Bekijk Volledige Versie : ‘Daar is die pedofiel uit Nederland’, Bali maakt jacht op buitenlandse kinderlokkers.
Zwarte Schaap
30-07-05, 03:12
‘Daar is die pedofiel uit Nederland’
Van onze correspondent Michel Maas
LOVINA - In het toeristenparadijs Bali groeit verzet tegen buitenlandse pedofielen die de stranden onveilig maken. Actiegroep CASA zorgde ervoor dat een Nederlander werd opgepakt.
Bali maakt jacht op buitenlandse kinderlokkers.
‘Daar gaat hij!’ sist Alit Ketaraharja. Een bromfiets komt van het strand van Lovina. De berijder is een wat oudere Europeaan met zwart, achterovergekamd haar. ‘Dat is hem!’ Alit noemt zijn naam: ‘mister Max’. Hij blijkt zelfs diens adres in Nederland te kennen. ‘Elke schoolvakantie komt hij hier, twee keer per jaar, al jaren’, zegt hij. ‘Bijna elke avond neemt hij een jongetje mee naar huis.’
Alit Ketaraharja heeft stapels getuigenissen van jongetjes en verklaringen van anderen aan de politie doorgegeven. Genoeg om de Nederlander op te pakken, denkt hij – en donderdagavond gebeurt dat dan ook inderdaad. Op de laptop van de 64-jarige Max L. ontdekt de Indonesische politie foto’s en ander bewijsmateriaal.
Alit jaagt al jaren op pedofielen, hier in Noord-Bali. Hij is lid van CASA, het Comité tegen seksueel misbruik. Alit verzamelt gegevens over de mannen die vooral hier, in het arme deel van het paradijselijke toeristeneiland, jongetjes oppakken en misbruiken. Het uitgestrekte strand van Lovina is een van de favoriete plaatsen om kinderen op te pikken. Vroeg in de middag is er geen mens. Slechts een handjevol toeristen slentert tussen de houten scheepjes die op het strand in de zon liggen. Zelfs de zee is stil. Hier aan de noordkust van Bali zijn geen golven, zoals in het zuiden. In Lovina zijn er alleen dolfijnen, maar ook die houden hun middagslaap.
In de schaduw van de palmen zitten hier en daar jongens en meisjes elkaar in de ogen te kijken. Alit loopt er langs met Agus, een slachtoffer van jarenlang misbruik door pedofielen. Agus bekijkt de paartjes met een gevoelloze blik. ‘Dit is ’s avonds het strand van de liefde’, zegt hij. Zijn woorden klinken wrang. Agus kent de liefde, maar de liefde die hij kent is vooral die van mannen als ‘mister Max’. Hij was zeven toen hij voor het eerst hier, op dit stukje strand, werd meegelokt, hij was negentien toen de mannen hun interesse in hem verloren. Nu is hij vierentwintig, hij is getrouwd en verwacht in oktober zijn eerste kind. Maar hij is voorgoed getekend.
Agus’ armen zitten onder de littekens. Hij krabt zich voortdurend. Meer dan eens stopt hij met spreken en kijkt zwijgend voor zich uit. Hij slikt al jaren medicijnen om rustig te blijven. Agus ondergaat therapie bij psychiater Lu Ketut Suryadi, de oprichtster van CASA. Zij behandelt hem al drie jaar met hypnotherapie, pillen en meditatie.
Bron: De Volkskrant 30/07/05
Zwarte Schaap
30-07-05, 03:15
‘Toni’ had altijd kinderen in huis
De als jongen misbruikte Agus komt nog altijd vaak op dit strand. Hij ziet de mannen. Hij ziet de jongens die voetballen en spelen, net als hij destijds. En hij ziet hoe zij meegaan met de mannen, die hun kleren, schoenen, een voetbal, eten en geld beloven.
Agus ziet het aan en voelt woede in zich opwellen. ‘Ik haat die mannen’, zegt hij. ‘Zij hebben mijn leven kapotgemaakt. Als ik ze zie wil ik. . . Grrrr!’ Hij maakt een woest gebaar met zijn hand. ‘Maar ik doe niks. Ik zeg niks.’
Hij was zeven toen ‘mister Neville’ uit Australië hem meenam. ‘Die is nu al heel oud, of misschien wel dood’, zegt hij. Neville nam hem mee, kocht ijs, gaf speelgoed, en de kleine Agus bleef slapen. ‘Ik weet niet wat er die eerste nacht is gebeurd, ik sliep’, zegt hij. Hij bleef vaker slapen, en werd op alle mogelijke manieren misbruikt, en niet langer zonder het te merken.
Neville was niet de enige. Hij bracht Agus naar een vriend, Toni, in wiens huis altijd ‘veel kinderen’ waren, aldus Agus. Ook daar bleef Agus slapen, twee dagen, drie dagen op rij. Hij was toen acht. Zijn ouders misten hem nooit. ‘Ik sliep vaak op het strand. Ik kwam alleen thuis om me te wassen en schone kleren aan te trekken.’
Neville verdween toen Agus tien was. Remi kwam, ‘uit Italië of Frankrijk.’ Agus heeft geen idee waarom de mannen juist hem uitkozen. Zijn naïeve, meegaande aard kan hun zijn opgevallen. Maar misschien is er meer. Volgens CASA bestaat er een wereldwijd netwerk van pedofielen dat elkaar aan huizen en jongetjes helpt. Dat zou verklaren waarom ‘Andi’ uit Zwitserland op een dag op het strand van Lovina verscheen met een foto van Agus in zijn hand. Agus was toen twaalf of dertien. Later kwamen Peter en Michel en nog een reeks mannen van wie hij de namen is vergeten. Agus liet zich gewillig meenemen.
Toen hij negentien was, was het leven met de mannen voorbij. Hij was te oud. Soms hielp hij ze nog. Hij ronselde jongens om naar hun huis te komen. ‘Om te eten’, zegt hij stuurs. ‘Wat zij verder deden weet ik niet.’ Het valt hem nog altijd zwaar te vertellen wat er werkelijk gebeurde in die slaapkamers. ‘Ik ben zo vaak verwond, daar beneden’, zegt hij schuchter.
Toen de mannen klaar met hem waren was hij een wrak. Geestelijk en lichamelijk was hij tot niets meer in staat. Gek was hij, zegt hij. ‘Ik zag dingen die er niet waren, en zwierf over straat.’ Hij hield ook meer van seks met mannen dan met vrouwen. Hij wist niet anders. ‘Ik zag ook graag kleine jongens. Dat is nu minder, nu ik getrouwd ben.’
De arrestatie van de Italiaan Mario veranderde Agus’ leven. Mario was begin 2002 de eerste die op basis van informatie van Suryadi’s groep werd gearresteerd, en later veroordeeld. Agus getuigde voor de rechtbank, en begon zijn therapie bij professor Suryadi. Mario werd veroordeeld tot tien maanden gevangenisstraf, een straf die door de activisten veel te licht werd bevonden. Sindsdien is de wet op de kindermishandeling in Indonesië aangepast. Vorig jaar mei werd de voormalige Australische diplomaat William Stuart Brown, alias ‘mister Tony’, op basis van de nieuwe wet tot dertien jaar gevangenisstraf veroordeeld. De officier van justitie had twaalf jaar geëist, maar de rechter deed er nog een jaar bovenop.
Die uitspraak werd met gejuich ontvangen. Het werd gezien als de eerste echte overwinning in de strijd tegen de pedofielen op Bali. De ochtend na zijn veroordeling werd Brown dood in zijn cel aangetroffen. Hij had zich verhangen.
Sinds 9 maart zit een andere pedofiel, de Fransman Michel Heller, in een cel in afwachting van zijn veroordeling. Ook hij was actief in Lovina. Agus kent hem. ‘Hij zat altijd in alleen zijn korte broek in zijn huis, en altijd waren er een stuk of vier jongens.’ CASA heeft tegen vier andere pedofielen, onder wie ook ‘mister Max’, zoveel materiaal verzameld dat het genoeg moet zijn voor een veroordeling. Niemand weet hoeveel pedofielen er op Bali actief zijn – tientallen, maar honderden kan ook.
Psychiater Suryadi zegt dat Bali zich pas heel laat van pedofilie bewust is geworden. Balinezen zijn gastvrij en liefde voor kinderen is niets ongewoons. Bovendien hebben de mensen een groot respect voor buitenlanders die in hun dorp komen wonen en geld geven voor het schooltje, voor kleren voor de kinderen. Vaak doen de mannen zich voor als vertegenwoordigers van een organisatie die hulp biedt aan schoolkinderen.
Zij zelf had een kennis die altijd jonge meisjes bij zich had. Zij vond daar aanvankelijk niets vreemds aan. ‘Hij zei dat zijn vrouw en hij altijd een dochter hadden willen hebben en dat hij daarom deze meisjes verwende. Maar hij bracht altijd andere meisjes mee, en die meisjes waren na een paar weken erg veranderd. Pas veel later drong tot mij door dat hij ze misbruikte.’
Suryadi verdiepte zich in de psychiatrische kanten van pedofilie en richtte CASA op. CASA probeert de Balinezen voor te lichten over het gevaar van pedofilie, en tegelijk bewijzen te verzamelen tegen de actieve pedofielen.
Suryadi heeft nu achttien slachtoffers van pedofielen in therapie. Er moeten er veel meer zijn, maar zij weet dat de meeste slachtoffers nooit over hun ervaringen praten.
Ook Agus spreekt met niemand in zijn omgeving over zijn verleden. Zijn ouders weten het nog altijd niet en zelfs zijn vrouw, met wie hij anderhalf jaar geleden is getrouwd, weet van niets. ‘Ik draag dit alleen’, zegt hij. ‘Ik was een kind. Ik kreeg geld, speelgoed. Geld om mijn mond te houden. Ik heb mijn mond gehouden.’ Hij denkt nu veel aan zijn eigen kind, dat in oktober geboren moet worden. ‘Als dat kind later op het strand gaat spelen, laat ik het geen minuut alleen.’
Bron: De Volkskrant 30/07/05
Oeroeboeroe
30-07-05, 03:57
Zieke shit. Mag zolangzamerhand wel eens ophouden, lijkt mij. Kinderen zijn nou eenmaal niet geestesrijp en niet in staat om op basis van met name ervaring afgewogen keuzes te maken, laat staan over seksualiteit, waar zij voor hun ("pak 'm beet") 16e levensjaar in de regel überhaupt geen behoefte aan hebben. Dat is inherent aan het begrip "kind".
Dit is mensen een seksuele ervaring opdringen.
Is ook iets geheel anders dan twee vroegrijpe 12-jarigen die het fietsenhok hebben weten te vinden.
:roker:
Geplaatst door Oeroeboeroe
Zieke shit. Mag zolangzamerhand wel eens ophouden, lijkt mij. Kinderen zijn nou eenmaal niet geestesrijp en niet in staat om op basis van met name ervaring afgewogen keuzes te maken, laat staan over seksualiteit, waar zij voor hun ("pak 'm beet") 16e levensjaar in de regel überhaupt geen behoefte aan hebben. Dat is inherent aan het begrip "kind".
Dit is mensen een seksuele ervaring opdringen.
Is ook iets geheel anders dan twee vroegrijpe 12-jarigen die het fietsenhok hebben weten te vinden.
:roker:
Zie je Oeroe ?
Daar gaat de Nederlandse Pedo smeerlap weer.
Wat is dat toch met dat soort zieke geesten.
Wat ik al laatst zei, iedere week is het weer raak.
Waneer komt er in Nova een special hier over ?
Of moet het een terroristische pedo betreffen?
Pislink!!
Oeroeboeroe
30-07-05, 11:22
Geplaatst door delirious
Zie je Oeroe ?
Daar gaat de Nederlandse Pedo smeerlap weer.
Wat is dat toch met dat soort zieke geesten.
Wat ik al laatst zei, iedere week is het weer raak.
Waneer komt er in Nova een special hier over ?
Of moet het een terroristische pedo betreffen?
Pislink!!
Aandacht in de media is hier wel voor, toch? Wellicht te weinig in NOVA. Zou ik niet weten, heb NOVA al een tijdje (ettelijke weken) niet gezien.
Te druk met Maroc.nl :hihi:
Kom overigens niet aan Jeroen Pauw bij mij.... :roker:
Zwarte Schaap
30-07-05, 19:57
Ja kindertjes uit Bali en andere landen, jullie hebben pech. Als het nu moslims waren die op grote schaal jullie misbruikten dan hadden jullie meer kans gehad op verontwaardigde reakties.
Dit is volgens Olive Jao de concrete uiting van de westerse moraal.
PHNOM PENH (Reuters) - Cambodia's appeals court sentenced a 49-year-old Dutchman to 10 years in jail on Tuesday for having sex with shoe-shine street children aged between 12 and 15 years old.
Rene Paul Martin Aubel, the latest foreigner to be convicted in an apparent crackdown on child sex tourists, was charged with debauchery after being arrested in a Phnom Penh hotel in the company of several young boys in April last year.
He was found not guilty at his initial trial but was held in custody while prosecutors launched an appeal.
~Panthera~
30-07-05, 20:23
Geplaatst door delirious
PHNOM PENH (Reuters) - Cambodia's appeals court sentenced a 49-year-old Dutchman to 10 years in jail on Tuesday for having sex with shoe-shine street children aged between 12 and 15 years old.
Rene Paul Martin Aubel, the latest foreigner to be convicted in an apparent crackdown on child sex tourists, was charged with debauchery after being arrested in a Phnom Penh hotel in the company of several young boys in April last year.
He was found not guilty at his initial trial but was held in custody while prosecutors launched an appeal.
One down, many more to go.
Geplaatst door ~Panthera~
One down, many more to go.
The war (struggle) against child abuse.
~Panthera~
30-07-05, 20:32
Geplaatst door delirious
The war (struggle) against child abuse.
Was dat maar waar, heeft niet zo'n prioriteit. :moe:
Valt ook niks aan te verdienen, zit geen olie in, uitpersen kan niet.
Misselijk wordt ik er van. :kotsen:
Geplaatst door Oeroeboeroe
Zieke shit. Mag zolangzamerhand wel eens ophouden, lijkt mij. Kinderen zijn nou eenmaal niet geestesrijp en niet in staat om op basis van met name ervaring afgewogen keuzes te maken, laat staan over seksualiteit, waar zij voor hun ("pak 'm beet") 16e levensjaar in de regel überhaupt geen behoefte aan hebben. Dat is inherent aan het begrip "kind".
Dit is mensen een seksuele ervaring opdringen.
Is ook iets geheel anders dan twee vroegrijpe 12-jarigen die het fietsenhok hebben weten te vinden.
:roker:
ja, natuurlijk zieke shit.
maar ik deel niet het idee dat pas op de 16 jarige leeftijd de behoefte aan sexualiteit ontstaat. sexualiteitsgevoelens begonnen bij mij althans veel vroeger en ik was bepaald niet de enige. Maar wel met leeftijdsgenoten.
Oeroeboeroe
30-07-05, 22:36
Geplaatst door wytze
Maar wel met leeftijdsgenoten.
Dat lijkt mij normaal. Ik denk dat iedereen weet dat we het daar niet over hebben. :baard:
Oeroeboeroe
30-07-05, 22:37
Geplaatst door ~Panthera~
Was dat maar waar, heeft niet zo'n prioriteit. :moe:
Valt ook niks aan te verdienen, zit geen olie in, uitpersen kan niet.
