PDA

Bekijk Volledige Versie : Israel verspreid terreur volgens geheim document



Coolassprov MC
26-11-05, 19:00
http://www.guardian.co.uk/israel/Story/0,2763,1650426,00.html?gusrc=rss

Britain: Israel Breaking Law, Spreading Terrorism by Jerusalem Policies

The British government presented a secret report to the European Union in which it accused Israel of violating international law and its obligations to the Roadmap by its aggressive annexationist policies in Jerusalem. The Guardian got hold of the document and reports:

"A confidential Foreign Office document accuses Israel of rushing to annex the Arab area of Jerusalem, using illegal Jewish settlement construction and the vast West Bank barrier, in a move to prevent it becoming a Palestinian capital.
In an unusually frank insight into British assessments of Israeli intentions, the document says that Ariel Sharon's government is jeopardising the prospect of a peace agreement by trying to put the future of Arab East Jerusalem beyond negotiation and risks driving Palestinians living in the city into radical groups. The document, obtained by the Guardian, was presented to an EU council of ministers meeting chaired by the foreign secretary, Jack Straw, on Monday with recommendations to counter the Israeli policy, including recognition of Palestinian political activities in East Jerusalem."

This news item makes it worthwhile for me to repost this oldie but goodie. The British report is if anything too conservative in only considering the effect on the Palestinians of their being ethnically cleansed from Jerusalem. When the last Arab is gone and the city is 100 percent Jewish, there is going to be a howl of outrage from the Muslim world that will make September 11 look like a minor incident.

------------------------------------

Monday, July 11, 2005

Jerusalem and Terrorism

The Ariel Sharon government in Israel has announced that it will build a huge wall on someone else's land through Jerusalem, cutting off 55,000 Arabs from the city (they'll have to go through nasty Israeli checkpoints every day to get into their own city!)

This is land theft on a massive scale. Worse, it is theft on a stage of sacred space that affects the sentiments of over a billion people. Whether Westerners like it or not, Jerusalem is considered by Muslims their third holiest city, and Israeli theft of the whole thing drives a lot of them up the wall. A partitioned Jerusalem where the Arab east is connected to the West Bank is the only route to peace. Sharon in his usual aggressive, grabby way, is trying to make that forever an impossibility.

And, folks, this sort of thing, which the Washington Post didn't even notice, may very well get you and me killed. I think what Sharon is doing is morally and politically wrong to begin with. But I sure as hell resent the possibility that I or my family is going to get blown up because of it.

You want to know what causes terrorism? Well, in part it is caused by deviance, by people so warped that they will take innocent lives in a wicked quest to achieve some political or religious goal. In part, terrorists are like bank robbers. Bank robbers desperatedly want to be rich, but for one reason or another think they are very unlikely to get rich through their ordinary activities. Likewise, terrorists, break the law, both moral and civil, to get what they want. In that sense they are criminals, or, as I say, deviants. But they are not motiveless and do not act out of free-floating generalized hatred for the most part. They have a specific goal in mind.

Terrorism is also caused when one country militarily occupies another country. That is, it is the military occupation that provides a lot of terrorists with their goal (i.e. to free their country from foreign military occupation). Chicago political scientist Robert Pape has shown that the vast majority of suicide bombings in the past 30 years have come in response to foreign military occupation (or what the terorists perceived as such). Back in the late 50s and early 60s, the Algerians and the French were locked in such a struggle. The French killed nearly a million Algerians (in a population of 11 million), and the Algerians blew up a lot of French. When the French recognized Algeria as an independent country in 1962, the struggle quickly subsided and by 1963 Algeria wasn't even a big subject in French newspapers.

The Israeli military occupation of Jerusalem, the West Bank and Gaza from 1967 has caused an enormous amount of terrorism in the world. It hasn't been the only such source by any means. The Tamil Tigers, a group based in Sri Lanka (used to be called Ceylon), blew up Indian Prime Minister Rajiv Gandhi and engaged in many other terrorist operations in Sri Lanka and India. It is a Marxist group and in some ways pioneered the suicide bombing. Because Sri Lanka and its concerns seeem so remote to most Americans, most people here don't even know about the Tamil Tigers. But if the US went in and militarily occupied the Tamil parts of Sri Lanka, all of a sudden we'd be seeing bombs go off against US targets. I guarantee it. That is not to say it would be right. But it is to say that that is how reality works (reality cannot be simply manufactured in the White House, contrary to what Scooter Libby thinks).

The Israeli Jerusalem Barrier project will have similar effects. It keeps inside itself a major Israeli settlement on Palestinian land that Sharon has recently announced he will greatly expand (probably using American money at least in part).

Because al-Qaeda and its fellow travelers do not speak in the language of Palestinian nationalism, it has been possible for certain quarters to obscure to the US public that they are absolutely manically fixated on the Israeli occupation of Jerusalem. This is what Bin Laden meant way back in the 1990s when he denounced the foreign military occupation of "the three holy cities." Here is what Bin Laden wrote in 1998 when he declared war on the US:

' Third, if the Americans' aims behind these wars are religious and economic, the aim is also to serve the Jews' petty state and divert attention from its occupation of Jerusalem and murder of Muslims there. The best proof of this is their eagerness to destroy Iraq, the strongest neighboring Arab state, and their endeavor to fragment all the states of the region such as Iraq, Saudi Arabia, Egypt, and Sudan into paper statelets and through their disunion and weakness to guarantee Israel's survival and the continuation of the brutal crusade occupation of the Peninsula. '

If this is a big part of what is driving the radical Muslim fundamentalists' violence, then Sharon's announcement on Sunday is guaranteed to produce a terrorist strike. If what Sharon is doing were the right thing, morally and politically, then he should do it anyway and we'll just soldier on against the terrorists. But it is wrong in the first place, wrong morally, and wrong in international law and an insult to the United States in completely departing from the roadmap.

How obsessed Bin Laden & company are with what goes on in Palestine is obvious, as I said last week, in the 9/11 commission report:

' According to KSM [Khalid Shaikh Muhammad], Bin Ladin had been urging him to advance the date of the attacks. In 2000, for instance, KSM remembers Bin Ladin pushing him to launch the attacks amid the controversy after then-Israeli opposition party leader Ariel Sharon's visit to the Temple Mount in Jerusalem. KSM claims Bin Ladin told him it would be enough for the hijackers simply to down planes rather than crash them into specific targets. KSM says he resisted the pressure.

KSM claims to have faced similar pressure twice more in 2001.According to him, Bin Ladin wanted the operation carried out on May 12, 2001, seven months to the day after the Cole bombing. KSM adds that the 9/11 attacks had originally been envisioned for May 2001. The second time he was urged to launch the attacks early was in June or July 2001, supposedly after Bin Ladin learned from the media that Sharon would be visiting the White House. On both occasions KSM resisted, asserting that the hijacking teams were not ready. Bin Ladin pressed particularly strongly for the latter date in two letters stressing the need to attack early.The second letter reportedly was delivered by Bin Ladin's son-in-law,Aws al Madani. '

That is why our press and politicians do us an enormous disservice by not putting the Israeli announcement about the Jerusalem Barrier on the front page. This sort of action is a big part of what is driving the terrorists (and of course Sharon himself is a sort of state-backed terrorist anyway). The newspapers and television news departments should be telling us when we are about to be in the cross-fire between the aggressive, expansionist, proto-fascist Likud Coalition and the paranoid, murderous, violent al-Qaeda and its offshoots.

Eisenhower called up DeGaulle and told him to get the hell out of Algeria, on a short timetable, or else. I wish Bush had Eisenhower's spine when it came to dealing with Ariel Sharon.

ronald
26-11-05, 19:08
....nog meer eenzijdig zielig gelul....

Coolassprov MC
26-11-05, 19:37
Geplaatst door MuMu
Hoezo?

Meneer moet met zichzelf in discussie zijn;

iedereen die een hoofd op de juiste wijze opgeschroefd heeft gekregen en de Engelse taal machtig is,
kan reeds in de eerste zin lezen dat de basis van dit bericht een geheim document van het britse ministerie van buitenlandse zaken (Foreign Office (FO)) is en dat het bericht gebracht wordt door de Guardian; 1 van de schaarse en meest respecteerde kranten ter wereld.

ronald
26-11-05, 19:45
...en wist je dat het ondanks dat toch nog eenzijdig gelul is? The Guardian ten spijt.

echnaton
26-11-05, 19:48
Geplaatst door Coolassprov MC
Meneer is moet zichzelf in discussie zijn;

iedereen die een hoofd op de juiste opgeschroefd heeft gekregen en de engelse taal machtig is, kan reeds in de eerste zin lezen dat de basis van dit bericht een geheim document van het britse ministerie van buitenlandse zaken (Foreign Office (FO)) is en dat het bericht gebracht wordt door de Guardian; 1 van de schaarse en meest respecteerde kranten ter wereld.

... en dat de topictitel de inhoud absoluut niet dekt.

Coolassprov MC
27-11-05, 03:03
Geplaatst door echnaton
... en dat de topictitel de inhoud absoluut niet dekt.

Over de titel wil ik discussieren; als ik hem had willen verzinnen was ie als volgt:

Brits Minister Van BZ Waarschuwt In Geheim Document Voor Israelisch Staatsterreur.

De meest brutale vorm van terreur is een heel volk onder schot houden van de terreur van eindeloze bezetting en vernedering.

Coolassprov MC
27-11-05, 03:24
Geplaatst door ronald
...en wist je dat het ondanks dat toch nog eenzijdig gelul is? The Guardian ten spijt.

De hele wereld liegt behalve jij.

Nu tevreden?

echnaton
27-11-05, 07:00
Geplaatst door Coolassprov MC
Over de titel wil ik discussieren; als ik hem had willen verzinnen was ie als volgt:

Brits Minister Van BZ Waarschuwt In Geheim Document Voor Israelisch Staatsterreur.

Dan zou de titel nog niet correct zijn want daar gaat het ook niet over. In het document wordt wel gesproken over de Israëlische politiek maar die wordt geen staatsterreur genoemd.


De meest brutale vorm van terreur is een heel volk onder schot houden van de terreur van eindeloze bezetting en vernedering.

Meningen en feiten lopen door elkaar heen bij jou.

Coolassprov MC
27-11-05, 11:46
In an unusually frank insight into British assessments of Israeli intentions, the document says that Ariel Sharon's government is jeopardising the prospect of a peace agreement by trying to put the future of Arab East Jerusalem beyond negotiation and risks driving Palestinians living in the city into radical groups.

Als je mensen naar wanhoop drijft,
drijf je ze naar radicalisme,
drijf je ze tot het opblazen van zichzelf in het gezelschap van Joden in stadsbussen.

Je zou dus, redelijkheidshalve, mogen concluderen dat het geheime Britse regeringsdocument Israel ervoor waarschuwt dat het terroristen kweekt met haar etnisch zuiverings- en annexatie-plannen voor Oost-Jeruzalem.


Geplaatst door echnaton
Dan zou de titel nog niet correct zijn want daar gaat het ook niet over. In het document wordt wel gesproken over de Israëlische politiek maar die wordt geen staatsterreur genoemd.

Ik begrijp dat terreur voor jou pas ''terreur'' is als Ariel Sharon of George W. Bush het ''terreur'' noemt.

Jij gaat er vanuit dat ik jouw waarden deel; niets staat verder van de waarheid.


....all of this, the document says, greatly reduces the prospects of a two-state solution because a core demand of the Palestinians is for sovereignty over the east of the city.

Wat beschreven wordt in het document is hoe de Britse regering, op discrete wijze, Israel erop wijst dat het een slechte zaak is om nog meer af te wijken van overeenkomsten, verdragen en het internationaal recht.

De Britse regering is er zich van bewust dat Israelische onderdrukking, staatsterreur en etnische zuivering door annexatie en ontkenning van nog meer Palestijns land en Palestijnse rechten nog meer ''ongewenste situaties'' teweegbrengt in die al zo heter regio.


Geplaatst door Coolassprov MC
De meest brutale vorm van terreur is een heel volk onder schot houden van de terreur van eindeloze bezetting en vernedering.


Geplaatst door echnaton
Meningen en feiten lopen door elkaar heen bij jou.

Je kunt de discussie nog verder proberen te modderbesmeuren,..
maar het is een feit simpelweg dat jij mijn waarden niet deelt.

echnaton
27-11-05, 15:33
Geplaatst door Coolassprov MC
Als je mensen naar wanhoop drijft,
drijf je ze naar radicalisme,
drijf je ze tot het opblazen van zichzelf in het gezelschap van Joden in stadsbussen.

Je zou dus, redelijkheidshalve, mogen concluderen dat het geheime Britse regeringsdocument Israel ervoor waarschuwt dat het terroristen kweekt met haar etnisch zuiverings- en annexatie-plannen voor Oost-Jeruzalem.

Bijna goed. Alleen het begrip etnische zuivering komt niet voor in het document. Hier lopen jouw feiten meningen alweer door elkaar.


Ik begrijp dat terreur voor jou pas ''terreur'' is als Ariel Sharon of George W. Bush het ''terreur'' noemt.

Waar concludeer jij dat uit? Ik zeg alleen maar dat het rapport niet gaat over Israëlische staatsterreur, net zo min als over etnische zuivering.


Jij gaat er vanuit dat ik jouw waarden deel; niets staat verder van de waarheid.

Ik denk ook dat een flink aantal van mijn waarden en normen verschillen van de jouwe.

lebanese
27-11-05, 15:45
nee,nu weet ik waarom jij elke bewijs die de palestijnen ondersteund,afkeurt,je bent een joos,die naam echnaton word gedragen door joden,niet door christenen en niet door moslims,echnaton was iemand die david hielp,zeer geliefd bij de joden

ik wist wel dat jij niet 100% de waarde en normen van een nederlanders had :fpuh:

joden zijn zowieso stiekem in nederland,er zijn 100 000 marokaen en 30 000 joden,marokanen zie je overal(met alle respect ikhwaan) en joden zie je nergens,je zou ongeveer 1 jood moeten zien en 3 marokanen maar je ziet ze nergens,stiekem zijn ze

maar gelukkig zijn de meeste joden pro-palestina staat,die zijn het mee eens dat palestijnen eigen staat moeten krijgen,en zijn tegen de israelishe regering,tegen de kolonisatie!

echnaton
27-11-05, 15:48
Geplaatst door lebanese
nee,nu weet ik waarom jij elke bewijs die de palestijnen ondersteund,afkeurt,je bent een joos,die naam echnaton word gedragen door joden,niet door christenen en niet door moslims,echnaton was iemand die david hielp,zeer geliefd bij de joden

ik wist wel dat jij niet 100% de waarde en normen van een nederlanders had :fpuh:

joden zijn zowieso stiekem in nederland,er zijn 100 000 marokaen en 30 000 joden,marokanen zie je overal(met alle respect ikhwaan) en joden zie je nergens,je zou ongeveer 1 jood moeten zien en 3 marokanen maar je ziet ze nergens,stiekem zijn ze

maar gelukkig zijn de meeste joden pro-palestina staat,die zijn het mee eens dat palestijnen eigen staat moeten krijgen,en zijn tegen de israelishe regering,tegen de kolonisatie!

Je ziet ze hier toch op het prikbord!

lebanese
27-11-05, 15:52
Geplaatst door echnaton
Je ziet ze hier toch op het prikbord!

maar jammergenoeg neem ik internet niet serieus,ik zou graa in contact met ze komen in het echte leven,dat ze ophouden met ht stiekeme gedrag,zeggen dat ze nederlands zijn terwijl ze joods zijn,verstoppen achter een ander identiteit,en zeg niet nee dat gebeurd niet,ik ken iemad die zoeits doet,is joods , en zegt tegen iedereen da die half nederlands en half turks is,wegens zn naam ismael

echnaton
27-11-05, 15:56
Geplaatst door lebanese
maar jammergenoeg neem ik internet niet serieus,ik zou graa in contact met ze komen in het echte leven,dat ze ophouden met ht stiekeme gedrag,zeggen dat ze nederlands zijn terwijl ze joods zijn,verstoppen achter een ander identiteit,en zeg niet nee dat gebeurd niet,ik ken iemad die zoeits doet,is joods , en zegt tegen iedereen da die half nederlands en half turks is,wegens zn naam ismael

Sommige Joodse families zijn echt Nederlands hoor, al honderden jaren. In Marokko heb je dat ook. Sommige Joodse families waren daar al eerder dan de Arabieren.

lebanese
27-11-05, 16:00
Geplaatst door echnaton
Sommige Joodse families zijn echt Nederlands hoor, al honderden jaren. In Marokko heb je dat ook. Sommige Joodse families waren daar al eerder dan de Arabieren.

jah...joden waren er al eerder dan arabieren ,klopt..en de overgang en met mekaar samenleven is ook vredig verlopen


maar in nederland,waren toch echt de christenen eerder als joden....en de overgang en samenleving was echt niet zo vredig gelopen(joden vervolging eeuwenlang)

echnaton
27-11-05, 16:22
Geplaatst door lebanese
jah...joden waren er al eerder dan arabieren ,klopt..en de overgang en met mekaar samenleven is ook vredig verlopen


maar in nederland,waren toch echt de christenen eerder als joden....en de overgang en samenleving was echt niet zo vredig gelopen(joden vervolging eeuwenlang)

En die Jodenvervolging wil jij voortzetten?

Coolassprov MC
27-11-05, 16:33
Geplaatst door echnaton
Bijna goed. Alleen het begrip etnische zuivering komt niet voor in het document. Hier lopen jouw feiten meningen alweer door elkaar.



Waar concludeer jij dat uit? Ik zeg alleen maar dat het rapport niet gaat over Israëlische staatsterreur, net zo min als over etnische zuivering.



Ik denk ook dat een flink aantal van mijn waarden en normen verschillen van de jouwe.

Het is duidelijk; je ontwijkt de discussie over het uitgelekt geheime document waarbinnen de Britse regering Israel waarschuwt tegen haar misdadige acties; acties die de gemiddelde maffi-don van walging doen kotshalzen.

De hele wereld liegt en bedriegt; alleen jij hebt het licht gezien.

ronald
27-11-05, 16:43
Geplaatst door lebanese
nee,nu weet ik waarom jij elke bewijs die de palestijnen ondersteund,afkeurt,je bent een joos,die naam echnaton word gedragen door joden,niet door christenen en niet door moslims,echnaton was iemand die david hielp,zeer geliefd bij de joden

ik wist wel dat jij niet 100% de waarde en normen van een nederlanders had :fpuh:

joden zijn zowieso stiekem in nederland,er zijn 100 000 marokaen en 30 000 joden,marokanen zie je overal(met alle respect ikhwaan) en joden zie je nergens,je zou ongeveer 1 jood moeten zien en 3 marokanen maar je ziet ze nergens,stiekem zijn ze

maar gelukkig zijn de meeste joden pro-palestina staat,die zijn het mee eens dat palestijnen eigen staat moeten krijgen,en zijn tegen de israelishe regering,tegen de kolonisatie!


Ten eerste verbaas ik me er weer over wat voor een dommigheden je nu weer spuit. Je motieven verraad je wel erg snel.
Vroeger, toen je familie nog in Afrika was, had de Nederlands wet het namenbesluit in handen. Zowel qua naam als qua aanmeldingsplicht binnen 3 dagen. Het is zo helemaal niet verwonderlijk dat joden niet-joodse namen hebben en niet-joden joodse. Jij probeert daar weer een slaatje uit te slaan om te polariseren.
Heb je trouwens wel eens goed uitgezocht hoeveel Marokkanen er in Nederland leven? Dat Joden niet worden "gezien" is omdat zij zijn geintergreerd en Marokkanen veelal in het nieuw zijn vanwege crimineel gedag. Of lees je geen kranten? En dat noem jij je zelf verontschuldigend "stiekem"? Leer Nederlands zou ik zeggen.

Al weer kom je met je stomme polariserend verhaaltje aan. Joden mogen Palestijnen een eigen staat gunnen, naar verhouding gunnen en Palestijnen en Moslims Joden geen eigen staat. Dat je meteen daaraan koppelt dat Joden de Israelische regering niet steunen is ook weer zo'n domme uitspraak. Zij weten wel dat de zaak twee kanten heeft. Jij waarschijnlijk niet.

echnaton
27-11-05, 17:07
Geplaatst door Coolassprov MC
Het is duidelijk; je ontwijkt de discussie over het uitgelekt geheime document waarbinnen de Britse regering Israel waarschuwt tegen haar misdadige acties; acties die de gemiddelde maffi-don van walging doen kotshalzen.

De hele wereld liegt en bedriegt; alleen jij hebt het licht gezien.

Je vergist je. Ik kom niet in het geweer tegen het rapport maar ik protesteer tegen jouw kwalificaties. Die vind je in het rapport helemaal niet terug. Er wordt niet gesproken over staatsterreur, etnische zuivering, misdadige acties en andere fraaie aanduidingen die alleen maar uit jouw koker komen.

Coolassprov MC
28-11-05, 07:04
Geplaatst door echnaton
Je vergist je. Ik kom niet in het geweer tegen het rapport maar ik protesteer tegen jouw kwalificaties. Die vind je in het rapport helemaal niet terug. Er wordt niet gesproken over staatsterreur, etnische zuivering, misdadige acties en andere fraaie aanduidingen die alleen maar uit jouw koker komen.

Waarover gaat het dan wel?

Coolassprov MC
28-11-05, 19:04
Geplaatst door sjeng
prachtig die multiculturele invloed op onze samenleving die jij hier inbrengt. hoppa weer 100 jaar achteruit.
laat me raden, jij klaagt elke dag vast over anti-islamisme en roept driemaal daags discriminasie.... ooit je eigen berichten wel eens gelezen?

Prachtige die zionistische invloed op onze samenleving.
Hoppa weer 5000 jaar achteruit , laat me raden; jij klaagt steevast over antisemitisme als je vocabulaire, na enkele 3-letterwoorden, uitgeput raakt?

Morosian
28-11-05, 19:14
Ja hoor, daar gaan we weer. Het is toch ongelofelijk hoe een zandbak met het inwonersaantal van België al decennialang het wereldnieuws domineert. Alsof er geen belangrijker nieuws is.

Waarom horen we niets meer over Tibet of over Darfoer? Is het daar minder erg?

Misschien moeten we het Midden-Oosten eens een tijdje negeren. Een jaartje geen aandacht aan besteden in het nieuws. Lijkt me heerlijk verfrissend.