PDA

Bekijk Volledige Versie : RAI zend morgen documentaire uit met bewijs gebruik chemische wapens door Amerikanen



Spoetnik
07-11-05, 18:40
Shocking revelation RAI News 24. Use of chemical weapons by the US military in Iraq. Veteran admits: Bodies melted away before us.

White phosphorous used on the civilian populace: This is how the US "took" Fallujah.

New napalm formula also used.

ROME. In soldier slang they call it Willy Pete. The technical name is white phosphorus. In theory its purpose is to illumine enemy positions in the dark. In practice, it was used as a chemical weapon in the rebel stronghold of Fallujah. And it was used not only against enemy combatants and guerrillas, but again innocent civilians. The Americans are responsible for a massacre using unconventional weapons, the identical charge for which Saddam Hussein stands accused. An investigation by RAI News 24, the all-news Italian satellite television channel, has pulled the veil from one of the most carefully concealed mysteries from the front in the entire US military campaign in Iraq.

A US veteran of the Iraq war told RAI New correspondent Sigfrido Ranucci this: I received the order use caution because we had used white phosphorus on Fallujah. In military slag it is called 'Willy Pete'. Phosphorus burns the human body on contact--it even melts it right down to the bone.

RAI News 24's investigative story, Fallujah, The Concealed Massacre, will be broadcast tomorrow on RAI-3 and will contain not only eye-witness accounts by US military personnel but those from Fallujah residents. A rain of fire descended on the city. People who were exposed to those multicolored substance began to burn. We found people with bizarre wounds-their bodies burned but their clothes intact, relates Mohamad Tareq al-Deraji, a biologist and Fallujah resident.

I gathered accounts of the use of phosphorus and napalm from a few Fallujah refugees whom I met before being kidnapped, says Manifesto reporter Giuliana Sgrena, who was kidnapped in Fallujah last February, in a recorded interview. I wanted to get the story out, but my kidnappers would not permit it.

RAI News 24 will broadcast video and photographs taken in the Iraqi city during and after the November 2004 bombardment which prove that the US military, contrary to statements in a December 9 communiqué from the US Department of State, did not use phosphorus to illuminate enemy positions (which would have been legitimate) but instend dropped white phosphorus indiscriminately and in massive quantities on the city's neighborhoods.

In the investigative story, produced by Maurizio Torrealta, dramatic footage is shown revealing the effects of the bombardment on civilians, women and children, some of whom were surprised in their sleep.

The investigation will also broadcast documentary proof of the use in Iraq of a new napalm formula called MK77. The use of the incendiary substance on civilians is forbidden by a 1980 UN treaty. The use of chemical weapons is forbidden by a treaty which the US signed in 1997

Fallujah. La strage nascosta [Fallujah, The Concealed Massacre] will be shown on RAI News tomorrow November 8th at 07:35 (via HOT BIRDTM statellite, Sky Channel 506 and RAI-3), and rebroadcast by HOT BIRDTM satellite and Sky Channel 506 at 17:00 [5 pm] and over the next two days.

Tags: Falluja, Defense Department, War Crime, Iraq, Phosphorus, Napalm (all tags)

http://www.dailykos.com/storyonly/2005/11/7/11819/9522

Kijk Saddam moest natuurlijk niet denken dat hij de enige is die chemische wapens tegen Iraki's mocht gebruiken.

observer
07-11-05, 19:05
herinder me die stof wel uit mijn opleiding stond ook gewoon als een wapen vermeld

smerig spul je kan je hand onder water houden zodra je hem eruit haalt begint het weer alleen kopersulfaat helpt als ik me goed herinder

het feit dat het nederlandse leger granaten heeft met als aanduiding ïncendiary oftwel brandstichtend zal wel betekenen dat het geen verboden wapen is

Spoetnik
07-11-05, 19:11
Wat interessant is:

I gathered accounts of the use of phosphorus and napalm from a few Fallujah refugees whom I met before being kidnapped, says Manifesto reporter Giuliana Sgrena, who was kidnapped in Fallujah last February, in a recorded interview. I wanted to get the story out, but my kidnappers would not permit it.

Waarom zouden kidnappers die strijden tegen de amerikanen nu willen dat Sgrena dit verhaal niet naar buiten zou brengen?

gh.wille
07-11-05, 19:32
Geplaatst door Spoetnik
Shocking revelation RAI News 24. Use of chemical weapons by the US military in Iraq. Veteran admits: Bodies melted away before us.

White phosphorous used on the civilian populace: This is how the US "took" Fallujah.

New napalm formula also used.

ROME. In soldier slang they call it Willy Pete. The technical name is white phosphorus. In theory its purpose is to illumine enemy positions in the dark. In practice, it was used as a chemical weapon in the rebel stronghold of Fallujah. And it was used not only against enemy combatants and guerrillas, but again innocent civilians. The Americans are responsible for a massacre using unconventional weapons, the identical charge for which Saddam Hussein stands accused. An investigation by RAI News 24, the all-news Italian satellite television channel, has pulled the veil from one of the most carefully concealed mysteries from the front in the entire US military campaign in Iraq.

A US veteran of the Iraq war told RAI New correspondent Sigfrido Ranucci this: I received the order use caution because we had used white phosphorus on Fallujah. In military slag it is called 'Willy Pete'. Phosphorus burns the human body on contact--it even melts it right down to the bone.

RAI News 24's investigative story, Fallujah, The Concealed Massacre, will be broadcast tomorrow on RAI-3 and will contain not only eye-witness accounts by US military personnel but those from Fallujah residents. A rain of fire descended on the city. People who were exposed to those multicolored substance began to burn. We found people with bizarre wounds-their bodies burned but their clothes intact, relates Mohamad Tareq al-Deraji, a biologist and Fallujah resident.

I gathered accounts of the use of phosphorus and napalm from a few Fallujah refugees whom I met before being kidnapped, says Manifesto reporter Giuliana Sgrena, who was kidnapped in Fallujah last February, in a recorded interview. I wanted to get the story out, but my kidnappers would not permit it.

RAI News 24 will broadcast video and photographs taken in the Iraqi city during and after the November 2004 bombardment which prove that the US military, contrary to statements in a December 9 communiqué from the US Department of State, did not use phosphorus to illuminate enemy positions (which would have been legitimate) but instend dropped white phosphorus indiscriminately and in massive quantities on the city's neighborhoods.

In the investigative story, produced by Maurizio Torrealta, dramatic footage is shown revealing the effects of the bombardment on civilians, women and children, some of whom were surprised in their sleep.

The investigation will also broadcast documentary proof of the use in Iraq of a new napalm formula called MK77. The use of the incendiary substance on civilians is forbidden by a 1980 UN treaty. The use of chemical weapons is forbidden by a treaty which the US signed in 1997

Fallujah. La strage nascosta [Fallujah, The Concealed Massacre] will be shown on RAI News tomorrow November 8th at 07:35 (via HOT BIRDTM statellite, Sky Channel 506 and RAI-3), and rebroadcast by HOT BIRDTM satellite and Sky Channel 506 at 17:00 [5 pm] and over the next two days.

Tags: Falluja, Defense Department, War Crime, Iraq, Phosphorus, Napalm (all tags)

http://www.dailykos.com/storyonly/2005/11/7/11819/9522

Kijk Saddam moest natuurlijk niet denken dat hij de enige is die chemische wapens tegen Iraki's mocht gebruiken.

Misschien waren ze wel van SADDAM , tenslotte is ongebruikt weggooien ook zonde ! piep, piep, piep ,piep ,pie, pi , p ...

Spoetnik
08-11-05, 11:17
Video:
http://www.rainews24.rai.it/ran24/inchiesta/video/fallujah_ING.wmv

Ik vind het trouwens opmerkelijk dat het gebruik van chemische wapens door de VS zo weinig reacties uitlokt op dit forum. Als er een palestijnse zelfmoordaanslag is of een paar rellen in de Franse hoofdstad stromen de verontwaardigde reacties binnen.

Derrick
08-11-05, 12:25
zit de RAI wel op de schotel ??

Ik zie liever Carlo Conti met zijn Miss Italia

amOer
08-11-05, 14:27
ahh .. wat moet ik doen .. huilen ?! :(

voor de mensen die arabisch kunnen lezen en die tijdens de slag om fallujah ( Fallujah I en Fallujah II ) op www.islammemo.cc hun nieuws hebben gelezen . en niet van CNN of Al-jazeera !! die mensen konden dat weten !!

de site had daar een verslaggever in fallujah .. tegelijkertijd claimden veel mensen, waaronder strijders uit Falluja zelf, dat er soldaten waren van het voormalige Republican guard, in hun zwarte pakken aan het vechten waren tegen de amerikanen ( ik heb zelf tientallen fotos gezien van soldaten in het beroemde zwarte pak van de R.G. ) ,,


en de verslaggever van de site, samen met een man die zich voorstelde als een R.G. ex-officier , zeiden beide dat de White Phosfor , oftewel nieuwe naam voor Napalm, werd gebruikt op fallujah .. samen met de Daisy Cutter bom werd gegooid : een grote bom waaruit 3000 kleine mijnen komen die een warmte sensor bevatten, als ze iets warms "zien" dan springen ze een halve meter en ontploffen ze !! ( absolute dood voor een mens dus !! )

in fallujah was de woede van de amerikanen los gebarsten omdat ze de eerste slag hadden verloren ... een kleine voorbeeld dus van wat er met Baghdad zou zijn gebeurd als de oorlog ietsje langer zou hebben geduurd !!! * vandaar dat het iraakse leger, ineens, was verdwenen rond baghdad ! om de mensen de lot van fallujah te besparen ! *


t spijt me dat t zon lange post werd . maar dit is egt een klein deeltje van de details die ik heb gelezen !!

observer
08-11-05, 15:52
eiden beide dat de White Phosfor , oftewel nieuwe naam voor Napalm, werd gebruikt op fallujah .. samen met de Daisy Cutter bom werd gegooid : een grote bom waaruit 3000 kleine mijnen komen die een warmte sensor bevatten, als ze iets warms "zien" dan springen ze een halve meter en ontploffen ze !! ( absolute dood voor een mens dus !! )

wit fosfor en napalm zijn 2 totaal verschillende dingen en een daisycutter is geen clusterbom maar een zogenaamd fuel air explosive (2 stoffen vermengen zich in de lucht en exploderen)

oke is als je in de buurt bent ook absolute dood maar feiten horen correct te zijn

de theorie dat de republikeinse garde niet gevochten heeft bij bagdad vanwege de burgerbevolking geloof ik niet zo, dit zijn dezelfde troepen die voor saddam burger vermoorde

amOer
08-11-05, 16:07
ehm ... volgens mij bescheiden info is White phosfor echt de militaire naam voor napalm hoor !!!

en inderdaad je hebt gelijk over de cluster bom .. die bedoelde ik sorry :) ..

en ove rde R.G ... hmm .. als ik je 10 fotos stuur van mensen die in het zwart ( en niet zomaar zwart ! ) zwarte uniforms, en zwarte masker .. en ook nog 13 videotjes van mensen die zichzelf Rafidaan noemen en die claimen dat ze het leger van irak zijn ..

je ziet een man, geheel in zijn leger uitrusting, met voor hem het ebleem van irak ( een adelaar bla bla ) .. en ze hebben veel documenten die ze laten zien een voor een allemaal gehaald uit amerikaanse basissen .. ?!!


ik wil niet zeggen dat het allemaal waar is ofso ... maar als het amerikaanse leger niet eens een kleine stadje als fallujah binnen kan vallen .. pas na 2 slagen en ook nog eens gebruik van chemische wapens en B-52's dan zijn het geen burgers met kleine Ak-47's die daar aan het vechten zijn .. dat is voor mij in iedergeval wel duidelijk !


sorry voor de lange post !

Spoetnik
08-11-05, 16:48
ehm ... volgens mij bescheiden info is White phosfor echt de militaire naam voor napalm hoor !!!


Nee klopt niet de White Phosfor granaten en de napalm bom Mark77 ook daar door de Amerikanen gebruikt zijn twee verschillende wapens:

Over WP:
"Phosphorus burns bodies, in fact it melts the flesh all the way down to the bone ... I saw the burned bodies of women and children. Phosphorus explodes and forms a cloud. Anyone within a radius of 150 metres is done for."

150 meter radius....

Zwarte Schaap
08-11-05, 19:22
Slaap lekker Nederland, stuur nog meer soldaten om de Amerikaanse NAZI's te helpen.

jan1974
08-11-05, 19:26
Geplaatst door Zwarte Schaap
Slaap lekker Nederland, stuur nog meer soldaten om de Amerikaanse NAZI's te helpen.
Nee, Amerkanen hebben juist tegen de NAZI gevochten. Maar ja, wat weet jij nou over geschiedenis?

assassijn
08-11-05, 19:28
Geplaatst door Zwarte Schaap
Slaap lekker Nederland, stuur nog meer soldaten om de Amerikaanse NAZI's te helpen.

Je krijgt dan te horen "wir haben es nicht gewusst" en "gelukkig kunnen ze nu stemmen in Irak".

assassijn
08-11-05, 19:30
Geplaatst door jan1974
Nee, Amerkanen hebben juist tegen de NAZI gevochten. Maar ja, wat weet jij nou over geschiedenis?

Dat deden ze pas nadat ze werden aamgevallen door de Jappen. Als de Jappen nooit hadden aangevallen, dan hadden die Amerikanen jullie hier lekker laten creperen:wijs:

Tomas
08-11-05, 19:34
Geplaatst door assassijn
Dat deden ze pas nadat ze werden aamgevallen door de Jappen. Als de Jappen nooit hadden aangevallen, dan hadden die Amerikanen jullie hier lekker laten creperen:wijs:

Hebben wij mazzel dat de amerikanen het westen niet wisten te vinden.

jan1974
08-11-05, 19:35
Geplaatst door assassijn
Dat deden ze pas nadat ze werden aamgevallen door de Jappen. Als de Jappen nooit hadden aangevallen, dan hadden die Amerikanen jullie hier lekker laten creperen:wijs:
Met oorlog voeren is het zo:
Bezint eer je begint. Niet veel mensen nemen dat de Amerikanen nog schuldig, dat ze zo laat begonnen zijn tegen de NAZI te vechten.

Ook al deden de Amerikanen niet mee dmv van oorlogsvoering, ze gaven in ieder geval politieke steun aan de Engelsen.

Nederland heeft op haar beurt hetzelfde gedaan met Amerika en de oorlog in Irak. Politieke steun, geen militaire.

observer
08-11-05, 19:36
Geplaatst door amOer
ehm ... volgens mij bescheiden info is White phosfor echt de militaire naam voor napalm hoor !!!
wp is precies wat het zegt fosfor napalm is (oorspronkelijk) een mengsel van nafta en palmolie hoewel de samenstelling tegenwoordig anders is geloof ik

assassijn
08-11-05, 19:39
Geplaatst door jan1974
Met oorlog voeren is het zo:
Bezint eer je begint. Niet veel mensen nemen dat de Amerikanen nog schuldig, dat ze zo laat begonnen zijn tegen de NAZI te vechten.

Ook al deden de Amerikanen niet mee dmv van oorlogsvoering, ze gaven in ieder geval politieke steun aan de Engelsen.

Nederland heeft op haar beurt hetzelfde gedaan met Amerika en de oorlog in Irak. Politieke steun, geen militaire.

Waarom zouden ze dat de Amerikanen kwalijk nemen:wijs:
Nederland was immers rechterhand van Adolf als het om het opruimen van Joden ging. Procentueel gezien was Nederland i.t.t. de rest van Europa het meest hulpvaardig:wijs:

echnaton
08-11-05, 19:55
Geplaatst door assassijn
Dat deden ze pas nadat ze werden aamgevallen door de Jappen. Als de Jappen nooit hadden aangevallen, dan hadden die Amerikanen jullie hier lekker laten creperen:wijs:

Google eens op lend-lease-act.

assassijn
08-11-05, 20:14
Geplaatst door echnaton
Google eens op lend-lease-act.

Ik vind het interresanter om te googelen op "Trading with the Enemy Act Pearl Harbour":wijs:

jan1974
08-11-05, 20:27
Geplaatst door assassijn
Ik vind het interresanter om te googelen op "Trading with the Enemy Act Pearl Harbour":wijs:
"Trading with the Enemy Act Pearl Harbour" - heeft geen overeenkomstige documenten opgeleverd.

Bij Irak was het ook zo dat sommigen wilden dat Amerika langer zou wachten met ingrijpen. Feit is Amerika wordt altijd heel kritisch bejegend wat ze ook doen/laten.

Arvid
08-11-05, 21:18
Geplaatst door jan1974
"Trading with the Enemy Act Pearl Harbour" - heeft geen overeenkomstige documenten opgeleverd.

Bij Irak was het ook zo dat sommigen wilden dat Amerika langer zou wachten met ingrijpen. Feit is Amerika wordt altijd heel kritisch bejegend wat ze ook doen/laten.

Misschien optreden zoals Canada. Canadese troepen zijn bij best veel oorlogen betrokken geweest, maar in gehele wereld is geen anti-Canada sfeer te merken.

jan1974
08-11-05, 21:50
Geplaatst door Arvid
Misschien optreden zoals Canada. Canadese troepen zijn bij best veel oorlogen betrokken geweest, maar in gehele wereld is geen anti-Canada sfeer te merken.
Amerika heeft meer een voortrekkersrol, die krijgt meestal de kritiek te verduren.

gh.wille
09-11-05, 00:50
Geplaatst door assassijn
Dat deden ze pas nadat ze werden aamgevallen door de Jappen. Als de Jappen nooit hadden aangevallen, dan hadden die Amerikanen jullie hier lekker laten creperen:wijs:

Wij hadden tenminste onze leuter nog gehad , maar de MOSLIMS en JODEN had Hiler een voor een laten CASTREREN !


NOG MEER WIJSHEID ?
Roept u maar .

:D

gh.wille
09-11-05, 01:00
Geplaatst door jan1974
Met oorlog voeren is het zo:
Bezint eer je begint. Niet veel mensen nemen dat de Amerikanen nog schuldig, dat ze zo laat begonnen zijn tegen de NAZI te vechten.

Ook al deden de Amerikanen niet mee dmv van oorlogsvoering, ze gaven in ieder geval politieke steun aan de Engelsen.

Nederland heeft op haar beurt hetzelfde gedaan met Amerika en de oorlog in Irak. Politieke steun, geen militaire.

Zo is het toevallig ook nog eens een keer !
:blij:
P.S WEL millitairen ,maar nadat de aanval voorbij was .

Oeroeboeroe
09-11-05, 08:34
Bot moet mensenrechtenschendingen VS onderzoeken

08-11-2005 • Harry van Bommel wil dat minister Bot (Buitenlandse Zaken) de stroom berichten over Amerikaanse mensenrechtenschendingen gaat onderzoeken. Volgens nieuwe berichtgeving van de Italiaanse televisie hebben Amerikaanse troepen wit fosfor en moderne napalm gebruikt in de slag om Falluja, vorig jaar november. Eerder kwamen onthullingen naar buiten over bombardementen op burgerdoelen in Falluja, structurele martelingen in Abu Graib en op Guantanamo Bay en het bestaan van een internationaal netwerk van geheime gevangenissen waar terreurverdachten worden onderworpen aan ontoelaatbare verhoormethodes.

De Nederlandse regering heeft vorig jaar tijdens de aanval op Falluja op vragen van Van Bommel verklaard “dat er geen sprake mag zijn van geweld dat excessief is in relatie tot het concrete en directe militaire voordeel van een aanval verwacht mag worden”. Van Bommel: “Als de nieuwe berichten van de Italiaanse media juist zijn, en er is inderdaad Mark 77 napalm gebruikt en wit fosfor dat mensen levend laat verbranden, dan is dit een grof schandaal. Als dit juist blijkt te zijn dan is dit in strijd met het humanitaire oorlogsrecht.” Eerdere berichten werden door de VS ontkend, maar de Italiaanse televisie heeft dit keer Amerikaanse soldaten laten getuigen dat het omstreden materiaal wel degelijk is ingezet.

Van Bommel: “Helaas is het niet zo dat er af en toe een gerucht de kop opsteekt, er is sprake van een vrij constante stroom berichten over mensenrechtenschendingen door de VS . Ik wil dat minister Bot nu eens goed gaat onderzoeken wat hiervan waar is. Als blijkt dat de VS inderdaad structureel de mensenrechten schendt, moet Nederland de militaire en politieke banden met de Washington bevriezen en zich goed beraden op de toekomstige verhoudingen . Van andere bondgenoten zouden we dergelijk wangedrag ook niet toelaatbaar achten en over gaan tot de orde van de dag. Laat staan dat we nog langer intensief militair zouden samenwerken.”

Bron: www.SP.nl

:duim: Go Harry!!

observer
09-11-05, 08:56
Ook al deden de Amerikanen niet mee dmv van oorlogsvoering, ze gaven in ieder geval politieke steun aan de Engelsen. sterker nog ook voor de officiele betrokkenheid was men al actief bezig

zo escorteerde amerikaanse schepen de konvooien tot midden op de oceaan

en konden de engelsen via het "lend-lease" pact alle materialen en uitrusting die ze wilde krijgen

assassijn
09-11-05, 09:00
Geplaatst door gh.wille
Wij hadden tenminste onze leuter nog gehad , maar de MOSLIMS en JODEN had Hiler een voor een laten CASTREREN !


NOG MEER WIJSHEID ?
Roept u maar .

:D

Castreren omdat we zouden weigeren om mee te werken:wijs:
Liever zonder pipi door het leven dan door het leven als nazi-hoer:wijs:

assassijn
09-11-05, 09:02
Geplaatst door jan1974
"Trading with the Enemy Act Pearl Harbour" - heeft geen overeenkomstige documenten opgeleverd.

Bij Irak was het ook zo dat sommigen wilden dat Amerika langer zou wachten met ingrijpen. Feit is Amerika wordt altijd heel kritisch bejegend wat ze ook doen/laten.

Tuurlijk zal jij die overeenkomstige documenten niet vinden:wijs:
Aangepraat zelfbeeld laat je liever zoals het is:wijs:

Oeroeboeroe
09-11-05, 09:03
Gh., observer en anderen draaien om de hete brei heen.

Dit topic gaat over recent gebruik van WMD door de VS in Irak.

:kotsen:

Tomas
09-11-05, 09:08
Geplaatst door Oeroeboeroe
Gh., observer en anderen draaien om de hete brei heen.

Dit topic gaat over recent gebruik van WMD door de VS in Irak.

:kotsen:

Ja, je hebt wat dat laatste betreft helemaal gelijk. Maar diegene die jij nu noemt reageren slechts op wat dom geprovoceer. Dat je dat niet ziet vind ik ietwat vreemd. Kan je dat verklaren?

Oeroeboeroe
09-11-05, 09:13
Geplaatst door Tomas
Ja, je hebt wat dat laatste betreft helemaal gelijk. Maar diegene die jij nu noemt reageren slechts op wat dom geprovoceer. Dat je dat niet ziet vind ik ietwat vreemd. Kan je dat verklaren?

Ik zie dat wel, maar erger me een beetje aan het feit dat vrijwel ieder topic binnen no time weer in off-topic sferen wordt getrokken. Wie er met off-topic gezwets is begonnen vind ik dan wat minder interessant.

En ja, ik maak me er zelf ook wel eens schuldig aan, dat weet ik.

Tomas
09-11-05, 09:17
Geplaatst door Oeroeboeroe
Ik zie dat wel, maar erger me een beetje aan het feit dat vrijwel ieder topic binnen no time weer in off-topic sferen wordt getrokken. Wie er met off-topic gezwets is begonnen vind ik dan wat minder interessant.

En ja, ik maak me er zelf ook wel eens schuldig aan, dat weet ik.

Daarom is het ook wat zuiverder en constructiever als je diegene die ermee beginnen aanspreekt. En niet diegene die zich geroepen voelen om onzin recht te zetten. Dat is namelijk alleen maar aan te moedigen.

Snap nog steeds niet waarom je in dit wel heel erg duidelijke geval net de verkeerde aanspreekt.

Oeroeboeroe
09-11-05, 09:23
Geplaatst door Tomas
Daarom is het ook wat zuiverder en constructiever als je diegene die ermee beginnen aanspreekt. En niet diegene die zich geroepen voelen om onzin recht te zetten. Dat is namelijk alleen maar aan te moedigen.

Snap nog steeds niet waarom je in dit wel heel erg duidelijke geval net de verkeerde aanspreekt.

Oh, op die fiets. In dit geval heb ik niet alles teruggelezen, maar viel mijn oog op de laatste paar WOII-gerelateerde reacties.

Hierbij: vooral degenen die beginnen met off-topic geneuzel zijn fout bezig en gaan naar de hel!!



Oké, on topic weer: :regie: De VS hebben WMD gebruikt in Irak. Eindelijk zijn er bewijzen van recent gebruik van chemische wapens gevonden. God zij dank!

assassijn
09-11-05, 09:23
Geplaatst door Tomas
Daarom is het ook wat zuiverder en constructiever als je diegene die ermee beginnen aanspreekt. En niet diegene die zich geroepen voelen om onzin recht te zetten. Dat is namelijk alleen maar aan te moedigen.

Snap nog steeds niet waarom je in dit wel heel erg duidelijke geval net de verkeerde aanspreekt.

Mischien wel omdat jij dat alleen bij bepaalde mensen doet die hetzelfde gedrag vertonen:wijs:
Ik zie jou dat namelijk nooit doen bij bepaalde mensen die zich hier veelvuldig schuldig aan maken:wijs:

Potje keteltje lijkt mij:wijs:

Tomas
09-11-05, 09:26
Geplaatst door Oeroeboeroe
Oh, op die fiets. In dit geval heb ik niet alles teruggelezen, maar viel mijn oog op de laatste paar WOII-gerelateerde reacties.

Hierbij: vooral degenen die beginnen met off-topic geneuzel zijn fot bezig en gaan naar de hel!!


Knap hoor.



Oké, on topic weer: :regie: De VS hebben WMD gebruikt in Irak. Eindelijk zijn er bewijzen van recent gebruik van chemische wapens gevonden. God zij dank!

Nou ik zie zelf niet zo waarom ik hier blij mee zou moeten zijn. Maar als het klopt dan zou ik wel graag deze Bushclan voor een rechtbank zien verschijnen.

Tomas
09-11-05, 09:29
Geplaatst door assassijn
Mischien wel omdat jij dat alleen bij bepaalde mensen doet die hetzelfde gedrag vertonen:wijs:
Ik zie jou dat namelijk nooit doen bij bepaalde mensen die zich hier veelvuldig schuldig aan maken:wijs:

Potje keteltje lijkt mij:wijs:

Ik heb toch al gemeld dat jij degene ent die hier met onzin zit te provoceren om de aandacht af te leiden. Of ben ik vergeten je nickname te noemen? Nou, bij deze.

Zelf maakt mij dat ge-offtopic niet zo veel uit. Ik vroeg me alleen af waarom die oeroeboeroe -die dat wel zo belangrijk vindt blijkbaar- juist net de verkeerde aansprak. Snap je?

Oeroeboeroe
09-11-05, 09:30
Geplaatst door Tomas
Bushclan voor een rechtbank

Eens.

Oeroeboeroe
09-11-05, 09:31
Geplaatst door Tomas
Ik heb toch al gemeld dat jij degene ent die hier met onzin zit te provoceren om de aandacht af te leiden. Of ben ik vergeten je nickname te noemen? Nou, bij deze.

Zelf maakt mij dat ge-offtopic niet zo veel uit. Ik vroeg me alleen af waarom die oeroeboeroe -die dat wel zo belangrijk vindt blijkbaar- juist net de verkeerde aansprak. Snap je?

:zweep: Oeroeboeroe is met een hoofdletter.

Tomas
09-11-05, 09:33
Geplaatst door Oeroeboeroe
:zweep: Oeroeboeroe is met een hoofdletter.

Sorry.

wytze
09-11-05, 09:33
"Fallujah: The Hidden Massacre"

A television documentary ran today on Italian TV concerning the assault on
Falluja and which documents the US use of banned chemical/incendiary
weapons including white phosphorus in that siege which took place one year
ago.

You can download (45 Mb) and play "Fallujah: The Hidden Massacre" (27
minutes -- this may not be the complete version). The audio is in English.
It is at:
http://www.rainews24.rai.it/ran24/inchiesta/video/fallujah_ING.wmv

Today's "Democracy Now!" radio/TV program (available on the internet)
includes not only excerpts from the program, but interviews with the
producer and an American soldier who testified in the program about war
crimes. Go to:
http://www.democracynow.org/article.pl?sid=05/11/08/1516227

assassijn
09-11-05, 09:42
Geplaatst door Tomas
Ik heb toch al gemeld dat jij degene ent die hier met onzin zit te provoceren om de aandacht af te leiden. Of ben ik vergeten je nickname te noemen? Nou, bij deze.

Zelf maakt mij dat ge-offtopic niet zo veel uit. Ik vroeg me alleen af waarom die oeroeboeroe -die dat wel zo belangrijk vindt blijkbaar- juist net de verkeerde aansprak. Snap je?

Zeg nu maar gewoon dat jij het niet leuk vindt dat je rechtse vriendjes worden aangesproken:wijs:

Tomas
09-11-05, 09:47
Geplaatst door assassijn
Zeg nu maar gewoon dat jij het niet leuk vindt dat je rechtse vriendjes worden aangesproken:wijs:

Oh, je bent weer aan het fantaseren geslagen. Ga je gang.

assassijn
09-11-05, 10:10
Geplaatst door Tomas
Oh, je bent weer aan het fantaseren geslagen. Ga je gang.

Liever een fantast dan iemand die zijn huidskleur en afkomst ziet als vorm van intelectuele superioriteit:wijs:

Tomas
09-11-05, 10:12
Geplaatst door assassijn
Liever een fantast dan iemand die zijn huidskleur en afkomst ziet als vorm van intelectuele superioriteit:wijs:

Waarom schrijf je niet gewoon "racist"? Wat houdt je tegen? Durf je niet?

assassijn
09-11-05, 10:38
Geplaatst door Tomas
Waarom schrijf je niet gewoon "racist"? Wat houdt je tegen? Durf je niet?

Heeft verder niets met racisme te maken. Heeft meer met het ideale zelfbeeld vs zelfbeeld te maken:wijs:

Tomas
09-11-05, 10:47
Geplaatst door assassijn
Heeft verder niets met racisme te maken. Heeft meer met het ideale zelfbeeld vs zelfbeeld te maken:wijs:

En dat dan vanwege een huidskleur? Lees nog eens iets over racisme. Of beter: lees eens iets.

assassijn
09-11-05, 10:57
Geplaatst door Tomas
En dat dan vanwege een huidskleur? Lees nog eens iets over racisme. Of beter: lees eens iets.

Jij zou ook iets kunnen lezen over de psyche van de mens:wijs:
Maar dat hoeft natuurlijk niet. Jij weet toch alles:wijs:

echnaton
09-11-05, 11:40
Geplaatst door assassijn
Ik vind het interresanter om te googelen op "Trading with the Enemy Act Pearl Harbour":wijs:

Ik had wel gedacht dat je niet in de werkelijke toedracht van de gebeurtenissen was geïnteresseerd.

wytze
09-11-05, 12:18
Maarre, ff terug on topic. Is het niet zo dat die Saddam Hoessein binnenkort ter dood wordt veroordeeld vanwege die gifgas aanval op een dorpje in 1982 oid?

Spoetnik
09-11-05, 12:30
Saddams zal niet terecht staan voor de gifgas aanval, want dan zouden wel eens feiten boven water kunnen komen wie het gifgas heeft geleverd.

Oeroeboeroe
09-11-05, 12:30
Geplaatst door wytze
Maarre, ff terug on topic. Is het niet zo dat die Saddam Hoessein binnenkort ter dood wordt veroordeeld vanwege die gifgas aanval op een dorpje in 1982 oid?

Dat is correct. Ik wens al die oorlogszuchtige neocons dan ook een witte kerst toe. Dat wil zeggen een kerst met witte fosfor.

Gelijke monnikken, gelijke kappen.

~Panthera~
09-11-05, 12:32
Geplaatst door Spoetnik
Saddams zal niet terecht staan voor de gifgas aanval, want dan zouden wel eens feiten boven water kunnen komen wie het gifgas heeft geleverd.

Heb geen zin het hele zooitje terug te lezen: wie heeft die troep geleverd ?

wytze
09-11-05, 12:34
Geplaatst door ~Panthera~
Heb geen zin het hele zooitje terug te lezen: wie heeft die troep geleverd ?




De yanks. Plus betrokkenheid van een Nederlander dacht ik.
Maarre, Spoetnik, ik dacht dat die zaak een van de eerste tegen hem was.

Oeroeboeroe
09-11-05, 12:36
Geplaatst door ~Panthera~
Heb geen zin het hele zooitje terug te lezen: wie heeft die troep geleverd ?

Frans van Anraat en Donald Rumsfeld natuurlijk.

~Panthera~
09-11-05, 12:37
Geplaatst door wytze
De yanks. Plus betrokkenheid van een Nederlander dacht ik.
Maarre, Spoetnik, ik dacht dat die zaak een van de eerste tegen hem was.

Ja, dat was dat gifgas.
Sorry, verkeerde vraag. :moe:

Dat fosfor hebben de Ami's gemaakt , begrijp ik ?

Oeroeboeroe
09-11-05, 12:38
Persoonlijke ontmoeting tussen Saddam en Rumsfeld

Amerikaans gifgas voor Saddam dankzij Rumsfeld

*De Amerikaanse minister van defensie Donald Rumsfeld zorgde door een persoonlijke ontmoeting met Saddam Hussein in 1983 ervoor dat Amerikaanse bedrijven gifgas gingen leveren aan Irak. Hij maakte de weg vrij 'for US companies to sell Baghdad biological and chemical weapons components, including anthrax and bubonic plague cultures, according to newly declassified US Government documents', zo staat te lezen in The Times. 'Mr Rumsfeld’s 90-minute meeting with Saddam, preceded by a warm handshake [...] was captured on film [...]'.



Beleid VS duurde tot vlak voor aanval op Koeweit
De Washington Post schrijft: 'Declassified documents show that Rumsfeld traveled to Baghdad at a time when Iraq was using chemical weapons on an "almost daily" basis in defiance of international conventions.' The Times: 'The policy was followed with such vigour over the next seven years that on July 25, 1990, only one week before Saddam invaded Kuwait, the US Ambassador to Baghdad met Saddam to assure him that President Bush “wanted better and deeper relations”.' Diezelfde ambassadeur, April Glaspie, gaf Saddam het groene licht voor de invasie van Koeweit (zie deze DaanSpeak).

VS grootleverancier Saddam
'To prevent Iraqi defeat in the Iran-Iraq war, which was started by Iraq and lasted from 1980 to 1988, the Reagan Administration began supplying Saddam with battlefield intelligence on Iranian troop movements. By the end of the decade, Washington had authorised the sale to Iraq of numerous items that had both military and civilian applications. These included poisonous chemicals and biological viruses, among them anthrax and bubonic plague.' Nog steeds hebben de Amerikanen moeite om de Pest in hun laboratoria te houden. Vandaag werd bekend dat de verloren Pest-samples uit de Texaanse universiteit weer terecht zijn.
'According to an affidavit sworn by Howard Teicher, a former National Security Council official during the Reagan Administration, the US “actively supported the Iraqi war effort by supplying the Iraqis with billions of dollars of credits, by providing military intelligence and advice to the Iraqis, and by closely monitoring third-country arms sales to Iraq to make sure Iraq had the military weaponry required.” Mr Teicher said that William Casey, the former CIA Director, used a Chilean front company to supply Baghdad with cluster bombs.'

Miltvuur
'A 1994 investigation by the Senate Banking Committee disclosed that dozens of biological agents were shipped to Iraq in the mid-1980s under licence from the US Commerce Department, including strains of anthrax. Anthrax has been identified by the Pentagon as a key component of Saddam’s biological weapons programme.' Anthrax, miltvuur, je weet wel, dat spul waar iedereen enige tijd geleden zo bang voor was (behalve vice-president Cheney, omdat hij al lang vantevoren was ingeënt) omdat Al Qaida het rondstuurde, totdat bleek dat het afkomstig was van een Amerikaans legerlaboratorium.

Halabja
'In November 1983, a month before Mr Rumsfeld’s first visit to Baghdad, George Shultz, the Secretary of State, was given intelligence reports showing that Iraqi troops were resorting to “almost daily use of CW (chemical weapons) against the Iranians”.' Zowel The Times als de Washington Post halen in dit verband de bekende gifgasaanval op de Koerden in Halabja aan, maar die zou zijn gepleegd door Iran en niet door Irak.

Bron: http://www.daanspeak.com/WorldUnderAttack05.html

~Panthera~
09-11-05, 12:44
Wat een moreel hoogstaand land zeg; :duim: het bekende pot verwijt de ketel gevoel komt weer bovendrijven. gek he ? :moe:

wytze
09-11-05, 12:45
Geplaatst door ~Panthera~

Dat fosfor hebben de Ami's gemaakt , begrijp ik ?



Zijn er nog andere pushers van CW dan?

wytze
09-11-05, 12:47
Geplaatst door ~Panthera~
Wat een moreel hoogstaand land zeg; :duim: het bekende pot verwijt de ketel gevoel komt weer bovendrijven. gek he ? :moe:



ja das nogal gek. je m,oet wel het verschil blijven zien. Saddam gebruikte gifgas om de bevolking te onderdrukken. De amerikanen gebruiken gifgas om het land te bevrijden en democratie te brengen.
Is dat nou zo moeilijk?

observer
09-11-05, 12:47
Geplaatst door wytze
De yanks. Plus betrokkenheid van een Nederlander dacht ik.
Maarre, Spoetnik, ik dacht dat die zaak een van de eerste tegen hem was. de duitsers hebben hem de tech gegeven

overigens even gecheckt

gebruikt van wp is niet verboden er is een conventie over gebruik in stedelijke gebieden maar die (oa) niet door de vs ondertekend

wp is overigens geen chemisch wapen

heeft iemand trouwens het hele verhaal gezien, op het journaal zag je wel explosies in de lucht gevolgd door witte fragmenten maar dat zie je ook met normale granaten waarvan de scherven heet zijn, en als je het gebruikt voor verlichting (slap excuus want de amerikanen hebbne juist voordeel van het duister zij hebben nachtzichtapparatuur) komt die troep ook naar beneden

~Panthera~
09-11-05, 12:50
Geplaatst door wytze
Zijn er nog andere pushers van CW dan?


Weet jij veel ??? Ik weet niet wie er nog meer zit te klooien en waar. :moe:

Oeroeboeroe
09-11-05, 13:02
Geplaatst door observer
wp is overigens geen chemisch wapen

:moe: Nee, degene die het over zich heen krijgt wordt alleen maar levend verbrand.

:moe: Er is een uitstekend jurist aan jou verloren gegaan.


-----------------------------------------------------------
NOS Teletekstpagina 123 wo 09 nov 14.00 uur
***************************************
RAI:VS bestookte burgers met fosfor

***************************************
ROME De Italiaanse tv-zender RAI heeft
een documentaire uitgezonden waarin het
Amerikaanse leger wordt beschuldigd van
het gebruik van fosforbommen bij het
offensief in de Iraakse stad Fallujah
in 2004.In de documentaire waren lijken
met ernstige brandwonden te zien.

Twee Amerikaanse soldaten beweren in de
documentaire dat fosforbommen op grote
schaal tegen burgers werden ingezet.

Het Pentagon weerspreekt dat.Fosfor is
weliswaar gebruikt in Fallujah,maar
alleen om doelen bij te lichten,zei een
woordvoerder.De VS heeft het verdrag
dat de inzet van fosforbommen tegen
burgerdoelen verbiedt,niet ondertekend.
***************************************

amOer
09-11-05, 13:12
om doelen te lichten witte fosfor gebruiken ?!?! jessus ! wat denken die mensen in het pentagong ?! we zijn egt niet dom hoor !!

om doelen te lichten !! :S alsof niet IEDERE marines soldaat en iedere Abrams of baradly een night vision heeft !! :S

alsof ze geen normale licht bommen hebben !

het zelfde deden ze in de eerste golf oorlog .. !! eerst ontkennen dat ze Depleated Uranium hebben gebruikt in tanks of bommen ! pas 10 jaar later toen het aan het licht kwam hebben ze dat bevestigd !

wat een mafia !

Spoetnik
09-11-05, 13:12
Geplaatst door wytze
De yanks. Plus betrokkenheid van een Nederlander dacht ik.
Maarre, Spoetnik, ik dacht dat die zaak een van de eerste tegen hem was.

Nee hij staat nu terecht voor de moord op 143 Shia in Dujail in de jaren 80, na een mislukte moordaanslag op Saddam. Een anonieme official al aangegeven dat als saddam ter dood wordt veroordeeld hiervoor dat hij dan direct wordt opgehangen.

http://www.commondreams.org/headlines05/1010-01.htm

Spoetnik
09-11-05, 13:17
Geplaatst door observer
de duitsers hebben hem de tech gegeven

overigens even gecheckt

gebruikt van wp is niet verboden er is een conventie over gebruik in stedelijke gebieden maar die (oa) niet door de vs ondertekend

wp is overigens geen chemisch wapen



The 1980 UN Convention on Certain Conventional Weapons bans the use of weapons such as napalm and white phosphorus against civilian - but not military - targets. The US did not sign the treaty and has continued to use white phosphorus and an updated version of napalm, called Mark 77 firebombs, which use kerosene rather than petrol. A senior US commander previously has confirmed that 510lb napalm bombs had been used in Iraq and said that "the generals love napalm. It has a big psychological effect."

Maar om wp niet te omschrijven als chemisch wapen vind ik nogal misleidend. Er is duidelijk sprake van een chemische reactie met de huid, en zodra de RAI docu aantoont is er duidelijk gebruik van gemaakt tegen de burgerbevolking van Fallujah.

observer
09-11-05, 13:54
doh branden is een chemische reactie

chemische wapens zijn per definitie gassen met een giftige uitwerking

wp valt onder "incendary" wat een conventioneel wapen is

JHvandenHeuvel
09-11-05, 15:03
Geplaatst door jan1974
Nee, Amerkanen hebben juist tegen de NAZI gevochten. Maar ja, wat weet jij nou over geschiedenis?

Ja, ja, die fraaie bevrijders van ons. Als je sommigen hier mag geloven lijkt het wel of ze helemaal in hun eentje die tweede wereldoorlog ten goede keerden; al die gesneuvelden van andere landen waren eigenlijk maar figuranten en die Russen die o.a. Auschwitz bevrijdden waren gewoon verklede Amerikanen. Dankbaar moeten we blijven, tot in lengte der dagen.

Drie jaar na die oorlog, zo'n beetje ten tijde dat ze in Berlijn een fraaie show met een luchtbrug opvoerden, waren ze in Washington al druk doende hun verdere buitenlandse politiek te plannen. George Kennan, directeur van het bureau Policy Planning van het State Department, verwoordde het in zijn studie, nummer 23 uit 1948 als volgt:

'Our real task... is to devise a pattern of relationships which will permit us to maintain this position of disparity [U.S. military- economic supremacy]... To do so, we will have to dispense with all sentimentality and day-dreaming... We should cease to talk about vague and...unreal objectives such as human rights, the raising of the living standards, and democratization... we are going to have to deal in straight power concepts. The less we are then hampered by idealistic slogans, the better.'

Vanaf 1948 werd deze geweldige zienswijze in de praktijk gebracht en bekommerden de Verenigde Staten van Amerika zich derhalve niet meer zo om vage, softe en onrealistische zaken zoals mensenrechten, levensstandaarden en democratisering. Geen dagdromen en sentiment meer maar gewoon de politieke beuk erin. En al dat fraaie en uiterst humane gedachtengoed leidde in de daaropvolgende jaren tot buitengewoon fraaie interventies, initieren van gewelddadige staatsgrepen tegen democratisch gekozen regeringen en het ondersteunen van onder andere de volgende fraaie heren en hun menslievende daden:

Abacha, Generaal Sani, Nigeria
Amin, Idi, Oeganda
Banzer, Kolonel Hugo, Bolivia
Batista, Fulgencio, Cuba
Bolkiah, Sir Hassanal ,Brunei
Botha, P.W., Zuid Afrika
Branco, Generaal Humberto, Brazilie
Cedras, Raoul, Haiti
Cerezo, Vinicio, Guatemala
Chiang Kai-Shek, Taiwan
Cordova, Roberto Suazo, Honduras
Christiani, Alfredo, El Salvador
Diem, Ngo Dihn, Vietnam
Doe, Generaal Samuel, Liberia
Duvalier, Francois, Haiti
Duvalier, Jean Claude, Haiti
Fahd bin'Abdul-'Aziz, Koning, Saudie Arabie
Franco, Generaal Francisco, Spanje
Hoessein, Saddam, Irak
Hassan II, Marokko
Marcos, Ferdinand, Philippijnen
Martinez, Generaal Maximiliano Hernandez, El Salvador
Mobutu Sese Seko, Zaire
Noriega, Generaal Manuel, Panama
Ozal, Turgut, Turkije
Pahlevi, Sjah Mohammed Reza, Iran
Papadopoulos, George, Griekenland
Park Chung Hee, Zuid Korea
Pinochet, Generaal Augusto, Chili
Pol Pot, Cambodja
Rabuka, Generaal Sitiveni, Fiji
Montt, Generaal Efrain Rios, Guatemala
Salassie, Halie, Ethiopie
Salazar, Antonio de Oliveira, Portugal
Somoza, Anastasio Jr., Nicaragua
Somoza, Anastasio, Sr., Nicaragua
Smith, Ian, Rhodesie
Stroessner, Alfredo, Paraguay
Suharto, Generaal, Indonesie
Trujillo, Rafael Leonidas, Dominicaanse Republiek
Videla, Generaal Jorge Rafael, Argentinie
Zia Ul-Haq, Mohammed, Pakistan

Je mag nimmer zeggen 'eens een dief, altijd een dief' maar af en toe doet een dergelijke opsomming van fraaie democratische heren, die zo ontzettend hartelijk door de VS in hun stoel werden gewerkt en vervolgens jarenlang werden ondersteund, toch een beetje twijfel rijzen inzake de ware bedoelingen als ze de woorden 'democratie' en 'vrijheid' in de mond nemen. Zeker als we nu in een openbaar (PNAC) rapport van hetzelfde land de volgende zinsnede aantreffen:

'At present the United States faces no global rival. America’s grand strategy should aim to preserve and extend this advantageous position as far into the future as possible.'

Niet zo maar een willekeurig clubje, dat PNAC. Het zijn jongens die thans hoge posten binnen de VS-regering bekleden en hun visie uit september 2000 nu in de praktijk kunnen brengen. De heren Wolfowitz en Rumfsfeld behoren er onder andere toe. En een land met dergelijke zienswijzen, geregeerd door een president die ingefluisterd wordt door PNAC-heren en een oer-conservatie-christelijke clique, gaat bepalen wie er in deze wereld deugt en wie niet. Een land dat zelf een afschuwelijk arsenaal aan chemische wapens bezit en tegelijkertijd alle internationale verdragen hieromtrent aan zijn laars lapt, gaat bepalen wie er wel (Israel) en wie er niet (Irak) over smerig wapentuig mag beschikken.

En dat alles onder het motto van 'Who's not with us is against us' Geen idee om echt vrolijk van te worden......

Oeroeboeroe
09-11-05, 15:14
Geplaatst door JHvandenHeuvel
Ja, ja, die fraaie bevrijders van ons. Als je sommigen hier mag geloven lijkt het wel of ze helemaal in hun eentje die tweede wereldoorlog ten goede keerden; al die gesneuvelden van andere landen waren eigenlijk maar figuranten en die Russen die o.a. Auschwitz bevrijdden waren gewoon verklede Amerikanen. Dankbaar moeten we blijven, tot in lengte der dagen.

Drie jaar na die oorlog, zo'n beetje ten tijde dat ze in Berlijn een fraaie show met een luchtbrug opvoerden, waren ze in Washington al druk doende hun verdere buitenlandse politiek te plannen. George Kennan, directeur van het bureau Policy Planning van het State Department, verwoordde het in zijn studie, nummer 23 uit 1948 als volgt:

'Our real task... is to devise a pattern of relationships which will permit us to maintain this position of disparity [U.S. military- economic supremacy]... To do so, we will have to dispense with all sentimentality and day-dreaming... We should cease to talk about vague and...unreal objectives such as human rights, the raising of the living standards, and democratization... we are going to have to deal in straight power concepts. The less we are then hampered by idealistic slogans, the better.'

Vanaf 1948 werd deze geweldige zienswijze in de praktijk gebracht en bekommerden de Verenigde Staten van Amerika zich derhalve niet meer zo om vage, softe en onrealistische zaken zoals mensenrechten, levensstandaarden en democratisering. Geen dagdromen en sentiment meer maar gewoon de politieke beuk erin. En al dat fraaie en uiterst humane gedachtengoed leidde in de daaropvolgende jaren tot buitengewoon fraaie interventies, initieren van gewelddadige staatsgrepen tegen democratisch gekozen regeringen en het ondersteunen van onder andere de volgende fraaie heren en hun menslievende daden:

Abacha, Generaal Sani, Nigeria
Amin, Idi, Oeganda
Banzer, Kolonel Hugo, Bolivia
Batista, Fulgencio, Cuba
Bolkiah, Sir Hassanal ,Brunei
Botha, P.W., Zuid Afrika
Branco, Generaal Humberto, Brazilie
Cedras, Raoul, Haiti
Cerezo, Vinicio, Guatemala
Chiang Kai-Shek, Taiwan
Cordova, Roberto Suazo, Honduras
Christiani, Alfredo, El Salvador
Diem, Ngo Dihn, Vietnam
Doe, Generaal Samuel, Liberia
Duvalier, Francois, Haiti
Duvalier, Jean Claude, Haiti
Fahd bin'Abdul-'Aziz, Koning, Saudie Arabie
Franco, Generaal Francisco, Spanje
Hoessein, Saddam, Irak
Hassan II, Marokko
Marcos, Ferdinand, Philippijnen
Martinez, Generaal Maximiliano Hernandez, El Salvador
Mobutu Sese Seko, Zaire
Noriega, Generaal Manuel, Panama
Ozal, Turgut, Turkije
Pahlevi, Sjah Mohammed Reza, Iran
Papadopoulos, George, Griekenland
Park Chung Hee, Zuid Korea
Pinochet, Generaal Augusto, Chili
Pol Pot, Cambodja
Rabuka, Generaal Sitiveni, Fiji
Montt, Generaal Efrain Rios, Guatemala
Salassie, Halie, Ethiopie
Salazar, Antonio de Oliveira, Portugal
Somoza, Anastasio Jr., Nicaragua
Somoza, Anastasio, Sr., Nicaragua
Smith, Ian, Rhodesie
Stroessner, Alfredo, Paraguay
Suharto, Generaal, Indonesie
Trujillo, Rafael Leonidas, Dominicaanse Republiek
Videla, Generaal Jorge Rafael, Argentinie
Zia Ul-Haq, Mohammed, Pakistan

Je mag nimmer zeggen 'eens een dief, altijd een dief' maar af en toe doet een dergelijke opsomming van fraaie democratische heren, die zo ontzettend hartelijk door de VS in hun stoel werden gewerkt en vervolgens jarenlang werden ondersteund, toch een beetje twijfel rijzen inzake de ware bedoelingen als ze de woorden 'democratie' en 'vrijheid' in de mond nemen. Zeker als we nu in een openbaar (PNAC) rapport van hetzelfde land de volgende zinsnede aantreffen:

'At present the United States faces no global rival. America’s grand strategy should aim to preserve and extend this advantageous position as far into the future as possible.'

Niet zo maar een willekeurig clubje, dat PNAC. Het zijn jongens die thans hoge posten binnen de VS-regering bekleden en hun visie uit september 2000 nu in de praktijk kunnen brengen. De heren Wolfowitz en Rumfsfeld behoren er onder andere toe. En een land met dergelijke zienswijzen, geregeerd door een president die ingefluisterd wordt door PNAC-heren en een oer-conservatie-christelijke clique, gaat bepalen wie er in deze wereld deugt en wie niet. Een land dat zelf een afschuwelijk arsenaal aan chemische wapens bezit en tegelijkertijd alle internationale verdragen hieromtrent aan zijn laars lapt, gaat bepalen wie er wel (Israel) en wie er niet (Irak) over smerig wapentuig mag beschikken.

En dat alles onder het motto van 'Who's not with us is against us' Geen idee om echt vrolijk van te worden......

:duim: Fantastische prik, met name die opsomming van satellietregimes. Het citeren meer dan waard!

observer
09-11-05, 15:53
alleen jammer dat de lijst zo rot als een mispel is

pol pot laat me niet lachen

franco idem (als het hebben van contact met de norm is spanje was gewoon lid vn dus elk land op deze planeet schuldig

onder de rest zitten bv ian smith en botha (landen met wie de vs niets te maken had)

batista op cuba die een maffia hand in zijn achterwerk had

amin, euh een door de engelsen opgeleide soldaat die aan hun zijn positie te danken had

de banden met de meeste zuid amerikaanse dictators zullen best kloppen

de meeste afrikaanse niet

de aziatische gemengd

Oeroeboeroe
09-11-05, 16:03
Geplaatst door observer
alleen jammer dat de lijst zo rot als een mispel is

pol pot laat me niet lachen

franco idem (als het hebben van contact met de norm is spanje was gewoon lid vn dus elk land op deze planeet schuldig

onder de rest zitten bv ian smith en botha (landen met wie de vs niets te maken had)

batista op cuba die een maffia hand in zijn achterwerk had

amin, euh een door de engelsen opgeleide soldaat die aan hun zijn positie te danken had

de banden met de meeste zuid amerikaanse dictators zullen best kloppen

de meeste afrikaanse niet

de aziatische gemengd

Dat stel je m.i. toch wat te gemakkelijk. Van Spanje en Z-A weet ik in ieder geval dat er sprake was van aanzienlijke geldstromen en wapenleveranties. Dat is ook "in het zadel houden".

Wiggum
09-11-05, 18:11
Ja ja...

Witte fosfor is een Chemisch wapen?

En het brand vlees tot op het bot, maar laat kleding misterieus in heel?


Zucht...Een chimpansee is nog in staat een geloofwaardiger stukje te fabriceren.

Spoetnik
09-11-05, 18:16
Geplaatst door Wiggum
Ja ja...

Witte fosfor is een Chemisch wapen?

En het brand vlees tot op het bot, maar laat kleding misterieus in heel?


Zucht...Een chimpansee is nog in staat een geloofwaardiger stukje te fabriceren.


http://www.uruknet.info/pic.php?f=rai2.jpg

En meer op: http://www.uruknet.com/?s1=55&p=17582&s2=09

amOer
09-11-05, 18:39
Geplaatst door Wiggum
Ja ja...

Witte fosfor is een Chemisch wapen?

En het brand vlees tot op het bot, maar laat kleding misterieus in heel?


Zucht...Een chimpansee is nog in staat een geloofwaardiger stukje te fabriceren.


OMG ! NOG STEEDS MENSEN DIE GELOVEN DAT HET PENTAGON DE WAARHEID ZEGT ?!?!?

ik adviseer je goed naar de films en fotos te kijken van Fallujah na Fallujah II battle !!

Wiggum
09-11-05, 18:47
Geplaatst door Spoetnik
http://www.uruknet.info/pic.php?f=rai2.jpg

En meer op: http://www.uruknet.com/?s1=55&p=17582&s2=09
Hmmm...Overtuigend bewijs. Een plaatje van een lijk.

Maar weet je zeker dat deze meneer niet gestorven is door de straling van al het verarmde uranium dat die Amerikanen gebruiken in hun wapens? :rolleyes:

Of zal ik me bij de wetenschap houden dat witte fosfor een metaal is dat zo heet brandt als het in contact komt met lucht of water dat het zeker kleding doet ontvlammen?

Wiggum
09-11-05, 18:51
Geplaatst door amOer
OMG ! NOG STEEDS MENSEN DIE GELOVEN DAT HET PENTAGON DE WAARHEID ZEGT ?!?!?

ik adviseer je goed naar de films en fotos te kijken van Fallujah na Fallujah II battle !!

Het Pentagon is niet de baas over de natuurwetten.


En Saddam's nuttige idioten zeker niet.

amOer
09-11-05, 18:58
luister .. wie je ook bent ..
je hebt de andere fotos niet gezien die hij erbij voegde !!

je hebt de documentaire niet gezien op de italiaanse zender !!

al toen de Fallujah II battle bezig was, waren van 3 verschillende bronnen informatie gepubliceerd over het gebruik van witte fosfor en andere wapens tegen het geneve converentie ! en nu komt het italiaanse documentaire om alles te bevestigen !


zo walgelijk als iemand de kei harde feiten nog steeds blijft ontkennen !!

net als bush die nog steeds ontkent dat de oorlog in irak verloren is !

Spoetnik
09-11-05, 19:13
Geplaatst door Wiggum
Hmmm...Overtuigend bewijs. Een plaatje van een lijk.

Die foto is afkomstig uit de film en toont een ernstige verbrand lijk gevonden zo in Falujjah, zo te zien van een vrouw die in haar bed ligt.

Wiggum
09-11-05, 21:09
Geplaatst door amOer
al toen de Fallujah II battle bezig was, waren van 3 verschillende bronnen informatie gepubliceerd over het gebruik van witte fosfor en andere wapens tegen het geneve converentie ! en nu komt het italiaanse documentaire om alles te bevestigen !


Ach gut. Is het creëren van rookgordijnen (de voornaamste reden waar witte fosfor voor wordt gebruikt) nu ook al tegen de Geneefse conventie.

Waar het hier om gaat is dat een brandbaar metaal als chemisch wapen wordt voorgesteld en plaatjes van rottende lijken als bewijs voor de bovennatuurlijke werking van deze wapens.

Oeroeboeroe
09-11-05, 21:17
'VS gebruikten fosfor op burgers'


Door een onzer redacteuren


ROTTERDAM, 9 NOV. Het Amerikaanse leger heeft vorig jaar november bij de strijd om de Iraakse stad Falluja het omstreden en zeer brandbare witte fosfor ingezet en daarbij burgers gedood. Dat zou blijken uit een documentaire die de Italiaanse satellietzender RaiNews24 gisteren uitzond.


Het Amerikaanse leger ontkent het gebruik van witte fosfor tegen burgers.

Blootstelling aan witte fosfor kan ernstige brandwonden veroorzaken, alsmede schade aan de lever, nieren, hart, longen en botten en is dodelijk. De Geneefse Conventies voor Oorlogsrecht verbieden sinds 1980 de inzet van zulke brandbare stoffen tegen burgers. De VS hebben het desbetreffende protocol niet ondertekend.

De Italiaanse documentaire toonde gisteren tot op het bot verbrande lichamen van mannen, vrouwen en kinderen na de belegering van Falluja. Volgens de makers laat ze zien dat de Amerikanen witte fosfor hebben gebruikt. Dit werd bevestigd door Amerikaanse getuigen. ,,Ik weet dat witte fosfor werd gebruikt'', zei oud-militair Jeff Englehart in de Rai-documentaire. Hij hoorde op de radio in zijn vrachtwagen dat de stof werd gebruikt. ,,Witte fosfor doodt lukraak. Het is een wolk die zich binnen een straal van 150 meter van de inslag verspreidt en ieder mens en dier verbrandt.''

De Amerikanen zeggen de ,,conventionele munitie'' hoofdzakelijk te gebruiken als rookgordijn en het markeren van een doel. Het wapen wordt niet gebruikt tegen burgers.

De Amerikanen zouden ook MK-77 brandbommen, die verwant zijn aan het onder andere in Vietnam gebruikte napalm, hebben ingezet. MK-77 is bom met daarin een brandbare gel die net als witte fosfor aan de huid kleeft. Het Amerikaanse leger erkent het gebruik van de MK-77, dat in maart en april 2003 op militaire doelen zou zijn gebruikt. ,,Suggesties dat Amerikaanse troepen burgers met deze wapens hebben beschoten, kloppen niet. Als de producers van de documentaire de moeite hadden genomen om ons om een weerwoord te vragen, hadden we hun zeker verteld dat de vooronderstelling van het programma niet klopte'', aldus een woordvoerder.


Bron: NRC 9 november 2005

amOer
09-11-05, 23:00
Geplaatst door Wiggum
Ach gut. Is het creëren van rookgordijnen (de voornaamste reden waar witte fosfor voor wordt gebruikt) nu ook al tegen de Geneefse conventie.

Waar het hier om gaat is dat een brandbaar metaal als chemisch wapen wordt voorgesteld en plaatjes van rottende lijken als bewijs voor de bovennatuurlijke werking van deze wapens.


my god ! ben je egt dom of doe je alsof ?! even serieus ?!

WAAR HEBBEN ZE ROOK OF LICHT VOOR NODIG >!??

ze hebben NORMALE lichtbommen ! ( die zijn er in alle soorten en maten en werken 100x beter dan witte fosfor ! )

ALLE marines soldaten + ALLE M1A1 Abrams tanks en zelfs de Humvees hebben nacht kijkers !!


waarom de licht ?! willen ze soms de eliktriciteit die ze al 3 jaar van de irakezen hebben afgenoemn weer met witte fosfor herstellen ?!?!?!

of willen ze de battlefield verlichten voor de verzetsstrijders die geen nachtkijkers hebben watn anders zou het niet eerlijk zijn ?!?!?!



joehoe !! WORD WAKKER ! die barbaren van Abu Ghraib doen niet alleen witte fosfor !!! dit is maar een heel klein deel van hun criminaliteit !!!

of ben je soms het gebruik van Depleated Uranium vergeten?!? in 1991 en in 2003 !!


rookgordijnen zegt ie !! WALGELIJK !

en het is geen één plaatje !! het zijn er tientallen !! + nog een video .. + dat ik er over heb gelezen al toen de fallujah II bezig was .. en er is geen rook zonder vuur !!!

jan1974
09-11-05, 23:32
Geplaatst door amOer
my god ! ben je egt dom of doe je alsof ?! even serieus ?!

Beide kanten in een oorlog gebruiken progaganda om hun verhaal over het voetlicht te brengen. Ik kan van deze stoel niet zien wat precies de waarheid is geweest. Jij zegt misschien dit, en de Amerikanen weer precies het tegenovergestelde.

Een tijdlang is het gewoonte geweest om jounalisten te gaan ontvoeren in Irak. Wil je zo;n verhaal over die bommen naar buiten krijgen, dan moet de bewegingsvrijheid van westerse jounalisten in Irak veel beter geregeld worden. Hier hebben vooral de Irakezen belang bij.

Israel doet veel fout maar een ding hebben ze goed begrepen, westerse journalisten worden in Israel een beetje verwend.

Nederlandse kijkers willen zo'n verhaal horen van journalisten die ze van gezicht kennen, ze gaan echt niet zelf zulke obscure beelden van het internet downloaden.

Spoetnik
10-11-05, 11:10
Geplaatst door Wiggum
Ach gut. Is het creëren van rookgordijnen (de voornaamste reden waar witte fosfor voor wordt gebruikt) nu ook al tegen de Geneefse conventie.

WP wordt helemaal niet ingezet als rookgordijn, maar als lichtbron. Wanneer het als "rookgordijn" wordt ingezet dan zal alles wat in dat "rookgordijn" terrecht komt levend verbranden, inclusief vrouwen en kinderen die op dat moment in hun bed lagen.

Spoetnik
10-11-05, 11:11
Geplaatst door jan1974
Beide kanten in een oorlog gebruiken progaganda om hun verhaal over het voetlicht te brengen. Ik kan van deze stoel niet zien wat precies de waarheid is geweest. Jij zegt misschien dit, en de Amerikanen weer precies het tegenovergestelde.

Sinds wanneer doet de Italiaanse RAI de oorlogspropaganda van het Iraakse verzet??

Spoetnik
10-11-05, 11:30
Het gebruik van WP is toegegeven in een officieel amerikaans magazine voor soldaten:

"WP [i.e., white phosphorus rounds] proved to be an effective and versatile munition. We used it for screening missions at two breeches and, later in the fight, as a potent psychological weapon against the insurgents in trench lines and spider holes when we could not get effects on them with HE. We fired 'shake and bake' missions at the insurgents, using WP to flush them out and HE to take them out."

http://sill-www.army.mil/FAMAG/Previous_Editions/05/mar-apr05/PAGE24-30.pdf

Het gebruik van WP leidt tot:

. . . there is no way you can use white phosphorus like that without forming a deadly chemical cloud that kills everything within a tenth of a mile in all directions from where it hits. Obviously, the effect of such deadly clouds weren't just psychological in nature.

http://www.dailykos.com/storyonly/2005/11/9/164137/436


Mariniers destijds geinterviewed gaven toe dat ze geen idee hadden wat ze troffen met hun WP grandaten:

"It's a war," said Cpl. Nicholas Bogert, 22, of Morris, N.Y.

Bogert is a mortar team leader who directed his men to fire round after round of high explosives and white phosphorus charges into the city Friday and Saturday, never knowing what the targets were or what damage the resulting explosions caused.

http://www.nctimes.com/articles/2004/04/11/military/iraq/19_30_504_10_04.txt

Ze wisten niet wat ze raakten met hun WP granaten en iedereen binnen een 1/10 van een mijl (ongeveer 150meter) is dood door de chemisch wolk die het veroorzaakt. Duidelijk het inzetten van wapens zonder rekening te houden met de burgerbevolking, wat in strijd is met de conventie van geneve. Dit zijn oorlogsmisdaden.

amOer
10-11-05, 12:27
Geplaatst door Spoetnik
Sinds wanneer doet de Italiaanse RAI de oorlogspropaganda van het Iraakse verzet??

inderdaad ! dankje spoetnik wou ik net zeggen !!!

en joehoe .. ik heb al gezegd dat er TOEN ze al aan het vechten waren in fallujah er in 3 verschillende bronnen, wellis waar arabisch maar wat maakt het uit ?! , werd beweerd dat er witte fosfor werd gebruikt .. WITTE FOSFOR en niets anders hadden ze toen gezegd ! en ik geloofde ze niet egt .. maar nu dus ZEKER wel !!

papol
10-11-05, 14:12
Het bewijs van chemische wapens

Een weinig overtuigend filmpje. Laat vooral de verschrikkingen van oorlog en geweld zien. Niets meer, niets minder.

Overigens, chemische wapens hebben nog nooit duidelijk hun effect bewezen. Zelfs WO1, getypeerd door oa. strijdgassen, hebben meer na dan enig voordeel gehad en is veel minder ingezet dan iedereen denkt.

Zelfs een simpele handgranaat is in een straal van 150 meter effectief, niets bijzonders dus. Fosfor en napalm zet alles in brand, zorgt voor zeer intense hitte en rookontwikkeling. Iedere derde patroon van een machinegeweer bevat fosfor als tracer. Uranium is effectief vanwege de massa (gewicht in relatie tot volume), een trein of een Panda met 10km/uur tegen je huis maakt een enorm verschil. Night vision heeft wel degelijk licht nodig, zijn zgn. helderheidsversterkers, zonder licht valt er niets te versterken.

Kortom, oorlog en geweld zijn verschrikkingen die niet in een maatschappij thuishoren. Helaas zijn de tijden van onbewoonde slagvelden voorbij.

Gr.P

amOer
10-11-05, 14:54
Geplaatst door papol
Het bewijs van chemische wapens

Een weinig overtuigend filmpje. Laat vooral de verschrikkingen van oorlog en geweld zien. Niets meer, niets minder.

Overigens, chemische wapens hebben nog nooit duidelijk hun effect bewezen. Zelfs WO1, getypeerd door oa. strijdgassen, hebben meer na dan enig voordeel gehad en is veel minder ingezet dan iedereen denkt.

Zelfs een simpele handgranaat is in een straal van 150 meter effectief, niets bijzonders dus. Fosfor en napalm zet alles in brand, zorgt voor zeer intense hitte en rookontwikkeling. Iedere derde patroon van een machinegeweer bevat fosfor als tracer. Uranium is effectief vanwege de massa (gewicht in relatie tot volume), een trein of een Panda met 10km/uur tegen je huis maakt een enorm verschil. Night vision heeft wel degelijk licht nodig, zijn zgn. helderheidsversterkers, zonder licht valt er niets te versterken.

Kortom, oorlog en geweld zijn verschrikkingen die niet in een maatschappij thuishoren. Helaas zijn de tijden van onbewoonde slagvelden voorbij.

Gr.P

lees dat ff nog een keer en je ziet dat je je zelf tegen spreekt !!

WP wordt gebruikt in muntitie bij A-10 thunder en dergelijken .. maar dan is het in de kogel en veroorzaakt het zo'n hitte op één geconcentreerd plek dat het panster binnen dringt , logish want de A-10 thunder is een tank killer !

maar als je het dus in een BOM gebruikt waar het grootschalig in de lucht terecht komt .. ontstaat er dus HITTE die ALLES en IEDEREEN barbecuet ... !!

nu terug naar je hand garnaat .... : binnen een straal van 150 meter is het niet effectief of dodelijk ! dat is dus heel wat anders he ;)!

maar .. WP en Napalm mogen volgens het geneve conferentie NIET worden ingezet !! wat de VS wel hebben gedaan !!

en WP is chemish !! dus het is een chemische wapen .. en ga mij nou niet wijsmaken dat het niet chemisch is !! ik heb dat op school geleerd en heb mijn leraar die dokterans heeft in Scheikunde gevraagd ... en raad eens ? HET IS EEN CHEMISCH WAPEN !!


kort om .. ze vallen irak binnen om chemische wapens te vernietegen .. maar irak heeft geen chemische wapens ! nou .. dan gooien wij er tog wat op !!!!

PENTAGON = MAFIA ZONDER ENIGE EERGEVOEL !!

papol
10-11-05, 15:29
Studeer nog eens flink verder of lees eens wat militaire boekjes.

De A-10 schiet niet met fosfor, en fosfor dringt zeker niet door een tank heen.

Genoeg hitte BBQ't idd alles (!) dat in de buurt is.....

Veiligheidsmarge handgranaten is 500 meter ....

Je verward waarschijnlijk fosfor met fosgeen, wat een dodelijke CHLOORverbinding is.

Stoffen die met elkaar reageren noem je een chemische reactie, dan is alles chemisch ..........
Ook traangas valt onder chemische wapens (niet exploderende chemische stoffen)



Gr.P

ps, dat amerika fouten maakt zijn we het wel eens, ze staan echter niet alleen ....

amOer
10-11-05, 16:22
Geplaatst door papol
Studeer nog eens flink verder of lees eens wat militaire boekjes.

De A-10 schiet niet met fosfor, en fosfor dringt zeker niet door een tank heen.

Genoeg hitte BBQ't idd alles (!) dat in de buurt is.....

Veiligheidsmarge handgranaten is 500 meter ....

Je verward waarschijnlijk fosfor met fosgeen, wat een dodelijke CHLOORverbinding is.

Stoffen die met elkaar reageren noem je een chemische reactie, dan is alles chemisch ..........
Ook traangas valt onder chemische wapens (niet exploderende chemische stoffen)



Gr.P

ps, dat amerika fouten maakt zijn we het wel eens, ze staan echter niet alleen ....

ahh ..

even wat duidelijk maken ..
scheikunde .. tweede klas ( of misschien eerste )

chemische reactie : alle reacties waarbij het begin stof verdwijnt en nieuwe stoffen ontstaan ..

soorten chemische reacties : ontledingsreacties , verbrandings reacties, additie reacties ..

geldt dat bij WP ? JA is WP dan een chemische wapen ? JA !
geldt dat voor een tank ?! NEE
geldt het voor een kogel ? NEE

staat er in het geneve conferentie dat het gebruik van WP niet toegestaan is ? JA !

ik weet ook wel dat amerika niet het enige is .. maar is dat een excuus dan ?! NEE !!!
en vooral niet voor het ene land op de wereld die zogenaamd de vrijheid beschermt !!!

en HELEMAAL NIET voor het land dat een andere land heeft bezet zogenaamd omdat dat land chemische wapens gebruikte !!!

jan1974
10-11-05, 16:33
Geplaatst door amOer
.....

ik weet ook wel dat amerika niet het enige is .. maar is dat een excuus dan ?! NEE !!!
en vooral niet voor het ene land op de wereld die zogenaamd de vrijheid beschermt !!!
...............


Ik merk een ondertoon dat er ontzettend veel scepsis is bij alles wat Amerika doet in Irak.

Ik zie dat heel anders. Ook bij het brengen van vrijheid in Europa hebben de Amerikanen veel vernield. Toch vind ik dat het het waard is geweest.

amOer
10-11-05, 17:34
Geplaatst door jan1974
Ik merk een ondertoon dat er ontzettend veel scepsis is bij alles wat Amerika doet in Irak.

Ik zie dat heel anders. Ook bij het brengen van vrijheid in Europa hebben de Amerikanen veel vernield. Toch vind ik dat het het waard is geweest.

wat ?! dat was tog HEEL anders ?! europa was BEZET !!
was irak bezet ?!?
ga nu aan welke irakees van de straat vragen wat hij liever heeft : een dag uit nu na de zogenaamde vrijheid of een dag onder saddam !! en laat de irakees jou beantwoorden !!!!

amerika gaat een land bezetten .. om zogenaamd chemische wapens die dat land had en om vrijheid aan het volk te geven !!

amerikanen droppen chemicalien en bommen op irakezen ... !! meer dan 100 000 irakezen het leven ontnomen !! allemaal door die oorlog .. !

stel je voor dat je een irakees bent .. en beantwoord me erlijk .. wil jij die vrijheid dan nog ?!?!?!??!?

ikke niet !! en ik ben niet de enige !!!!!

papol
10-11-05, 18:08
Iak was bezet door Saddam. Notabene door de Amerikanen op die plaats gezet, het werd weleens tijd dat ze de rotzooi op kwamen ruimen.

Fosfor mag niet ingezet worden tegen burgerdoelen (?!), en werd alszodanig ook niet ingezet. Fallujah was een militair doel, gewapende opstandelingen.

85% van de soennieten wil de Amerikanen het land uithebben. Deze mensen hadden niets te vrezen van Saddam, ik had dus 100% verwacht.

Het zou idd. beter zijn als de Amerikanen vertrekken.

Gr.P


ps, dezelfde fotos van lijken waren ook na de Tsunamie te zien.

Spoetnik
10-11-05, 18:59
Geplaatst door papol
Fosfor mag niet ingezet worden tegen burgerdoelen (?!), en werd alszodanig ook niet ingezet. Fallujah was een militair doel, gewapende opstandelingen.

Jammer alleen van de burgers die zich in de stad ophielden. Achja..

amOer
10-11-05, 19:13
Geplaatst door papol
Iak was bezet door Saddam. Notabene door de Amerikanen op die plaats gezet, het werd weleens tijd dat ze de rotzooi op kwamen ruimen.

Fosfor mag niet ingezet worden tegen burgerdoelen (?!), en werd alszodanig ook niet ingezet. Fallujah was een militair doel, gewapende opstandelingen.

85% van de soennieten wil de Amerikanen het land uithebben. Deze mensen hadden niets te vrezen van Saddam, ik had dus 100% verwacht.

Het zou idd. beter zijn als de Amerikanen vertrekken.

Gr.P


ps, dezelfde fotos van lijken waren ook na de Tsunamie te zien.

papol .. hoe kom je aan die 85% ??

weet jij dan 89% van de SJIEETEN hun steun geven aan het verzet ?!?!?
( bleek uit een britse onderzoek onder de steden waar het britse leger in zit , voornamelijk sjietishe ! ) dus hoeveel procent zal het bij de soennieten zijn en ZIJ leiden het verzet ?!?!

twee.. was irak bezet door een irakees ?!?!? dan is amerika bezet door bush en ik geef nu al mijn steun aan rusland om amerika voor goed neuclear te bombarderen !! WTF IS DIT VOOR ONZIN ?!?! heb je soms de demonstraties in irak zelf niet gezien vor saddam toen hij voor de rechter stond ?!?!

drie .. was fallujah een militair doel ?!?! dus alles wat tegen jou is ga je weg vagen !? is dat ee excuus ?!

je zegt nu twee dingen :
of je mag burgers vergassen en dooden omdat ze tegen jou zijn !
of in fallujah waren er MILITAIREN , soldaten, R.G. , die tegen het VS leger vocht .. kies maar uit !!!!

JHvandenHeuvel
14-11-05, 11:55
Geplaatst door observer
alleen jammer dat de lijst zo rot als een mispel is

pol pot laat me niet lachen

franco idem (als het hebben van contact met de norm is spanje was gewoon lid vn dus elk land op deze planeet schuldig

onder de rest zitten bv ian smith en botha (landen met wie de vs niets te maken had)

batista op cuba die een maffia hand in zijn achterwerk had

amin, euh een door de engelsen opgeleide soldaat die aan hun zijn positie te danken had

de banden met de meeste zuid amerikaanse dictators zullen best kloppen

de meeste afrikaanse niet

de aziatische gemengd

Laat me niet lachen over de relatie VS-Pol Pot ? Lees eens wat aardige boekwerkjes terzake zoals: William Shawcross, Sideshow: Kissinger, Nixon and the Destruction of Cambodia (New York, Simon and Schuster, 1979) of Ben Kiernan, How Pol Pot Came to Power: Colonialism, Nationalism and Communism in Cambodia, 1930-1975 (London, Verso, 1985; 2nd ed., Yale University Press, 2004).

Inderdaad, Spanje was lid van de VN, net als Hitlers Duitsland nog eventjes lid was van de Volkenbond. Interessanter is het te bezien dat Spanje ook lid was van de NAVO en uit dien hoofde stevig werd gesteund door de VS (evenals Portugal waar zo'n andere aardige dictator genaamd Salazar zo fraai door de VS werd ondersteund in zijn strijd tegen die lastige linksen aldaar, het Griekenland van die uiterst vriendelijke Papadopoulos en zijn kolonels idem dito.)

Tja, als je niet geheel op de hoogte bent van de innige relaties tussen de VS en de heer Batista op Cuba, dan is het droevig gesteld met je kennis terzake. Die aardige meneer kon het dankzij de innige vriendschap met de VS zo lang volhouden.

Voor de relaties tussen de VS en het regime van meneer Ian Smith kan ik je kortheidshalve verwijzen naar het prachtige boekwerk "From the Barrel of a Gun, The United States and the War against Zimbabwe, 1965-1980" van Gerald Horne.

Tja, en tenslotte kon wijlen Jules de Corte nog wel zien dat de VS prima maatjes waren met het uiterst vriendelijke apartheidsregime in Zuid Afrika. Op de website http://nsarchive.chadwyck.com/saintro.htm wordt een en ander nog eens uitgebreid omschreven.....

JHvandenHeuvel
14-11-05, 12:07
Geplaatst door jan1974
Ik merk een ondertoon dat er ontzettend veel scepsis is bij alles wat Amerika doet in Irak.

Ik zie dat heel anders. Ook bij het brengen van vrijheid in Europa hebben de Amerikanen veel vernield. Toch vind ik dat het het waard is geweest.

Is die scepsis niet een heel klein beetje terecht als in de jaren 70 en 80 van de vorige eeuw meneer Hoessein volop werd ondersteund door dezelfde "bevrijders" ?

Is die scepsis niet een heel klein beetje terecht als het een land betreft waar zich nogal een redelijke plas van die gewilde zwarte vloeistof bevindt ?

Is die scepsis niet een heel klein beetje terecht als valse voorwendselen worden aangevoerd om een invasie uit te kunnen voeren ? (Massavernietigingswapens, banden tussen Irak en Al Qaeda)

Is die scepsis niet een heel klein beetje terecht als wederopbouwcontracten louter en alleen aan Amerikaanse bedrijven met een hoogst twijfelachtige reputatie (Halliburton, Bechtel) worden uitgeloofd ?

Is die scepsis niet een heel klein beetje terecht als in een rapport van het "Project for the New American Century" reeds in het jaar 2000 al plannen werden gelanceerd voor het optreden in Irak. Plannen die werden ontworpen door onder andere de heren Wolfowitz en Rumsfeld, nu beiden zittend in de Amerikaanse regering ?

Verder heb ik nooit geweten dat we onze bevrijding geheel en al aan Amerikanen hebben te danken. Die jongens die de Nazi's terugdrongen van Stalingrad tot Berlijn zijn dan naar alle waarschijnlijkheid verklede Amerikanen geweest. De Polen die sneuvelden bij Arnhem idem dito, om over Fransen, Engelsen en Canadezen maar niet te spreken.

assassijn
15-11-05, 11:51
Bekijk de docu niet als je een zwakke maag hebt. Er zijn nogal wat verminkte lijken te zien!!!

http://www.rainews24.rai.it/ran24/inchiesta/video.asp

Spoetnik
22-11-05, 13:07
Geplaatst door observer
wp is overigens geen chemisch wapen


Het Amerikaanse leger denkt hier anders over:

SUBJ: IIR 2 243 1050 91/POSSIBLE USE OF PHOSPHOROUS CHEMICAL
WEAPONS BY IRAQ IN KURDISH AREAS ALONG THE IRAQI-TURKISH-IRANIAN
BORDERS; AND CURRENT SITUATION OF KURDISH RESISTANCE AND REFUGEES
(U)

http://www.gulflink.osd.mil/declassdocs/dia/19950901/950901_22431050_91r.html

Uiteraard zullen de apologisten van de Amerikaanse terreurdaden dit alsnog niet als voldoende bewijs zien, zelfs wanneer het Amerikaanse leger toegeeft dat WP een chemisch wapen is.