Bekijk Volledige Versie : VVD Parlementslid gebruikt leugen over Marokkanen in spoeddebat van Wilders
Zwarte Schaap
04-11-05, 01:24
Vanavond in een spoeddebat, aangevraagd door Geert Wilders inzake terrrorisme, heeft parlementslid Frans Weekers (VVD) de hardnekkige leugen over Marokkanen herhaald dat er gefeest werd in Ede na 11 de aanslagen van 11 september. Smerig gewoon.
Van onze verslaggever Toine Heijmans
Marokkaanse jongeren in Ede hebben niet gefeest na de aanslagen op
Amerika.
Er was geen sprake van toeterende auto's, vlaggen of vrolijkheid. De groep was al op straat voor het bekend worden van de terreurdaden en heeft, zoals vaker, de politie willen provoceren. Dat blijkt uit een intern buurtonderzoek, een verklaring van de politie en gesprekken met betrokkenen.
Na het incident, in de namiddag en avond van 11 september, bracht de Edese politie een persbericht uit waarin over 'feestende jongeren' werd gesproken. 'Dit gezelschap gedroeg zich uiterst opgetogen over de aanslagen in Amerika.' Die woorden zijn een eigen leven gaan leiden,
zegt de opsteller ervan, H. Munniksma, die betreurt dat Ede nu tot in het buitenland te boek staat als de plek waar moslims uitkwamen voor hun vreugde over de terreur. 'Achteraf moet je zeggen dat mijn bericht niet objectief en zuiver was. Van een feest was geen sprake, in de zin van ballonnen of toeterende auto's. Het was een provocatie als altijd, maar wel een met een slechte timing.'
Ook buurtbewoners kunnen zich niets herinneren van vrolijkheid, blijkt uit een onderzoek van Osmose, een Gelderse instelling voor multiculturele ontwikkeling. Een groot aantal heeft zelfs niets van het incident gemerkt. Medewerkers van Osmose interviewden bewoners van de wijk Veldhuizen A, waar het incident plaatshad, en concluderen dat het 'feest' niet meer dan een doordeweekse rel was. 'Het zijn jongens diezich altijd lastig gedragen op die plek', zegt adjunct-directeur M. Piard van Osmose. 'Dat deden ze nu ook. Een van onze consulenten was ter plekke en hij herkent weinig van de berichtgeving in de media.'
De politie, die een wijkpost heeft vlak bij het bruggetje waar de jongeren meestal rondhangen, kwam dinsdagmiddag in actie nadat bewoners van de flat tegenover de brug hadden geklaagd over overlast. Vier agenten probeerden de jeugd tot de orde te roepen. Dat, zeggen de Marokkaanse jongens en hun begeleiders, pakte verkeerd uit. 'De politie heeft geprobeerd een discussie met ons aan te knopen', schrijven ze in een verklaring. 'Wij hebben de aanwezigheid van de politie niet op prijs gesteld en hebben provocerend gereageerd op de politie, zoals altijd.' De jongens zijn 'zeer geschokt en geschrokken', staat in hun verklaring, en betuigen medeleven met de slachtoffers in Amerika.
Bron: De Volkskrant 28/09/01
De groeten
04-11-05, 06:19
NRC Handelsblad, 12 oktober 2001:
Ede
Frits Abrahams
Er wordt dezer dagen heel wat afgeforumd over de toestand in de wereld. In Den Haag bezocht ik een bijeenkomst over de vraag of `begrip voor de aanslagen onacceptabel is'. Achter en voor de tafel zaten nogal wat islamologen en vertegenwoordigers van islamitische organisaties.
Over één ding was men het al snel roerend eens: de media deugen niet. Afschuwelijk, dat vertekende beeld dat de media steeds weer geven van de islam in de wereld. Vooral de Nederlandse media werden op de korrel genomen wegens de berichtgeving over allerlei enquêtes en `de zaak-Ede'. `Ede' heeft een bijna symbolische functie gekregen. Als de Nederlandse pers ergens faalde, dan was het in Ede.
De kranten hadden daags na de aanslagen in Amerika gemeld dat islamitische jongeren in Ede op straat een feestje hadden gevierd. (Ook in Rotterdam-Crooswijk werd dit geconstateerd.) Het was overigens de politie van Ede die als eerste over `feestende jongeren' had gesproken. Daarop viel de hele wereld, inclusief CNN, over Ede heen. Ede schrok zich dood. Hoe moest dit slechte nieuws worden ontzenuwd?
Dat is tegenwoordig niet meer zo moeilijk: je zegt gewoon dat het niet waar is. De betrokken politieman haastte zich een en ander te nuanceren: ,,Van een feest was geen sprake (...) Het was een provocatie als altijd, maar wel een met een slechte timing.'' En Osmose, een instelling voor multiculturele ontwikkeling, constateerde na een buurtonderzoek dat `het feest' niet meer dan `een doordeweekse rel' was geweest. En klaar was Ede.
Voor veel islamologen was de kwaadwilligheid van de Nederlandse media daarmee onderstreept. Maar wat is er in Ede nu precies gebeurd?
Ik heb er alle knipsels nog eens op nagelezen en gepraat met verslaggevers die ter plekke zijn geweest. Mijn indruk is dat de gebeurtenissen op die avond helemaal niet zo onschuldig zijn geweest als nu wordt beweerd. Het zal misschien geen echt `feestje' zijn geweest, maar het was wel een provocatie van de politie met een sterk anti-Amerikaanse en pro Bin Laden-inslag.
Ahmet Olgun, onze verslaggever, beschreef hoe een dag later Mohammed, de leider van een groepje van twintig Marokkaanse jongens in Ede, enthousiast foto's van Bin Laden verspreidde. ,,Dit is onze leider.'' En Moustapha, een andere jongen, zei: ,,Bin Laden is mijn leider, al een jaar of twee. Hij durft het op te nemen tegen Amerika, daarom. Hij en Gaddafi. De rest: allemaal slaafjes van Amerika.'' Toine Heijmans, de verslaggever van de Volkskrant, liet `bekenden' zeggen dat `sommigen behoorlijk antisemitisch en anti-Amerikaans zijn.'' Hij meldde ook dat drie dagen na de rel posters van Bin Laden in de wijk werden geplakt.
Dat de rel in Ede een lange voorgeschiedenis heeft van conflicten tussen de politie en Marokkaanse jongeren, wil ik graag geloven. Maar om de gebeurtenissen van die avond daarmee te verklaren en vervolgens nota bene te ontkennen, dat is wel erg makkelijk. Als we willen weten wat er onder Marokkaanse jongeren leeft, moeten we goed naar hen luisteren en niet hun meningen verdoezelen als die dom en pijnlijk blijken te zijn.
Zwarte Schaap
04-11-05, 10:37
De tv-beelden die het NOS-journaal leverde van de feestvierende Marokkanen waren zeker ook echt?
Frits Abrahams weet helemaal niet wat er is gebeurt en de jorunalist waar hij het over heeft is Ahmet Olgunm, de knuffelturk van het NRC die een blunder maakte door er een artikel op 13 september over te schrijven. Op 15 september 2001 schrijft hij alleen hoe braaf de Turken wel niet zijn, en zo anders zijn dan de Marokkanen. Ahmet Olgun is een smerige Rat die al heel lang achter de Marokkanen aan zit en daar al jarenlang furore mee maakt. Dat is denk zijn manier om geaccepteerd te worden door de autochtonen. Het heeft hem geen wind eieren gelegd, van Nieuwe Revu naar inmiddels het NRC. Frits Abrahams zit zijn uitglijder een beetje goed te praten. Deed Nelie smit kroes ook bij Hirsi ALi toen ze op haar bek ging bij Rondom Tien.
Het enige wat er gebeurt was, is dat de jongens weer zoals gewoonlijk op hun plekje zaten en er lawaai was. daarbij is de politie gekomen waarbij 1 van de jongens ze jende met iets over Bin laden. C'est ca. Er is helemaal geen sprake geweest van feestvierende Marokkanen, dat is een keiharde leugen.
De meeste aandacht gaat kort na de fatale 11 september echter uit naar een groepje van negen jongens van Marokkaanse afkomst die in Ede feestvierend de straat zou zijn opgegaan. Bijna alle kranten brengen het verhaal op de voorpagina, hoewel er feitelijk weinig over bekend is. Later blijkt een plaatselijke politiewoordvoerder de enige bron. Hoe de media met dit verhaal zijn omgegaan kan worden verteld aan de hand van twee koppen uit NRC-Handelsblad. 13 September: ‘Bin Laden heeft ook aanhang in Ede’ en 28 september: ‘In Ede wás het geen feest om aanslagen op VS’. Juist de dagen na de aanslag heeft de berichtgeving over Ede volgens veel moslims kwaad bloed gezet bij een groot deel van de autochtone bevolking. Dat twee weken later de meeste landelijke dagbladen het bericht alsnog rectificeren, heeft minder effect. De dansende Marokkanen van Ede zijn dan al bijna spreekwoordelijk geworden.
http://66.102.9.104/search?q=cache:KZVhppHWhTgJ:www.cmo.nl/pe/pe-pdf/pe14-ll.pdf+ede+marokkanen&hl=nl&ie=UTF-8
Daarom heeft de politie met de marokkanen in juni 2003 afgesproken om niet zomaar leugens te verspreiden over de jongens maar zorgvuldiger te werk gaan in hun berichtgeving.
In juni tekenden de betrokkenen een overeenkomst, waarin stond dat de politie zeer 'zorgvuldig' naar buiten treedt over incidenten waarbij Marokkanen betrokken zijn. Aanleiding was de politieberichtgeving over het 'feestje' dat een aantal jonge Marokkanen zou hebben gevierd op 11 september 2001 na de aanslag op de Twin Towers.
25 juni 2003
Na 11-9 nu vrede in Ede; plaatselijke politie en Marokkanen sluiten convenant;
Trouw
Met een samenwerkingsovereenkomst probeerden Edese Marokkanen en politie gisteravond duidelijk te maken dat “11 september” nu echt tot het verleden behoort. […] Gisteren tekenden de meeste Marokkaanse organisaties in Ede en de politie een convenant waarmee zij de ‘vertrouwensband’ willen herstellen. De politie zal de komende drie jaar de Marokkaanse vertegenwoordigers over de aanpak van Marokkaanse jongeren raadplegen, hen van aanhoudingen op de hoogte brengen en discriminatie ebstrijden. De Marokkanen zullen de achterban wijzen op het eblang van sociale controle en opvoeding, problemen aan de politie doorgeven en die voorlichten over cultuurverschillen.
De groeten
04-11-05, 10:54
Precies wat Frits Abrahams schreef: "Het zal misschien geen echt `feestje' zijn geweest...".
Maar dus wel steunbetuigingen aan Bin Laden, vlak na de massamoord van 11 september.
Zwarte Schaap
04-11-05, 11:10
Geplaatst door De groeten
Precies wat Frits Abrahams schreef: "Het zal misschien geen echt `feestje' zijn geweest...".
Maar dus wel steunbetuigingen aan Bin Laden, vlak na de massamoord van 11 september.
Het is ''een beetje'' opstoken en natuurlijk al helemaal als je prime time op het NOS-Journaal valse beelden vertoont van feestvierende Marokkanen en dat uitlegt dat Marokkanen Bin laden steunen.
Heb je de topic al gelezen over het condeolance register waar meer berichten achtergelaten worden dat het wel goed is dat de brand in de cellen met de illegalen gewoed heeft. Zijn we net zo geschokt of is het minder erg dat er een paar illegaaltjes levend verbrand zijn?
Coolassprov MC
04-11-05, 14:24
Geplaatst door Zwarte Schaap
Heb je de topic al gelezen over het condeolance register waar meer berichten achtergelaten worden dat het wel goed is dat de brand in de cellen met de illegalen gewoed heeft. Zijn we net zo geschokt of is het minder erg dat er een paar illegaaltjes levend verbrand zijn?
Ons terreur is geen terreur;
onze barbaren en vijanden van de schaving zelve zijn geen barbaren en vijanden van de beschaving zelve.
heb je dan nog niet door dat wij goede zijn en zij de slechte zijn?
Geplaatst door Zwarte Schaap
Het enige wat er gebeurt was, is dat de jongens weer zoals gewoonlijk op hun plekje zaten en er lawaai was. daarbij is de politie gekomen waarbij 1 van de jongens ze jende met iets over Bin laden. C'est ca. Er is helemaal geen sprake geweest van feestvierende Marokkanen, dat is een keiharde leugen.
Was je erbij Schaap? Of is dit slechts de door jou getrokken conclussie?
Volgens Abrahams hebben op z'n minst twee journalisten geconcludeerd dat er wel degelijk meer aan de hand was dan 1 persoon die provocerend de naam van Bin Laden gebruikte. Dat is tegenstrijdig met hetgeen jij hierboven beweert.
Er is zeker wel gefeest op die dag in Ede. Er waren meldingen van journalisten en van de politie. Dat deze later uit politieke correctheid zijn ingetrokken en herschreven doet niets af aan de correctheid van de eerdere meldingen.
Ook de Palestijnen hebben feest gevierd. Het was te zien op CNN.
Geplaatst door echnaton
Er is zeker wel gefeest op die dag in Ede. Er waren meldingen van journalisten en van de politie. Dat deze later uit politieke correctheid zijn ingetrokken en herschreven doet niets af aan de correctheid van de eerdere meldingen.
Ook de Palestijnen hebben feest gevierd. Het was te zien op CNN.
:stout:
Juichende Palestijnen
Op de dag van de aanslagen vertoont CNN beelden van Palestijnen in Oost-Jeruzalem die juichend en lachend de camera in kijken. Kort daarna maakt een Braziliaanse student er melding van dat die beelden tien jaar oud zouden zijn: "Dit zijn beelden uit 1991 van Palestijnen die de invasie in Koeweit vieren!"
.....
Tv-beelden van Marokkaanse jongeren in Ede die direct na de aanslagen de straat op gaan om feest te vieren, roepen veel verontwaardiging op. Veel Nederlanders zijn onthutst door een persbericht van de politie van Ede, waarin gesproken wordt van feestende jongeren, toeterende auto's en een "gezelschap dat uiterst opgetogen is over de aanslagen in Amerika".
De opsteller van het persbericht, Munniksma, moet zijn woorden later terugnemen: "Mijn bericht was niet objectief en niet zuiver. Van een feest was geen sprake." De Marokkaanse jongens provoceerden de politie zoals ze al vaker hadden gedaan, en waren allang op straat voor het nieuws bekend werd.
http://www.nos.nl/archief/vs_ramp/11_september/broodje_aap.html
Geplaatst door Orakel
:stout:
http://www.netkwesties.nl/editie22/artikel3.html
Geplaatst door Orakel
De opsteller van het persbericht, Munniksma, moet zijn woorden later terugnemen: "Mijn bericht was niet objectief en niet zuiver. Van een feest was geen sprake." De Marokkaanse jongens provoceerden de politie zoals ze al vaker hadden gedaan, en waren allang op straat voor het nieuws bekend werd.
:stout:
Het is en blijft een hele vage nuancering. De jongeren waren op straat -zoals gewoonlijk- de politie aan het provoceren na de aanslag staat hier.
Diegene die dachten dat ze pas na het nieuws de straat op waren gegaan hebben een verkeerd beeld. En dat is hier dus genuanceerd.
Aanslagen op westerse doelen en in israel verheerlijking is geen vreemd en ongeloofwaardig verschijnsel. Het ontkennen dat dat gebeurt blijf ik wel vreemd vinden.
Zwarte Schaap
04-11-05, 21:59
Geplaatst door echnaton
Er is zeker wel gefeest op die dag in Ede. Er waren meldingen van journalisten en van de politie. Dat deze later uit politieke correctheid zijn ingetrokken en herschreven doet niets af aan de correctheid van de eerdere meldingen.
Ook de Palestijnen hebben feest gevierd. Het was te zien op CNN.
Er is niet bewezen dat ze ingetrokken zijn uit politieke correctheid. Er is wel bewezen dat er geen feestvierende jongeren waren die door de straten luid toeterend en met vlaggen zouden zwaaien. Ze zijun ingetrokken omdat het leugens waren. Er zal heus wel een opgetogen iemand zijn geweest maar om te beweren dat ze massaal feest vierden met luid toeterende autos met zwaaiende vlaggen is een keiharde leugen. Ooggetuigen van een dergelijke voorval hebben zich nooit gemeld.
Voorts zijn er beelden van het Journaal getoond die feestvierende Marokkanen lieten zien. Dat waren beelden van feestende Marokkanen die veel eerder gemaakt zijn na winst van het Marokkaanse voetbalelftal. Het staat 100 % vast dat het NOS journaal valse beelden heeft getoond.
Volgens mij is het een leugen om dit leugens te noemen.
:D
Geplaatst door Orakel
:stout:
Weet je dan niet dat je altijd wel een Braziliaan kunt vinden?
Coolassprov MC
05-11-05, 07:06
Geplaatst door echnaton
Er is zeker wel gefeest op die dag in Ede. Er waren meldingen van journalisten en van de politie. Dat deze later uit politieke correctheid zijn ingetrokken en herschreven doet niets af aan de correctheid van de eerdere meldingen.
Hoevelen van ons Arische Hollanders stonden te juichen toen Amerikaanse en Britse bommenwerpers vernietigende ladingen op de burgerbevolking van twee landen dropte?
Hoevelen van ons Arische Hollanders willen niet eens weten dat er burgerdoden zijn gevallen in Irak en Afghanistan, laat staan dat ze ze willen tellen noch dat ze geloven willen dat het er alleen al in Irak over de 100.000 zouden kunnen zijn?
Hoevelen van ons Arische Hollanders staan nog te juichen terwijl twee landen aan stukken zijn verbrijzelt onder het mom van vrijheid en democratie?
Hoevelen van ons Arische Hollanders en Joodse vrienden staan nog te juichen terwijl we een heel mensenvolk de langste en meest brutale millitaire bezetting uit de moderne geschiedenis gunnen?
Geplaatst door echnaton
Ook de Palestijnen hebben feest gevierd. Het was te zien op CNN.
Misschien zul je er ooit achter komen hoe dom je tracht over te komen.
Geplaatst door Coolassprov MC
Hoevelen van ons Arische Hollanders stonden te juichen toen Amerikaanse en Britse bommenwerpers vernietigende ladingen op de burgerbevolking van twee landen dropte?
Hoevelen van ons Arische Hollanders willen niet eens weten dat er burgerdoden zijn gevallen in Irak en Afghanistan, laat staan dat ze ze willen tellen noch dat ze geloven willen dat het er alleen al in Irak over de 100.000 zouden kunnen zijn?
Hoevelen van ons Arische Hollanders staan nog te juichen terwijl twee landen aan stukken zijn verbrijzelt onder het mom van vrijheid en democratie?
Hoevelen van ons Arische Hollanders en Joodse vrienden staan nog te juichen terwijl we een heel mensenvolk de langste en meest brutale millitaire bezetting uit de moderne geschiedenis gunnen?
Misschien zul je er ooit achter komen hoe dom je tracht over te komen.
Kort antwoord op al je vragen: helemaal niemand.
En overigens vrees ik dat jij nooit zult beseffen hoe dom jij overkomt door deze vergelijkingen te maken.
Maar het meest stupide is wel het feit dat jij iemand met een andere mening dan jij dom vindt.
Geplaatst door BiL@L
In het bericht wordt gewoon ontkend wat eerder gezegd is. Het kan niet anders dan dat één van de twee voorstellingen onwaar is. Ik hou het op deze tweede.
Het meest hilarisch vind ik overigens wel de laatste zin van het artikeltje.
Coolassprov MC
05-11-05, 07:51
Geplaatst door echnaton
Kort antwoord op al je vragen: helemaal niemand.
Wanneer gaan jullie Arische Hollanders en Joodse vrienden zich dan openlijk en in het openbaar uitspreken tegen deze oorlogen en bezetting van terreur uit jullie naam? Zoals jullie dat ook dagelijks vragen van de Marokkaan en Turk en Moslim als het gaat om terreur dat in naam van hun religie gedaan wordt?
Geplaatst door echnaton
En overigens vrees ik dat jij nooit zult beseffen hoe dom jij overkomt door deze vergelijkingen te maken.
Hoe dom is het om te geloven dat jullie terreur geen terreur is?
Dat jullie barbarisme geen barbarisme is?
Dat jullie alles aan anderen te leren hebben en niets van hen te leren hebben?
Hoe dom is het om te geloven dat vrede oorlog is?
Hoe dom is het te geloven dat terreur een legitieme bevrijdingsoorlog is?
Hoe dom is het om te geloven dat bevrijding een brute millitaire bezetting is.
Hoe dom is het te geloven dat een democratie het installeren van een poppenkast is door buitenlandse soldaten?
Geplaatst door echnaton
Maar het meest stupide is wel het feit dat jij iemand met een andere mening dan jij dom vindt.
Daar komt dan weer het opeisen van het monopolie op ''een mening hebben'' en het zogenaamde ''slachtoffergevoel'' en ''minderwaardigheidscomplex'' en ''krokodillentranen'' van de gemiddelde Arische hollander als hij voor een situatie staat die hij niet kan luchten.
CNN aanhalen als bron is het tegengestelde van ''een mening hebben''.
Je mening aangereikt krijgen door een beeldbuis en luidspreker is eveneens het tegengestelde ''een mening hebben''.
Geplaatst door Coolassprov MC
]Hoe dom is het te geloven dat terreur een legitieme bevrijdingsoorlog is?
Laten we het er maar op houden dat dat ontzettend dom is. Evenals het plezier hebben aan dergelijke wandaden, waar deze topic oorspronkelijk over ging.
En voor het overige, beter CNN dan Arabische schotels.
Coolassprov MC
05-11-05, 12:29
Geplaatst door echnaton
En voor het overige, beter CNN dan Arabische schotels.
Mensen als jij die trotse leugens en domme uitspraken spuien zijn lopende en sprekende bewijzen van het goede journalistieke werk onder andere CNN en overige riooljournalistiek.
De bewijzen tegen jouw loze opmerkingen en leugens die jij zegt te hebben verkregen via het ozo objectieve nieuws zijn weerlegd; waarom geef je niet toe dat je het aan het verkeerde eind hebt in deze?
Is de sensatie en het oer- en ubergevoel je te sterk voor de waarheid?
Aangezien je Arabisch verstaat noch begrijpt, laat staan dat je de duizenden Arabische satellietzenders stuk voor stuk kent, kan dit niet meer zijn dan een opmerking gebaseerd op louter vooroordelen met een racistische ondertoon richting Arabieren.
Meningen, visies en opvattingen die ons hadden kunnen leren dat de Amerikanen met allesbehalve bloemen en vlaggetjes door de Irakezen binnen gehaald zouden worden.
Meningen, visies en opvattingen die ons hadden kunnen leren dat Arabieren en Moslims geen eeuwige haat hebben tegen de VS en Amerikanen maar dat ze zich afvragen waarom de VS ieder land moet aanvallen dat het niet eens is met haar buitenlands beleid.
Meningen, visies en opvattingen die ons hadden kunnen leren dat Arabieren en Moslims geen eeuwige haat hebben tegen democratie en vrijheid maar dat ze zich afvragen waarom het Westen hun nationalistische manieren om democratie en vrijheid te bereiken niet steunt maar onderdrukt door wrede, oppresieve en dictatoriale regimes steunt en op de koffie uitnodigd; regimes als die van Pakistan, Turkije en Saoudie-Arabie bijvoorbeeld.
Meningen, visies en opvattingen die ons hadden kunnen leren dat de Palestijnen nooit genoegen zullen nemen met de langste en meest brutale bezetting uit de moderne geschiedenis.
Nee, laat de domme maar zappen naar CNN; de zender die een illegale oorlog (lees: terreur) verslaat alsof het het jaarlijkse Schevingse Vuurwerkfestijn is.
CNN; de zender die likkebaardend en watertandend aan de kijkers uitlegt welk verschrikkelijk oorlogsmaterieel en -materiaal losgelaten wordt op de decenium lang belegerde Iraakse burgerbevolking.
CNN; spreekbuis van de onrechtvaardige oorlog.
Geplaatst door Coolassprov MC
Mensen als jij die trotse leugens en domme uitspraken spuien zijn lopende en sprekende bewijzen van het goede journalistieke werk onder andere CNN en overige riooljournalistiek.
Aangezien je Arabisch verstaat noch begrijpt, laat staan dat je de duizenden Arabische satellietzenders stuk voor stuk kent, kan dit niet meer zijn dan een opmerking gebaseerd op louter vooroordelen met een racistische ondertoon richting Arabieren.
Om maar niet te spreken over het disrespect dat je hebt over meningen, visies en opvattingen die uit de Arabische en Islamitische wereld komen.
Meningen, visies en opvattingen die ons hadden kunnen leren dat de Amerikanen met allesbehalve bloemen en vlaggetjes door de Irakezen binnen gehaald zouden worden.
Meningen, visies en opvattingen die ons hadden kunnen leren dat Arabieren en Moslims geen eeuwige haat hebben tegen de VS en Amerikanen maar dat ze zich afvragen waarom de VS ieder land moet aanvallen dat het niet eens is met haar buitenlands beleid.
Meningen, visies en opvattingen die ons hadden kunnen leren dat Arabieren en Moslims geen eeuwige haat hebben tegen democratie en vrijheid maar dat ze zich afvragen waarom het Westen hun nationalistische manieren om democratie en vrijheid te bereiken niet steunt maar onderdrukt door wrede, oppresieve en dictatoriale regimes steunt en op de koffie uitnodigd; regimes als die van Pakistan, Turkije en Saoudie-Arabie bijvoorbeeld.
Meningen, visies en opvattingen die ons hadden kunnen leren dat de Palestijnen nooit genoegen zullen nemen met de langste en meest brutale bezetting uit de moderne geschiedenis.
Nee, laat de domme maar zappen naar CNN; de zender die een illegale oorlog (lees: terreur) verslaat alsof het het jaarlijkse Schevingse Vuurwerkfestijn is.
CNN; de zender die likkebaardend en watertandend aan de kijkers uitlegt welk verschrikkelijk oorlogsmaterieel en -materiaal losgelaten wordt op de decenium lang belegerde Iraakse burgerbevolking.
CNN; spreekbuis van de onrechtvaardige oorlog.
Off-topic (en bovendien flink wat onzin bij elkaar).
Coolassprov MC
05-11-05, 12:56
Geplaatst door echnaton
Off-topic (en bovendien flink wat onzin bij elkaar).
Moeilijk he? Geconfronteerd worden met je leugens?
Integendeel!; mijn discussie en deze discussie gaat over informatieverstrekking, media, journalistiek, politiek, democratie en alles wat het tegengestelde hiervan is.
Zonder goede media en journalistiek geen democratie; laat staan politiek.
Voorlopig zul je nog even een onderkruipsel moeten blijven; een klein en glibberig onderkruispel dat ze zich alleen durft te laten zien als het donker is of als het met vele andere kleine en glibberige onderkruipsels gezien kan worden.
Geplaatst door Coolassprov MC
Moeilijk he? Geconfronteerd worden met je leugens?
Integendeel!; mijn discussie en deze discussie gaat over informatieverstrekking, media, journalistiek, politiek, democratie en alles wat het tegengestelde hiervan is.
Zonder goede media en journalistiek geen democratie; laat staan politiek.
Voorlopig zul je nog even een onderkruipsel moeten blijven; een klein en glibberig onderkruispel dat ze zich alleen durft te laten zien als het donker is of als het met vele andere kleine en glibberige onderkruipsels gezien kan worden.
Wat ben je toch een sukkel!
Dom, racist, glibberig onderkruipsel. Zomaar een paar kwalificaties van jou naar mij toe.
En jij denkt serieuze discussies te kunnen voeren op deze manier?
Ik begin steeds beter te begrijpen waarom er van serieuze uitwisseling van meningen in de Arabische wereld geen sprake kan zijn. Als je geen respect naar anderen kunt opbrengen lukt dat namelijk niet.
En dan krijg je politieke onderdrukking en achterlijkheid.
Te oordelen naar types als jij zal dat nog wel even voortduren. En nu maar hopen dat types als jij in Nederland niet al te zeer de boventoon gaan voeren, want dan krijgen we dat hier ook.
Hoewel, als ik het goed begrijp zijn jullie in Frankrijk al goed op weg.
Zwarte Schaap
05-11-05, 14:38
Geplaatst door echnaton
Hoewel, als ik het goed begrijp zijn jullie in Frankrijk al goed op weg.
Wie zijn die jullie? De Franse jongeren waarvan de ouders afkomstig zijn uit zwart Afrika of andere voormalige kolonien, of bedoel je mischien de Turken, of de Tunesiers, de Algerijnen en eventueel de Marokkanen? Of zullen we ze meteen allemaal als moslims bestempelen, dan kunnen we meteen verder gaan met de rest van dat radicaliserings, fundamentaliserings shit erbij halen en is het eindstation de Islam.
Max Stirner
05-11-05, 14:49
Geplaatst door Coolassprov MC
Voorlopig zul je nog even een onderkruipsel moeten blijven; een klein en glibberig onderkruispel dat ze zich alleen durft te laten zien als het donker is of als het met vele andere kleine en glibberige onderkruipsels gezien kan worden.
Ontroerend..... :)
Coolassprov MC
05-11-05, 15:52
Geplaatst door echnaton
Dom, racist, glibberig onderkruipsel. Zomaar een paar kwalificaties van jou naar mij toe.
Je bent ''leugenaar'' vergeten; allemaal met bewijzen uit deze topic te staven!:
Geplaatst door echnaton
Er is zeker wel gefeest op die dag in Ede. Er waren meldingen van journalisten en van de politie. Dat deze later uit politieke correctheid zijn ingetrokken en herschreven doet niets af aan de correctheid van de eerdere meldingen.
Ook de Palestijnen hebben feest gevierd. Het was te zien op CNN.
Geplaatst door echnaton
En jij denkt serieuze discussies te kunnen voeren op deze manier?
Met jou? Eerlijk gezegd had dat me verbaasd.
Geplaatst door echnaton
Ik begin steeds beter te begrijpen waarom er van serieuze uitwisseling van meningen in de Arabische wereld geen sprake kan zijn. Als je geen respect naar anderen kunt opbrengen lukt dat namelijk niet.
Hier bewijs je weer dat je zo zou slagen voor de racisme-cursus. Last van Arabierenhaat? Wist je dat je dat ook zou bestempelen als antisemitisme?
Alles wat slecht is= Arabier. Maar ik ben eerlijk geen Arabier.
Coolassprov MC
05-11-05, 15:57
Geplaatst door Max Stirner
Ontroerend..... :)
Bovendien functioneel!
Is het je ook niet opgevallen dat het de woordenboekdefinitie van zionist is?
Zi·on·ist:
Een klein en glibberig onderkruipsel dat ze zich slechts durft te tonen bij extreme donkerte of in gezelschap van vele andere kleine en glibberige onderkruipsels (zie ook ''christenfundamentalist'').
Zielig geval die Coolass. En zelf een racist uit het boekje.
Coolassprov MC
06-11-05, 08:05
Geplaatst door echnaton
Zielig geval
Ik heb geleerd dat ik bij jouw woorden altijd het tegengestelde moet lezen; daarom moet ik jouw bedanken voor dit compliment!
Geplaatst door echnaton
En zelf een racist uit het boekje.
Probeer niet de illusie te wekken dat je een racist zou herkennen,
terwijl je ozo je best doet om te bewijzen dat je er zo 1tje had kunnen zijn.
Jij zou een racist niet herkennen als zou ie controle hebben genomen over je lichaam!
'Rotterdamse wethouders moeten aftreden'
Uitgegeven op zondag 06 november 2005 om 14:54:00
(Novum) - Alle wethouders in Rotterdam moeten aftreden. Dat gaat de Socialistische Partij (SP) voorstellen in de Rotterdamse gemeenteraad. De SP zegt dit zondag in een reactie op een opmerking van wethouder Marco Pastors (Leefbaar Rotterdam) dat moslims crimineel zijn vanuit geloofsovertuiging. Volgens de partij moeten de wethouders aftreden zodat zij in de aanloop naar de verkiezingen volgend jaar vanuit hun functie als wethouder geen 'rare dingen' zeggen.
Naar aanleiding van de opmerking van Pastors hebben twee moslimorganisaties aangifte gedaan wegens discriminatie. De wethouder zei in het katholieke informatieblad Idee dat 'moslims hun religie vaak gebruiken als reden voor hun gedrag, en om zich van deze maatschappij af te keren'. Volgens de SP heeft Pastors dit gezegd om te 'provoceren'. "Als de rechter nu besluit dat hij dit soort dingen niet mag zeggen, wordt weer verwezen naar Pim Fortuijn, want je moet alles kunnen zeggen wat je wilt", stelt SP-fractievoorzitter Theo Cornelissen.
De SP is van mening dat Pastors dit soort dingen mag zeggen, maar dat hij dan geen wethouder meer mag zijn. "Als lijsttrekker mag hij zeggen wat hij wil", zegt Cornelissen. Hetzelfde geldt wat hem betreft voor de andere wethouders.
www.nieuws.nl