PDA

Bekijk Volledige Versie : Ogrish.com nog steeds weggecensureerd



nl-x
03-09-05, 21:31
Het is al dik een week gelden dat op VKmag(.com) (http://vkmag.com/index.php/weblog/comments/4287/) en Webwereld(.nl) (http://www.webwereld.nl/articles/36960) een melding werd gedaan van dikke censuur. Level3, verantwoordelijke voor zeer belangrijke internetverbindingen, blokkeert in opdracht van een duitse kinderbeschermende overheidsinstelling de website Ogrish.com.

De website van Ogrish.com is controversieel en vaak in opspraak gekomen. Er worden vele bloedige foto's en video's getoond van verminkte lichamen en onthoofdingen. Ik ben zelf geen fan van de website en ben alles behalve enthousiast over de content die ze aanbieden. Echter blijft de website binnen de grenzen van de wet en ben ik dus van mening dat het absurd is dat een private instelling even kan beslissen wat ik al dan niet met mijn computer kan bezoeken.

Wie kan Ogrish.com ook niet bezoeken? En wat vinden jullie hier eigenlijk van?

Imperatrice
03-09-05, 21:51
ik vind het een zieke site, maar wel handig toen ik de foto's van irak goed en nader wou bekijken.

En ik heb er verder geen problemen om op de site te komen, heb het net speciaal for you opgezocht.

Dutsie
03-09-05, 22:06
Heb totaal geen interesse om die site te bezoeken en snap ook niet dat mensen dat willen. Wat mij betreft gooien ze die hele site dicht. Troep.

Eke
03-09-05, 22:31
Geplaatst door nl-x
Level3, verantwoordelijke voor zeer belangrijke internetverbindingen, blokkeert in opdracht van een duitse kinderbeschermende overheidsinstelling de website Ogrish.com.




mijn zegen hebben ze.

het gedrag van die groepsverkrachtertjes in R'dam,'pooiers' en 'hoertjes', is ook niet uit de lucht komen vallen, maar o.a.via clips e.d. in de huiskamer gekomen als voorbeeld.


afgezien van het schokkende effekt van die bepaalde site op (kleine) kinderen, heeft het nog een ander nadeel.

mensen kunnen ongevoelig worden voor dit soort ellende.Dit 'harden' is geen pro, maar juist een contra.

een samenleving vaart er wel bij als die bestaat uit mensen zijn die zich realiseren wat voor een ellende dat is om elkaar af te slachten, te onthoofden, op te hangen ect. Onverschilligheid t.a.v. die beelden lijkt me niet goed.

nl-x
03-09-05, 22:42
Het lijkt jullie toch meer te gaan over het veroordelen van de inhoud (waar ik ook niet blij mee ben), dan het veroordelen van het censuur. Vinden jullie het dan wel kunnen dat ZIJ bepalen wat wij MOGEN zien? Ik ben volwassen genoeg om er voor te KIEZEN om niet naar orgish.com te gaan.

Mark
03-09-05, 22:45
Ik heb in het verleden op maroc.nl een link naar ogrish geplaatst die gelijk verwijderd werd door beheer. Iemand anders kreeg er zelfs strafpunten voor.

tot zover de censuur :ego:

Eke
03-09-05, 22:54
Geplaatst door nl-x
Het lijkt jullie toch meer te gaan over het veroordelen van de inhoud (waar ik ook niet blij mee ben), dan het veroordelen van het censuur. Vinden jullie het dan wel kunnen dat ZIJ bepalen wat wij MOGEN zien? Ik ben volwassen genoeg om er voor te KIEZEN om niet naar orgish.com te gaan.


Ik vind vrijheid een belangrijk goed, maar ik zie dat er bv. bij die (pre)-pubertjes in R'dam wel degelijk brokken van kunnen komen.


Grenzenloos geweldsbeelden beschikbaar stellen...nou nee.

Mark
03-09-05, 22:56
Geplaatst door Eke
Ik vind vrijheid een belangrijk goed, maar ik zie dat er bv. bij die (pre)-pubertjes in R'dam wel degelijk brokken van kunnen komen.


Grenzeloos geweldsbeelden beschikbaar stellen...nou nee.

als je die pubers wilt redden moet je 50 cents en Mental theo de cel ingooien.

Eke
03-09-05, 23:06
Geplaatst door Mark
als je die pubers wilt redden moet je 50 cents en Mental theo de cel ingooien.

Denk je dat dat helpt ?De gevangenis in ?

Laat Mental Theo maar met die kinderen aan de gang ZONDER die camera en ZONDER dat ie er vet geld voor krijgt.Gewoon als plaatsvervangend vader.

.Gewoon z'n goeie kant ff laten zien.Die heeft ie nl. wel .Dan kan ie eens gaan nadenken.

Kal-El B.V
04-09-05, 03:40
In welk land is deze site eigenlijk ontstaan ??

Iemand ??

Al3arbi
04-09-05, 03:53
Ken er gewoon op, op de werkvloer. Kutsite btw.

Super_Marokkaan
04-09-05, 07:28
Geplaatst door Kal-El B.V
In welk land is deze site eigenlijk ontstaan ??

Iemand ??

Nederland.

"Run by Dan Klinker, who is based in Amsterdam , Ogrish.com features photographs and videos of autopsies and medical procedures as well as links to stories with headlines like “Woman Takes Bite Out of Man’s Scrotum.”

bron : google.com

Poitiers
04-09-05, 09:17
Van mij mag 95% van internet direct worden afgesloten. Dat heeft niks met censuur, maar alles met een beschavingsstandaard te maken.

Wie zijn vrijheid op het gebied van gewelds- en pornoexcessen wil beleven gaat maar naar ome Schizo op de hoek.

nl-x
04-09-05, 21:35
Geplaatst door Eke
Ik vind vrijheid een belangrijk goed, maar ik zie dat er bv. bij die (pre)-pubertjes in R'dam wel degelijk brokken van kunnen komen.


Grenzenloos geweldsbeelden beschikbaar stellen...nou nee.
Dus waar wil jij de grens leggen, dat anderen bepalen wat wij wel/niet mogen zien?

nl-x
04-09-05, 22:34
Geplaatst door Alcibiades
Ga maar ergens anders naar die troep kijken. Ik vind het terecht dat een medium dat toegankelijk is voor iedereen daarvoor wordt afgesloten.
waarvoor?
door wie?
voor wie?

Joesoef
04-09-05, 22:38
hmm

Kal-El B.V
05-09-05, 02:43
Zo, dus deze site is van nederlandse origine ???


Ik zou toch echt zweren dat in een van de rechtzaken van de "Nederlandse terroristen" (mo b. of Samir A. weet niet meer welke) naar buiten kwam dat deze jongens "walgelijke" filmpjes in hun bezit hadden afkomstig van een website Ogrish geheten en het werd als bewijs aangevoerd voor hun zieke gedachten. Ik kan me ook goed herinneren dat in de media er heel schokkend gesproken werd over deze gevonden videobeelden en daar werd het ook aangevoerd als bewijs van de achterlijkheid van de ideologie van deze jongens. Maar er is toen niet een keer gemeld dat dit een Nederlandse website is. Ik kan me dat goed herinneren want ik weet al heel lang dat dit een nederlandse website is en het viel me erg op dat mensen het raar vonden dat hier in nederland mensen dit soort filmpjes op cd hadden. terwijl er ergens in nederland hoogswaarchijnlijk een paar servers staan gevuld met terrabytes aan dit soort gruwelijkheden.

Hmmmmm.........Zouden die journalisten het niet geweten hebben ?

nl-x
05-09-05, 07:34
Geplaatst door Alcibiades
Voor dat soort troep.
De shit op Stormfront vind ik veel gevaarlijker. Ergere troep dus. Evenzo die leugenverspreidende site van Likud.nl. Waarom krijgt dat niet meer prioriteit?

Geplaatst door Alcibiades
Door wie de verantwoordelijkheid neemt.[/B]
Level3 neemt het recht wederrechterlijk. Als ik op bovengenoemde sites 'verantwoordelijkheid' zou nemen, en ze neer zou halen... Zou ik snel opgepakt worden.

Geplaatst door Alcibiades
Voor kinderen bijvoorbeeld. [/B]
Ik ben 26 jaar oud. Ik kan niet op Orgish.com. Verklaar dat eens. (En even geen kind-grappen, daar ik de mijne ook al heb gelaten, richting jouw ;) )

Mark
05-09-05, 07:37
ik kan hier in qatar gewoon ogrish zien

maar ja wat wil je als ze hier op de souqh vrolijk een tv neerzetten met een tape draaiende van uiteengereten lijken tussen de videospelletjes afdeling waar kinderen nieuwe games mogen testen :wohaa:

Mark
05-09-05, 08:37
Geplaatst door Alcibiades
Ik wil dat mijn kinderen beschermd worden. Daarom moet die site plat.

die site moet niet plat, jouw internetverbinding moet plat (als je tenminste echt van je kids houdt geef je het internet op voor ze).

Mark
05-09-05, 14:43
Geplaatst door Alcibiades
Wacht maar tot jouw kinderen de tienerleeftijd hebben bereikt. Dan piep je wel anders.

kinderen hebben? wat een ellendige gedachte :(

nard
05-09-05, 14:55
Geplaatst door Alcibiades
Jij mag van mij alles zien maar niet op een voor iedereen toegankelijk medium. Ik wil dat mijn kinderen beschermd worden. Daarom moet die site plat. [/B]

Van aanbodzijde ben ik het inderdaad met je eens dat dit soort site eruitgehaald moeten worden.
Andere kant: heb je ooit een goed filter geprobeerd?

nard
05-09-05, 15:13
Geplaatst door Alcibiades
Het geeft een vals gevoel van veiligheid. Bij ons op school hebben we ook een tijdje een filter gehad. De handigste jongens lachen er gewoon om en geven de truukjes door aan de anderen en dan wordt het juist een sport. Bovendien komen ze ook weer op plekken waar geen filter is. Persoonlijk toezicht, gesprekken en een stukje bewustwording van wat je aan het doen bent lijkt me nog het meest voor de hand liggend. (Geldt trouwens niet alleen voor kinderen.)

Dat laatste is inderdaad heel belangrijk, denk ik. Maar het ene hoeft het andere toch niet uit te sluiten?

Zijn alle filter gemakkelijk te omzeilen?

nl-x
05-09-05, 19:28
Geplaatst door Alcibiades
Wacht maar tot jouw kinderen de tienerleeftijd hebben bereikt. Dan piep je wel anders.
Eigenlijk heeft hij daar wel een punt.
Als jij zo nodig je kinderen wil beschermen, moet jij een offer doen, niet ik.
Ofwel, installeer dan een filter, ipv dat je een deel van mn internet ontneemt...

Bang dat je kinderen die omzeilen? Voed ze dan beter op.

Lukt het ze alsnog? Waarschijnlijk tijd om ze eens zelf te laten kiezen wat ze willen zien...

Ik wil niet dat mn kinderen op te vroege leeftijd aan de pr0n gaan. Ik kan de tv weggooien, mn pc op slot doen, mn internet weggooien, meedoen aan stomme organisaties als "Stop de Porno"... Maar uiteindelijk kunnen ze alsnog naar de BP een een 'seventeen' kopen. Hoe ver moet ik gaan? Moet ik dat ook trachten uit te bannen?

nard
05-09-05, 20:03
Geplaatst door nl-x
Ik wil niet dat mn kinderen op te vroege leeftijd aan de pr0n gaan. Ik kan de tv weggooien, mn pc op slot doen, mn internet weggooien, meedoen aan stomme organisaties als "Stop de Porno"... Maar uiteindelijk kunnen ze alsnog naar de BP een een 'seventeen' kopen. Hoe ver moet ik gaan? Moet ik dat ook trachten uit te bannen? [/B]

Dat gedrag van je kinderen wat redelijkerwijze binnen je invloed als ouder valt, is direct ook je verantwoordelijkheid. Vind ik.
Daar horen bij opvoeding, leren omgaan met, maar in de privésituatie kun je dan ook denken aan een goed filter.

Als ze naar 't tankstation banjeren terwijl jij weet dat je je er alles aan hebt gedaan, dan valt dat feitelijk niet meer binnen de invloedsfeer die je als ouder hebt. Hoewel tot 18 de verantwoordelijkheid toch blijft voor dingen die eventueel volgens de wet niet door de beugel kunnen.

En organisaties als "stop de Porno" (hoewel ik deze in dit geval niet ken) en tegen geweld hoeven helemaal niet stom te zijn. Ze zouden wel overbodig kunnen zijn, als gemiddeld genomen de ouders wat meer hun verantwoordelijkheid namen. Ik vind het allemaal te vroeg te liberaal; "Ze moeten zelf maar beoordelen wat ze doen en laten hoor. Dat kunnen ze best". Bijvoorbeeld op 8- of 9-jarige leeftijd al.

nl-x
05-09-05, 20:11
Geplaatst door Alcibiades
Het gaat me niet om porno. Samen met mijn kinderen kom ik daar wel uit. Maar het gaat me wel om de zieke, gewelddadige inhoud van sites als Ogrish, die niet alleen verderfelijk is voor kinderen maar waardoor ook sommige volwassenen kunnen beïnvloed worden. Volgens mij is er helemaal niets op tegen om die uit het publieke domein te halen. Wanneer op straat een moord gepleegd wordt geef je toch ook niet het advies om maar de andere kant op te kijken?

Nog een keer ten overvloede: natuurlijk mogen sites (of tv-zenders) waarin politieke meningen of maatschappelijke onderwerpen aan de orde worden gesteld nooit gecensureerd worden.
En probeer nou eens wat ruimer te denken dan het wereldje van "Ik", en probeer eens met haalbare maatregelen te komen. Orgish kan met een zinnetje al zeggen dat het maatschappelijke onderwerpen behandeld. Er is geen instantie die zoiets bindend toetst.

Eke
05-09-05, 22:54
Geplaatst door Alcibiades
Het internet is voor iedereen toegankelijk en je kunt het zien als een voortzetting van de straat, van het publieke domein.

:duim: op obscure plekken waar mensen 's avonds langs moeten zorg je ook voor meer verlichting om de veiligheid te bevorderen.terwijl er mensen zijn die dat voor zichzelf niet nodig vinden.

Mark
06-09-05, 07:25
Geplaatst door Alcibiades
Dat kunnen ze wel zeggen maar we hoeven dat heus op deze manier niet te tolereren. Wat zou je doen als dergelijke beelden op affiches op straat, bijvoorbeeld tegenover een moskee, vertoond worden? In Amsterdam is het al niet mogelijk een monument voor Theo van Gogh ongeschonden te houden. Het internet is voor iedereen toegankelijk en je kunt het zien als een voortzetting van de straat, van het publieke domein. We kunnen met elkaar regels afspreken om het daar netjes te houden.

Dus jij beschouwt het internet als de straat?

Je HOEFT het internet niet op, je hoeft geen i-net abonnement te nemen, je hoeft niet te surfen, je hoeft niet naar ogrish te gaan.....

Als het internet echt de "straat" van de wereld is dan zul jij moeten accepteren dat op straat (lees de straten van de derde wereld) dit soort dingen wel gebeuren, dat op de straat van oorlogsgebieden dit soort dingen wel gebeuren.

Wat jij wilt is een internet waarin de straat van nederland op gecensureerde wijze wordt afgebeeld als zijnde een wereld zonder geweld en onrecht.

Jouw goed recht, maar laat ons de keuze om de realiteit te kunnen zien.

Dus: censureer jouw deel van het internet en betrek ons deel er niet bij.

Mark
06-09-05, 07:27
Geplaatst door Eke
:duim: op obscure plekken waar mensen 's avonds langs moeten zorg je ook voor meer verlichting om de veiligheid te bevorderen.terwijl er mensen zijn die dat voor zichzelf niet nodig vinden.

nee wat hij wil is een straat waarbij misdaad door de politie verzwegen wordt.... als je het niet kan zien bestaat het immers niet.