Bekijk Volledige Versie : Cellen Schiphol illegaal gebouwd en 2 uitzendkrachten en 1 bewaker op 350 illegalen
Zwarte Schaap
28-10-05, 04:12
Cellen Schiphol illegaal gebouwd
SCHIPHOL - Het cellencomplex op Schiphol, waar gisternacht een hevige brand elf levens eiste, is gebouwd in strijd met de brandveiligheidseisen voor gevangenissen.
De brandweer bestrijdt de vuurzee in het cellencomplex op Schiphol. Foto FBF
Ook zette Justitie het er in 2002 illegaal neer. De gemeente Haarlemmermeer had de bouw eigenlijk stil moeten leggen. De gemeente zwichtte destijds onder grote druk van Justitie, die haast had met de bouw.
Dat blijkt uit een onderzoek dat het Nederlands Insituut voor Brandweer en Rampenbestrijding (Nibra) in 2002 uitvoerde na een brand in het complex dat toen nog in aanbouw was.
De gemeente verklaarde gisteren dat het complex inmiddels wel aan alle voorschriften voldoet. Volgens het Nibra is het ’zeer onwaarschijnlijk’ dat de brand zo snel heeft kunnen uitbreiden, als alle adviezen uit het rapport zijn opgevolgd.
„Er moet aan een van de voorwaarden niet zijn voldaan, anders kon dit niet gebeuren,” concludeert woordvoerder. L. Schruijer. Hij zag het complex met eigen ogen en de veiligheid stelde hem teleur. „Ik had me wel iets anders voorgesteld bij een cellencomplex.’’
Het personeel van het complex voldoet volgens vakbond AbvaKabo nauwelijks aan de minimale eisen. Volgens bestuurder J. Dieten werken er vrijwel alleen uitzendkrachten die in enkele dagen zijn opgeleid.
„Dat, tezamen met een brandgevaarlijk complex waarvan de celdeuren niet met één druk op de knop zijn te openen, is een gevaarlijke combinatie.” De toezichtcommissie van het complex waarschuwde vorig jaar dat een ontruimingsplan ontbrak.
Bron: AD 28/10/05
Brand Schiphol / Drie bewakers op 350 illegalen
Elf doden bij brand in cellencomplex op Schiphol-Oost
Van onze verslaggever
geef uw reactie
De 350 gedetineerden die woensdagnacht waren ingesloten toen de brand uitbrak in het cellencomplex van Schiphol, werden bewaakt door slechts één bewaarder en twee uitzendkrachten.
Bij de brand kwamen elf illegalen om het leven. De drie bewaarders en twaalf gedetineerden raakten gewond. Het lukte de bewaarders niet de illegalen snel uit hun cellen te bevrijden, omdat zij deze handmatig moesten openen. Een deel van de andere gevangenissen beschikt over centrale ontgrendeling.
De brand brak rond middernacht uit en woedde in ongeveer de helft van 24 tweepersoonscellen in de getroffen K-vleugel, voor moeilijk uit te zetten vreemdelingen. Op dat moment zaten daar 43 gedetineerden. In de paniek bij de ontruiming trokken marechaussees tot twee keer toe hun vuurwapens en werd pepperspray gebruikt. Enkele gedetineerden wisten in de chaos te ontsnappen. Vijf van hen waren gisteravond nog voortvluchtig. De andere gedetineerden zijn naar andere plekken in Nederland overgebracht.
Over de oorzaak van de brand was gisteravond laat nog niets duidelijk. De Onderzoeksraad voor Veiligheid van Pieter van Vollenhoven, de gemeente Haarlemmermeer en het openbaar ministerie in Haarlem hebben onderzoeken aangekondigd. Het Rampen Identificatie Team (RIT) probeert de identiteit van de slachtoffers te achterhalen.
Dat zal moeilijk zijn, omdat veel illegalen een valse naam hebben. Het Rode Kruis traceert de nabestaanden.
Bron: Trouw 28/10/05
~Panthera~
28-10-05, 09:39
Goh, nu geen commentaar ?
Pieter van Vollenhoven zal, denk ik, geen spaan van ze heel laten als ie kan. :duim:
Je moet in Nederland, en zeker als overheid, aan zo verschrikkelijk veel eisen voldoen wil je binnen de NEN- en EU-normen blijven, dat er, als er iets fout loopt, altijd wel zaken te vinden zijn die niet in orde zijn.