Misselijk wordt ik er van. :kotsen:
Dit ben ik niet met je eens, Panth. Ik hoor tenminste vrij vaak dat hier (ook nog met succes) werk van wordt gemaakt.
:cheefbek:
~Panthera~
30-07-05, 22:40
Geplaatst door Oeroeboeroe
Dit ben ik niet met je eens, Panth. Ik hoor tenminste vrij vaak dat hier (ook nog met succes) werk van wordt gemaakt.
:cheefbek:
Ja zeker: ze geven ze hun paspoorten terug. :moe:
Prima werk.
Ze moeten er veel meer werk van maken.
Oeroeboeroe
30-07-05, 22:43
Geplaatst door ~Panthera~
Ja zeker: ze geven ze hun paspoorten terug. :moe:
Prima werk.
Die zaak klonk mij ook stinkend in de oren.
Maar ik hoor toch ook met regelmatige tussenpozen dat er weer zo'n spinnenweb is opgerold... :chinees:
Hoewel Nederland daders kan aanpakken en veroordelen blijkt het in de praktijk nog moeilijk aangezien alles uitgeplozen moet worden om tot een veroordeling te komen.De leeftijd van de kinderen moet precies vastgesteld woorden.Tussen de 12 en 16 jaar moet er een officieele aanklacht ingediend worden bij de politie ter plekke door het slachtoffer, er moet een medisch onderzoek hebben plaatsgevonden, spermamateriaal verzameld enz.enz.
Eigenlijk zou met elk vliegtuig meteen een paar opsporingsambtenaren mee moeten om een tijd lang konsekwent elke sexcrimineel in de kraag te vatten.
Bij het introductie artikel stond opgemerkt dat het inmiddels volwassen slachtoffer zich bekraste en therapie nodig had.Deze zelfverminking is een vorm van op zichzelf gerichte woede om de pijn niet te voelen die het behandeld worden als machteloos voorwerp met zich meebrengt.
Eigenlijk zouden de toeristen in het vliegtuig al bv.documentaires moeten zien over de grote (afgedekte) problemen die de kinderen door hun toedoen en door toedoen van geldbeluste landgenoten krijgen.Maar ik weet niet of ze daar open voor staan.
Enne...het is ook de armoede die dit soort situaties in de hand werkt.
Geplaatst door Zwarte Schaap
Ja kindertjes uit Bali en andere landen, jullie hebben pech. Als het nu moslims waren die op grote schaal jullie misbruikten dan hadden jullie meer kans gehad op verontwaardigde reakties.
Dit is volgens Olive Jao de concrete uiting van de westerse moraal.
Nog meer westerse moraal?
http://frontpage.fok.nl/nieuws/56361
~Panthera~
30-07-05, 22:46
Geplaatst door Eke
Hoewel Nederland daders kan aanpakken en veroordelen blijkt het in de praktijk nog moeilijk aangezien alles uitgeplozen moet worden om tot een veroordeling te komen.De leeftijd van de kinderen moet precies vastgesteld woorden.Tussen de 12 en 16 jaar moet er een officieele aanklacht ingediend worden bij de politie ter plekke door het slachtoffer, er moet een medisch onderzoek hebben plaatsgevonden, spermamateriaal verzameld enz.enz.
Eigenlijk zou met elk vliegtuig meteen een paar opsporingsambtenaren mee moeten om een tijd lang konsekwent elke sexcrimineel in de kraag te vatten.
Bij het introductie artikel stond opgemerkt dat het inmiddels volwassen slachtoffer zich bekraste en therapie nodig had.Deze zelfverminking is een vorm van op zichzelf gerichte woede om de pijn niet te voelen die het behandeld worden als machteloos voorwerp met zich meebrengt.
Eigenlijk zouden de toeristen in het vliegtuig al bv.documentaires moeten zien over de grote (afgedekte) problemen die de kinderen door hun toedoen en door toedoen van geldbeluste landgenoten krijgen.Maar ik weet niet of ze daar open voor staan.
Enne...het is ook de armoede die dit soort situaties in de hand werkt.
Precies, bijna ondoende dus.
En dat weten de smeerlappen ook.
Dat laatste ben ik helemaal mee eens: duw ze maar eens met hun neus op de feiten.
Misschien maakt het indruk, alhoewel ik niet erg hoopvol ben. :moe:
Oeroeboeroe
30-07-05, 23:13
Geplaatst door ~Panthera~
Precies, bijna ondoende dus.
En dat weten de smeerlappen ook.
Dat laatste ben ik helemaal mee eens: duw ze maar eens met hun neus op de feiten.
Misschien maakt het indruk, alhoewel ik niet erg hoopvol ben. :moe:
Ja, dat is wel een goed idee van die docu's in de vliegtuigen... :)
Geplaatst door Zwarte Schaap
Ja kindertjes uit Bali en andere landen, jullie hebben pech. Als het nu moslims waren die op grote schaal jullie misbruikten dan hadden jullie meer kans gehad op verontwaardigde reakties.
Het is walgelijk, en dat is hier dan ook al een aantal malen gezegd. Voor de rest weinig toe te voegen aan de discussie, wat volgens mij het gebrek aan reacties beter verklaard dan een zogenaamd 'Westerse' (gebrek aan) moraal......
Zwarte Schaap
31-07-05, 00:56
Geplaatst door Soldim
Het is walgelijk, en dat is hier dan ook al een aantal malen gezegd. Voor de rest weinig toe te voegen aan de discussie, wat volgens mij het gebrek aan reacties beter verklaard dan een zogenaamd 'Westerse' (gebrek aan) moraal......
Ik vind dat we de westerse normen en waarden moeten afbreken naar analogie van Marianne van der Anker en Hirsi Ali's redenering. Dit is volgens Olive Jao de concrete uiting van de westerse moraal.
Geplaatst door Zwarte Schaap
Ik vind dat we de westerse normen en waarden moeten afbreken naar analogie van Marianne van der Anker en Hirsi Ali's redenering. Dit is volgens Olive Jao de concrete uiting van de westerse moraal.
Maar bestaat de Westerse moraal? Dat komt op mij nogal generaliserend over.... En, indien het antwoord op die vraag "Ja," luidt waar plaats je je eigen moraal dan (aannemend dat je in 'het Westen" woont)?
Zwarte Schaap
31-07-05, 03:27
Geplaatst door Soldim
Maar bestaat de Westerse moraal? Dat komt op mij nogal generaliserend over.... En, indien het antwoord op die vraag "Ja," luidt waar plaats je je eigen moraal dan (aannemend dat je in 'het Westen" woont)?
Maar dit is toch volgens Olive Jao de concrete uiting van de westerse moraal?
Kinderverkrachter aan Nederland uitgeleverd
Italië heeft de 27-jarige Monssif O. aan Nederland uitgeleverd. De man wordt ervan verdacht op 4 januari 2004 in Amsterdam-Osdorp een 11-jarig meisje te hebben verkracht. Hij deed dat samen met een vriend. Deze vriend, de 28-jarige Driss D., werd in december veroordeeld tot 5 jaar cel voor de verkrachting. Hij kreeg toen geen tbs opgelegd omdat - tot ergernis van de rechter - rapporten over zijn geestesgesteldheid onnauwkeurig waren opgesteld.
O. kon toen niet voor de rechter gebracht worden, omdat hij het land ontvlucht was. Waarheen de uit Marokko afkomstige man was gevlucht, was enige tijd onbekend. Het slachtoffertje werd indertijd vanaf tramhalte Hoekenes van lijn 1 door de twee gevolgd en in de bosjes van het Jan van Zutphenplantsoen meermalen verkracht. Doordat er beelden van het duo waren van een bewakingscamera, kon de politie ze aan het publiek tonen in opsporingsprogramma's. Na tips werd de identiteit van de twee al snel bekend.
O. heeft overigens in Italië tijdens verhoor al toegegeven aanwezig te zijn geweest bij de verkrachting, maar ontkent er aan te hebben meegedaan.
Ach ja, het zal wel de slechte invloed van het westen zijn.
:)
Bali maakt ook jacht op Monssif O.?
Geplaatst door GTV
Kinderverkrachter aan Nederland uitgeleverd
Italië heeft de 27-jarige Monssif O. aan Nederland uitgeleverd. De man wordt ervan verdacht op 4 januari 2004 in Amsterdam-Osdorp een 11-jarig meisje te hebben verkracht. Hij deed dat samen met een vriend. Deze vriend, de 28-jarige Driss D., werd in december veroordeeld tot 5 jaar cel voor de verkrachting. Hij kreeg toen geen tbs opgelegd omdat - tot ergernis van de rechter - rapporten over zijn geestesgesteldheid onnauwkeurig waren opgesteld.
O. kon toen niet voor de rechter gebracht worden, omdat hij het land ontvlucht was. Waarheen de uit Marokko afkomstige man was gevlucht, was enige tijd onbekend. Het slachtoffertje werd indertijd vanaf tramhalte Hoekenes van lijn 1 door de twee gevolgd en in de bosjes van het Jan van Zutphenplantsoen meermalen verkracht. Doordat er beelden van het duo waren van een bewakingscamera, kon de politie ze aan het publiek tonen in opsporingsprogramma's. Na tips werd de identiteit van de twee al snel bekend.
O. heeft overigens in Italië tijdens verhoor al toegegeven aanwezig te zijn geweest bij de verkrachting, maar ontkent er aan te hebben meegedaan.
Ach ja, het zal wel de slechte invloed van het westen zijn.
:)
Het zijn de producten van deze maatschappij, de westerse maatschappij :p
De foto's van deze Monsif en zijn handlanger werden indertijd hier op Maroc.NL geplaatst in de hoop dat deze gepakt zouden worden.
Geplaatst door Zwarte Schaap
Maar dit is toch volgens Olive Jao de concrete uiting van de westerse moraal?
Michel Houellebecq heeft daar fantastische dingen over geschreven. Wat als je die 'Westerse moraal' tot in z'n uiterste consequenties doortrekt. Echt aanbevolen lectuur. :duim:
Zwarte Schaap
31-07-05, 13:09
Geplaatst door Rocky
Het zijn de producten van deze maatschappij, de westerse maatschappij :p
De foto's van deze Monsif en zijn handlanger werden indertijd hier op Maroc.NL geplaatst in de hoop dat deze gepakt zouden worden.
Meneer wil een verkrachtings-incident vergelijken met de massale structurele sextoerisme om het te bagataliseren.
Zwarte Schaap
31-07-05, 13:14
Geplaatst door Juliette
Michel Houellebecq heeft daar fantastische dingen over geschreven. Wat als je die 'Westerse moraal' tot in z'n uiterste consequenties doortrekt. Echt aanbevolen lectuur. :duim:
Interessant, dat ga ik onthouden !
Zwarte Schaap
31-07-05, 13:20
De bekende Islam-o-foob en tegenstander van de multiculturele samenleving Bart Croughs aan het woord:
Leve het sekstoerisme!
Sekstoeristen zijn weinig geliefd. Discriminerende, stigmatiserende en vooroordeelbevestigende uitlatingen over deze minderheid vormen schering en inslag, zonder dat er ooit een progressieve intellectueel opstaat die daar bezwaar tegen aantekent. De uitzending van Lief en Leed in januari over sekstoerisme bevestigde dit beeld: de aanwezige sekstoeristen werden door het publiek hard aangevallen, en was er niemand die een goed woordje voor ze deed.
En van de stigmatiserende vooroordelen over sekstoeristen luidt aldus: sekstoeristen zijn lelijke, oude, kale, vette mannen die alleen in de Derde Wereld nog aan hun trekken kunnen komen. Stel dat dit waar is, wat is daar dan precies zo verwerpelijk aan? Het lijkt me dat iedere verlichte intellectueel deze gang van zaken zou moeten toejuichen. Immers, door het sekstoerisme wordt de ongelijkheid in de wereld teruggedrongen -toch het ultieme doel van de progressieve denker. Mannen die door ouderdom, kaalheid, vetheid, etcetera weinig aantrekkelijk zijn, komen op seksueel gebied slechter aan hun trekken dan mannen die jong, slank, etcetera zijn. Een schandelijke vorm van ongelijkheid, zeker niet minder erg dan de ongelijkheid in inkomens die onze kapitalistische samenleving zo onrechtvaardig maakt. Gelukkig bestaat er voor de seksueel kansarmen de mogelijkheid om de Derde Wereld te bezoeken, alwaar ze hun achterstandssituatie kunnen inlopen. Men zou kunnen zeggen dat het sekstoerisme de emancipatie van het seksuele proletariaat betekent. Dat juist verlichte geesten kritiek uiten op deze vorm van gelijkheidspolitiek, is dan ook zeer merkwaardig.
Een veelgehoord bezwaar tegen sekstoeristen is dat ze 'misbruik' maken van de Derde Wereld-hoertjes, die slechts door armoede gedwongen voor hoer spelen. Een merkwaardige redenering. Wie zich de armoede van de Derde Wereld-hoertjes aantrekt, zou ze juist zoveel mogelijk klanten moeten toewensen. Als de sekstoeristen wegblijven uit de Derde Wereld, is het enige gevolg dat de armoede onder de Derde Wereld-hoer- tjes, die de inkomsten van de sekstoeristen moeten missen, nog schrijnender vormen zal aannemen. De sekstoeristen doen in feite aan een vorm van ontwikkelingshulp, en een bijzonder effectieve vorm van ontwikkelingshulp ook nog: het geld verdwijnt voor de verandering niet in de zakken van corrupte ambtenaren en politici, en wordt ook niet besteed aan wapens of zinloze prestigeprojecten, maar komt rechtstreeks in de zakken van de arme bevolking terecht. Daar komt bij dat de sekstoeristen over het algemeen zeer vrouwvriendelijk zijn, en vrij massaal aan positieve discriminatie doen: de overgrote meerderheid geeft de voorkeur aan vrouwelijke prostitués boven mannelijke prostitués. Daarmee bieden ze de achtergestelde Derde Wereld-vrouwen een extra mogelijkheid om hun economische positie te verbeteren.
Een ander bezwaar tegen sekstoeristen is dat ze de Derde Wereld-hoertjes zouden afschepen met een fooi; termen als 'uitbuiting' worden niet geschuwd. In deze optiek is sekstoerisme op zich niet verwerpelijk, als de sekstoeristen maar meer zouden betalen voor de hun aangeboden diensten. Ook dit is een merkwaardig bezwaar. Immers, sekstoeristen betalen ook voor eten, drinken, overnachtingen, vervoer, etcetera in de Derde Wereld 'een fooi', zonder dat ooit iemand zich daar druk over maakt, en zonder dat iemand de sekstoerist aanspoort restauranthouders, taxichauffeurs, en anderen meer te betalen dan de marktprijs. Waarom dan wel voor de hoertjes meer zou moeten worden betaald dan de marktprijs, blijft volledig in het duister.
Een laatste bezwaar luidt dat er in de Derde Wereld vrouwen zijn die onder dreiging van geweld gedwongen worden de hoer te spelen, en dat het sekstoerisme daarom verwerpelijk is. Maar als je de Nederlandse media mag geloven zijn er ook in Nederland de laatste jaren vele vrouwen die onder dreiging van geweld in de prostitutie te werk worden gesteld. Wie om deze reden tegen het sekstoerisme is, zou dus ook tegen de prostitutie in Nederland moeten ageren; er is geen reden om de sekstoeristen aan te vallen maar de hoerenlopers in Nederland met rust te laten. Eerder omgekeerd: wanneer de Nederlandse hoerenlopers besluiten niet meer naar de hoeren te gaan, dan kunnen de Nederlandse hoeren die op die manier brodeloos worden gemaakt gewoon de bijstand in; dit in tegenstelling tot de hoeren in de Derde Wereld, voor wie het alternatief doorgaans bittere armoede is. Voorts is het natuurlijk een merkwaardige gedachte dat wanneer er in een bepaalde industrie misstanden voorkomen, dat dan die hele industrie maar moet worden afgeschaft. Logischer lijkt het me om te pogen die misstanden aan te pakken. Men kan hier een voorbeeld nemen aan Max Havelaar. Deze vooruitstrevende organisatie heeft een keurmerk ingesteld, zodat progressieve chocolade-eters en koffiedrinkers zeker weten dat er geen uitbuiting kleeft aan hun versnaperingen. Waarom is er nog geen progressieve organisatie opgestaan die een keurmerk voor Derde Wereld-bordelen heeft ingesteld, zodat de verlichte sekstoerist de garantie heeft dat in het bordeel van zijn keus alle vrouwen op vrijwillige basis werkzaam zijn?
Conclusie: de bezwaren tegen het sekstoerisme berusten op drijfzand, terwijl met het sekstoerisme wel drie zeer progressieve doelen worden gediend:
1) het bevordert de seksuele gelijkheid in de wereld;
2) het bestrijdt de armoede in de Derde Wereld;
3) het bevordert de economische positie van de vrouw. Door het heersende taboe op sekstoerisme worden heel wat vooruitstrevende en andere conventioneel denkende mannen ervan weerhouden om tijdens hun vakantie deze mooie doelen te verwezenlijken. In plaats van het taboe op sekstoerisme in stand te houden, zou het sekstoerisme dan ook door iedere verlichte intellectueel zoveel mogelijk moeten worden aangemoedigd.
Bart Croughs
Geplaatst door Zwarte Schaap
De bekende Islam-o-foob en tegenstander van de multiculturele samenleving Bart Croughs aan het woord:
Leve het sekstoerisme!
Sekstoeristen zijn weinig geliefd. Discriminerende, stigmatiserende en vooroordeelbevestigende uitlatingen over deze minderheid vormen schering en inslag, zonder dat er ooit een progressieve intellectueel opstaat die daar bezwaar tegen aantekent. De uitzending van Lief en Leed in januari over sekstoerisme bevestigde dit beeld: de aanwezige sekstoeristen werden door het publiek hard aangevallen, en was er niemand die een goed woordje voor ze deed.
En van de stigmatiserende vooroordelen over sekstoeristen luidt aldus: sekstoeristen zijn lelijke, oude, kale, vette mannen die alleen in de Derde Wereld nog aan hun trekken kunnen komen. Stel dat dit waar is, wat is daar dan precies zo verwerpelijk aan? Het lijkt me dat iedere verlichte intellectueel deze gang van zaken zou moeten toejuichen. Immers, door het sekstoerisme wordt de ongelijkheid in de wereld teruggedrongen -toch het ultieme doel van de progressieve denker. Mannen die door ouderdom, kaalheid, vetheid, etcetera weinig aantrekkelijk zijn, komen op seksueel gebied slechter aan hun trekken dan mannen die jong, slank, etcetera zijn. Een schandelijke vorm van ongelijkheid, zeker niet minder erg dan de ongelijkheid in inkomens die onze kapitalistische samenleving zo onrechtvaardig maakt. Gelukkig bestaat er voor de seksueel kansarmen de mogelijkheid om de Derde Wereld te bezoeken, alwaar ze hun achterstandssituatie kunnen inlopen. Men zou kunnen zeggen dat het sekstoerisme de emancipatie van het seksuele proletariaat betekent. Dat juist verlichte geesten kritiek uiten op deze vorm van gelijkheidspolitiek, is dan ook zeer merkwaardig.
Een veelgehoord bezwaar tegen sekstoeristen is dat ze 'misbruik' maken van de Derde Wereld-hoertjes, die slechts door armoede gedwongen voor hoer spelen. Een merkwaardige redenering. Wie zich de armoede van de Derde Wereld-hoertjes aantrekt, zou ze juist zoveel mogelijk klanten moeten toewensen. Als de sekstoeristen wegblijven uit de Derde Wereld, is het enige gevolg dat de armoede onder de Derde Wereld-hoer- tjes, die de inkomsten van de sekstoeristen moeten missen, nog schrijnender vormen zal aannemen. De sekstoeristen doen in feite aan een vorm van ontwikkelingshulp, en een bijzonder effectieve vorm van ontwikkelingshulp ook nog: het geld verdwijnt voor de verandering niet in de zakken van corrupte ambtenaren en politici, en wordt ook niet besteed aan wapens of zinloze prestigeprojecten, maar komt rechtstreeks in de zakken van de arme bevolking terecht. Daar komt bij dat de sekstoeristen over het algemeen zeer vrouwvriendelijk zijn, en vrij massaal aan positieve discriminatie doen: de overgrote meerderheid geeft de voorkeur aan vrouwelijke prostitués boven mannelijke prostitués. Daarmee bieden ze de achtergestelde Derde Wereld-vrouwen een extra mogelijkheid om hun economische positie te verbeteren.
Een ander bezwaar tegen sekstoeristen is dat ze de Derde Wereld-hoertjes zouden afschepen met een fooi; termen als 'uitbuiting' worden niet geschuwd. In deze optiek is sekstoerisme op zich niet verwerpelijk, als de sekstoeristen maar meer zouden betalen voor de hun aangeboden diensten. Ook dit is een merkwaardig bezwaar. Immers, sekstoeristen betalen ook voor eten, drinken, overnachtingen, vervoer, etcetera in de Derde Wereld 'een fooi', zonder dat ooit iemand zich daar druk over maakt, en zonder dat iemand de sekstoerist aanspoort restauranthouders, taxichauffeurs, en anderen meer te betalen dan de marktprijs. Waarom dan wel voor de hoertjes meer zou moeten worden betaald dan de marktprijs, blijft volledig in het duister.
Een laatste bezwaar luidt dat er in de Derde Wereld vrouwen zijn die onder dreiging van geweld gedwongen worden de hoer te spelen, en dat het sekstoerisme daarom verwerpelijk is. Maar als je de Nederlandse media mag geloven zijn er ook in Nederland de laatste jaren vele vrouwen die onder dreiging van geweld in de prostitutie te werk worden gesteld. Wie om deze reden tegen het sekstoerisme is, zou dus ook tegen de prostitutie in Nederland moeten ageren; er is geen reden om de sekstoeristen aan te vallen maar de hoerenlopers in Nederland met rust te laten. Eerder omgekeerd: wanneer de Nederlandse hoerenlopers besluiten niet meer naar de hoeren te gaan, dan kunnen de Nederlandse hoeren die op die manier brodeloos worden gemaakt gewoon de bijstand in; dit in tegenstelling tot de hoeren in de Derde Wereld, voor wie het alternatief doorgaans bittere armoede is. Voorts is het natuurlijk een merkwaardige gedachte dat wanneer er in een bepaalde industrie misstanden voorkomen, dat dan die hele industrie maar moet worden afgeschaft. Logischer lijkt het me om te pogen die misstanden aan te pakken. Men kan hier een voorbeeld nemen aan Max Havelaar. Deze vooruitstrevende organisatie heeft een keurmerk ingesteld, zodat progressieve chocolade-eters en koffiedrinkers zeker weten dat er geen uitbuiting kleeft aan hun versnaperingen. Waarom is er nog geen progressieve organisatie opgestaan die een keurmerk voor Derde Wereld-bordelen heeft ingesteld, zodat de verlichte sekstoerist de garantie heeft dat in het bordeel van zijn keus alle vrouwen op vrijwillige basis werkzaam zijn?
Conclusie: de bezwaren tegen het sekstoerisme berusten op drijfzand, terwijl met het sekstoerisme wel drie zeer progressieve doelen worden gediend:
1) het bevordert de seksuele gelijkheid in de wereld;
2) het bestrijdt de armoede in de Derde Wereld;
3) het bevordert de economische positie van de vrouw. Door het heersende taboe op sekstoerisme worden heel wat vooruitstrevende en andere conventioneel denkende mannen ervan weerhouden om tijdens hun vakantie deze mooie doelen te verwezenlijken. In plaats van het taboe op sekstoerisme in stand te houden, zou het sekstoerisme dan ook door iedere verlichte intellectueel zoveel mogelijk moeten worden aangemoedigd.
Bart Croughs
Zieke fuck :kotsen:
~Panthera~
31-07-05, 13:38
Geplaatst door Juliette
Zieke fuck :kotsen:
helemaal mee eens.
Vanonder welke steen hebben ze die meneer Croughs vandaan gehaald zeg ? :moe:
Bloody hell :aanwal:
Geplaatst door Wide-O
Vanonder welke steen hebben ze die meneer Croughs vandaan gehaald zeg ? :moe:
Bloody hell :aanwal:
Hier is meer van zijn club.
Meer vrijheid (http://www.meervrijheid.nl/)
Lijkt me in de liberale strekking van Derk Jan Eppink en consoorten te liggen. Ze zijn erg goed in het misbruiken van het woord vrijheid. Restaurantintellectuelen.
Het genre dat denkt dat de integratie geslaagd is als moslims alcohol drinken enzo.
~Panthera~
31-07-05, 15:43
Geplaatst door Juliette
Hier is meer van zijn club.
Meer vrijheid (http://www.meervrijheid.nl/)
Lijkt me in de liberale strekking van Derk Jan Eppink en consoorten te liggen. Ze zijn erg goed in het misbruiken van het woord vrijheid. Restaurantintellectuelen.
Het genre dat denkt dat de integratie geslaagd is als moslims alcohol drinken enzo.
Fijn type. :moe:
Maar gelukkig mag ik van hem dus in alle vrijheid zeggen dat ik hem een gore zielige lul vind. :)