PDA

Bekijk Volledige Versie : Analysis: UK at ease with Islam?



Yasmeen
12-08-05, 08:04
Analysis: UK at ease with Islam?
By Dominic Casciani
BBC News community affairs



Multiculturalism: As familiar as fish and chips?
How tolerant is British society? And have the London bombings changed the way we think of each other?
The BBC has conducted a wide poll to try and find out if there has been any change in the nation's views since the terrorist attacks - and what it may mean for the future.

So what does the poll say about Britain? Is this a nation at ease with its multicultural modern face - or one with deep misgivings in the wake of terrorism in London?

We asked 1,004 adults (roughly a standard sample for a national poll) along with a further 204 Muslims for their thoughts on multiculturalism. The first question was whether or not they thought Britain was becoming more or less racially tolerant.

A third of general respondents said we were more racially tolerant; a third of Muslims also reached the same conclusion.

However, proportionally more Muslims than the general population were optimistic that Britain wasn't becoming more racially intolerant. Despite a raging debate about asylum, immigration and substantial concern over terrorism, racial tolerance does not seem to have been dented.

Similarly, although we've seen an increase in recorded incidents of hate crimes, the Muslims surveyed by the BBC had not necessarily felt a personal effect.

This perhaps reflects the debate within Muslim communities. When the senior cleric Dr Zaki Badawi suggested religiously-observant women should remove their headscarves if they fear being singled out for abuse, he faced some considerable flack.

Why? Because a lot of Muslim women think that a confident statement of who they are helps the rest of society understand their faith.

Mixed multiculturalism messages

We also asked people for their views on multiculturalism - and it was here that we found many more mixed messages.

MUSLIM/OTHERS SUPPORT FOR ...
Learning English: 90%/82%
National loyalty: 76%/73%
Loyalty to Crown: 55%/50%
Integrate fully: 69%/73%
Women's equality: 95%/96%
Source: BBC/Mori poll

While six out of 10 people said multiculturalism had made Britain a better place to live, almost the same number said that people who come to the UK should adopt its values and traditions.

In contrast, six out of 10 Muslim respondents said people should be allowed to live by their own values and traditions.

And while eight out of 10 respondents said immigrants should be made to learn English - an even higher proportion of Muslims - 90% - also agreed with the statement.

Confused? Perhaps we all are. Surveys down the years, confirmed by the BBC poll, have shown that people are not sure what we should mean by multiculturalism.

The debate over exactly what the word means goes to the very heart of government - Prime Minister Tony Blair conceded last week that he wasn't sure himself what it meant.

What appears to be clear is that most people agree on one element of a multicultural society: that it needs to have a common language at the heart of it.

This may not mean that they want other languages excluded - what would that mean for Welsh speakers? - but it does seem to mean that people regard that as the minimum tie that binds a diverse society together.

Immigrants the world over learn the hard way that you simply cannot get on if you can't speak the local language which is why classes are such a growth industry.

But more importantly, we're onto our third or fourth generations of Muslim immigrants - people born speaking English, educated in schools paid for by their parents' taxes.

In that sense, minorities either get annoyed, or just smile in exasperation, when the majority appear surprised over this question of language.



Headscarf: Majority opposed French-style ban
Where there is difference is on the more cultural aspects of "values and traditions".

So does the poll's finding that 59% of Muslim respondents want to live by their own values mean they don't want to integrate?

Probably not - as 88% of the same Muslims appear to pass Norman Tebbit's famous cricket test - they say they feel proud when Britain's sporting teams win.

Similarly, there is no statistical difference between Muslims and the rest of society when it comes to questions of loyalty to our institutions, symbols and even the Crown.

But perhaps the findings tell us something that many Muslims feel the rest of the UK doesn't get: Islam, say many Muslim leaders, has a future in Britain, because British society shares its values of common decency, justice, equality and tolerance for minorities.

Ask Muslims who have experience of other European countries - particularly France, Germany and the Netherlands - and many say the UK offers the "best deal".

This sense of connection seems to be borne out elsewhere in the results.

When we asked people if Britain should follow the French policy of banning religious symbols from public life - in this case Islamic headscarves from schools or the workplace - roughly six out of 10 non-Muslims said they would oppose such a ban.

So while our poll found 58% of general respondents thought immigrant groups should adopt British ways, there is substantial flexibility in what this means.

Question marks

But while the poll appears to show a general level of national tolerance and understanding, there are some question marks which may have a bearing on how we understand each other.

Some 27% of general respondents - and 18% of Muslims - said Islam was not compatible with British democracy.

On anti-terrorism measures, there were also considerable divisions over what would be an acceptable response - far fewer Muslims than others questions supported detention without trial.

And one particular response demonstrates how public debate has seen concerns over asylum seekers become closely aligned to concerns over terrorism.

Almost exactly the same numbers of general respondents and Muslim respondents - 37% and 36% respectively - said we should stop all asylum seekers coming into the UK.

Wide-O
12-08-05, 08:20
Interessant. Dat laatste, over asielzoekers, is ook mijn ervaring. Het debat daarover is erg fel, en semantisch heeft men het erg vaak over asielzoekers = illegale immigranten = criminaliteit.

Ook Moslims hoor je dat inderdaad zeggen, dat het maar eens uit moet zijn met die asielzoekers, die van hun belastingsgeld komen profiteren.

Een totaal ander discours dan in NL in ieder geval.

Yasmeen
12-08-05, 08:32
Geplaatst door Wide-O
Interessant. Dat laatste, over asielzoekers, is ook mijn ervaring. Het debat daarover is erg fel, en semantisch heeft men het erg vaak over asielzoekers = illegale immigranten = criminaliteit.

Ook Moslims hoor je dat inderdaad zeggen, dat het maar eens uit moet zijn met die asielzoekers, die van hun belastingsgeld komen profiteren.

Een totaal ander discours dan in NL in ieder geval.

Mijn ervaring is dat vooral hoogopgeleide moslims van engeland zeggen dat het er veeeel beter toeven is dan in landen als frankrijk of nederland. Een groot deel van mijn vriendenkring heeft enkele maanden tot een aantal jaren in Engeland gestudeerd/gewerkt en van ieder kreeg ik te horen dat "the UK offers the "best deal".

Dit doet je afvragen hoe het nou zit met de eeuwenoude Nederlandse traditie van tolerantie tegonover Anderen...

NoHate
12-08-05, 11:03
Geplaatst door Yasmeen
Mijn ervaring is dat vooral hoogopgeleide moslims van engeland zeggen dat het er veeeel beter toeven is dan in landen als frankrijk of nederland. Een groot deel van mijn vriendenkring heeft enkele maanden tot een aantal jaren in Engeland gestudeerd/gewerkt en van ieder kreeg ik te horen dat "the UK offers the "best deal".

Dit doet je afvragen hoe het nou zit met de eeuwenoude Nederlandse traditie van tolerantie tegonover Anderen...

Denk dat je wel een punt hebt. De hoger opgeleide moslims. In Nederland hebben we vaak de ietswat lager opgeleide mensen aangetrokken. Daarnaast is het zo het het % buitenlanders veel kleiner is in de U.K. en het % moslims daarvan ook weer kleiner dan in Nederland.

mark61
12-08-05, 12:28
Geplaatst door Yasmeen
Dit doet je afvragen hoe het nou zit met de eeuwenoude Nederlandse traditie van tolerantie tegonover Anderen...

Nouw, I got news for you, die is verzonnen. Of liever, die geldt alleen als ze geld meenemen.

mark61
12-08-05, 12:29
Geplaatst door NoHate
Denk dat je wel een punt hebt. De hoger opgeleide moslims. In Nederland hebben we vaak de ietswat lager opgeleide mensen aangetrokken. Daarnaast is het zo het het % buitenlanders veel kleiner is in de U.K. en het % moslims daarvan ook weer kleiner dan in Nederland.

Nou dat loopt wel los. Een veel belangrijker verschil is dat 90% of daaromtrent van de Britse moslims uit voormalige kolonies komen. Dat scheelt enorm.

Yasmeen
12-08-05, 12:34
Geplaatst door mark61
Nou dat loopt wel los. Een veel belangrijker verschil is dat 90% of daaromtrent van de Britse moslims uit voormalige kolonies komen. Dat scheelt enorm.

hoe scheelt dat?

mark61
12-08-05, 12:38
Geplaatst door Yasmeen
hoe scheelt dat?

Twee kanten op. Ze weten allebei zo'n beetje wat ze kunnen verwachten. De moslims spreken vantevoren de taal al, tenminste, een deel.

Het Franse voorbeeld laat daarentegen zien dat dat geen klap helpt. Maar das dan ook het verschil tussen Frans en Engels kolonialisme.

Yasmeen
12-08-05, 12:43
Geplaatst door mark61
Twee kanten op. Ze weten allebei zo'n beetje wat ze kunnen verwachten. De moslims spreken vantevoren de taal al, tenminste, een deel.

Het Franse voorbeeld laat daarentegen zien dat dat geen klap helpt. Maar das dan ook het verschil tussen Frans en Engels kolonialisme.

En NLse kolonialisme?

:wijs:

mark61
12-08-05, 12:48
Geplaatst door Yasmeen
En NLse kolonialisme?

:wijs:

Jah, dat vraag ik me ook altijd af. Neigt naar Engels. Heeft zich nooit zo druk gemaakt om de NL Beschaving te verbreiden, zoals de Fransen. In Suriname deed en doet iedereen zijn eigen ding, tot algemene tevredenheid. Moskee naast synagoge naast kathedraal en zo.

Dat beschaverige begint nu eigenlijk pas, hier dan.

Maar nog altijd net iets beter dan de Belgische versie: kijk naar de drie Belgische ex-kolonies in Afrika, en zie wat een slachting en puinhoop het is. NL daarentegen heeft een keurige islamitische imperialistische grootmacht achtergelaten in Indonesië. :wijs:

Wiggum
12-08-05, 14:12
Geplaatst door mark61
NL daarentegen heeft een keurige islamitische imperialistische grootmacht achtergelaten in Indonesië. :wijs:
Ja, Indonesië staat bekend als het Zwitserland van Azië. :zozo:

Al Sawt
12-08-05, 14:37
Geplaatst door Yasmeen
hoe scheelt dat? Dat de Britse systeem die in exkolonies is geadopteerd, nauwelijks bots tegen de geldende normen en cultuur van betreffende landen.

Soldim
12-08-05, 17:10
Geplaatst door Al Sawt
Dat de Britse systeem die in exkolonies is geadopteerd, nauwelijks bots tegen de geldende normen en cultuur van betreffende landen.

Die Britten wisten wat integreren was!

AARDIG
12-08-05, 17:15
Geplaatst door Soldim
Die Britten wisten wat integreren was!

Juist ja. Doen wat je wil, zonder de ander lastig te vallen. (Livingstone)

Lampo
12-08-05, 17:45
Geplaatst door AARDIG
Juist ja. Doen wat je wil, zonder de ander lastig te vallen. (Livingstone)

Van dat gevaarlijke waanidee zijn ze nu wel dubbel en dwars teruggekomen. Het wordt daar nog strenger dan in Nederland.

Exit tragische vergissing.

AARDIG
12-08-05, 17:47
Geplaatst door Lampo
Van dat gevaarlijke waanidee zijn ze nu wel dubbel en dwars teruggekomen. Het wordt daar nog strenger dan in Nederland.

Exit tragische vergissing.

In je nazistische droomwereld ja. Helaas voor jou is die exit allang geweest.

Soldim
12-08-05, 17:54
Geplaatst door Lampo
Van dat gevaarlijke waanidee zijn ze nu wel dubbel en dwars teruggekomen. Het wordt daar nog strenger dan in Nederland.

Exit tragische vergissing.

- Waarom is dat een gevaarlijk waanidee?

- In welke vrom zijn ze daar op terug gekomen?

- Hoezo strenger dan in Nederland?

- Waarom 'tragische vergissing'?