Het is ook de hoogste tijd om in die bureaucratie en dat oerwoud aan regels en eisen en voorwaarden fors te gaan kappen. Krijg je ook dit fake-gezeik niet als er wat mis loopt.
Eerst zaten de media als gekken op het vinkentouw: hoe is die brand ontstaan??? Met een loenzend oogje naar Den Haag.
Toen bleek dat t in de fik was gestoken door een illegaal, bleek dat vraagstuk niet meer bruikbaar en zoomde men in op: Hoe heeft die brand zich zo snel kunnen verspreiden?
En toen de brandweercommandant keurig rapporteerde dat alle controles volgens eis waren uitgevoerd en er slechts enkele details niet klopten, bleek ook deze man niet meer bruikbaar.
Heerlijk ouderwetse linkse heksenjacht van de media op een rechtsgeoriënteerde regering. Als het allemaal niet zo ontzettend droef was voor betrokkenen en familie, zou ik zeggen; "Geniet van dit klassieke tafereeltje, mensen !!!"
Vragen omtrent wat voor mensen daar zitten, waarom ze daar zitten en wanneer je daar pas terecht komt heb ik nog niet kunnen bespeuren in de media.
~Panthera~
28-10-05, 10:00
Geplaatst door nard
Heerlijk ouderwetse linkse heksenjacht van de media op een rechtsgeoriënteerde regering. Als het allemaal niet zo ontzettend droef was voor betrokkenen en familie, zou ik zeggen; "Geniet van dit klassieke tafereeltje, mensen !!!"
Het gaat nog altijd om FEITEN, die gecontroleerd kunnen worden.
Heeft met een heksenjacht geen fuck te maken. :vingers:
Of dacht je dat een onderzoekscommissie wakker lag van wat wij hierover lopen te kelen? dan ben je wel heel simpel.
Geplaatst door nard
Vragen omtrent wat voor mensen daar zitten, waarom ze daar zitten en wanneer je daar pas terecht komt heb ik nog niet kunnen bespeuren in de media.
Het ging wel over een brand waarbij 11 doden en 15 gewonden vielen. In een door de overheid ingerichte instelling. Vreemd dat er naar de overheid gekeken wordt. :moe:
Geplaatst door ~Panthera~
Het gaat nog altijd om FEITEN, die gecontroleerd kunnen worden.
Heeft met een heksenjacht geen fuck te maken. :vingers:
Of dacht je dat een onderzoekscommissie wakker lag van wat wij hierover lopen te kelen? dan ben je wel heel simpel.
Wat jij loopt te kelen ligt niemand wakker van, magoed.
Vooral het eerste gedrag van de media heeft alles te maken met een heksenjacht: suggestieve vragen, vragen in slechts één richting, niet breed en objectief, suggestieve opmerkingen alom, conclusies vooraf, opruiend, enz.enz. En steevast ten nadele van de regering, steevast de mentaliteit en de persoonlijkheid van de bewindslieden discrediterend.
Affijn, zoals we gewend zijn van onze vaderlandse media.
Idd. ook de media hadden zich beter een beetje gedeisd kunnen houden tot de onderzoekscie. haar werk gedaan zou hebben.
Juliette
Het ging wel over een brand waarbij 11 doden en 15 gewonden vielen. In een door de overheid ingerichte instelling. Vreemd dat er naar de overheid gekeken wordt.
Dat beweer ik ook helemaal niet. Zie mijn antwoord hierboven.
Geplaatst door nard
Je moet in Nederland, en zeker als overheid, aan zo verschrikkelijk veel eisen voldoen wil je binnen de NEN- en EU-normen blijven, dat er, als er iets fout loopt, altijd wel zaken te vinden zijn die niet in orde zijn.
Het is ook de hoogste tijd om in die bureaucratie en dat oerwoud aan regels en eisen en voorwaarden fors te gaan kappen. Krijg je ook dit fake-gezeik niet als er wat mis loopt.
We zullen het onthouden voor als er eens een school met blonde kindertjes in de fik gaat, eens kijken hoe je dan piept.
Vragen omtrent wat voor mensen daar zitten, waarom ze daar zitten en wanneer je daar pas terecht komt heb ik nog niet kunnen bespeuren in de media.
Vertel het ons eens Nard, wat voor onmenselijke monsters zitten daar dat ze jouw medeleven niet schijnen te verdienen.
Ik verwijs in dit verband ook maar even naar jouw reactie in dit topic:
http://www.maroc.nl/nieuws/forums/showthread.php?s=&threadid=158912
Geplaatst door ~Panthera~
Goh, nu geen commentaar ?
Pieter van Vollenhoven zal, denk ik, geen spaan van ze heel laten als ie kan. :duim:
Zou hij 11 slachtoffers niet genoeg vinden?
Geplaatst door nard
Wat jij loopt te kelen ligt niemand wakker van, magoed.
Vooral het eerste gedrag van de media heeft alles te maken met een heksenjacht: suggestieve vragen, vragen in slechts één richting, niet breed en objectief, suggestieve opmerkingen alom, conclusies vooraf, opruiend, enz.enz. En steevast ten nadele van de regering, steevast de mentaliteit en de persoonlijkheid van de bewindslieden discrediterend.
Affijn, zoals we gewend zijn van onze vaderlandse media.
Idd. ook de media hadden zich beter een beetje gedeisd kunnen houden tot de onderzoekscie. haar werk gedaan zou hebben.
Ik wou dat jij je altijd zo zat op te winden over gekleurde berichtgeving.
Helaas is jouw verontwaardiging erg selectief.
Geplaatst door freya
We zullen het onthouden voor als er eens een school met blonde kindertjes in de fik gaat, eens kijken hoe je dan piept.
Bedankt dat je mijn stelling voorziet van enig bewijs. Grappig hoe je binnen een post een suggestie van racisme op mijn bordje schuift.
Vertel het ons eens Nard, wat voor onmenselijke monsters zitten daar dat ze jouw medeleven niet schijnen te verdienen.
Ik verwijs in dit verband ook maar even naar jouw reactie in dit topic:
http://www.maroc.nl/nieuws/forums/showthread.php?s=&threadid=158912
Ben wederom verheugd dat je binnen een post een overdrijving binnen weet te smokkelen alsof ik zou vinden dat daar monsters zitten.
Je verwacht met zo'n houding enige serieuze reactie van me? Of moet ik de discussie die Tomas met je heeft gevoerd over jouw wijze van communiceren nog een keer overdoen? Heb ik eigenlijk geen zin in.
waterfiets
28-10-05, 10:27
Geplaatst door nard
Toen bleek dat t in de fik was gestoken door een illegaal, bleek dat vraagstuk niet meer bruikbaar en zoomde men in op: Hoe heeft die brand zich zo snel kunnen verspreiden?
En toen de brandweercommandant keurig rapporteerde dat alle controles volgens eis waren uitgevoerd en er slechts enkele details niet klopten, bleek ook deze man niet meer bruikbaar.
Dit schrijven getuigt van een typische ambtenarenmentaliteit. Als illegalen regelmatig hun dekens of andere zaken in de fik steken om uiting te geven aan hun wanhoop dan praat ik dat niet goed maar je kan niet andere gedetineerden daar het slachtoffer van laten worden en dus had men beter moeten kijken hoe daarmee om te gaan.
Idem voor je opmerking dat men aan alle regels voldoet: misschien zijn de regels niet optimaal voor dit soort instellingen ? Overigens zei gisteren een medewerker van het detentiecentrum in NOVA dat er NOOIT brandoefeningen zijn gehouden en het zou mij erg verbazen als dat volgens de regels is.
~Panthera~
28-10-05, 10:29
Geplaatst door nard
Wat jij loopt te kelen ligt niemand wakker van, magoed.
Van wat jij loopt te kelen wel, denk je ?
En steevast ten nadele van de regering ? Laat me niet lachen, daar hoeft de media geen enkele moeite voor te doen, dat doet deze regering helemaal zelf uitstekend. :duim:
Geplaatst door nard
Ben wederom verheugd dat je binnen een post een overdrijving binnen weet te smokkelen alsof ik zou vinden dat daar monsters zitten.
Je suggereert iig dat het geen onschuldige mensen zijn die daar zitten.
In het andere topic weiger je te geloven dat een hoogopgeleide goed Nederlandssprekende man daar ook zat.
Dan rijst bij mij de vraag wat jij voor waanideeen jij hebt over wat voor mensen daar wel zaten.
Je verwacht met zo'n houding enige serieuze reactie van me? Of moet ik de discussie die Tomas met je heeft gevoerd over jouw wijze van communiceren nog een keer overdoen? Heb ik eigenlijk geen zin in.
Ik raak duidelijk een gevoelige snaar. En dat was ook precies de bedoeling. Ik verwacht dan ook dat je nog lang zal doorgaan met je frustratie hierover op mij af te reageren. Bekend patroon.
Geplaatst door waterfiets
Dit schrijven getuigt van een typische ambtenarenmentaliteit. Als illegalen regelmatig hun dekens of andere zaken in de fik steken om uiting te geven aan hun wanhoop dan praat ik dat niet goed maar je kan niet andere gedetineerden daar het slachtoffer van laten worden en dus had men beter moeten kijken hoe daarmee om te gaan.
Dit schrijven getuigt van een typische socialistische geitenwollensokken-mentaliteit: we moeten desnoods de hele wereld beschermen tegen zichzelf. En wij weten hoe dat moet.
Laat ik je dit vertellen: uitgaande dat je normaal bij je verstand bent en je steekt vervolgens je boeltje in de fik terwijl er een partij mensen om je heen zitten die niet wegkunnen, dan ben je voor mij een zwijn.
Idem voor je opmerking dat men aan alle regels voldoet: misschien zijn de regels niet optimaal voor dit soort instellingen ?
Ik beweer niet dat ze aan alle regels voldoen. Ik bedoelde iets anders te zeggen, maargoed.
Wat wil je dan? Nog meer regels?? Ben je wel goed? Ik ben verschillende keren betrokken geweest bij de bouw van een simpel rechttoe-rechtaan kantoorgebouw. Je wordt helemaal nuts van de hoeveelheid en de elkaar tegensprekende regels op het vlak van comfort, veiligheid, Arbo, gemeentelijke verordeningen, die van rijksoverheid, die van EU, enz,enz,enz.
Alleen snoeien zal helpen. Zoals het nu is leidt dat alleen maar tot een overheid die zich nog meer in gaat graven met nog meer regels. Je wordt zo steeds kwetsbaarder.
Overigens zei gisteren een medewerker van het detentiecentrum in NOVA dat er NOOIT brandoefeningen zijn gehouden en het zou mij erg verbazen als dat volgens de regels is.
Oké dan. Dat is tenminste een belangrijk punt. Zou ernstig zijn als het waar is. Laten we onderzoek afwachten.
Geplaatst door freya
Je suggereert iig dat het geen onschuldige mensen zijn die daar zitten.
In het andere topic weiger je te geloven dat een hoogopgeleide goed Nederlandssprekende man daar ook zat.
Dan rijst bij mij de vraag wat jij voor waanideeen jij hebt over wat voor mensen daar wel zaten.
Ik raak duidelijk een gevoelige snaar. En dat was ook precies de bedoeling. Ik verwacht dan ook dat je nog lang zal doorgaan met je frustratie hierover op mij af te reageren. Bekend patroon.
Wijffie toch..... :fpetaf: Ik geniet als jij mijn gevoelige snaren raakt.
Geplaatst door nard
Bedankt dat je mijn stelling voorziet van enig bewijs. Grappig hoe je binnen een post een suggestie van racisme op mijn bordje schuift.
De westerse superioriteitsgevoelens die jij hier regelmatig ten toon spreidt staan voor mij gelijk aan (latent) racisme.
En daar zal ik altijd met een wijsvingertje in blijven prikken.
Geplaatst door nard
Dit schrijven getuigt van een typische socialistische geitenwollensokken-mentaliteit: we moeten desnoods de hele wereld beschermen tegen zichzelf. En wij weten hoe dat moet.
Laat ik je dit vertellen: uitgaande dat je normaal bij je verstand bent en je steekt vervolgens je boeltje in de fik terwijl er een partij mensen om je heen zitten die niet wegkunnen, dan ben je voor mij een zwijn.
En wat is de schuld van die mensen in die andere cellen.
Wat hadden zij kunnen doen om zichzelf te beschermen tegen het omkomen in een brand? Was dat hun verantwoordelijkheid of toch de verantwoordelijkheid van de mensen die hen in die cellen hebben opgesloten?
:kotsen:
Geplaatst door freya
De westerse superioriteitsgevoelens die jij hier regelmatig ten toon spreidt staan voor mij gelijk aan (latent) racisme.
En daar zal ik altijd met een wijsvingertje in blijven prikken.
En dat gaat maar door.......
Geplaatst door nard
Wijffie toch..... :fpetaf: Ik geniet als jij mijn gevoelige snaren raakt.
En dan stapt dit toonbeeld van beschaving over op denigrerend sexisme :)
~Panthera~
28-10-05, 10:49
Geplaatst door freya
En dan stapt dit toonbeeld van beschaving over op denigrerend sexisme :)
Triest, dat soort figuren. :moe:
:kotsen:
Geplaatst door freya
En dan stapt dit toonbeeld van beschaving over op denigrerend sexisme :)
Denigrerend sexisme..... :haha:
Hou nou op joh! Als ik al je suggestieve opmerkingen voor waar aanneem zit jij momenteel te communiceren met een of andere duivel.
Ik heb werkelijk te doen met je.
Is het echt zo lastig om de tape stil te zetten als'ie eenmaal draait?
waterfiets
28-10-05, 11:17
Geplaatst door nard
[B]Laat ik je dit vertellen: uitgaande dat je normaal bij je verstand bent en je steekt vervolgens je boeltje in de fik terwijl er een partij mensen om je heen zitten die niet wegkunnen, dan ben je voor mij een zwijn.
Het gaat er niet om of iemand een zwijn is. Het gaat er om dat de overheid verantwoordelijk is voor de veiligheid van alle gedetineerden die daar verblijven. Dus als dat fikje steken regelmatig voorkomt moeten de veiligheidsmaatregelen daarop afgestemd zijn en mag nooit de consequentie zijn dat men het maar gaat negeren.
Wat wil je dan? Nog meer regels?? Ben je wel goed?
Misschien wel minder regels. Misschien wel simpele camera's waarmee de bewaking kan zien of er brand is. Ik ben geen expert. Maar duidelijk is dat men nu te laat doorhad wat er gaande was en vervolgens niet adequaat kon handelen.
Geplaatst door waterfiets
Het gaat er niet om of iemand een zwijn is. Het gaat er om dat de overheid verantwoordelijk is voor de veiligheid van alle gedetineerden die daar verblijven. Dus als dat fikje steken regelmatig voorkomt moeten de veiligheidsmaatregelen daarop afgestemd zijn en mag nooit de consequentie zijn dat men het maar gaat negeren.
Oké dan. Niet helemaal mee eens. Degene die die brand heeft gesticht draagt volledige verantwoordelijkheid voor wat hij de andere heeft aangedaan.
De overheid is algemeen verantwoordelijk voor brandveiligheid, maar als je de vrachten regels, tegenstrijdige regels, ziet die wij kennen in ons land, dan kunnen er situaties zijn die gewoon niet goed te verkomen zijn. Kunnen zijn! Het onderzoek moet namelijk nog beginnen. Ik moet uitkijken of ik maak me ook schuldig aan suggestie.
Mijn punt is dat a. er veel te snel wordt geoordeeld over de overheid b. dat het de vraag nog maar is (zoals bijv. Lousewies van der Laan beweerde: ) of "bij 11 doden er per definitie niet adequaat is gehandeld". Sorry, maar dit vind ik een ongelofelijk voorbarige en kortzichtige opmerking. Het getuigt van een wereldbeeld van naiviteit en onkwetsbaarheid. "Nee, onmogelijk dat er zomaar doden vallen in ons land. Toch doden? Welk, welk, welk barbertje gaat hangen?"
Misschien wel minder regels. Misschien wel simpele camera's waarmee de bewaking kan zien of er brand is. Ik ben geen expert. Maar duidelijk is dat men nu te laat doorhad wat er gaande was en vervolgens niet adequaat kon handelen.
Volgens mij is dat laatste nog helemaal niet duidelijk. Als het waar is, moet dat nog duidelijk gemaakt worden door onderzoek. Het enige dat wij nu hebben is een stel verklaringen van aldaar gedetineerden. Mag ik even kwijt dat ik op die verklaringen liever niet blindvaar?
waterfiets
28-10-05, 11:41
Geplaatst door nard
(zoals bijv. Lousewies van der Laan beweerde: ) of "bij 11 doden er per definitie niet adequaat is gehandeld".
Dat was een begrijpelijke reactie op voorbarige uitlatingen van Donner die onmiddelijk beweerde dat er wél adequaat is gehandeld. Op zijn minst ongevoelig naar de nabestaanden toe.
Als het waar is, moet dat nog duidelijk gemaakt worden door onderzoek. Het enige dat wij nu hebben is een stel verklaringen van aldaar gedetineerden. Mag ik even kwijt dat ik op die verklaringen liever niet blindvaar?
Er waren gisteren ook allerlei verklaringen van huidige en voormalige medewerkers van het detentiecentrum.
Geplaatst door nard
Hou nou op joh! Als ik al je suggestieve opmerkingen voor waar aanneem zit jij momenteel te communiceren met een of andere duivel.
Ik heb werkelijk te doen met je.
Rationeel argumenten versus emotionele argumenten.
soms helpt het als je de ander tegemoet komt op het niveau van de emotionele reactie. Zo kun je ipv de schuld bij de ander te leggen ook zelf je verantwoordelijkheid nemen.
Omdat degene die emotioneel reageert niet in staat is zich van dat level los te maken, ligt de schone taak bij jou..
tis maar een tip.. :D
Geplaatst door nard
Het is ook de hoogste tijd om in die bureaucratie en dat oerwoud aan regels en eisen en voorwaarden fors te gaan kappen. Krijg je ook dit fake-gezeik niet als er wat mis loopt.
Wat bedoel je precies met fake-gezeik? Er is 'adequaat' gereageerd, wil je zeggen? Je vindt dat 3 man wel genoeg is om 350 deuren te openen? Of 175, naar het zich laat aanzien? 'Wat mislopen' is een fijn eufemisme.
Toen bleek dat t in de fik was gestoken door een illegaal, bleek dat vraagstuk niet meer bruikbaar en zoomde men in op: Hoe heeft die brand zich zo snel kunnen verspreiden?
Een overheid die mensen opsluit is verantwoordelijk voor alles wat daar gebeurt, inclusief het gedrag van de opgeslotenen.
En toen de brandweercommandant keurig rapporteerde dat alle controles volgens eis waren uitgevoerd en er slechts enkele details niet klopten, bleek ook deze man niet meer bruikbaar.
Ik zag gisteren een brandweer-expert die zeker wist dat er absoluut niet volgens de veiligheidseisen is gebouwd. Niet een beetje niet. Enschede en Volendam waren hetzelfde verhaal: lakse overheid. En niet een beetje ook.
Heerlijk ouderwetse linkse heksenjacht van de media op een rechtsgeoriënteerde regering.
De media hebben de taak de overheid kritisch te volgen. Maar dat zie jij niet zitten, blijkbaar.
Vragen omtrent wat voor mensen daar zitten, waarom ze daar zitten en wanneer je daar pas terecht komt heb ik nog niet kunnen bespeuren in de media.
Nee das bijzonder relevant. Jij vindt dat pakweg misdadigers wel mogen branden in de vuur, das minder erg?
Een buitengewoon zieke, onchristelijke reactie.
JIJ bent het die er met genoegen meteen een links-rechts-verhaaltje van maakt. Die doden kunnen jou geen ruk schelen.
Geplaatst door mark61
[B]Wat bedoel je precies met fake-gezeik? Er is 'adequaat' gereageerd, wil je zeggen? Je vindt dat 3 man wel genoeg is om 350 deuren te openen? Of 175, naar het zich laat aanzien? 'Wat mislopen' is een fijn eufemisme.
Ik bedoelde met fake-gezeik dat zowel door de media als hier direct de eigen agenda ter hand wordt genomen om te schieten op de regering en zelfs op de bewindspersonen zelf. Waarmee de getroffenen en nabestaanden allerminst gediend zijn.
Ik wil helemaal niet zeggen dat er adequaat gereageerd is. Mijn punt is dat er hier in verschillende draadjes direct een lijn getrokken wordt naar een veronderstelde amoraliteit van de betreffende bewindslieden.
Dat had je duidelijk kunnen zien, gezien de verschillende opmerkingen die ik daarover heb gemaakt.
Mislopen: ik zie het, je hebt gelijk. Dat woord had ik niet moeten gebruiken. Komt ook niet overeen met de bedoeling van mijn opmerkingen.
Een overheid die mensen opsluit is verantwoordelijk voor alles wat daar gebeurt, inclusief het gedrag van de opgeslotenen.
Inderdaad. En dat is direct ook slechts één kant van de zaak. De andere kant wordt buiten het nieuws gehouden.
Ik zag gisteren een brandweer-expert die zeker wist dat er absoluut niet volgens de veiligheidseisen is gebouwd. Niet een beetje niet. Enschede en Volendam waren hetzelfde verhaal: lakse overheid. En niet een beetje ook.
Zo zie je maar. Dat zal dan uit het onderzoek wel blijken. Of niet. Maar wederom ging daar mijn opmerking niet over.
De media hebben de taak de overheid kritisch te volgen. Maar dat zie jij niet zitten, blijkbaar.
Ja hoor, maar (wat ik al opmerkte) als er van iets geen sprake is dan is het "kritische volgen". Wat een understatement.
Nee das bijzonder relevant. Jij vindt dat pakweg misdadigers wel mogen branden in de vuur, das minder erg?
Een buitengewoon zieke, onchristelijke reactie.
:rolleyes: nee dat vind ik niet. Dat blijkt ook nergens uit.
Wat weet jij van het christendom af omdaar een moreel oordeel over te hebben? Heb jij je handen niet vol om staande te houden dat je eigen kijk op mens en wereld sluitend is?
JIJ bent het die er met genoegen meteen een links-rechts-verhaaltje van maakt. Die doden kunnen jou geen ruk schelen.
Zonder genoegen, want het bevalt me niets. Maar ik constateer dat. Zoals dat in het verleden veelvuldig te constateren is geweest.
De conclusie dat mij die doden geen ruk kunnen schelen, komt voor jouw rekening. Maakt mij verder niet uit.
Zwarte Schaap
29-10-05, 13:51
'Overheid schuld aan dood illegalen'
Door LEX DE JONGE en PATRICK POUW
ROTTERDAM - De overheid heeft onverantwoorde risico’s genomen door vluchtelingen te huisvesten in geïmproviseerde cellencomplexen met slecht gekwalificeerd personeel.
http://www.ad.nl/multimedia/archive/00015/schiphol_rozen_ANP_15372h.jpg
Rozen in het hek rond het cellenblok ter nagedachtenis aan de omgekomen illegalen. Foto ANP
Die beschuldiging uiten asieladvocaten en de vakbond AbvaKabo na de brand in cellencomplex Schiphol-Oost, waarbij elf mensen om het leven kwamen.
,,Deze mensen zijn dood doordat de overheid ervoor kiest ze op te sluiten in provisorische complexen,’’ zegt M. Collet van de Vereniging van Asieladvocaten en Juristen Nederland.
,,De overheid heeft boter op het hoofd,’’ zegt AbvaKabo-bestuurder Dieten, die zich bezighoudt met het gevangeniswezen. ,,Eerst is er zwaar bezuinigd op gevangenissen, daarna moesten er halsoverkop complexen voor bolletjesslikkers en vluchtelingen worden bijgebouwd.’’
Door de plotselinge uitbreidingen zijn er te weinig goede bewakers, stelt Dieten. „Het inzetten van objectbeveiligers schept een risico. Deze mensen hebben geen verstand van de wanhoop van vluchtelingen.’’
Asieladvocaat M. Leijen, bestuurslid van de Vereniging van Asieladvocaten, onderschrijft dit. ,,Er is nauwelijks aandacht geweest voor de huisvesting van illegalen en asielzoekers. Er was alleen aandacht voor een daadkrachtig uitzetbeleid.’’
Volgens Justitie was er wel genoeg gekwalificeerd personeel in het complex. Over de toedracht van de brand moet het onderzoek uitsluitsel geven. Asieladvocaten en familieleden van de slachtoffers hoorden gistermiddag pas de namen van de elf omgekomen illegalen.
Bron: Algemeen Dagblad 29/10/05
~Panthera~
29-10-05, 14:21
DEN HAAG - Een vorig jaar verschenen kritisch rapport over de gevaren in het cellencomplex op Schiphol had geen betrekking op het cellenblok dat donderdagochtend door de fatale brand werd getroffen. Het stuk ging alleen over politiecellen van de Koninklijke Marechaussee. De justitiecellen voor bolletjesslikkers en illegale vreemdelingen stonden er toen ook nog niet.
Dat heeft een woordvoerder van het ministerie van Justitie zaterdag gezegd.
Tja............ :rolleyes: