Bekijk Volledige Versie : Zo wordt de profeet van de moslims in Denemarken afgebeeld
ontkennen van de holocaust is wel een grote probleem...
http://arabtimes.com/all%20the%20photo2/nabi889.jpg
Geplaatst door Amenzu
ontkennen van de holocaust is wel een grote probleem...
http://arabtimes.com/all%20the%20photo2/nabi889.jpg
Ik zie daar geen profeet in.
Laat gaan joh.
Geplaatst door Amenzu
ontkennen van de holocaust is wel een grote probleem...
...en een spotprentje dus niet.
Heel goed! :duim:
Geplaatst door Amenzu
ontkennen van de holocaust is wel een grote probleem...
http://arabtimes.com/all%20the%20photo2/nabi889.jpg :rolleyes:
Hij was knap, dus deze is het niej.
Next! :rolleyes:
Geplaatst door delirious
Ik zie daar geen profeet in.
Laat gaan joh.
Die lelijkerd lijkt meer op Guru Nanak, een Sikh uit Punjab. Duidelijk aan die foto is dat het geen moslim is, maar een Sikh.
Een mannelijke sikh is te herkennen aan een tulband. Omdat een mannelijke sikh zijn hoofdhaar niet mag afknippen, wordt het haar met deze tulband bijeengehouden.
:jammer:
ik zie eerder Ali baba
de profeet mohamed zoals de meeste weten was een mooie man zoals ie beschrijven werd in de sira anbawia.
het zijn gewoon steltjes jaloerse anti-moslims die geld en aandacht willen vediennen door zo iets te doen.
maar ja hier in nederlan dhebben we ook zulke figuurtjes zoals ali hirshi, Elian de alien en zelfs bepaalde marokkanen
Geplaatst door AdamX
ik zie eerder Ali baba
de profeet mohamed zoals de meeste weten was een mooie man zoals ie beschrijven werd in de sira anbawia.
het zijn gewoon steltjes jaloerse anti-moslims die geld en aandacht willen vediennen door zo iets te doen.
maar ja hier in nederlan dhebben we ook zulke figuurtjes zoals ali hirshi, Elian de alien en zelfs bepaalde marokkanen
Is die clown boven niet mooi dan? Voor een Sikh-man is ie buitengewoon knap.
Aan zn baard te zien heeft hij gesopt met bekertje melk.
:melig2:
Niet zo moeilijk doen. Je moest eens weten wat voor "Jezussen" ik allemaal in mijn leven heb langs zien komen. Die op Joods.nl was een van de hoogtepunten.
~Panthera~
30-12-05, 08:06
Geplaatst door Wortel
Niet zo moeilijk doen. Je moest eens weten wat voor "Jezussen" ik allemaal in mijn leven heb langs zien komen. Die op Joods.nl was een van de hoogtepunten.
Was dat "Jezus in t wild" Wortel ? :melig2:
:stout:
Was dat "Jezus in t wild" Wortel ?
Inderdaad, compleet met wild bungelende "tochus".
Marsipulami
30-12-05, 09:23
Geplaatst door Wortel
Niet zo moeilijk doen. Je moest eens weten wat voor "Jezussen" ik allemaal in mijn leven heb langs zien komen. Die op Joods.nl was een van de hoogtepunten.
Wat stond er op joods.nl ?
Hier is er nog eentje:
http://www.regioartline.org/ral/typo3temp/pics/9cae92f6fb.jpg
THE CASE OF DOROTA NIEZNALSKA
HOW IT ALL BEGAN
The controversial part of 'Pasja' is a cross with a photograph of male genitals on it. After the piece had been shown in Gdansk in 2002, the TVN channel broadcast an extensive material on it. Few days after the exhibition ended, the gallery was visited by a group of MPs from the League of Polish Families (an ultra right-wing political party). Under threat of using physical force, the MPs demanded that the work be shown to them, later on, they reported to the public prosecutor's office in Gdansk that a crime had been committed. Nieznalska was accused of 'offending religious beliefs of other people, that is Catholics, by publicly insulting [...] the object of worship through placing a photograph of female genitals on a Christian symbol - the cross[...]'.
THE CROSS ON WHICH CHRIST HAD DIED...
'No, I didn't see the exhibition myself' - said Gertruda Szumska in a newspaper interview - 'but I was told what had been shown there. To the cross, on which Christ had died, a picture of male genitals was attached'. On an Internet portal 'trojmiasto.pl', some anonymous members of Mlodziez Wszechpolska (nationalist youth group) threatened that they would 'hang such artists' and 'shave their heads, like the Home Army did with women who were in close relationships with Germans'. In the meantime, professors at the Fine Arts Academy in Gdansk agreed that they need to support the case of offended MPs and decided on throwing Wyspa Gallery out of its premises. It was widely known that they already had such plans earlier, now however, fearing the right-wing ruffians, the professors decided to use nudity as an excuse and get rid of Wyspa Gallery. And so, the gallery run by Grzegorz Klaman lost its exhibition space, and, for several months, Dorota Nieznalska had to stand an embarrassing trial. Now, the verdict is known. Unfortunately, it turned out to be another shocking disappointment...
PENAL LABOUR BECAUSE OF ART?
Polish government sentenced an artist because her work "offends religious beliefs". The artist has been forbidden to leave the country and sentenced to six months of penal labor. How can any artist possibly be sentenced for his or her work?! We live in a country of Inquisition and repression, where ideas and artistic visions of individuals are being persecuted! How should we protest against such Inquisition of the government? Are we to organize a protest march? Or perhaps some more exhibitions, this time deliberately offensive and controversial? How can we speak out about our disagreement with the Dark Ages-verdict of the judges?!
Since 18 July Dorota Nieznalska is the first artist in Poland to be convicted in a court of law because of the work she had made and exhibited. Gagging of art started certainly earlier - about two years ago - but the recent sentence creates a dangerous precedent that can seriously affect the situation and critical stance of artists in Poland. We have already seen examples of censorship and self-censorship in institutions, now however, the fear has infected the artists as well. A few things have went terribly wrong here. And certainly, if the judge forgot about the constitutional right to artistic freedom and freedom of speech, court's verdict is one of those things.
~Panthera~
30-12-05, 09:25
Geplaatst door Wortel
Inderdaad, compleet met wild bungelende "tochus".
OMG ! :schok:
Bron ?? :hihi:
Wat stond er op joods.nl ?
Voordat ik hier antwoord op geef: Begrijp goed dat ik ook op Joods.nl met aardig wat mensen die zich tot het Jodendom bekennen, heel goed en aangenaam en in diep wederzijds respect heb kunnen praten.
De harde kern daar -en dat is voor de ingewijden hier natuurlijk geen nieuws- was op zijn zachtst gezegd echter nogal eenkennig, en zij maken de dienst uit. Mijn ervaring was dat als je je daar alleen maar bekend maakte als christen je al meteen werd gebrandmerkt als een missionaris waarna in mijn geval het spelletje 'Worteltje pesten' snel ingeburgerd raakte. Daarnaast was er van de haatdragende component van het moderatorschap aldaar, allerlei ongein over andermans religie te verwachten. Daaruit vloeide ondermeer een topic voort dat bladzijdenlang doorzaagde over Jezus aan een rubberen kruis, aan een triplex kruis en aan een een keur van anderssoortige kruizen, waarbij Jezus zelf in zeer plastische beelden en bewoordingen zich in allerlei posities bevond waarbij de diverse bewegingen van zijn schaamdelen uiteraard het meest in het oog dienden te springen.
Curieus was dat toen dit alles nogal hoog opliep zij zelf werden aangemeld bij het meldpunt voor discriminatie. De gotspe!
Vlak voordat ze daarna uit de lucht gingen heb ik ze nog sterkte en wijsheid kunnen wensen.
Inmiddels is Joods.nl een soort digitale besloten vennootschap geworden. Je komt er pas binnen als je aan bepaalde voorwaarden voldoet. Hou vooral de boel bij elkaar, meneer Cohen!
Bron ??
Waarschijnlijk jarenlange misinformatie...
Curieuze Poolse kunst trouwens, Mars. Wat bedoelde de kunstenaar ermee?
~Panthera~
30-12-05, 10:38
Geplaatst door Wortel
Voordat ik hier antwoord op geef: Begrijp goed dat ik ook op Joods.nl met aardig wat mensen die zich tot het Jodendom bekennen, heel goed en aangenaam en in diep wederzijds respect heb kunnen praten.
De harde kern daar -en dat is voor de ingewijden hier natuurlijk geen nieuws- was op zijn zachtst gezegd echter nogal eenkennig, en zij maken de dienst uit. Mijn ervaring was dat als je je daar alleen maar bekend maakte als christen je al meteen werd gebrandmerkt als een missionaris waarna in mijn geval het spelletje 'Worteltje pesten' snel ingeburgerd raakte. Daarnaast was er van de haatdragende component van het moderatorschap aldaar, allerlei ongein over andermans religie te verwachten. Daaruit vloeide ondermeer een topic voort dat bladzijdenlang doorzaagde over Jezus aan een rubberen kruis, aan een triplex kruis en aan een een keur van anderssoortige kruizen, waarbij Jezus zelf in zeer plastische beelden en bewoordingen zich in allerlei posities bevond waarbij de diverse bewegingen van zijn schaamdelen uiteraard het meest in het oog dienden te springen.
Curieus was dat toen dit alles nogal hoog opliep zij zelf werden aangemeld bij het meldpunt voor discriminatie. De gotspe!
Vlak voordat ze daarna uit de lucht gingen heb ik ze nog sterkte en wijsheid kunnen wensen.
Inmiddels is Joods.nl een soort digitale besloten vennootschap geworden. Je komt er pas binnen als je aan bepaalde voorwaarden voldoet. Hou vooral de boel bij elkaar, meneer Cohen!
Waarschijnlijk jarenlange misinformatie...
Ja, een lekker zooitje daar, ik heb er ook een tijdje alleen maar "gelurkt", en ik werd er bijkant onpasselijk. :moe:
Mensen met een bepaald geloof werden uitgemaakt voor "beesten" etc.
En dan ZOOOOOOOOOOOOOOOO'n bek over anderen. :mad:
Laat maar, dacht ik.
Tja, de negativiteit droop daar van je scherm. Maar misschien ooit.
Volgend jaar in Jeruzalem, zeggen ze toch?...
Kortom, niet zo moeilijk doen over een cartoon.
Ga je nog oliebollen bakken, Panthera?
~Panthera~
30-12-05, 11:58
Geplaatst door Wortel
Tja, de negativiteit droop daar van je scherm. Maar misschien ooit.
Volgend jaar in Jeruzalem, zeggen ze toch?...
Kortom, niet zo moeilijk doen over een cartoon.
Ga je nog oliebollen bakken, Panthera?
Ik doe niet moeilijk, Wortel.
Nergens over, come to think of it. :hihi:
Yep, zelf beslag maken en met goudreinetten appelflappen bakken.
Vind ze het lekkerste zelf gemaakt, en bovendien: wie betaald er 2 euro voor 1 flap ? ik niet. :roken:
Jij ook, Wortel ? bakken ?
Jij ook, Wortel ? bakken ?
Heb het alle jaren wel gedaan, maar dit jaar sla ik een keertje over. Onze dertien katten slaan een beetje gek van de lucht, en dan nog al dat vuurwerk. :nijn:
~Panthera~
30-12-05, 12:18
Geplaatst door Wortel
Heb het alle jaren wel gedaan, maar dit jaar sla ik een keertje over. Onze dertien katten slaan een beetje gek van de lucht, en dan nog al dat vuurwerk. :nijn:
O jee, ja das niet lekker.
Ook een keer een makkelijk jaartje toch ? ;)
Dat vuurwerk. :moe:
Mijn katten slaan helemaal op tilt, ik zal blij zijn als het 1 Januari is.
Arme beesten. :droef:
Jij ook heel veel sterkte, Wortel. :duim:
Ook voor jou een heel goed uiteinde en een nog beter begin. :duim: :)
~Panthera~
30-12-05, 14:56
Geplaatst door Wortel
Ook voor jou een heel goed uiteinde en een nog beter begin. :duim: :)
:duim: Ik wens je van harte hetzelfde, Wortel. http://www.cosgan.de/images/smilie/liebe/h053.gif ook voor de http://www.hazelnet.org/icon/catwalk.gif http://www.hazelnet.org/icon/catwalk.gif http://www.hazelnet.org/icon/catwalk.gif http://www.hazelnet.org/icon/catwalk.gif http://www.hazelnet.org/icon/catwalk.gif http://www.hazelnet.org/icon/catwalk.gif http://www.hazelnet.org/icon/catwalk.gif http://www.hazelnet.org/icon/catwalk.gif http://www.hazelnet.org/icon/catwalk.gif http://www.hazelnet.org/icon/catwalk.gif http://www.hazelnet.org/icon/catwalk.gif http://www.hazelnet.org/icon/catwalk.gif http://www.hazelnet.org/icon/catwalk.gif :D
:D Ik zal ze allemaal een aai van je geven. En natuurlijk ook een aai van mij voor de Siamezen.
~Panthera~
30-12-05, 15:19
Geplaatst door Wortel
:D Ik zal ze allemaal een aai van je geven. En natuurlijk ook een aai van mij voor de Siamezen.
:fpetaf: k zal ze een lekkere snuggel geven. :D
Ik vind de grens tussen meningsuiting en het zinloos beledigen van mensen moeilijk te trekken.
Moslims hebben er geen aanspraak op dat wat voor hun heilig is door iedereen als heilig erkend wordt. Als dat is wat ze eisen, dan mag je daartegen in gaan.
Waarschijnlijk valt Khomeiny die Rushdie ter dood veroordeelt daaronder.
Maar zijn er moslims die dat van Denen eisen?
Wat ze daar in Denemarken doen is volgens mij zinloos beledigen.
Geplaatst door Olive Yao
Ik vind de grens tussen meningsuiting en het zinloos beledigen van mensen moeilijk te trekken.
Moslims hebben er geen aanspraak op dat wat voor hun heilig is door iedereen als heilig erkend wordt. Als dat is wat ze eisen, dan mag je daartegen in gaan.
Waarschijnlijk valt Khomeiny die Rushdie ter dood veroordeelt daaronder.
Maar zijn er moslims die dat van Denen eisen?
Wat ze daar in Denemarken doen is volgens mij zinloos beledigen.
Zinloos beledigen noemen ze tegenwoordig satire.
Als je ziet wat er in Oostenrijk gebeurt....is kunst...of satire....maar hoe noemen wij dat als het ons niet uitkomt of het ons raakt? Goed zo.
Kwetsend, beledigend en niet door de beugel. Nog even en de eerste sanctie uit de VS vallen in de brievenbus van Wolfgang Schüssel.
Geplaatst door TENACH
Zinloos beledigen noemen ze tegenwoordig satire.
Als je ziet wat er in Oostenrijk gebeurt....is kunst...of satire....maar hoe noemen wij dat als het ons niet uitkomt of het ons raakt? Goed zo.
Kwetsend, beledigend en niet door de beugel. Nog even en de eerste sanctie uit de VS vallen in de brievenbus van Wolfgang Schüssel.
Is er in Nederland ook maar iets of iemand beter geworden van de schrijfsels van Theo van Gogh?
Ook als je buiten beschouwing laat dat hij vermoord is?
Nee, zinloos.
Geplaatst door Olive Yao
Is er in Nederland ook maar iets of iemand beter geworden van de schrijfsels van Theo van Gogh?
Ook als je buiten beschouwing laat dat hij vermoord is?
Nee, zinloos.
Jazeker, hijzelf (roem) en diverse gasten die zn mening delen.
Maar goed uiteindelijk kreeg hij een kogel door zn kanker. Ja dat is naaturlijk ook heel erg verkeerd.
Maar goed, in Nederland hebben we rechters die verdachten veroordelen. Dus eind goed al goed.
:lol:
Geplaatst door TENACH
Jazeker, hijzelf (roem) en diverse gasten die zn mening delen.
Maar goed uiteindelijk kreeg hij een kogel door zn kanker. Ja dat is naaturlijk ook heel erg verkeerd.
Maar goed, in Nederland hebben we rechters die verdachten veroordelen. Dus eind goed al goed.
:lol:
Dat staat nog te bezien. Bouyeri's situatie bijvoorbeeld noem ik niet "goed". Tragisch, eerder.
Geplaatst door Olive Yao
Is er in Nederland ook maar iets of iemand beter geworden van de schrijfsels van Theo van Gogh?
Ook als je buiten beschouwing laat dat hij vermoord is?
Nee, zinloos.
Ik heb me op een bepaalde manier gesteund gevoeld door zijn columns. Ik ben op een bepaalde manier toch geestverwant van hem. Over veel dingen denk ik precies zoals hij dacht. Veel mensen kijken niet verder dan een paar ordinaire scheldwoorden.
Geplaatst door Spitsboef
:rolleyes:
Hij was knap, dus deze is het niej.
Next! :rolleyes:
Waardige reactie! :duim:
Geplaatst door MuMu
Ik zal niet voor de hersenloze en gevoelsarme massa gaan spreken...
Waar jij ongetwijfeld een relevant exemplaar van bent.
Als je zo goed weet wat dat is: "De Hersenloze En Gevoelsarme Massa". moet je er wel deel van uit maken.
Ik heb geen idee wat iemand daarmee zou kunnen bedoelen.
Geplaatst door Duncan
Ik had van jou eigenlijk zo'n opmerking niet verwacht. Totalitaire regeringen overal ter wereld vinden de uitspraken van degenen van wie zij de vrijheid van meningsuitng beknotten altijd zinloos. Maar het uitoefenen van het recht op vrijheid van meningsuiting is op zichzelf al zinvol. Bovendien heeft Theo met zijn uitlatingen stem gegeven aan een groep mensen die niet gehoord werden.
Wat deze cartoon betreft, deze is zeker wel zinvol omdat hij precies aangeeft waarover op dit moment een discussie wordt gevoerd, niet alleen in Denemarken maar overal ter wereld.
Ja, vrijheid van meningsuiting uitoefenen is op zichzelf al zinvol, want daarmee bevestig en consolideer je dat je dat recht hebt.
Maar ff miereneuken: wat is een mening? Dat is nl. een van de vragen waar het hierbij om gaat.
Is reclame maken een mening uiten? (Daar zijn juridische processen over gevoerd – reclamemakers beroepen zich nl. soms op vrijheid van meningsuiting.)
Is schelden een mening uiten? En is schelden dus goed, omdat je daarmee je recht op vrijheid van meningsuiting consolideert?
Je kunt je mening op verschillende manieren uiten. Als we sommige manieren afwijzen, schakelen we vrijheid van meningsuiting nog niet uit.
We willen dat reactionaire godsdienstigen vrijheid van levensbeschouwing en meningsuiting aanvaarden.
Is een goeie manier om dat te doen, een harde pornofilm over gangbangende profeten en zevendehemelse maagden uit te zenden?
Volgens mij is dat niet alleen onpractisch omdat je mensen daarmee tegen je in het harnas jaagt en het doel dus niet bereikt, ik vind het ook principieel verkeerd.
(ik bedoel geloof ik een ander woord dan "principieel", maar kan het zo gauw niet vinden)
Het is moeilijk waar je de grens trekt. “Dus is alles o. k.” – nee, dat niet.
Geplaatst door MuMu
Dat je de schrijfsels van wijlen Theo van Gogh op één hoop durft te smijten met een harde pornofilm van gangbangende profeten en zevendehemelse maagden, laat zien welk gevoel voor nuance jij mist.
Bovendien beledig je daarmee mijn profeet!
(Niet zo heel erg graverend daar hij daar wel tegen kan, ook toen hij nog leefde.)
Dus ja: je doet maar!:zwaai:
[user2]
Je bedoelt dat een middelmatige schrijver met middelmatige meningen, een consequente vuilspuiter (dat respecteerde ik in hem), die onterecht door een laffe zak vermoord is voor jou een profeet is?
Normen zijn aan verandering onderhevig.
Waarden staan vast, zijn universeel, althans behoren universeel te zijn.
waterfiets
02-01-06, 08:21
Geplaatst door Amenzu
ontkennen van de holocaust is wel een grote probleem...
Beetje onnozele vergelijking. Ik vind deze cartoon over het leven van Mohammed ook niet grappig. Maar dat humor en heilige huisjes niet samen mogen gaan dat lijkt mij ook niet juist. 22.000 Britten hebben zojuist "Life of Brian" (een persiflage over het leven van Jezus) tot de grappigste film ooit verkozen en het zal nog wel even duren voordat de moslimwereld het heilige met een gezonde relativering kan bezien. Dat vind ik jammer.
22.000 Britten hebben zojuist "Life of Brian" (een persiflage over het leven van Jezus) tot de grappigste film ooit verkozen en het zal nog wel even duren voordat de moslimwereld het heilige met een gezonde relativering kan bezien.
Kleine correctie: Nergens gaat deze film over het leven van Jezus. De film gaat over de idioterie die kan ontstaan rondom godsdienstige dweperij en fanatisme, gesitueerd in de omgeving van Jezus' leven.
Dat maakt hem inderdaad tot een hele grappige film. Juist het - in mijn ogen- onheilige wordt hier met relativering bezien en dat is een kunst die in sommige kringen inderdaad geleerd lijkt te moeten worden.
waterfiets
02-01-06, 12:54
Geplaatst door Wortel
Kleine correctie: Nergens gaat deze film over het leven van Jezus.
Nu ja ... iedereen weet waar deze film over gaat ... stellen dat de film niet over Jezus gaat is op zich ook wel grappig overigens ... En uiteraard was Jezus ook die hij was door zijn omgeving.
Geplaatst door waterfiets
Nu ja ... iedereen weet waar deze film over gaat ... stellen dat de film niet over Jezus gaat is op zich ook wel grappig overigens ... En uiteraard was Jezus ook die hij was door zijn omgeving.
De film is dusdanig subtiel dat je alles kan vinden. Brian wordt in de begin scenes neergezet als tijdgenoot van jezus. En zodra de wijzen uit het oosten hun vergissing door hebben zie je ze ook nog heel even de "echte" stal en de "echte" ster en het "echte" heilige sfeertje etc. Daarmee wordt heel slim een verband met de "echte" jezus ontkend. En dat je daarna dan een film ziet die zo'n beetje met heel jezus' leven de spot drijft is dus feitelijk je eigen interpretatie. Persoonlijk vind ik dat zelfs 1 van de sterkste kanten aan die film. Het buitenaardse tripje de minste. Maar al met al voor mij mischien wel de beste film allertijden.
Net als hoogeplaatste personen zijn religieuze afbeeldingen door de tijden heen vaak gebruikt als mikpunt van spot. Gedraagd een stel aanhangers van een stroming zich als een stel losgeslagen barbaren? Dan pak je ze op hun zwakste plek.
Precies. Zo is deze grafitti spotprent van 250 na Chr. gevonden op de Palatijnse heuvel nabij Rome. Een gekruisigde met een ezelskop.
"Alexamenos aanbidt zijn God" staat in het Grieks erbij gekalkt.
http://www.mauriziopistone.it/imgs/alexamenos.gif
De stenigingsscene kan voor sommigen trouwens ook ten voorbeeld dienen.
Het Monty Python team verklaarde overigens dat er met Jezus niks mis was.
Vrijheid van meningsuiting:
Wat is een “mening”?
Wat is “een mening uiten”?
Is vrijheid van meningsuiting absoluut?
Leiden jouw definities en opvatting hierover ertoe dat iedereen alles onder alle omstandigheden op alle manieren mag uiten?
Geplaatst door Juliette
Waardige reactie! :duim: :wink: