Bekijk Volledige Versie : Advies Wiegel aan Hirshi Ali: Zweer extremistische atheistische fundamentalisme af!
Wiegel adviseert Hirsi Ali: Niet zo fanatiek
Uitgegeven op woensdag 23 november 2005 om 07:30:34
(Novum) - VVD-Kamerlid Ayaan Hirsi Ali doet er verstandig aan kritiek niet op de persoon te spelen, niet zo fanatiek te zijn en respect te tonen voor andersdenkenden. Dat schrijft haar partijgenoot Hans Wiegel woensdag in een open brief aan de politica in dagblad Trouw. Wiegel reageert daarmee op uitspraken van Hirsi Ali in dezelfde krant een dag eerder.
Hirsi Ali gaf dinsdag te kennen het niet met Wiegel eens te zijn over het voortbestaan van het bijzonder onderwijs. Volgens het Tweede-Kamerlid moet het bijzonder onderwijs worden afgeschaft, Wiegel vindt de vrijheid van richting en inrichting van het onderwijs een fundamenteel recht.
Wiegel bewijst met zijn stellingname wereldvreemd te zijn, vindt Hirsi Ali. "Die man woont in Dieren of in Diever of zoiets, op zo'n ideale, idyllische plek. Volkomen levend in het 'Land van Ooit'."
Wiegel zet in zijn open brief zijn standpunt nog eens uiteen. Aan het eind van de brief geeft hij 'een welgemeend advies'. Hij roept Hirsi Ali op 'geen wiggen' te drijven en om verdraagzaam te zijn. "Zo kunnen wij onze Nederlandse samenleving versterken en een toekomst bieden."
[Copyright 2005, Novum]
Wiegel begint steeds meer en meer een liberaal te worden, komt nog niet buurt van Thorbecke maar het begint er op te lijken. Mag ik wel. AhA laat zien wat het 'liberalisme' van de VVD waard is, geen ene f... .
Zwarte Schaap
23-11-05, 08:22
Hirsi Ali drijft een wig in de VVD, en in de samenleving
Het wordt steeds drukker in ’het land van ooit’, dat het VVD- kamerlid Hirsi Ali heeft gecreëerd als banningsoord voor politici met wie zij het oneens is. Na de christen-democraat Donner en de sociaal-democraat Cohen valt nu oud-VVD-leider Wiegel de eer van verbanning naar dit oord voor ’wereldvreemde politici’ te beurt. Volgens Hirsi Ali vertoeft Wiegel, wonend in Drenthe, daar zelfs letterlijk. Hij is ver weg van de Randstad, niet geraakt door migratie, globalisering, kortom, ’de nieuwe werkelijkheid’.
De aanleiding voor deze persoonlijke aanval op Wiegel is dat hij begin dit jaar de onderwijsvrijheid, het recht van burgers om eigen scholen te stichten, als een fundamenteel liberaal recht verdedigde. Artikel 23 van de Grondwet, zei hij, berust op de beginselen van vrijheid en verdraagzaamheid. Wiegel wees daarbij ook op de praktische wijsheid van de laatste liberale premier Cort van der Linden. Deze staatsman maakte in 1917 een eind aan de schoolstrijd, omdat deze ’een wig sloeg in de samenleving’. Wiegel vond het van belang deze noties in herinnering te brengen bij de integratie van een miljoen moslims in onze samenleving.
Dat waren en zijn nog steeds verstandige woorden van Wiegel, die misschien wel meer gevoel heeft voor wat er in de samenleving leeft dan het kamerlid in haar verwatenheid veronderstelt. Bovendien is zijn beroep op oude liberale bronnen niet minder rechtmatig dan dat van Hirsi Ali. Binnen de VVD is altijd ruimte geweest voor verschillende visies, maar het kamerlid zet de boel nu op scherp door het gelijk van haar visie op te eisen. Dat ze dat doet onder het schofferen van het erelid van de partij, getuigt van weinig politiek gevoel en zegt meer over haar dan over Wiegel.
Inhoudelijk is de kwestie helder: waar staat de VVD in haar visie op het bijzonder onderwijs? Het is tijd dat politiek aanvoerder Van Aartsen op dat punt klare wijn schenkt. Te lang laat hij over deze vraag onduidelijkheid bestaan. Zelf heeft hij zich aanvankelijk uitgesproken voor afschaffing, maar later kwam hij daarvan weer half en half terug. De jongste uitspraken van Hirsi Ali zijn ondubbelzinnig: ze wil van het bijzonder onderwijs af. Het kamerlid drijft daarmee een wig in haar partij. Erger is dat zij met haar radicale visie een wig in de samenleving drijft.
Bron: Trouw 23/11/05
Cool, heb voor het eerst 2 discussies samengevoegd :bril:
:strik:
Geplaatst door freya
Cool, heb voor het eerst 2 discussies samengevoegd :bril:
:strik:
nou zeg das knap :duim: is dit je 1e goede actie als moderator :hihi:
Couscousje
23-11-05, 09:29
Wiegel geeft Hirsi Ali welgemeend advies
Bron: De Telegraaf
Gepubliceerd: woensdag 23 november 2005 @ 10:10
VVD-coryfee Hans Wiegel heeft gereageerd op de harde kritiek die VVD-Kamerlid Ayaan Hirsi Ali aan zijn adres heeft geuit. De politica noemde Wiegel in een gisteren gepubliceerd interview onder meer een ''reactionair conservatief'' en iemand die niet is ''geraakt door de globalisering, door de migratie, door de nieuwe werkelijkheid.'' De aanval van Hirsi Ali hield verband met de afwijzing eerder dit jaar van Wiegel van Hirsi Ali's standpunt over gelijkstelling van openbaar en bijzonder onderwijs (om islamitische en zwarte scholen te voorkomen).
Als reactie op Hirsi Ali's uitlatingen geeft Wiegel haar het volgende ''welgemeend'' advies: ''Niet op de persoon spelen, geen wiggen drijven, niet zo fanatiek, respect voor andersdenkenden en verdraagzaamheid: zo kunnen wij onze Nederlandse samenleving versterken en een toekomst bieden.'' Ook heeft Wiegel haar een brief geschreven waarin hij onder meer wijst op artikel 23 in de grondwet over de gelijkstelling van openbaar en bijzonder onderwijs.
Hirsi Ali liet overigens gisteren al tegen journalisten weten dat ze bij nader inzien het woord 'reactionair' niet had moeten gebruiken.
Cc
Geplaatst door Elien
nou zeg das knap :duim: is dit je 1e goede actie als moderator :hihi:
Dat denk jij :strik:
Max Stirner
23-11-05, 09:53
Geplaatst door Zwarte Schaap
De jongste uitspraken van Hirsi Ali zijn ondubbelzinnig: ze wil van het bijzonder onderwijs af. Het kamerlid drijft daarmee een wig in haar partij. Erger is dat zij met haar radicale visie een wig in de samenleving drijft.
Bron: Trouw 23/11/05
Gut-a-gut....`een wig in de samenleving`....
Wat is er mis met een pleidooi om het bijzonder onderwijs - een van de oorzaken voor het feit dat bevolkingsgroepen langs elkaar heen leven en niet met elkaar integreren - af te schaffen?
Dat ze daarbij en passant Wiegel beledigt, is alleen maar mooi meegenomen.
Geplaatst door Max Stirner
Gut-a-gut....`een wig in de samenleving`....
Wat is er mis met een pleidooi om het bijzonder onderwijs - een van de oorzaken voor het feit dat bevolkingsgroepen langs elkaar heen leven en niet met elkaar integreren - af te schaffen?
Dat ze daarbij en passant Wiegel beledigt, is alleen maar mooi meegenomen.
Inderdaad, het beledigen van personen is een schoon goed. Zolang het maar niet Verdonk of Hirsi Ali betreft natuurlijk, want die zijn verheven boven alle kritiek.
Kal-El B.V
23-11-05, 14:32
Geplaatst door Max Striner
Wat is er mis met een pleidooi om het bijzonder onderwijs - een van de oorzaken voor het feit dat bevolkingsgroepen langs elkaar heen leven en niet met elkaar integreren - af te schaffen?
Geplaatst door Wizdom
Wiegel bewijst met zijn stellingname wereldvreemd te zijn, vindt Hirsi Ali. "Die man woont in Dieren of in Diever of zoiets, op zo'n ideale, idyllische plek. Volkomen levend in het 'Land van Ooit'."
[Copyright 2005, Novum]
Pleidooi ??
Wake up and smell the coffee, deze mevrouw heeft werkelelijk geen enkel benul hoe je mensen moet overtuigen van "je eigen gelijk". Ze heeft geen idee hoe ze mensen over de streep moet trekken naar haar kant.
Dus wat doet ze dan?
Gewoon heel Oostelijk nederland diskwalificeren om aan het debat mee te doen. Want als wiegel niet in Drenthe had gewoond maar in Gelderland of Overijssel dan had ze precies hetzelfde gezegd, "Die man die woont in IJsjes of Rijst of zoiets, lekker idyllisch".
Lekker makkelijk, zo hou je minder mensen over die je moet overtuigen, echt een voorbeeld voor de verlichting.
Dat is geen pleidooi, ze is aan het raaskallen. Zij wil de korte weg naar de verlichting wijzen voor de moslims zegt ze steeds, misschien moet ze eerst maar eens het lichtje in haar eigen hoofd aanzetten.
Max Stirner
23-11-05, 14:49
Geplaatst door Kal-El B.V
Pleidooi ??
Wake up and smell the coffee, deze mevrouw heeft werkelelijk geen enkel benul hoe je mensen moet overtuigen van "je eigen gelijk". Ze heeft geen idee hoe ze mensen over de streep moet trekken naar haar kant.
Dus wat doet ze dan?
Gewoon heel Oostelijk nederland diskwalificeren om aan het debat mee te doen. Want als wiegel niet in Drenthe had gewoond maar in Gelderland of Overijssel dan had ze precies hetzelfde gezegd, "Die man die woont in IJsjes of Rijst of zoiets, lekker idyllisch".
Lekker makkelijk, zo hou je minder mensen over die je moet overtuigen, echt een voorbeeld voor de verlichting.
Dat is geen pleidooi, ze is aan het raaskallen. Zij wil de korte weg naar de verlichting wijzen voor de moslims zegt ze steeds, misschien moet ze eerst maar eens het lichtje in haar eigen hoofd aanzetten.
Vind je niet dat AHA gelijk heeft als ze stelt dat de nieuwe verzuiling binnen de NL`se samenleving vooral zichtbaar is/problemen kan gaan opleveren in de Randstad en dat ze daar in de Drentse middle of nowhere weinig last van hebben?
Geplaatst door Spoetnik
Inderdaad, het beledigen van personen is een schoon goed. Zolang het maar niet Verdonk of Hirsi Ali betreft natuurlijk, want die zijn verheven boven alle kritiek.
Inderdaad opmerkelijk.
Max Stirner
23-11-05, 15:20
Geplaatst door Spoetnik
Inderdaad, het beledigen van personen is een schoon goed. Zolang het maar niet Verdonk of Hirsi Ali betreft natuurlijk, want die zijn verheven boven alle kritiek.
Scherp gezien..... AHA en Verdonk krijgen nóóit kritiek.
:)
Geplaatst door Max Stirner
Scherp gezien..... AHA en Verdonk krijgen nóóit kritiek.
Onschuldige belegingen aan het adres van AHA worden hier anders verwijderd, en onschuldige belegingen in het vorm van spandoeken worden door de politie verwijderd.
Dus.
Kal-El B.V
23-11-05, 15:54
Geplaatst door Max Stirner
Vind je niet dat AHA gelijk heeft als ze stelt dat de nieuwe verzuiling binnen de NL`se samenleving vooral zichtbaar is/problemen kan gaan opleveren in de Randstad en dat ze daar in de Drentse middle of nowhere weinig last van hebben?
Ja je hebt gelijk, we gaan niet in op elkaars argumenten voordat we hebben uitgezocht waar een ieder vandaan komt, ook in dit kleine kikkerlandje waar iedereen praktisch op elkaars schoot zit.
Misschien moeten we ook maar de Tweede Kamer in Den Haag afschaffen, want daar gebeurt eigenlijk ook maar heel weinig ten opzichte van al datgene wat in Amsterdam en Rotterdam gebeurt. Want daar hebben zich wel de grootste nieuwsfeiten van de afgelopen jaren afgespeeld, uitzonderingen daargelaten.
Misschien moeten we ook maar debatten in de Staten-Generaal organiseren die zijn opgedeeld naar 'afkomst' van de volksvertegenwoordigers. Dat je een pasje bij je moet dragen en die moet laten zien aan de zaalwachter of zo en dat die dan zegt "Sorry, U woont in Enschede U doet vandaag dus niet mee".
Dat we dan in feite niet meer een kamermeerderheid van 76 zetels nodig hebben om een kabinet te vormen, maar bijvoorbeeld alleen maar 23 zetels of iets dergelijks.
Sorry hoor, maar je kunt lang doorpraten om deze redenering van Ayaan Ali goed te praten, maar je manoevreert jezelf alleen maar in een hoek van de kamer waar je niet meer uitkomt.
Geplaatst door Max Stirner
Gut-a-gut....`een wig in de samenleving`....
Wat is er mis met een pleidooi om het bijzonder onderwijs - een van de oorzaken voor het feit dat bevolkingsgroepen langs elkaar heen leven en niet met elkaar integreren - af te schaffen?
Waarom leeft men langs elkaar heen door speciaal onderwijs?
Argumenten aub
Er woonden mensen bij mij in de straat die op de Montesorri zaten en die haden hun draai goed gevonden in e maatschappij.
Zwarte Kat
23-11-05, 16:05
Geplaatst door wytze
Inderdaad opmerkelijk.
Opmerkelijk? Hoezo? Hirshi Ali is zo'n beetje de nummer 1 van de meest bekritiseerde personen in Nederland. Met als extra bonus dat er hier wekelijks racistische opmerkingen over haar uiterlijk staan die in alle vrijheid hier geplaatst kunnen worden.
Zwarte Kat
23-11-05, 16:06
Geplaatst door Don Vito
Waarom leeft men langs elkaar heen door speciaal onderwijs?
Argumenten aub
Er woonden mensen bij mij in de straat die op de Montesorri zaten en die haden hun draai goed gevonden in e maatschappij.
Is Montesori ook bijzonder onderwijs? Nooit geweten.
Trouwens goed onderwijs.
Geplaatst door Zwarte Kat
Met als extra bonus dat er hier wekelijks racistische opmerkingen over haar uiterlijk staan die in alle vrijheid hier geplaatst kunnen worden.
Dat is helaas niet zo :jammer:
Het Nederlandse recht om andere personen te beledigen wordt ernstig geschonden op maroc.nl. Nogmaals :jammer:
Zwarte Kat
23-11-05, 16:14
Geplaatst door Spoetnik
Dat is helaas niet zo :jammer:
Het Nederlandse recht om andere personen te beledigen wordt ernstig geschonden op maroc.nl. Nogmaals :jammer:
Hebben ze ook Specsavers in Israhel?
