PDA

Bekijk Volledige Versie : raadsel:hoe kan Ellian hoogleraar worden zonder de taal te beheersen?



peace_justice
09-08-05, 18:16
Dat Ellian zeer gebrekkig Nederlands spreekt is voor iedereen – althans voor diegene die simpel Nederlands kunnen volgen – erg duidelijk. Hoe kan nou iemand als hoogleraar worden beëdigd in de rechten nota bene als men niet eens de taal machtig is?

Niemand twijfelt aan Ellians kennis over zijn vaderland Iran maar nu in eens duikt hij op als een expert op het gebied van de multiculturele samenleving in Nederland. Hoe kan iemand die zo kort in Nederland woont en de taal nauwelijks spreekt zich ontpoppen als expert?

Als we het over de Islamitische gemeenschap in Nederland hebben dan hebben we het voornamelijk over de Turken en Marokkanen. Ook hier faalt Ellian want hij kent deze gemeenschappen niet en kan dus niet over de Moslims in Nederland spreken.

gh.wille
09-08-05, 18:22
Geplaatst door peace_justice
Dat Ellian zeer gebrekkig Nederlands spreekt is voor iedereen – althans voor diegene die simpel Nederlands kunnen volgen – erg duidelijk. Hoe kan nou iemand als hoogleraar worden beëdigd in de rechten nota bene als men niet eens de taal machtig is?

Niemand twijfelt aan Ellians kennis over zijn vaderland Iran maar nu in eens duikt hij op als een expert op het gebied van de multiculturele samenleving in Nederland. Hoe kan iemand die zo kort in Nederland woont en de taal nauwelijks spreekt zich ontpoppen als expert?

Als we het over de Islamitische gemeenschap in Nederland hebben dan hebben we het voornamelijk over de Turken en Marokkanen. Ook hier faalt Ellian want hij kent deze gemeenschappen niet en kan dus niet over de Moslims in Nederland spreken.

De wonderen zijn de wereld blijkbaar nog niet uit !
:)

Soldim
09-08-05, 18:26
Geplaatst door peace_justice
Dat Ellian zeer gebrekkig Nederlands spreekt is voor iedereen – althans voor diegene die simpel Nederlands kunnen volgen – erg duidelijk. Hoe kan nou iemand als hoogleraar worden beëdigd in de rechten nota bene als men niet eens de taal machtig is?


Ellian is gepromoveerd op een studie van de Waarheids commisie's in Zuid Afrika. Nederlands spreken is daarvoor geen vereiste.

Zoals ik in die andere draad ook al opmerkte, een hoogleraar rechten hoeft geen wetten te interpreteren etc.

peace_justice
09-08-05, 18:32
Als er een studierichting is waarvan de taalgebruik en kennis zo belangrijk is dan moet het vast wel Rechten zijn. De taal beheersen en de leerstof uit je hoofd leren zijn twee verschillende zaken – dit is jou vergelijking en heeft verder niets met mijn commentaar te doen.

Ik zeg niet dat een hoogleraar de taal “perfect” hoort te spreken maar in ieder geval redelijk en correct. Een normale zin te kunnen volmaken. Als ik Ellian op TV volg dan hoor ik slechts onafgemaakte zinnen die totaal geen samenhang hebben

Zwarte Schaap
09-08-05, 18:33
Geplaatst door peace_justice
Niemand twijfelt aan Ellians kennis over zijn vaderland Iran maar nu in eens duikt hij op als een expert op het gebied van de multiculturele samenleving in Nederland. Hoe kan iemand die zo kort in Nederland woont en de taal nauwelijks spreekt zich ontpoppen als expert?

Als we het over de Islamitische gemeenschap in Nederland hebben dan hebben we het voornamelijk over de Turken en Marokkanen. Ook hier faalt Ellian want hij kent deze gemeenschappen niet en kan dus niet over de Moslims in Nederland spreken.

Datzelfde heb ik ook met Hirsi Ali. Ze zijn niet eens langer dan 8 a 9 jaar in Nederland waarbij ze de grootste deel van hun leven studerend hebben doorgebracht en dan komen ze ons vertellen wat integratie is.

ronald
09-08-05, 19:33
Geplaatst door peace_justice
Als er een studierichting is waarvan de taalgebruik en kennis zo belangrijk is dan moet het vast wel Rechten zijn. De taal beheersen en de leerstof uit je hoofd leren zijn twee verschillende zaken – dit is jou vergelijking en heeft verder niets met mijn commentaar te doen.

Ik zeg niet dat een hoogleraar de taal “perfect” hoort te spreken maar in ieder geval redelijk en correct. Een normale zin te kunnen volmaken. Als ik Ellian op TV volg dan hoor ik slechts onafgemaakte zinnen die totaal geen samenhang hebben

Elian heeft een behoorlijk niveau van Nederlands opgebouwd. Bij de uitzending van zondag reageerde hij direct op uitgezonden beelden. Aangezien de video verder gaat en het commentaar dan is het logisch dat zinnen niet worden afgemaakt. Eerder een fout van de regiseur.

Op de meeste universiteiten, ook in Nederland, wordt Engels als doceertaal gebezigd. Kom maar eens langs zou ik zeggen, of ga als introduce eens bij zijn colleges zitten.

Soldim
09-08-05, 19:39
Geplaatst door peace_justice
[B]Als er een studierichting is waarvan de taalgebruik en kennis zo belangrijk is dan moet het vast wel Rechten zijn.

Het voor het theoretische aspect van rechten is de taal waarin het wordt gesteld, en dus kennis van de Nederlandsche taal van weinig belang.

Bovendien zijn gesproken en geschreven taal geheel verschillend. Ik weet vrijwel zeker dat wanneer ik Engels spreek, het gramaticaal etc. een ramp is. Engels schrijven gaat nog wel.

Zwarte Schaap
09-08-05, 19:40
Geplaatst door ronald
Op de meeste universiteiten, ook in Nederland, wordt Engels als doceertaal gebezigd. Kom maar eens langs zou ik zeggen, of ga als introduce eens bij zijn colleges zitten.

Nederlands wordt het meest gebezigd. Engels is een uitzondering. Het lijkt mij niet echt logisch dat Elian als Nederlands strafrechtspecialist het in het engels doceert. Als het internationaal strafrecht zou zijn kan ik dat wel begrijpen.

Zwarte Schaap
09-08-05, 19:44
Geplaatst door Soldim
Het voor het theoretische aspect van rechten is de taal waarin het wordt gesteld, en dus kennis van de Nederlandsche taal van weinig belang.

Bovendien zijn gesproken en geschreven taal geheel verschillend. Ik weet vrijwel zeker dat wanneer ik Engels spreek, het gramaticaal etc. een ramp is. Engels schrijven gaat nog wel.

Als jij rechten hebt gestudeert, hoevaak heb je het in het engels gehad? En dan praat ik niet over de internationaal rechtelijke vakken maar gewoon over het Nederlands recht.

Jongentjes en meisjes die net van het VWO komen snappen er de ballen niet van als ze ineens theoretische zaken in het engels gedoceeerd krijgen. Alleen bij bepaalde specialisaties komt het engels iets meer voor.

ronald
09-08-05, 19:46
Geplaatst door Zwarte Schaap
Nederlands wordt het meest gebezigd. Engels is een uitzondering. Het lijkt mij niet echt logisch dat Elian als Nederlands strafrechtspecialist het in het engels doceert. Als het internationaal strafrecht zou zijn kan ik dat wel begrijpen.


Nederlandse lectoren en professoren zijn er te lui voor. De buitenlandse maken er dankbaar gebruik van. In ieder geval is het voor een buitenlandse professor geen eis dat hij perfect Nederlands spreekt. Ik heb er geen een gesproken die dat kan.

Soldim
09-08-05, 19:53
Geplaatst door Zwarte Schaap
[B]Als jij rechten hebt gestudeert, hoevaak heb je het in het engels gehad? En dan praat ik niet over de internationaal rechtelijke vakken maar gewoon over het Nederlands recht.

Geen rechten gestudeerd, dus kan niet zeggen in welke taal er gedoceert wordt.

Ellian is hoogleraar internationaal strafrecht overigens, de hoeveelheid Nederlands in het internationaal strafrecht is volgens mij nihil, 't is Engles en Frans wat daar de klok slaat.



Jongentjes en meisjes die net van het VWO komen snappen er de ballen niet van als ze ineens theoretische zaken in het engels gedoceeerd krijgen.


Jongen en meisjes die van het VWO komen snappen over het algemeen nergens wat van ongeacht de taal waarin ze de zogenaamde kenis voorgekauwd krijgen :D




Alleen bij bepaalde specialisaties komt het engels iets meer voor.

Ik ben meer van de beta hoek, daar is Engels de gangbare taal, redelijk veel lectures, en vrijwel alle literatuur.

IRAAM
09-08-05, 21:45
He Schaap, leer eerst een zelf een paar zinnen Nederlands op papier te zetten ZONDER spelfouten voordat je je bek over Ellian opentrekt, wat ben jij een sukkel zeg

Soldim
09-08-05, 21:54
Geplaatst door IRAAM
He Schaap, leer eerst een zelf een paar zinnen Nederlands op papier te zetten ZONDER spelfouten voordat je je bek over Ellian opentrekt, wat ben jij een sukkel zeg

punt

tr_imparator
09-08-05, 22:13
Geplaatst door IRAAM
He Schaap, leer eerst een zelf een paar zinnen Nederlands op papier te zetten ZONDER spelfouten voordat je je bek over Ellian opentrekt, wat ben jij een sukkel zeg

siktir lan!

:hihi:

delirious
09-08-05, 22:22
Geplaatst door tr_imparator
siktir lan!

:hihi:

iet gite no 5.:hihi:

Juliette
09-08-05, 22:29
Hoogleraars worden dikwijls gevraagd omwille van heel specifieke kennis die ze hebben. Taal is op dat moment minder belangrijk.

Zwarte Schaap
09-08-05, 22:39
Geplaatst door IRAAM
He Schaap, leer eerst een zelf een paar zinnen Nederlands op papier te zetten ZONDER spelfouten voordat je je bek over Ellian opentrekt, wat ben jij een sukkel zeg

Hé Schaap, leer eerst eens zelf een paar zinnen Nederlands op papier te zetten ZONDER spelfouten voordat je je bek over Ellian opentrekt. Wat ben jij een sukkel zeg.

tr_imparator
09-08-05, 22:42
Geplaatst door Zwarte Schaap
Hé Schaap, leer eerst eens zelf een paar zinnen Nederlands op papier te zetten ZONDER spelfouten voordat je je bek over Ellian opentrekt. Wat ben jij een sukkel zeg.


Ja en nu op papier :p

delirious
09-08-05, 22:44
Geplaatst door Zwarte Schaap
Hé Schaap, leer eerst eens zelf een paar zinnen Nederlands op papier te zetten ZONDER spelfouten voordat je je bek over Ellian opentrekt. Wat ben jij een sukkel zeg.


:haha: Pak aan!!

Zwarte Schaap
09-08-05, 22:50
Geplaatst door delirious
:haha: Pak aan!!

Ik moet eerlijk bekennen dat ik als kind een hekel had aan de talen. Voor Nederlands leerde ik dus vrijwel nooit iets. Ik deed meestal al mijn toetsen gewoon uit het blote hoofd, ik haalde toch altijd wel een 6. Eigenlijk ben ik dus best wel slecht in de nederlandse grammatica.

delirious
09-08-05, 22:55
Geplaatst door Zwarte Schaap
Ik moet eerlijk bekennen dat ik als kind een hekel had aan de talen. Voor Nederlands leerde ik dus vrijwel nooit iets. Ik deed meestal al mijn toetsen gewoon uit het blote hoofd, ik haalde toch altijd wel een 6. Eigenlijk ben ik dus best wel slecht in de nederlandse grammatica.

Vreemd, ik zie het tegendeel.
Je hebt juist een grote woordenschat, en gevatte teksten. Zeer kostelijk af en toe. :wink:

Zwarte Schaap
09-08-05, 23:30
Geplaatst door delirious
Vreemd, ik zie het tegendeel.
Je hebt juist een grote woordenschat, en gevatte teksten. Zeer kostelijk af en toe. :wink:

Niet dat mijn grammatica onder de maat was maar grammatica en woordenschat zijn natuurlijk twee verschillende zaken. Ik had rond mijn 10de jaar al vrijwel de hele schoolbibliotheek uitgelezen en greep uit verveling vrijwel elke krant en/of blad wat ik tegen kwam. (Tot aan mijn 16de jaar hadden we namelijk geen behoorlijke televisietoestel)

Ik heb in bepaalde periodes in mijn leven gewoon enorm veel gelezen. Vanaf mijn 14 de jaar was ik Algemeen Dagblad en NRC-Handelsblad bezorger. Van het 1 komt het ander. Tja, en nu lees ik gemiddeld 4 a 6 (internet) kranten per dag.

Trouwens waar ik heel trots op ben is een opstel waarvoor ik een 6 heb gekregen omdat de lerares dacht dat ik het niet zelf geschreven had. Ze dacht dat ik het uit een boek of een tijdschrift had overgeschreven. Ik heb haar een aantal keren proberen te overtuigen dat ik het echt zelf verzonnen en geschreven had. Maar ze bleef me niet geloven. Dat was het beste compliment dat ik ooit kon krijgen, mijn eigen lerares die maar niet kon geloven dat ik het zelf geschreven had. (Ik vergeleek een resetknopje van een pc met de werking van stress bij de mens)

Anyhow lezen maakt heel veel goed.

Rourchid
10-08-05, 00:20
Geplaatst door Juliette
Hoogleraars worden dikwijls gevraagd omwille van heel specifieke kennis die ze hebben. Taal is op dat moment minder belangrijk.
Onderwijs hoort in de eerste plaats vorming te zijn.

Soldim
10-08-05, 00:24
Geplaatst door Joacim
Onderwijs hoort in de eerste plaats vorming te zijn.

De rol van universiteiten in Nederland is om zowel onderzoek te doen als onderwijs te geven. Je kunt dus hoogleraren benoemen die beide een beetje beheersen, of hoogleraren die uitblinken in een van beide takken.

Rourchid
10-08-05, 02:27
.

Geplaatst door Soldim

De rol van universiteiten in Nederland is om zowel onderzoek te doen als onderwijs te geven. Je kunt dus hoogleraren benoemen die beide een beetje beheersen, of hoogleraren die uitblinken in een van beide takken.


Mee eens maar er blijft wel een verschil tussen kennisoverdracht en vorming.
Kennis kan je ook van het internet afhalen, vorming vindt plaats in de intermenselijke relatie en daarbij is de verhouding leermeester en leerling de belangrijkste (alles uiteraard ook in de vrouwelijke vorm).

Wizdom
10-08-05, 08:07
Geplaatst door peace_justice
Dat Ellian zeer gebrekkig Nederlands spreekt is voor iedereen – althans voor diegene die simpel Nederlands kunnen volgen – erg duidelijk. Hoe kan nou iemand als hoogleraar worden beëdigd in de rechten nota bene als men niet eens de taal machtig is?

Niemand twijfelt aan Ellians kennis over zijn vaderland Iran maar nu in eens duikt hij op als een expert op het gebied van de multiculturele samenleving in Nederland. Hoe kan iemand die zo kort in Nederland woont en de taal nauwelijks spreekt zich ontpoppen als expert?

Als we het over de Islamitische gemeenschap in Nederland hebben dan hebben we het voornamelijk over de Turken en Marokkanen. Ook hier faalt Ellian want hij kent deze gemeenschappen niet en kan dus niet over de Moslims in Nederland spreken.

Hij is beeedigt omdat hij slecht Nederlands spreekt met een accent en omdat hij een afvallige is die zich negatief uitlaat tegen Moslims... Dat past goed in het straatje wanneer men een sukkel wil gebruiken in de publieke opinie vervolgens staat pseudo "Hoogleraar" wat sjieker... Tenminste... Dat moet de geloofwaardigheid van het "Sukkel" type wat tegenwicht bieden....

ronald
10-08-05, 18:57
Geplaatst door Wizdom
Hij is beeedigt omdat hij slecht Nederlands spreekt met een accent en omdat hij een afvallige is die zich negatief uitlaat tegen Moslims... Dat past goed in het straatje wanneer men een sukkel wil gebruiken in de publieke opinie vervolgens staat pseudo "Hoogleraar" wat sjieker... Tenminste... Dat moet de geloofwaardigheid van het "Sukkel" type wat tegenwicht bieden....


Afshan Ellian is in 1966 in Teheran geboren en in 1983 naar Kaboel gevlucht, waar hij medicijnen studeerde. In 1989 kwam hij op uitnodiging naar Nederland. Aan de universiteit van Tilburg volgde hij 3 studies: strafrecht, staatsrecht en filosofie. In 5 1/2 jaar studeerde hij in alle 3 af. In Tilburg promofeerde hij ook af op de Waarheid- en Verzoeningscommissie in Zuid-Afrika.

Vanaf 2003 is hij AANGESTElD, inaugureel aanvaard, als universitair hoofddocent encyclopedie van de rechtswetenschap aan de Universiteit van Leiden en sinds juni dit jaar hoogleraar Sociale cohesie, burgerschap en multiculturaliteit aan de faculteit der Rechtswetenschappen.

Misschien zegt de term universiteit je niet veel en de structuren en grondslagen waarschijnlijk minder. Het is dus een regelrechte belediging van jou aan de Universiteit van Leiden....maar ja...ze liggen met jouw beoordeling waarschijnlijk niet wakker.

Uit hoofde van zijn laatst aanvaarde functie is het logisch dat hij ook in de media zich meer laat horen. Een bijkomstige functie van een hoogleraar.

Wizdom
10-08-05, 22:22
Geplaatst door ronald
Afshan Ellian is in 1966 in Teheran geboren en in 1983 naar Kaboel gevlucht, waar hij medicijnen studeerde. In 1989 kwam hij op uitnodiging naar Nederland. Aan de universiteit van Tilburg volgde hij 3 studies: strafrecht, staatsrecht en filosofie. In 5 1/2 jaar studeerde hij in alle 3 af. In Tilburg promofeerde hij ook af op de Waarheid- en Verzoeningscommissie in Zuid-Afrika.

Vanaf 2003 is hij AANGESTElD, inaugureel aanvaard, als universitair hoofddocent encyclopedie van de rechtswetenschap aan de Universiteit van Leiden en sinds juni dit jaar hoogleraar Sociale cohesie, burgerschap en multiculturaliteit aan de faculteit der Rechtswetenschappen.

Misschien zegt de term universiteit je niet veel en de structuren en grondslagen waarschijnlijk minder. Het is dus een regelrechte belediging van jou aan de Universiteit van Leiden....maar ja...ze liggen met jouw beoordeling waarschijnlijk niet wakker.

Uit hoofde van zijn laatst aanvaarde functie is het logisch dat hij ook in de media zich meer laat horen. Een bijkomstige functie van een hoogleraar.

Hahaha... Op uitnodiging... Ik lach me dood... Sinds wanneer wordt iemand op uitnodiging uit een "universiteit" in Afghanistan naar Nederland uitgenodigd en waarom "hij"... Dacht je dat er geen knappere koppen in anders Islamitische landen zijn die wel Islam gezind zijn... Die hufterigheid... Het is waanzin...

Wellicht is hij een zoon van een oud CIA martelaarsbrigade met connecties die via de AIVD is "uitgenodigd"... Hoe heeft hij als vluchteling in Iran kunnen studeren... Hoe is hij aan het geld gekomen...? Allemaal zeker oninteressante vragen... Er zit in ieder geval een luchtje aan... Anti Iran doet het overigens altijd goed... Zeker als Iranier dan kun je tenminste zeggen... Zie je wel we hebben gelijken... Helaas zijn dat soort mensen op de handen te tellen want de overgrootte Iraanse meerderheid is voor hun eigen stelsel en principes... Jammer voor Elian maar hij is een minderheid in eigen land...

ronald
10-08-05, 22:39
[QUOTE]Geplaatst door Wizdom
[B]Hahaha... Op uitnodiging... Ik lach me dood... Sinds wanneer wordt iemand op uitnodiging uit een "universiteit" in Afghanistan naar Nederland uitgenodigd en waarom "hij"... Dacht je dat er geen knappere koppen in anders Islamitische landen zijn die wel Islam gezind zijn... Die hufterigheid... Het is waanzin...

Die waren er waarschijnlijk niet nee. En als je het toch zou willen weten, als je weet waar Tilburg ligt, als je de Universiteit weet te vinden enz enz ....dan zou ik voorstellen ze dat zelf te vragen.
Leuk trouwens dat je voor Afganistan, universiteit tussen aanhalingstekens zet. Heb je waarschijnlijk een nog minder hogere pet van op?
Nijd is wel het beste waar ik je van kan betichten.

Wizdom
10-08-05, 22:45
Geplaatst door ronald
[QUOTE]Geplaatst door Wizdom
[B]Hahaha... Op uitnodiging... Ik lach me dood... Sinds wanneer wordt iemand op uitnodiging uit een "universiteit" in Afghanistan naar Nederland uitgenodigd en waarom "hij"... Dacht je dat er geen knappere koppen in anders Islamitische landen zijn die wel Islam gezind zijn... Die hufterigheid... Het is waanzin...

Die waren er waarschijnlijk niet nee. En als je het toch zou willen weten, als je weet waar Tilburg ligt, als je de Universiteit weet te vinden enz enz ....dan zou ik voorstellen ze dat zelf te vragen.
Leuk trouwens dat je voor Afganistan, universiteit tussen aanhalingstekens zet. Heb je waarschijnlijk een nog minder hogere pet van op?
Nijd is wel het beste waar ik je van kan betichten.

Het enige waar je me van kun betichten is irritatie ten aanzien van des persoons Elian gezien zijn autoritaire en ongenuanceerde uitspraken... Het is gewoon een Extreme Iraanse Ayatollah maar dan een Anti-Islam Ayatollah... Hij brult en is ongemanierd in zijn uitspraken...

ronald
10-08-05, 22:50
Geplaatst door Wizdom
Het enige waar je me van kun betichten is irritatie ten aanzien van des persoons Elian gezien zijn autoritaire en ongenuanceerde uitspraken... Het is gewoon een Extreme Iraanse Ayatollah maar dan een Anti-Islam Ayatollah... Hij brult en is ongemanierd in zijn uitspraken...



Ellian is een autoriteit, op zijn minst van zichzelf. Als je je alleen maar druk maakt over zijn professoraat, het instituut de universiteit of zijn kennis...dan is alleen maar duidelijk dat nijd je drijfveer is.

Wizdom
10-08-05, 22:53
Geplaatst door ronald
Ellian is een autoriteit, op zijn minst van zichzelf. Als je je alleen maar druk maakt over zijn professoraat, het instituut de universiteit of zijn kennis...dan is alleen maar duidelijk dat nijd je drijfveer is.

Flauw... Heb je nou verder niets anders in te brengen... Ten eerste is het geen autoriteit dat maak jij ervan... Ten tweede past het totaal niet in mijn persoonlijke ambitie... Ik vind het een enorm saai vakgebied...

ronald
10-08-05, 23:01
Geplaatst door Wizdom
Flauw... Heb je nou verder niets anders in te brengen... Ten eerste is het geen autoriteit dat maak jij ervan... Ten tweede past het totaal niet in mijn persoonlijke ambitie... Ik vind het een enorm saai vakgebied...


Ik had het over nijd....niet over compettatieve gevoelens. Ik weet niet eens wat je scholopleiding is. Maar mijn opmerkingen zijn natuurlijk het gevolg van jouw blabla-volle gespui tegen Ellian.

Wizdom
10-08-05, 23:04
Geplaatst door ronald
Ik had het over nijd....niet over compettatieve gevoelens. Ik weet niet eens wat je scholopleiding is. Maar mijn opmerkingen zijn natuurlijk het gevolg van jouw blabla-volle gespui tegen Ellian.

Nogmaals... Hij irriteert mij met zijn ongefundeerde en stereotype uitspraken... Dat getuigt niet van enige intellect... Hij heeft weing inlevingsvermogen en denkt alle wijsheid in pacht te hebben... Dat maakt hem ook nog arrogant...

ronald
10-08-05, 23:20
Geplaatst door Wizdom
Nogmaals... Hij irriteert mij met zijn ongefundeerde en stereotype uitspraken... Dat getuigt niet van enige intellect... Hij heeft weing inlevingsvermogen en denkt alle wijsheid in pacht te hebben... Dat maakt hem ook nog arrogant...

De beste intellectuelen zijn die die irriteren. Anders zijn het gewoon braaf opgeleide kennisoverbrengers. In de wetenschap als de zijne en over de onderwerpen waar hij het heeft, schept misschien veel irritatie. Op zijn minst gebeurt er wat. Heb je inhoudelijk iets tegen hem of het, dan zou je met goeie tegen argumenten moeten komen dan behalve zaken van tafel te schuiven. Ani-theses ontwikkelen is wetenschappelijk gedrag.

Rourchid
10-08-05, 23:47
Geplaatst door ronald

De beste intellectuelen zijn die die irriteren.


Sociale cohesie, burgerschap en multiculturaliteit waarin verlichtinsfundamentalist E. in doceert zijn politiek interpretabele disciplines c.q de (wetenschapsbe)oefening is al over voordat hij begonnen is.

Wizdom
11-08-05, 00:04
Geplaatst door ronald
De beste intellectuelen zijn die die irriteren. Anders zijn het gewoon braaf opgeleide kennisoverbrengers. In de wetenschap als de zijne en over de onderwerpen waar hij het heeft, schept misschien veel irritatie. Op zijn minst gebeurt er wat. Heb je inhoudelijk iets tegen hem of het, dan zou je met goeie tegen argumenten moeten komen dan behalve zaken van tafel te schuiven. Ani-theses ontwikkelen is wetenschappelijk gedrag.

Wat ik tegen Elian heb is zijn zoals gezegd zijn zijn ongefundeerde bezwaren tegen Islam gefundeerde staten zoals Iran. Ik hoor dezelfde bezwaren van meneer Elian niet tegen de Joods gefundeerde staat Israel. Derhalve zijn al zijn uitlatingen ongefundeerd en partijdig en dat heeft niets met intellect te maken maar meer met eigenbelang en andere minder nobele belangen...

Soldim
11-08-05, 17:54
Geplaatst door Wizdom
Wat ik tegen Elian heb is zijn zoals gezegd zijn zijn ongefundeerde bezwaren tegen Islam gefundeerde staten zoals Iran.


D'r is een hoop "gefundeer" hier :D

Ik kan me zeer goed vinden in een aantal van zijn uitspraken over Iran. Niet in alles wat hij zegt, maar op een aantal punten heeft hij wat mij betrefd geen ongelijk.



Ik hoor dezelfde bezwaren van meneer Elian niet tegen de Joods gefundeerde staat Israel.


Hij heeft ook geen kritiek op de communistische staat China, of op de Amerikaanse overheersing van Honoloeloe. Dat maakt zijn kritiek niet minder relevant. De misdaden die de staat Israel begaat ten op zichte van de Palestijnen staat geheel los van de kritiek die Ellian heeft op Iran. Met Israel aan komen zetten om argumenten van Ellian te ontkrachten is een zwakte bod.



Derhalve zijn al zijn uitlatingen ongefundeerd en partijdig en dat heeft niets met intellect te maken maar meer met eigenbelang en andere minder nobele belangen...

Ik begreep je sprong van Ellian's kritiek op Iran naar Israel al niet. Daarop baseren dat al zijn uitlatingen ongefundeerd en partijdig zijn en dus afgeven op het intelect van Ellian slaat werkelijk nergens op.