PDA

Bekijk Volledige Versie : Cellencomplex op Schiphol moet dicht



Couscousje
01-12-05, 10:58
Cellencomplex op Schiphol moet dicht
Bron: NOS
Gepubliceerd: donderdag 1 december 2005 @ 10:38

Het cellencomplex op Schiphol-Oost moet binnen 36 uur dicht zijn. Dat heeft het college van burgemeester en wethouders van Haarlemmermeer geschreven in een brief aan de gemeenteraad. De brandweer van de stad heeft een controle op het complex uitgevoerd. Daaruit bleek dat de wanden van de cellen toch te dun zijn.

Volgens de burgemeester was Justitie in het verleden ook steeds laks met het oplossen van problemen. Er is nu dus geen vertrouwen dat het toch goed komt. Eind oktober kwamen elf illegalen in het detentiecentrum om het leven door een brand.

Justitie heeft nu 24 uur om te reageren.

Cc

Rourchid
01-12-05, 11:23
Geplaatst door Couscousje
Daaruit bleek dat de wanden van de cellen toch te dun zijn.

Dat hadden ze moeten constateren bij de oplevering van het complex.
Afgezien van de te dunne wanden zijn ook adviezen om bij brand koolmonoxide verspreidend materiaal te vervangen straal genegeerd.
Iedereen is weer eens bezig het eigen straatje schoon te vegen om straks weer de toverformule te gebruiken: iedereen is enigszins verantwoordelijk maar niemand heeft ergens schuld aan.

freya
01-12-05, 11:28
Zo, das dan ook weer duidelijk.

Het moest snel en goedkoop ....................

maar niemand kan er natuurlijk wat aan doen en al helemaal de mensen die dit beleid bepaald hebben om lekker snel en makkelijk politiek te kunnen scoren niet :mad:

freya
01-12-05, 11:30
Geplaatst door Joacim
Dat hadden ze moeten constateren bij de oplevering van het complex.
Afgezien van de te dunne wanden zijn ook adviezen om bij brand koolmonoxide verspreidend materiaal te vervangen straal genegeerd.
Iedereen is weer eens bezig het eigen straatje schoon te vegen om straks weer de toverformule te gebruiken: iedereen is enigszins verantwoordelijk maar niemand heeft ergens schuld aan.

Laf ja, dat ze nu ineens onmiddelijke sluiting eisen.
Die wanden waren bij oplevering net zo dun, maar toen moest het allemaal maar kunnen :moe:

Rourchid
01-12-05, 11:44
Geplaatst door freya
Laf ja, dat ze nu ineens onmiddelijke sluiting eisen.
Die wanden waren bij oplevering net zo dun, maar toen moest het allemaal maar kunnen :moe:
Het duivelse van dit drama is dat de controle op brandveiligheid over meerdere schijven loopt om zo veel mogelijk menselijk beoordelingsfouten uit te sluiten.
Een sluitende theorie, echter in de praktijk doet niemand iets want er wordt op gerekend dat anderen de inspectie wel zullen verrichten.
Komt er een controleur langs dan wordt er niets gecontroleerd maar een shaggie gerookt en gebabbeld over voetbal ofzo.
Precies hetzelfde scenario als bij SE Fireworks (Enschede) en café 'T Hemeltje (Volendam); men is kennelijk nog steeds te beroerd om zichzelf op te voeden.

et_2000nl
01-12-05, 11:58
Ik hoop dat het een adequate onderzoek is geweest. :moe:

wytze
01-12-05, 12:46
De raad van Haarlemmermeer drong vorige week al aan op sluiting van het
complex. Bij controles door de brandweer was gebleken dat de
brandveiligheid van de cellen niet kon worden gegarandeerd. Burgemeester
Hertog wilde de rijksoverheid echter nog de gelegenheid geven
verbeteringen aan te brengen.

Het college van B en W komt deze week na een gesprek met minister Donner
van Justitie tot een andere conclusie, zo blijkt uit de brief aan de
raad. Het college stelt dat het ministerie pas na herhaald controleren
en het opleggen van dwangsommen gemaakte afspraken is nagekomen. ‘Dit
heeft ons vertrouwen in de wijze waarop het ministerie omgaat met de
veiligheid in het cellencomplexen geschaad.’ Het college schrijft dat
minister Donner hen niet heeft kunnen overtuigen dat het in de toekomst
beter zal gaan.

In de brief aan de raad staat dat Donner het niet eens is met het
besluit om het detentiecentrum helemaal te sluiten. De minister wil
eerst de onderzoeken afwachten die na de brand zijn begonnen. Hij vindt
dat het complex aan alle veiligheidseisen voldoet. Het college van
Haarlemmermeer is het daar niet mee eens.

Het college is ook niet bereid om de tijdelijke vergunning voor het
detentiecentrum om te zetten in een permanente. Die vergunning loopt in
april volgend jaar af. De gemeente is wel bereid mee te denken over een
andere plek voor het complex.
Bron: ANP
--

freya
01-12-05, 13:07
Geplaatst door wytze
De minister wil eerst de onderzoeken afwachten die na de brand zijn begonnen. Hij vindt dat het complex aan alle veiligheidseisen voldoet. Het college van


Hoe dik kan een bord voor een kop zijn?

Het is gigantisch uit de klauwen gelopen, experts zeggen dat het niet brandveilig is, maar Donner weet het beter :moe:

AFTREDEN! samen met de hele bak ellende

wytze
01-12-05, 13:12
Geplaatst door freya
Hoe dik kan een bord voor een kop zijn?

Het is gigantisch uit de klauwen gelopen, experts zeggen dat het niet brandveilig is, maar Donner weet het beter :moe:

AFTREDEN! samen met de hele bak ellende



Dit stukje wil ik ook benadrukken:

"Het college stelt dat het ministerie pas na herhaald controleren
en het opleggen van dwangsommen gemaakte afspraken is nagekomen. ‘Dit
heeft ons vertrouwen in de wijze waarop het ministerie omgaat met de
veiligheid in het cellencomplexen geschaad.’ Het college schrijft dat
minister Donner hen niet heeft kunnen overtuigen dat het in de toekomst
beter zal gaan."

~Panthera~
01-12-05, 13:17
Nou, dat heeft dan 11 mensen het leven gekost. :moe:

Fijn, ga zo door BakElllende bende. :duim:

jan1974
01-12-05, 13:19
Geplaatst door freya
Laf ja, dat ze nu ineens onmiddelijke sluiting eisen.
Die wanden waren bij oplevering net zo dun, maar toen moest het allemaal maar kunnen :moe:
Dunne wanden hoeven op zich geen probleem te zijn. Een deel van de beveiliging was op het fatale moment uitgeschakeld (als ik goed ben ingelicht).

Beveiligingen worden soms uitgeschakeld als er te vaak een vals alarm is geweest. Een bedachte beveilinging kan in de praktijk onwerkbaar zijn voor de werkvloer.

jan1974
01-12-05, 13:20
dit mag weg

freya
01-12-05, 13:25
Geplaatst door jan1974
Dunne wanden hoeven op zich geen probleem te zijn.

Ah, jij weet het nu ook al beter dan de inspecteurs van de brandweer :duim:

jan1974
01-12-05, 13:44
Geplaatst door freya
Ah, jij weet het nu ook al beter dan de inspecteurs van de brandweer :duim:
wat de brandweer voorstelt heeft gevoelsmatig voor mij een te hoog "als het kalf verdronken is, dempt men de put" gehalte.

Bovendien brengen ook verhuizingen risico's met zich mee.

wytze
01-12-05, 15:51
Geplaatst door jan1974
wat de brandweer voorstelt heeft gevoelsmatig voor mij een te hoog "als het kalf verdronken is, dempt men de put" gehalte.

Bovendien brengen ook verhuizingen risico's met zich mee.



was da nou voor onzin. de brandweer stelt vast dat het complex brandgevaarlijk is. het had dus eigenlijk nooit geopend mogen worden.
de bevindingen van de brandweer laten zien dat min. van justitie onverantwoord bezig is geweest.

zoals de rechter al zei in de spandoek zaak:
Dat is een zeer ernstige misstand.

jan1974
01-12-05, 16:27
Geplaatst door wytze
was da nou voor onzin. de brandweer stelt vast dat het complex brandgevaarlijk is. het had dus eigenlijk nooit geopend mogen worden.
de bevindingen van de brandweer laten zien dat min. van justitie onverantwoord bezig is geweest.

zoals de rechter al zei in de spandoek zaak:
Dat is een zeer ernstige misstand.
Donner zegt dat acute evacuatie niet nodig is.

Ik heb meer vertrouwen in Donner dan in die rechter+brandweer opgeteld.

freya
01-12-05, 17:23
Geplaatst door jan1974


Ik heb meer vertrouwen in Donner dan in die rechter+brandweer opgeteld.

En waarop is dat vertrouwen in 's hemelsnaam gebaseerd? :confused:

jan1974
01-12-05, 19:12
Geplaatst door freya
En waarop is dat vertrouwen in 's hemelsnaam gebaseerd? :confused:
1. Donner heeft de meeste informatie. Meer dan de rechter en de brandweer samen.

2. Donner en het ministerie heeft er veel belang bij als zoiets niet nog een keer fout gaat. Alles wat een prestige kwestie is voor een ministerie, daar wordt meer kwaltieit geleverd. De veiligheid van een cellencomplex vraagt vrij weinig middelen als je het vergelijkt met zo'n groot ministerie.

Die rechter is wat dit betreft een buitenstaander en de brandweer is min of meer "gedekt" als het misgaat door het rapport wat ze net uitgebracht hebben. (wij hadden nog zo gezegd...)