Paar dagen geleden zag ik voor de 300e x hier ergens klitloze aap staan aan het adres van Hirshi
Max Stirner
23-11-05, 16:17
Geplaatst door Don Vito
Waarom leeft men langs elkaar heen door speciaal onderwijs?
Argumenten aub
Er woonden mensen bij mij in de straat die op de Montesorri zaten en die haden hun draai goed gevonden in e maatschappij.
Omdat kinderen dan van hun jongs af aan binnen hun `eigen groepje` opgroeien, met alleen maar leeftijdsgenootjes van hetzelfde geloof en vaak dezelfde etnische achtergrond.
Een soort zelfverkozen Apartheid is dat dus, niet mijn idee van een mooie multiculturele samenleving.
Geplaatst door Zwarte Kat
Hebben ze ook Specsavers in Israhel?
Paar dagen geleden zag ik voor de 300e x hier ergens klitloze aap staan aan het adres van Hirshi
Maar die reacties werden toen verwijderd, dat is mijn punt. Terwijl volgens Max Stirner dit beledigen toch een belangrijk onderdeel is van de Nederlandse samenleving.
Wiegel kapittelt Hirsi Ali in brief
Door onze redacteur Egbert Kalse
DEN HAAG, 23 NOV. VVD-erelid Hans Wiegel heeft vanochtend per brief geëist dat zijn partijgenote Ayaan Hirsi Ah haar standpunten herziet. Daarmee is het conflict tussen de VVD-coryfee en het Kamerlid geëscaleerd, nadat Hirsi Ah gisteren kritiek op zijn standpunten had geuit.
Wiegel roept zijn partijgenote op haar mening over ,,de vrijheid van onderwijs, de integratie en het omgaan met ons allochtone volksdeel” te wijzigen. Hij stelt dat Hirsi Ah met haar opstelling ,,geen bruggen slaat, maar wiggen drijft en kloven verbreedt” en weigert een gesprek met haar als zij haar standpunt niet herziet. ,,Ik hoop dat u — in de beste liberale traditie — wilt kiezen voor verdraagzaamheid en respect voor andersdenkenden.
Doet u dat niet, dan leidt dat tot een verscherping van tegenstellingen in ons volk. Doet u dat wel, dan ben ik graag bereid tot een gesprek”, aldus Wiegel.
Hirsi Ah zocht gisteren contact met Wiegel nadat deze boos had gereageerd op een interview met Hirsi Ah in het Jaarboek
Parlementaire Geschiedenis 2005. Daarin had zij hem
verweten ,,reactionair” te zijn en de ,,werkelijkheid te ontkennen” door
de vrijheid van onderwijs te blijven verdedigen. Wiegel stuurde Hirsi Ah daarop gisteren al een eerste brief met ,,een welgemeend advies: niet op de persoon spelen, geen wiggen drijven, niet zo fanatiek, respect voor andersdenkenden en verdraagzaamheid: zo kunnen wij onze Nederlandse samenleving versterken en een toekomst bieden”.
Vanmorgen zei Hirsi Ah desgevraagd dat de kwalificatie
‘reactionair’ ,,te veel op de persoon was, te hard”, maar zij nam inhoudelijk geen afstand van het in het boek gepubliceerde interview. Zij stelde Wiegel gisteren op verzoek van VVD-fractievoorzitter Van Aartsen voor een gesprek te hebben over de kwestie. Wiegel zegt in zijn tweede brief dat het hem niet deert reactionair genoemd te worden, ,,integendeel”.
Hij overweegt zich kandidaat te stellen voor het premierschap in 2007.
Ook minister Donner (Justitie, CDA) neemt vandaag in een interview in de Groene Amsterdammer afstand van Hirsi Ah. Hij keert zich tegen haar opvatting dat een liberale islam onmogelijk is.
NRC, 23/11/05
Wel, wel... Wiegel EN Donner kapittelen AHA.
En Wiegel vindt het helemaal geen probleem 'reactionair' genoemd te worden. "Integendeel". :haha:
Zou het zijn dat ze nu de verkeerde dacht te kunnen piepelen?
knuppeltje
23-11-05, 16:45
Geplaatst door Spoetnik
Maar die reacties werden toen verwijderd, dat is mijn punt. Terwijl volgens Max Stirner dit beledigen toch een belangrijk onderdeel is van de Nederlandse samenleving.
En wat er wel blijft staan is heel zedig en heel vriendelijk zeker?
Geplaatst door Zwarte Kat
Hebben ze ook Specsavers in Israhel?
Paar dagen geleden zag ik voor de 300e x hier ergens klitloze aap staan aan het adres van Hirshi
Goh en dat heb je toen zeker direct gemeld bij beheer :verrassin
Not :moe:
Max Stirner
23-11-05, 17:02
Geplaatst door TonH
Wiegel roept zijn partijgenote op haar mening over ,,de vrijheid van onderwijs, de integratie en het omgaan met ons allochtone volksdeel” te wijzigen. Hij stelt dat Hirsi Ah met haar opstelling ,,geen bruggen slaat, maar wiggen drijft en kloven verbreedt” en weigert een gesprek met haar als zij haar standpunt niet herziet. ,,Ik hoop dat u — in de beste liberale traditie — wilt kiezen voor verdraagzaamheid en respect voor andersdenkenden.
Ik proef een zekere tegenstrijdigheid in de uitlatingen van het alwetende Orakel van Diever...... :)
Punt 1, beetje flauw om te Wiegel z'n adres te verklappen terwijl ze dit zelf zo angstvallig stil houd. Ik denk dat ze door in een grot te leven als een opgejaagde hond zelf misschien een beetje wereldvreemd is geworden.
Punt 2, Hans Wiegel is een ikoon, ook al heeft ie geen gelijk, je bekritiseerd hem niet. Negeren is de juiste methode.
Punt 3, Waarom moet ik als gewoon burger deze modder partij meemaken, spreek af achter de kerk, neem je pistolen mee en vecht het uit. Laat me weten wie er gewonnen heeft.
Punt 4, Dat gewiekste wicht heeft zo'n ongelofelijk verkeerd zelfbeeld dat ze denkt de hele VVD te kunnen manipuleren en er als troetel islam slachtoffer altijd mee weg komt. Ik hoop dat ze haar eigen macht een keer overschat en ze weg gepleurd word als ongeleid projectiel. Iedereen weet dat dat zo is, ook de VVD. ze hoeven het alleen nog maar te zeggen.
Dag AHA, veel succes met je poging een film producent te worden.
Geplaatst door knuppeltje
En wat er wel blijft staan is heel zedig en heel vriendelijk zeker?
Nog zo'n held, die alles bij beheer meldt :loens:
Geplaatst door TonH
Wiegel kapittelt Hirsi Ali in brief
Door onze redacteur Egbert Kalse
Uit welk blaadje is dat?
Geplaatst door knuppeltje
En wat er wel blijft staan is heel zedig en heel vriendelijk zeker?
Helaas wel ja :jammer:
Max Stirner en ik hebben besloten een volksfront te openen richting maroc.nl om reacties beledigend van aard weer toe te staan vanwege het Hollands karakter daarvan.
Geplaatst door Max Stirner
Ik proef een zekere tegenstrijdigheid in de uitlatingen van het alwetende Orakel van Diever...... :)
Hoe verandert een weigering tot een gesprek zijn respect voor andersdenkenden?
Geplaatst door Spoetnik
Helaas wel ja :jammer:
Max Stirner en ik hebben besloten een volksfront te openen richting maroc.nl om reacties beledigend van aard weer toe te staan vanwege het Hollands karakter daarvan.
:haha:
:ninja2:
Max Stirner
23-11-05, 17:11
Geplaatst door Spoetnik
Hoe verandert een weigering tot een gesprek zijn respect voor andersdenkenden?
