PDA

Bekijk Volledige Versie : Menezes niet vertrouwd omdat hij een veel te dikke jas aanhad...



Wizdom
17-08-05, 11:20
'Doodgeschoten Braziliaan zat op gemak in metro'

Uitgegeven: 17 augustus 2005 10:48
Laatst gewijzigd: 17 augustus 2005 10:56

AMSTERDAM - De Braziliaan Jean Charles de Menezes werd niet doodgeschoten na een achtervolging, maar zat gewoon in de metro, na het Londense metrostation Stockwell op zijn gemak binnen te zijn binnengewandeld en een krant te hebben gepakt. Toen hij in de trein had plaatsgenomen werd hij gegrepen door een politiesurveillant en vervolgens door een ander van dichtbij door het hoofd geschoten. Dat heeft de Britse televisiezender ITV gemeld op grond van getuigenverklaringen.

De politie schoot Menezes op 22 juli, een dag na de mislukte aanslagen in Londen, dood omdat ze hem, zoals later bleek ten onrechte, aanzag voor een terrorist. Volgens de officiële lezing zette Menezes het op een lopen toen agenten in burger hem wilden aanhouden, na hem te hebben gevolgd vanaf een huis dat in verband met de aanslagen door de politie in de gaten werd gehouden.


Pistool

ITV haalde een man aan die tegenover Menezes zou hebben gezeten en die zei: "Ineens kwam er een man binnen, die een klein zwart pistool op een persoon tegenover mij richtte. Hij richtte het pistool op de rechterkant van het hoofd van de man. Het pistool bevond zich op dertig centimeter afstand van het hoofd van de man toen het eerste schot werd gelost."

De getuigenverklaringen waaruit ITV citeerde zouden afkomstig zijn uit een onderzoeksrapport. De politiesurveillant vertelt hoe hij "de man met het spijkerjack", Menezes dus, greep en hem terug in de stoel drukte waar hij eerder had gezeten. "Toen hoorde ik heel dichtbij mijn linkeroor een schot en werd ik op de vloer van het rijtuig gesleurd", zo zou de surveillant hebben gezegd. De politie heeft ook gezegd Menezes niet te hebben vertrouwd omdat hij een veel te dikke jas aanhad voor de tijd van het jaar.

De klachtencommissie van de politie, die de dood van Menezes onderzoekt, wilde niet op het bericht ingaan en zei niets te weten over de herkomst van de verklaringen waaruit ITV citeerde.

Eke
17-08-05, 11:40
Wizdom, dat mag helemaal niet, joh.Iemand beetpakken en een kogel door zijn kop heen jagen omdat ie een dikke winterjas aanheeft..
Dat is nogal onsportief en iemand die bij de politie werkt zal dit zeer oneervol vinden.

Wat denk jij ervan dan ?

Spoetnik
17-08-05, 12:16
Geplaatst door Eke
Wizdom, dat mag helemaal niet, joh.Iemand beetpakken en een kogel door zijn kop heen jagen omdat ie een dikke winterjas aanheeft..
Dat is nogal onsportief en iemand die bij de politie werkt zal dit zeer oneervol vinden.

Wat denk jij ervan dan ?

Hij had dus waarschijnlijk geen dikke winterjas aan.

vlegeltje
17-08-05, 12:35
Geplaatst door Spoetnik
Hij had dus waarschijnlijk geen dikke winterjas aan.

En is blijkbaar niet over een tolpoortje gesprongen.

En is schijnbaar niet weggerend voor de politie.

Joesoef
17-08-05, 12:54
Bij de staatsomroep bbc staat het alleen op de buitenlandpagina, niet op de hoofdpagina.

Wide-O
17-08-05, 12:58
Geplaatst door Joesoef
Bij de staatsomroep bbc staat het alleen op de buitenlandpagina, niet op de hoofdpagina.

Toch wel. Op http://news.bbc.co.uk ?

Joesoef
17-08-05, 13:08
Geplaatst door Wide-O
Toch wel. Op http://news.bbc.co.uk ?


:) Nu wel.

Wide-O
17-08-05, 13:15
Geplaatst door Joesoef
:) Nu wel.

Beetje kippig ? :p

Daarstraks ook al hoor, daar had ik mijn topic vandaan (dat verder genegeerd wordt, maggoed :ego: )

Eke
17-08-05, 14:18
Geplaatst door Eke

Dat is nogal onsportief en iemand die bij de politie werkt zal dit zeer oneervol vinden.



Ik ben heel bezorgd. Als dit de waarheid blijkt te zijn.....dan is het meer dan nogal onsportief en oneervol.Dan is het moord per vergissing door een ambtenaar in funktie op een onschuldige burger.

Maar het heeft ook impact op de samenleving.MN. iedere bruinogige man met donker haar, plus zijn hele familie en vriendenkring voelen zich niet meer ontspannen, zijn bezorgd over hem.
.
Eerst omdat ze ook slachtoffer kunnen worden van terreur net als iedere andere landgenoot en vervolgens omdat ze slachtoffer kunnen worden van de terreurbestrijders.Als dit bericht waar blijkt te zijn.

mark61
17-08-05, 14:54
Geplaatst door Joesoef
Bij de staatsomroep bbc staat het alleen op de buitenlandpagina, niet op de hoofdpagina.

Het is geen staatsomroep, en het wordt ELK UUR op de BBC Worldservice als EERSTE BERICHT omgeroepen. Met een interview met de advocate van Menezes.

Overigens zijn er bewakingscameravideo's van. Hoe hij binnenkomt, een krantje koopt, en naar de metro slentert.

mark61
17-08-05, 14:58
'Shoot-to-kill' suspension call

http://newsimg.bbc.co.uk/media/images/40698000/jpg/_40698032_menezes_itv_news203.jpg

An image leaked to ITV shows Mr de Menezes lying dead on the tube

The family of a man shot dead by police who mistakenly suspected him of being a suicide bomber are calling for the "shoot-to-kill" policy to be suspended.
It comes after leaked documents contradicted previous accounts of the killing of Jean Charles de Menezes at Stockwell Tube station on 22 July.

Investigation papers, leaked to ITV, suggest the Brazilian was restrained before being shot eight times.

His family say they want a full judicial inquiry to reveal the "truth".

Denim jacket

The documents, seemingly from the Independent Police Complaints Commission (IPCC) investigation into the shooting, contradict first reports which suggested Mr de Menezes did not hurdle the barrier at Stockwell tube station and was not wearing a padded jacket that could have concealed a bomb.

They also suggest Mr de Menezes had walked into Stockwell Tube station, picked up a free newspaper, walked through ticket barriers, had started to run when he saw a train arriving and was sitting down in a train when he was shot.


The leak suggests the electrician was restrained before shot

In the immediate aftermath of the incident - which happened a day after the 21 July failed bomb attacks in London - police said Mr de Menezes had been acting suspiciously and suggested he had vaulted the ticket barriers.

Police also said the 27-year-old electrician had worn a large winter-style coat - but the leaked version suggested he had in fact worn a denim jacket.

Spoetnik
17-08-05, 15:06
Tis te hopen dat Ian Blair nu aftreed als hoofdcommissaris gezien al de leugens die hij blijkbaar heeft verteld tegen de pers direct na het incident.

Joesoef
17-08-05, 15:27
Geplaatst door mark61
'The leak suggests the electrician was restrained before shot



De helden.


Lijkt verdomd veel op een zeer dom 'ongeluk' wat men in de doofpod probeerde te laten verdwijnen.

mark61
17-08-05, 15:43
Geplaatst door Joesoef
De helden.


Lijkt verdomd veel op een zeer dom 'ongeluk' wat men in de doofpod probeerde te laten verschijnen.

Wel een uitgebreid 'ongeluk' dan dat je een zittend persoon van 30 cm af met lood volpompt.

Zogenaamd opgeleide, superkoele specialisten die bij het minste of geringste in paniek raken. Wat een selectie en training. Geen SAS blijkbaar.

Wide-O
17-08-05, 16:26
Geplaatst door mark61
Geen SAS blijkbaar.

Inderdaad, S019. SAS komt niet zo gauw uit de kast, en is wellicht ook niet speciaal opgeleid voor dit soort situaties.

ITV en BBC hebben dit gisteravond om 21 uur al uitgezonden verder.

Algemeen wordt aangenomen dat als deze gegevens correct zijn - en daar lijkt het op - dat Ian Blair een andere baan kan zoeken, samen met nog wat anderen.

vlegeltje
18-08-05, 14:49
Geplaatst door mark61
Wel een uitgebreid 'ongeluk' dan dat je een zittend persoon van 30 cm af met lood volpompt.

Zogenaamd opgeleide, superkoele specialisten die bij het minste of geringste in paniek raken. Wat een selectie en training. Geen SAS blijkbaar.

De SAS moet je anders ook niet hebben.

Een SAS man had eens aan een aktie meegedaan en was voor een paar weken op verlof thuis, om bij te komen. Zit ie in z'n luie stoel krantje te lezen, komt z'n kleine dochtertje binnen. Gaat achter hem staan en doet haar handjes voor z'n ogen. Roept "wie ben ik?" En onze SAS man neemt haar in een automatische reactie in een schouderworp en breekt haar nek.

Dat krijg je met die door en door getrainde militairen.

mark61
18-08-05, 17:01
Geplaatst door vlegeltje
De SAS moet je anders ook niet hebben.

Een SAS man had eens aan een aktie meegedaan en was voor een paar weken op verlof thuis, om bij te komen. Zit ie in z'n luie stoel krantje te lezen, komt z'n kleine dochtertje binnen. Gaat achter hem staan en doet haar handjes voor z'n ogen. Roept "wie ben ik?" En onze SAS man neemt haar in een automatische reactie in een schouderworp en breekt haar nek.

Dat krijg je met die door en door getrainde militairen.

:moe:

Joesoef
18-08-05, 17:30
Geplaatst door mark61
Wel een uitgebreid 'ongeluk' dan dat je een zittend persoon van 30 cm af met lood volpompt.

Zogenaamd opgeleide, superkoele specialisten die bij het minste of geringste in paniek raken. Wat een selectie en training. Geen SAS blijkbaar.


Restrained befor shot. Als je eerst de moeite neemt om iemand te boeien voordat je hem 5x door het hoofd schiet dan neem je de tijd dus uitgebreid 'ongeluk'.

mark61
18-08-05, 18:58
Geplaatst door Joesoef
Restrained befor shot. Als je eerst de moeite neemt om iemand te boeien voordat je hem 5x door het hoofd schiet dan neem je de tijd dus uitgebreid 'ongeluk'.

Restrained betekent hier geloof ik 'in bedwang gehouden'.

Het waren bruto 11 schoten, netto 8.

vlegeltje
18-08-05, 22:35
Geplaatst door mark61
:moe:

:fpuh:

mark61
18-08-05, 22:43
Geplaatst door vlegeltje
:fpuh:

Vind je het grappig?

vlegeltje
18-08-05, 22:53
Geplaatst door mark61
Vind je het grappig?

Nee absoluut niet, maar ik kan die 'moe' - smilie niet goed plaatsen...

mark61
18-08-05, 23:02
Geplaatst door vlegeltje
Nee absoluut niet, maar ik kan die 'moe' - smilie niet goed plaatsen...

Ik bedoelde, bij de SAS zijn ze dus ook incompetent tot erger.

vlegeltje
18-08-05, 23:11
Geplaatst door mark61
Ik bedoelde, bij de SAS zijn ze dus ook incompetent tot erger.

De man was alles behalve incompetent, hij kwam vers uit de Falkland oorlog waar hij achter de linies 'operaties' had uitgevoerd.

Maar als ze mensen trainen om andere mensen te doden dan zullen er altijd onschuldige slachtoffers vallen.

Afschaffen die legers, en de vuurwapenindustrie!

mark61
18-08-05, 23:22
Geplaatst door vlegeltje
De man was alles behalve incompetent, hij kwam vers uit de Falkland oorlog waar hij achter de linies 'operaties' had uitgevoerd.

Incompetent als je geen bedreigende situatie van een veilige situatie kan onderscheiden. Soort robocop zonder brein.

Je kan de industrie afschaffen, ze blijven knokken.

Wide-O
18-08-05, 23:27
Ik durf het haast niet vragen, maar is dit geen urban myth ?

Ik heb dit verhaal 25 jaar geleden ook al gehoord, toen over een Vietnam-veteraan. En in een andere versie over een Belgiese paracommando.

Ik geloof wel dat je na zo'n doorgedreven training & inzet nooit meer normaal kunt leven in de "civic society".

~Panthera~
18-08-05, 23:32
Geplaatst door Wide-O
Ik durf het haast niet vragen, maar is dit geen urban myth ?

Ik heb dit verhaal 25 jaar geleden ook al gehoord, toen over een Vietnam-veteraan. En in een andere versie over een Belgiese paracommando.

Ik geloof wel dat je na zo'n doorgedreven training & inzet nooit meer normaal kunt leven in de "civic society".

Geloof er ook geen ruk van.
SAS opereert niet alleen als de bekende para's in groene pakjes nl.

vlegeltje
18-08-05, 23:34
Geplaatst door Wide-O
Ik durf het haast niet vragen, maar is dit geen urban myth ?

Ik heb dit verhaal 25 jaar geleden ook al gehoord, toen over een Vietnam-veteraan. En in een andere versie over een Belgiese paracommando.

Ik geloof wel dat je na zo'n doorgedreven training & inzet nooit meer normaal kunt leven in de "civic society".

Als ik me goed herinner heb ik het in een docu over de Falklandoorlog gezien. Maar het zou best verzonnen kunnen zijn.

mark61
18-08-05, 23:37
Geplaatst door Wide-O
Ik durf het haast niet vragen, maar is dit geen urban myth ?

...

Ik geloof wel dat je na zo'n doorgedreven training & inzet nooit meer normaal kunt leven in de "civic society".

Yep en yep, denk ik.