Wiegel eist dat AHA haar mening herziet en anders wil hij niet praten.
Doet me niet echt denken aan een vrijzinnige liberaal, eerder aan verwende kleuter die dictatortje wil spelen in zijn eigen zandbak.
Geplaatst door freya
Uit welk blaadje is dat?
NRC Handelsblad, 23/11/05, op de voorpagina.
Heb de bron er nu bijgezet, sorry, vergeten.
Geplaatst door freya
Nog zo'n held, die alles bij beheer meldt :loens:
Heb geduld. Wanneer je een keer of wat niks teruggehoord hebt van zo'n melding kan ik me voorstellen dat je het maar laat zitten. Blij te horen dat het nieuwe regime weer met vol elan deze misstanden zal aanpakken.
Geplaatst door Max Stirner
Wiegel eist dat AHA haar mening herziet en anders wil hij niet praten.
Doet me niet echt denken aan een vrijzinnige liberaal, eerder aan verwende kleuter die dictatortje wil spelen in zijn eigen zandbak.
En toch denk ik dat hij een maatje te groot zal blijken voor AHA.
Geplaatst door Max Stirner
Wiegel eist dat AHA haar mening herziet en anders wil hij niet praten.
Doet me niet echt denken aan een vrijzinnige liberaal, eerder aan verwende kleuter die dictatortje wil spelen in zijn eigen zandbak.
Wat voor zin heeft het om met iemand te praten die een compleet tegenovergestelde visie heeft dan jij. Dat gesprek verwordt tot het uiteenzetten van de standpunten en daar blijft het dan bij. Omdat beide partijen elkaars standpunten al kennen is dat dus een nutteloos gesprek. Wiegel zegt overigens niet dat Ali zijn standpunt moet overnemen, maar dat zij haar standpunt moet herzien, daar zit een verschil tussen.
Geplaatst door TonH
NRC Handelsblad, 23/11/05, op de voorpagina.
Heb de bron er nu bijgezet, sorry, vergeten.
Heb jij een abonnement op NRC?
( M.a.w. kan jij bij alle artikelen op hun site komen en zo ja zou je dan een paar voor mij kunnen opzoeken? :strik: )
Zwarte Kat
23-11-05, 17:22
Geplaatst door Spoetnik
Maar die reacties werden toen verwijderd, dat is mijn punt. Terwijl volgens Max Stirner dit beledigen toch een belangrijk onderdeel is van de Nederlandse samenleving.
Ik betwijfel of het weggehaald is. Maar dat weet ik niet. Mijn ervaring is dat er hier stevig tekeer gegaan kan worden tegen iemand als Hirshi.
Zwarte Kat
23-11-05, 17:29
Geplaatst door et_2000nl
Punt 4, Dat gewiekste wicht heeft zo'n ongelofelijk verkeerd zelfbeeld dat ze denkt de hele VVD te kunnen manipuleren en er als troetel islam slachtoffer altijd mee weg komt. Ik hoop dat ze haar eigen macht een keer overschat en ze weg gepleurd word als ongeleid projectiel. Iedereen weet dat dat zo is, ook de VVD. ze hoeven het alleen nog maar te zeggen.
Ik vindt t wel strak dat ze haar pijlen richt op een arische übermensch als Wiegel. leuk ook om te zien dat zo'n kerel daar niet tegen kan.
Geplaatst door freya
Heb jij een abonnement op NRC?
( M.a.w. kan jij bij alle artikelen op hun site komen en zo ja zou je dan een paar voor mij kunnen opzoeken? :strik: )
Wiegelen
Frits Abrahams
Zelfs het dagblad Trouw, waar de afgelopen jaren elk oprispinkje van Ayaan Hirsi Ali meteen goed was voor meters kopij, reageerde vanmorgen gramstorig op haar uitval naar partijprominent Hans Wiegel (‘reactionair conservatief’).
,,Het Kamerlid drijft daarmee een wig in haar partij”, aldus Trouw in een hoofdartikel. ,,Erger is dat zij met haar radicale visie een wig in de samenleving drijft.”
Nég erger: misschien drijft ze wel een wig in de redactie van Trouw.
In deze kwestie is mijn bezwaar tegen Hirsi Ah niet zozeer dat ze wiggen drijft, maar dat ze wiggelt.
Dat is weer iets anders. Volgens Van Dale betekent wiggelen: onvast staan, heen en weer schudden, synoniem met wankelen, waggelen en (ja, het staat er echt) wiegelen. (Onder ‘wiegelen’ vond ik deze voorbeeldzin van Hugo Claus: ,,Haar onderstel wiegelde, waggelde.”) Het wiggelen of wiegelen van Hirsi Ah bestaat in dit geval uit het onmiddellijk intrekken van de belediging zodra er commotie ontstaat. Ze heeft gisteren alweer spijt betuigd in de fractievergadering en het woord ‘reactionair’ teruggenomen.
Dat begint een reuze hypocriet trekje te worden in onze ‘moderne’ Nederlandse samenleving: eerst wild om je heenslaan met loze kwalificaties en vervolgens edelmoedig je excuses aanbieden.
Als iemand zijn uitlatingen in een opwelling gedaan heeft, valt er nog iets voor verontschuldigingen te zeggen, maar daar kan hier geen sprake van zijn. Het interview van Hirsi Ah in het Jaarboek Parlementaire Geschiedenis is ongetwijfeld, in samenwerking met haar voorlichters, aan alle kanten voorgekookt, uitgekauwd en tot op de komma geautoriseerd.
,,Reactionair conservatief, zou je dat wel doen?”, zal iemand hebben gevraagd. En ik hoor Ayaan al giechelen:
,,Laat het die zak maar eens voelen! Afshin, Leon en Jaffe zullen het prachtig vinden.”
Niemand die op het idee kwam haar tegen zichzelf in bescherming te nemen, zodat de dinosaurus te Diever onderkoeld, maar vernietigend kon terugslaan met deze slotalinea in zijn brief aan haar: ,,Ten slotte een welgemeend advies: niet op de persoon spelen, geen wiggen drijven, niet zo fanatiek, respect voor
andersdenkenden en verdraagzaamheid: zo kunnen wij onze Nederlandse samenleving versterken en een toekomst bieden.”
Er zijn beroerdere zinnen geschreven in het Land van Ooit.
Intussen moet ik denken aan een alinea uit het boek In godsnaam van Jutta Chorus en Ahmet Olgun over ‘het jaar van Theo van Gogh’. De ‘rouwmaaltijd’ van Hirsi Ah en haar vrienden wordt beschreven. Ze zegt dat ze behoefte heeft ,,om woorden van rust en verzoening te spreken”. ,,Zover komt het niet”, constateren de schrijvers. ,,Op 10 november wordt ze overgebracht naar een Amerikaanse marinebasis in Europa.”
Een jaar verder — en nog steeds geen woord van rust en verzoening.
Wel aanvallen op Cohen en Wiegel en allerlei moslimorganisaties die voorkennis zouden hebben gehad van de moord op Van Gogh (wat ze niet kon aantonen).
Op naar Submission 2.
Daarna begint het gewiegel weer van voren af aan.
Geplaatst door Zwarte Kat
Ik betwijfel of het weggehaald is. Maar dat weet ik niet. Mijn ervaring is dat er hier stevig tekeer gegaan kan worden tegen iemand als Hirshi.
Ik heb persoonlijk gezien dat de moderator (en censurist) Freya berichten in deze aard heeft verwijderd en aangepast.
Zwarte Kat
23-11-05, 17:56
Geplaatst door Spoetnik
Ik heb persoonlijk gezien dat de moderator (en censurist) Freya berichten in deze aard heeft verwijderd en aangepast.
Deze anders niet:
http://www.maroc.nl/nieuws/forums/showthread.php?s=&postid=2389473#post2389473
http://www.maroc.nl/nieuws/forums/showthread.php?s=&postid=2389484#post2389484
Geplaatst door Zwarte Kat
Deze anders niet:
http://www.maroc.nl/nieuws/forums/showthread.php?s=&postid=2389473#post2389473
http://www.maroc.nl/nieuws/forums/showthread.php?s=&postid=2389484#post2389484
Ah dan moet je ze even melden bij het beheer, je kan tenslotte niet verwachten dat ze ieder bericht lezen. :fpetaf:
Ik ben in elk geval blij dat deze uitingen van belediging nog op Maroc.NL staan. Helaas vrees dat, dat nu deze berichten bekend raken, ze verwijderd zullen worden :jammer:
Ik vind hem steeds meer lijken op Dijkstal.
Wiegel is wel een man van zijn woord en daden. Hij scheldt en beledigt niemand, maar zegt waarop het staat.
Geplaatst door Joesoef
Wiegel begint steeds meer en meer een liberaal te worden, komt nog niet buurt van Thorbecke maar het begint er op te lijken. Mag ik wel. AhA laat zien wat het 'liberalisme' van de VVD waard is, geen ene f... .
Zwarte Kat
23-11-05, 18:11
Geplaatst door Spoetnik
Ah dan moet je ze even melden bij het beheer, je kan tenslotte niet verwachten dat ze ieder bericht lezen. :fpetaf:
Ik ben in elk geval blij dat deze uitingen van belediging nog op Maroc.NL staan. Helaas vrees dat, dat nu deze berichten bekend raken, ze verwijderd zullen worden :jammer:
Waarom zou ik het moeten melden bij het beheer?
Ik toon ze alleen maar omdat jij beweerde dat zulke postings over Hirshi worden verwijderd.
Geplaatst door Zwarte Kat
Waarom zou ik het moeten melden bij het beheer?
Ik toon ze alleen maar omdat jij beweerde dat zulke postings over Hirshi worden verwijderd.
Ze worden verwijderd, maar niet allemaal blijkbaar.
Geplaatst door Zwarte Kat
Opmerkelijk? Hoezo? Hirshi Ali is zo'n beetje de nummer 1 van de meest bekritiseerde personen in Nederland. Met als extra bonus dat er hier wekelijks racistische opmerkingen over haar uiterlijk staan die in alle vrijheid hier geplaatst kunnen worden.
ik vond t opmerkelijk dat MS het prima vond dat Wiegel beledigd wordt, maar met nogal krachtige termen reageerde op de spandoeken tegen Verdonk, vanwege het vermeende beledigende karakter daarvan.
Dus blijkbaar mogen van MS alleen mensen beledigd worden waarvan hij vindt dat ze beledigd mogen worden.
Da's ook een opvatting van vrijheid van meinigsuiting :nerd: :melig:
Geplaatst door Zwarte Kat
Deze anders niet:
http://www.maroc.nl/nieuws/forums/showthread.php?s=&postid=2389473#post2389473
http://www.maroc.nl/nieuws/forums/showthread.php?s=&postid=2389484#post2389484
:zwaai: Op 2-11 was ik nog geen moderator :rolleyes:
Verwacht je soms van mij dat ik het hele archief ga doorspitten ofzo :vreemd:
Niet te geloven! :jammer:
Zwarte Kat
23-11-05, 18:43
Geplaatst door freya
:zwaai: Op 2-11 was ik nog geen moderator :rolleyes:
Verwacht je soms van mij dat ik het hele archief ga doorspitten ofzo :vreemd:
Niet te geloven! :jammer:
Beter lezen voordat je weer vanalles in je hoofd zit te halen......
Zwarte Kat
23-11-05, 18:46
Geplaatst door wytze
ik vond t opmerkelijk dat MS het prima vond dat Wiegel beledigd wordt, maar met nogal krachtige termen reageerde op de spandoeken tegen Verdonk, vanwege het vermeende beledigende karakter daarvan.
Dus blijkbaar mogen van MS alleen mensen beledigd worden waarvan hij vindt dat ze beledigd mogen worden.
Da's ook een opvatting van vrijheid van meinigsuiting :nerd: :melig:
Ik denk dat als Hirshi een spandoek had laten maken met daarop een leuze als "Wiegel is een arische lul" dat die spandoek dan ook weeggehaald zou worden.
Geplaatst door Zwarte Kat
Waarom zou ik het moeten melden bij het beheer?
Omdat je er achteraf wel over zit te zeiken :moe:
Geplaatst door Zwarte Kat
Opmerkelijk? Hoezo? Hirshi Ali is zo'n beetje de nummer 1 van de meest bekritiseerde personen in Nederland. Met als extra bonus dat er hier wekelijks racistische opmerkingen over haar uiterlijk staan die in alle vrijheid hier geplaatst kunnen worden.
[/B]
Geplaatst door Zwarte Kat
Beter lezen voordat je weer vanalles in je hoofd zit te halen......
Ik haal niks in mijn hoofd :moe:
Geplaatst door Zwarte Kat
Geplaatst door Spoetnik
Ik heb persoonlijk gezien dat de moderator (en censurist) Freya berichten in deze aard heeft verwijderd en aangepast.
Deze anders niet:
http://www.maroc.nl/nieuws/forums/showthread.php?s=&postid=2389473#post2389473
http://www.maroc.nl/nieuws/forums/showthread.php?s=&postid=2389484#post2389484
Het ging over mijn modereer beleid en jij plaatst links van ver voordat ik moderator was :zwaai:
Geplaatst door Zwarte Kat
Ik vindt t wel strak dat ze haar pijlen richt op een arische übermensch als Wiegel. leuk ook om te zien dat zo'n kerel daar niet tegen kan.
Welnee, uit goed geinformeerde bron heb ik mogen vernemen dat men helemaal niet meer zo blij is met AHA bij de VVD. Ze komt (bijna) nooit in de 2-de kamer, verzaakt vele andere VVD verplichtingen. Maar ja, wie slacht het kip met de gouden eieren. Als ze zichzelf in haar hoogmoed ten val brengt zullen er niet veel binnen de VVD fractie daar om rouwen. T'is gewoon een ordinaire interne strijd waar wij via de media van mogen mee genieten. Meisje word intern gezien als iemand die nogal hoog van de toren blaast en bij het minst of geringste de media zoekt.
Geplaatst door et_2000nl
Welnee, uit goed geinformeerde bron heb ik mogen vernemen dat men helemaal niet meer zo blij is met AHA bij de VVD. Ze komt (bijna) nooit in de ....
Ik als kiezer ben hardstikke blij met haar. En ik heb niet eens op haar gestemd, moet je nagaan.
Het "land van ooit" ik vind het brilliant bedacht. Zo iemand als Wiegel kun je toch ook niet te serieus nemen. Dat doet hij bij zichzelf ook niet.
Zwarte Kat
23-11-05, 19:26
Geplaatst door freya
Ik haal niks in mijn hoofd :moe:
Het ging over mijn modereer beleid en jij plaatst links van ver voordat ik moderator was :zwaai:
Het ging helemaal niet over jouw modereerbeleid. Waan jezelf niet zo belangrijk zeg!
Ik had het tegen Spoetnik over dat je hier als prikker de vrijheid hebt om stevig tekeer te gaan over Hirshi. Waarop Spoetnik beweerde dat zulk soort berichten worden verwijderd. Ik had mn twijfels erover dat zulk soort berichten worden verwijderd aangzien ik ze hier al een jaar of 2 regelmatig zie langskomen. Spoetnik haalde jou als voorbeeld aan om aan te geven dat zulke berichten wel worden verwijderd en ik haalde 2 voorbeelden aan van oudere berichten die niet door het beheer zijn weggehaald.
Voor de rest nog wat op je lever waar je mij mee wilt lastigvallen?
Zwarte Kat
23-11-05, 19:27
Geplaatst door freya
Omdat je er achteraf wel over zit te zeiken :moe:
Beter lezen voordat je weer vanalles in je hoofd haalt....
Geplaatst door jan1974
Ik als kiezer ben hardstikke blij met haar. En ik heb niet eens op haar gestemd, moet je nagaan.
Het "land van ooit" ik vind het brilliant bedacht. Zo iemand als Wiegel kun je toch ook niet te serieus nemen. Dat doet hij bij zichzelf ook niet.
Ben jij zo naief dat je denkt dat wat jij denkt/stemt er iets toe doet? Voorkeurstemmen is een lachertjes, je word opgezadelt met een zootje tuig waar de kandidaten commissie van bepaald heeft dat die geschikt zijn. Lekker democraties. 95 % van de mensen brengen hun stem uuit op de lijsttrekker.
En die van het land van ooit was idd leuk, maar ook op haarzelf van toepassing. Sorry voor haar, maar iemand die een jaar in een kerker woont, wat weet die nog van de huidige wereld. Wilders is er, Pastors ook, alleen meisje Ali niet.
Zwarte Kat
23-11-05, 19:33
Geplaatst door et_2000nl
Welnee, uit goed geinformeerde bron heb ik mogen vernemen dat men helemaal niet meer zo blij is met AHA bij de VVD. Ze komt (bijna) nooit in de 2-de kamer, verzaakt vele andere VVD verplichtingen. Maar ja, wie slacht het kip met de gouden eieren. Als ze zichzelf in haar hoogmoed ten val brengt zullen er niet veel binnen de VVD fractie daar om rouwen. T'is gewoon een ordinaire interne strijd waar wij via de media van mogen mee genieten. Meisje word intern gezien als iemand die nogal hoog van de toren blaast en bij het minst of geringste de media zoekt.
Ik geloof graag ja dat men bij de VVD om verschillende redenen haar graag op de bek zien gaan.
Maar ik zie weer graag iemand als Wiegel op de bek gaan.
Overigens zit Hirshi denk ik opzettelijk dit te doen om in de nabije toekomst eruit geknikkerd te kunnen worden. Volgens mij wil ze er nu al mee nokken maar durft het niet aan om zelf de handdoek in de ring te gooien.
contradictio
23-11-05, 20:01
Geplaatst door et_2000nl
Ben jij zo naief dat je denkt dat wat jij denkt/stemt er iets toe doet? Voorkeurstemmen is een lachertjes, je word opgezadelt met een zootje tuig waar de kandidaten commissie van bepaald heeft dat die geschikt zijn. Lekker democraties. 95 % van de mensen brengen hun stem uuit op de lijsttrekker.
En die van het land van ooit was idd leuk, maar ook op haarzelf van toepassing. Sorry voor haar, maar iemand die een jaar in een kerker woont, wat weet die nog van de huidige wereld. Wilders is er, Pastors ook, alleen meisje Ali niet.
Kijk, die hele AHA en de kruistocht tegen de Islam van een verwarde geest doet me niet zo veel. Ik bedoel, het is en blijft een gedepriveerde emotionele allochtone vrouw....
Waar ik me wel mateloos aan kan ergeren is het gekonkel van niet gedepriveerde mannelijke politici, die gwoonweg te hypocriet zijn om tezeggen wat ze denken en de Islam "in zijn zuiverste vorm" bevecten in het geniep.
Op een speciaal geopend internetforum van De Telegraaf stroomden dinsdag de afkeurende reacties binnen. Ook fractiegenoten van Hirsi Ali zijn verontwaardigd . ‘Ik vind dat dat je zo niet met een vooraanstaand lid van je partij kunt omgaan’, zegt Kamerlid Hans van Baalen. ‘Hans Wiegel en Frits Bolkestein, dat zijn iconen van ons. Wiegel is erelid met ere. Je mag best met hem in discussie gaan, maar je mag hem niet een reactionair conservatief noemen in de krant. Ik vind het diep triest.’
Fractievoorzitter Van Aartsen is volgens ingewijden kwaad. Hij stelde de uitspraken meteen bij het begin van de wekelijkse fractievergadering aan de orde. Hirsi Ali zei daarop dat ze het woord ‘reactionair’ niet had mogen gebruiken.
In de VVD klinkt zo nu en dan enig gemopper op Hirsi Ali, die vaak van de partijlijn afwijkt . Maar door haar strijd, de bedreiging waaronder ze leeft en haar internationale roem kan ze zich meer permitteren dan een gewoon Kamerlid. ‘Een smaakmaker leg je niet aan de ketting’ , aldus een van haar fractiegenoten .
http://www.volkskrant.nl/denhaag/1132639469138.html?source=rss
Laat de boze honden maar het vuile werk opknappen, de echte boze "verlichtte" geesten blijven zo tenminste buiten beeld (om door te kunnen gaan met het assimilatie-islam annihilatie) project. Zodra AHA haar "purpose" heeft "fullfilled" wordt ze aan de wolven overgeleverd...
*ZUCHT*
Geplaatst door Zwarte Kat
Beter lezen voordat je weer vanalles in je hoofd haalt....
Heb deze discussie zorgvuldig overgelezen en bljf erbij dat jij wel zit te zeiken over posts die je afkeurt, maar tegelijkertijd niet de verantwoordelijkheid voelt om daar zelf actie tegen te ondernemen :zwaai:
Maar ik had sowieso al niet zo'n hoge pet van jou op hoor, dus het geeft niks :strik:
Zwarte Kat
23-11-05, 20:30
Geplaatst door freya
Heb deze discussie zorgvuldig overgelezen en bljf erbij dat jij wel zit te zeiken over posts die je afkeurt, maar tegelijkertijd niet de verantwoordelijkheid voelt om daar zelf actie tegen te ondernemen :zwaai:
Maar ik had sowieso al niet zo'n hoge pet van jou op hoor, dus het geeft niks :strik:
Probeer de topic nogmaals te lezen alleen dan zonder de vooringenomenheid van je. :moe:
:moe: Ik heb het hier voor je op een rijtje gezet.....
Spoetnik: Onschuldige belegingen aan het adres van AHA worden hier anders verwijderd, en onschuldige belegingen in het vorm van spandoeken worden door de politie verwijderd.
Ikke: Opmerkelijk? Hoezo? Hirshi Ali is zo'n beetje de nummer 1 van de meest bekritiseerde personen in Nederland. Met als extra bonus dat er hier wekelijks racistische opmerkingen over haar uiterlijk staan die in alle vrijheid hier geplaatst kunnen worden.
Spoetnik: Dat is helaas niet zo
Het Nederlandse recht om andere personen te beledigen wordt ernstig geschonden op maroc.nl. Nogmaals
Ikke: Paar dagen geleden zag ik voor de 300e x hier ergens klitloze aap staan aan het adres van Hirshi
Spoetnik: Maar die reacties werden toen verwijderd, dat is mijn punt. Terwijl volgens Max Stirner dit beledigen toch een belangrijk onderdeel is van de Nederlandse samenleving.
Ikke: Ik betwijfel of het weggehaald is. Maar dat weet ik niet. Mijn ervaring is dat er hier stevig tekeer gegaan kan worden tegen iemand als Hirshi.
Spoetnik: Ik heb persoonlijk gezien dat de moderator (en censurist) Freya berichten in deze aard heeft verwijderd en aangepast.
Ikke: Deze anders niet:
Spoetnik: Ah dan moet je ze even melden bij het beheer, je kan tenslotte niet verwachten dat ze ieder bericht lezen.
Ik ben in elk geval blij dat deze uitingen van belediging nog op Maroc.NL staan. Helaas vrees dat, dat nu deze berichten bekend raken, ze verwijderd zullen worden
Ikke: Waarom zou ik het moeten melden bij het beheer?
Ik toon ze alleen maar omdat jij beweerde dat zulke postings over Hirshi worden verwijderd.
:moe: Waarover loop ik precies te zeiken dan?
Of is reageren op een prikker ineens tot zeiken gereduceerd? :moe:
:moe: Vooralsnog ben jij degene die weer voorbarig conclusies trekt en loopt te zeuren.
Hou je er voortaan buiten als je niet in staat bent om de topic te volgen!
:moe:
:moe:
contradictio
23-11-05, 20:53
http://www.maroc.nl/forums/showthread.php?s=&threadid=163476
:D
Geplaatst door contradictio
http://www.maroc.nl/forums/showthread.php?s=&threadid=163476
:D
Ik krijg hele andere kleuren op mn scherm als ik die link aan klik. Hoe doe je dat?
Geplaatst door Zwarte Kat
Ik geloof graag ja dat men bij de VVD om verschillende redenen haar graag op de bek zien gaan.
Maar ik zie weer graag iemand als Wiegel op de bek gaan.
Overigens zit Hirshi denk ik opzettelijk dit te doen om in de nabije toekomst eruit geknikkerd te kunnen worden. Volgens mij wil ze er nu al mee nokken maar durft het niet aan om zelf de handdoek in de ring te gooien.
Zou best kunnen dat het een poging tot politieke zelfmoord is. Als martelaar (politiek) wil ze sterven. Politiek gezien heeft ze geen fuck betekent....
Geplaatst door et_2000nl
Zou best kunnen dat het een poging tot politieke zelfmoord is. Als martelaar (politiek) wil ze sterven. Politiek gezien heeft ze geen fuck betekent....
Jawel... Ze was de trigger voor een politieke moord...
Geplaatst door contradictio
Kijk, die hele AHA en de kruistocht tegen de Islam van een verwarde geest doet me niet zo veel. Ik bedoel, het is en blijft een gedepriveerde emotionele allochtone vrouw....
Waar ik me wel mateloos aan kan ergeren is het gekonkel van niet gedepriveerde mannelijke politici, die gwoonweg te hypocriet zijn om tezeggen wat ze denken en de Islam "in zijn zuiverste vorm" bevecten in het geniep.
.....
Laat de boze honden maar het vuile werk opknappen, de echte boze "verlichtte" geesten blijven zo tenminste buiten beeld (om door te kunnen gaan met het assimilatie-islam annihilatie) project. Zodra AHA haar "purpose" heeft "fullfilled" wordt ze aan de wolven overgeleverd...
*ZUCHT*
Is dit een man/vrouw strijd? Zou kunnen, heb het zo nooit bekeken, ik denk echter dat het gewoon een ordinair politiek spel is. Het feit dat ze vrouw is draagt alleen maar bij tot het knuffelgehalte. Denk dat dat meer de hypocritie van de kiezers is dan van de fractie. Die tolereren best wel een vrouw als het een stemmenkanon is. :moe:
Wat ze zegt over de Islam moet ze zelf weten, mij raakt het niet (meer). Ik denk dat moslims niet zitten te wachten op een interpretatie van de islam van een afvallige. We hebben al genoeg vooraanstaande moslims die zich suf interpreteren we zullen zien wie er boven komt drijven.
Ik hoop dat de wolven haar een pijnlose politieke dood gunnen.
Geplaatst door Wizdom
Jawel... Ze was de trigger voor een politieke moord...
Is dat tegenwoordig een politiek resultaat? Raar land dat Nederland....
Geplaatst door et_2000nl
Punt 2, Hans Wiegel is een ikoon, ook al heeft ie geen gelijk, je bekritiseerd hem niet. Negeren is de juiste methode.
Punt 3, Waarom moet ik als gewoon burger deze modder partij meemaken, spreek af achter de kerk, neem je pistolen mee en vecht het uit. Laat me weten wie er gewonnen heeft.
Dag AHA, veel succes met je poging een film producent te worden. [/B]
2. Da's laf.
3. Dit is juist leuk. Zo is de vvd weer te overwegen als partij om op te stemmen. Let wel: te overwegen zeg ik.
Activiste en/of filmproducent zou idd een beter beroep zijn geweest.
Geplaatst door Zwarte Kat
Ik denk dat als Hirshi een spandoek had laten maken met daarop een leuze als "Wiegel is een arische lul" dat die spandoek dan ook weeggehaald zou worden.
In een land waar vrijheid van meningsuiting echt bestaat, zou dat weghalen pas mogen als de aangesprokene eerst een klacht wegens smaad indient en de rechtzaak daarover ook wint.
Geplaatst door Tomas
2. Da's laf.
3. Dit is juist leuk. Zo is de vvd weer te overwegen als partij om op te stemmen. Let wel: te overwegen zeg ik.
Activiste en/of filmproducent zou idd een beter beroep zijn geweest.
2. Ja, lees reaktie Van Baarle. Zelfde strekking.
3. Komt Wiegel terug, pleuren ze AHA en Verdonk er uit, en hun 'gedachtegoed', is het mss weer het overwegen waard.
Yep, kan ze geheel volgens Nederlandse traditie een spandoek ophangen met: "Mo is een pedofiel" aan haar pas gekraakte pandje, en alle reaktie dan om homecam filmen.
Max Stirner
24-11-05, 10:01
Geplaatst door et_2000nl
3. Komt Wiegel terug, pleuren ze AHA en Verdonk er uit, en hun 'gedachtegoed', is het mss weer het overwegen waard.
Let wel:
Als de VVD AHA er nu uitpleurt, is dat niet omdat ze bevolkingsgroepen en religies zou hebben beledigd, maar omdat ze op het p*kkie van de Ueberkleuter in de VVD-zandbak is gaan staan.
HEERLIJK, de afgang van **** ali is nabij..... Ik kan bijna niet wachten voordat ze haar bij de VVD eruit trappen!! De VVD begint eindelijk in te zien dat ze alleen haat loopt te zaaien!
Nog 1 keer zo smakeloos en ik geef een strafpunt. [freya]
contradictio
24-11-05, 11:41
Geplaatst door et_2000nl
Is dit een man/vrouw strijd? Zou kunnen, heb het zo nooit bekeken, ik denk echter dat het gewoon een ordinair politiek spel is. Het feit dat ze vrouw is draagt alleen maar bij tot het knuffelgehalte. Denk dat dat meer de hypocritie van de kiezers is dan van de fractie. Die tolereren best wel een vrouw als het een stemmenkanon is. :moe:
Wat ze zegt over de Islam moet ze zelf weten, mij raakt het niet (meer). Ik denk dat moslims niet zitten te wachten op een interpretatie van de islam van een afvallige. We hebben al genoeg vooraanstaande moslims die zich suf interpreteren we zullen zien wie er boven komt drijven.
Ik hoop dat de wolven haar een pijnlose politieke dood gunnen.
nee je begrijpt het niet... het gaat niet om een man-vrouw strijd.. Het gaat om en emotioneel gedepriveerde allochtone (knuffel?) vrouw die geruikt wordt als middel die het doel heiligt maar die wel verder haar mond moet houden en de "gevestigde orde" niet mag bekritiseren.
Waar ik me aan erger is het feit dat die gevestigde orde zo gevstigd is dat zij buiten schot blijven en het vuile werk door "ambitieuze naievelingen" laat opknappen om ze vervolgens af te danken en over te leveren aan de wolven. Als AHA iets roept over Wiegel dan wordt ze overal teruggefloten terwijl als ze moslims diep en diep beledigt door de Islam in zijn zuiverste vorm te bestrijden omdat deze "levensgevaarlijk zou zijn" en de Profeet vzm te degraderen tot een pedofiel en een tiran diezelfde mensen hun kaken op elkaar geklemd houden en de grijns nauwelijks kunnen onderdrukken.....
Want wat voor recht is er in dit land als alleen het recht van "een bepaalde soort mensen" geldt, en het recht van de (invloed)rijksten...
Het wordt tijd dat moslims zich realisren dat in dit land er maar weinige invloedrijke niet moslims zijn die het voor ze opnemen. Om dit te veranderen zullen ze het systeem moeten binnendringen, belangrijke posities moeten innemene en de (mazen in) de wet moeten gebruiken om niet te worden ondergelopen en vernederd.
Dus ipv te doen wat Koning Hassan altijd wilde:
"neem deel aan deze samenleving, eis je plek op, eis je rechten op en zorg ervoor dat je niet wordt onderdrukt"
Geplaatst door contradictio
"neem deel aan deze samenleving, eis je plek op, eis je rechten op en zorg ervoor dat je niet wordt onderdrukt"
:lole:
Zwarte Kat
24-11-05, 12:45
Geplaatst door contradictio
Want wat voor recht is er in dit land als alleen het recht van "een bepaalde soort mensen" geldt, en het recht van de (invloed)rijksten...
Het wordt tijd dat moslims zich realisren dat in dit land er maar weinige invloedrijke niet moslims zijn die het voor ze opnemen. Om dit te veranderen zullen ze het systeem moeten binnendringen, belangrijke posities moeten innemene en de (mazen in) de wet moeten gebruiken om niet te worden ondergelopen en vernederd.
DELETE the ELITE
From the very beginning, the ruling class of wealty land-owners has raped, plundered, and pillaged our resources and human rights. Through bloodthirsty tactics, politico-religious hypocrisy, and wife-abuser-type-promises/apologies, they have maintained control over the access to information and managed to divide us as a people. They dominate our society through force, manipulation and indoctrination.
No More!
Troy
contradictio
24-11-05, 14:41
Geplaatst door Zwarte Kat
DELETE the ELITE
From the very beginning, the ruling class of wealty land-owners has raped, plundered, and pillaged our resources and human rights. Through bloodthirsty tactics, politico-religious hypocrisy, and wife-abuser-type-promises/apologies, they have maintained control over the access to information and managed to divide us as a people. They dominate our society through force, manipulation and indoctrination.
No More!
Troy
is dat echt een line uit Troy?
Be without fear in the face of your enemies. Be brave and upright that God may love thee. Speak the truth even if it leads to your death. Safeguard the helpless . That is your oath .
I put no stock in religion. By the word religion I have seen the lunacy of fanatics of every denomination be called the will of god. Holiness is in right action, and courage on behalf of those who cannot defend themselves, and goodness. What god desires is here
[points to head]
Hospitaller: and here
[points to heart]
Hospitaller: , and by what you decide to do eveyday, will make you a good man...or not.
Kingdom of Heaven
Geplaatst door Sahara
HEERLIJK, de afgang van **** ali is nabij..... Ik kan bijna niet wachten voordat ze haar bij de VVD eruit trappen!! De VVD begint eindelijk in te zien dat ze alleen haat loopt te zaaien!
Nog 1 keer zo smakeloos en ik geef een strafpunt. [freya]
Zie je katje :( Het recht op beledigen wordt ernstig geschonden, ik en Max Stirner zijn hier ernstig op tegen.
Geplaatst door Spoetnik
Zie je katje :( Het recht op beledigen wordt ernstig geschonden, ik en Max Stirner zijn hier ernstig op tegen.
Het is "Max en ik...".
opvoeden...
Geplaatst door contradictio
nee je begrijpt het niet... het gaat niet om een man-vrouw strijd.. Het gaat om en emotioneel gedepriveerde allochtone (knuffel?) vrouw die geruikt wordt als middel die het doel heiligt maar die wel verder haar mond moet houden en de "gevestigde orde" niet mag bekritiseren.
Waar ik me aan erger is het feit dat die gevestigde orde zo gevstigd is dat zij buiten schot blijven en het vuile werk door "ambitieuze naievelingen" laat opknappen om ze vervolgens af te danken en over te leveren aan de wolven. Als AHA iets roept over Wiegel dan wordt ze overal teruggefloten terwijl als ze moslims diep en diep beledigt door de Islam in zijn zuiverste vorm te bestrijden omdat deze "levensgevaarlijk zou zijn" en de Profeet vzm te degraderen tot een pedofiel en een tiran diezelfde mensen hun kaken op elkaar geklemd houden en de grijns nauwelijks kunnen onderdrukken.....
Want wat voor recht is er in dit land als alleen het recht van "een bepaalde soort mensen" geldt, en het recht van de (invloed)rijksten...
Het wordt tijd dat moslims zich realisren dat in dit land er maar weinige invloedrijke niet moslims zijn die het voor ze opnemen. Om dit te veranderen zullen ze het systeem moeten binnendringen, belangrijke posities moeten innemene en de (mazen in) de wet moeten gebruiken om niet te worden ondergelopen en vernederd.
Dus ipv te doen wat Koning Hassan altijd wilde:
"neem deel aan deze samenleving, eis je plek op, eis je rechten op en zorg ervoor dat je niet wordt onderdrukt"
Denk dat we het eens zijn hoor.
T'is niet zo dat er binnen de VVD geen kritische geluiden zijn over haar optreden en stellingen. Het is een onderdeel van het politieke spel (in- en uitsluiting) dat we daar ff niks over horen. Gelukkig heeft ze zelf dat debat geopend en zullen deze wolven ontwaken. Tevens denk ik dat hun enige angst is dat ze zich ergens anders bij aan sluit. Alle mafkezen bij elkaar. Pastors, Wilders, AHA.
Het probleem van moslims is/was dat het een geimporteerde onderklasse is/was. Het ontbrak aan midden en bovenklasse. In elke maatschappij en of cultuur waar dat gebeurt ontbreekt zelfreinigende werking en mondigheid om je plek op te eisen. Gelukkig is die midden en boven klasse zich in een rap tempo aan het ontwikkelen. Die zal ooit, bij de gratie van de kaas meerderheid, de moslim emancipatie opleveren en een gezonde plaats in de maatschappij. Kwestie van tijd.
Geplaatst door Tomas
Het is "Max en ik...".
opvoeden...
Ik vind mijzelf enorm belangrijk.
Geplaatst door et_2000nl
Is dit een man/vrouw strijd? Zou kunnen, heb het zo nooit bekeken, ik denk echter dat het gewoon een ordinair politiek spel is. Het feit dat ze vrouw is draagt alleen maar bij tot het knuffelgehalte. Denk dat dat meer de hypocritie van de kiezers is dan van de fractie. Die tolereren best wel een vrouw als het een stemmenkanon is. :moe:
Wat ze zegt over de Islam moet ze zelf weten, mij raakt het niet (meer). Ik denk dat moslims niet zitten te wachten op een interpretatie van de islam van een afvallige. We hebben al genoeg vooraanstaande moslims die zich suf interpreteren we zullen zien wie er boven komt drijven.
Ik hoop dat de wolven haar een pijnlose politieke dood gunnen.
Amen. :moe:
Geplaatst door Rabi'ah.
Amen. :moe:
Soms zegt ie wel's wat zinnigs hoor :hihi: