Bekijk Volledige Versie : Bot: Geen druk op ambassadeur Iran
Bot: Geen druk op ambassadeur Iran
De Iraanse ambassadeur in Den Haag moet zelf beslissen of hij een groep holocaust-overlevenden, onder wie PvdA-senator Van Thijn, wenst te ontvangen. Minister Bot van Buitenlandse Zaken lijkt niet van plan druk uit te oefenen om de ontmoeting te laten doorgaan.
Dit valt op te maken uit antwoorden die de minister vandaag geeft op vragen van VVD-Kamerlid Van Baalen. Aanleiding daarvoor waren berichten dat ambassadeur Ziaran van Iran zou hebben geweigerd overlevenden van de holocaust te ontvangen. Voor zover de bewindsman weet, heeft Ziaran echter nog geen uitsluitsel gegeven.
Het Kamerlid vroeg Bot ook of hij bereid is de ambassadeur aan te sporen Van Thijn en anderen te ontvangen. Hierop geeft de minister geen expliciet antwoord. Wel stelt hij: 'De wijze waarop al dan niet gevolg aan het verzoek wordt gegeven, komt geheel voor rekening van de ambassadeur en de Iraanse autoriteiten.'
Het verzoek om een ontmoeting ging uit van het Centrum Informatie en Documentatie Israël (CIDI). Dat uitte in een brief zijn 'diepe verontwaardiging over de uitspraak van president Ahmadinejad van Iran dat de holocaust een mythe is'. Ook andere uitspraken van de Iraanse leider, zoals de opmerking dat hij Israël van de kaart wil vegen, waren reden om een onderhoud aan te vragen.
Met het bezoek zou het CIDI vooral aan het regime in Teheran duidelijk willen maken 'dat de holocaust geen mythe is en dat Ahmadinejad met zijn uitspraken de overlevenden van de Tweede Wereldoorlog en vele anderen diep heeft gekwetst'. Naast Van Thijn, die tijdens de oorlog ondergedoken zat, zou de delegatie bestaan uit de Auschwitz-overlevenden Frieda Menco en Ruth Wallage.
Volgens Bot is de Iraanse ambassadeur onlangs wel 'op hoog ambtelijk niveau' te verstaan gegeven dat Nederland de uitspraken van Ahmadinejad veroordeelt. Ook stelt hij 'dat de relatie tussen Iran en de EU verslechtert' sinds de in augustus aangetreden president de internationale gemeenschap regelmatig met zijn beweringen opschrikt.
Kamerleden lieten de laatste tijd regelmatig via schriftelijke vragen hun zorgen blijken over de islamitische republiek. Behalve de omstreden uitspraken kwamen zaken aan de orde als de inperking van de vrijheid van meningsuiting en de executies van minderjarigen, al dan niet vanwege hun homoseksualiteit.
Sdu - Overheidsinformatie (6 januari 2006)
waterfiets
06-01-06, 16:05
Geplaatst door Victory
*gaap*
... dat is de gebruikelijke reactie van duitsers tijdens WOII als het over dit soort zaken ging
De zionazi's hebben niks te zoeken in het midden-oosten, ze moeten allemaal teruggaan naar europa.
waterfiets
06-01-06, 16:11
Geplaatst door Victory
De zionazi's hebben niks te zoeken in het midden-oosten, ze moeten allemaal teruggaan naar europa.
ik geloof dat deze topic een ander onderwerp heeft maar hier leiden wel vaker alle wegen naar Palestina
De zionazi's kunnen alleen in europa in vrede leven, maar niet in het midden-oosten. De mensen in het midden-oosten zullen het nooit accepteren dat de Britten zomaar zijn gekomen, grond af hebben gepakt en dit aan de zionazi's hebben gegeven.
Als zij in het midden-oosten blijven zal er altijd oorlog zijn.
Geef ze een plaatsje ergens in europa of america om te leven en wij zullen de eerste zijn die hun landje zullen erkennen.
Geplaatst door Victory
De zionazi's hebben niks te zoeken in het midden-oosten, ze moeten allemaal teruggaan naar europa.
Jij hebt ook niks te zoeken in nederland, jij moet terug naar Iran..
Zie je nu hoe belachelijk je klinkt?
Geplaatst door Eni
Jij hebt ook niks te zoeken in nederland, jij moet terug naar Iran..
Zie je nu hoe belachelijk je klinkt?
Inderdaad, het klinkt belachelijk omdat ik je land niet heb ingepikt. Ik heb van de Nederlanderse regering toestemming om hier te blijven, en de Nederlandse economie heeft mensen zoals mij nodig.
Als alle mensen zoals mij hier weggaan krijgt Nederland een keiharde economische klapt.
Indien je het nog niet gelezen hebt, Nederland is opzoek naar heel veel hoogopgeleide buitenlandse arbeiders.
Altijd dat opgeheven vingertje. Dat Nederlandse vingertje moeten ze in een dijk steken.
ik ben misschien wel joods, maar toch zet Ahmadinejad mij aan het denken over een joods thuisland in europa, ik snap zijn idee.
misschien hadden de vroege zionisten hier ook zo over gedacht? vergeet niet dat onbewoonde delen van Oeganda of Madagascar ooit als blauwdruk van de Joodse staat hebben gediend.
maar helaas voor Ahmadinejad en zijn medestanders is deze oplossing voor het "jodenvraagstuk" praktisch en ethisch gezien onmogelijk en in mijn mening misdadig en fascistoide.
als de VN direct na de oorlog had bepaald een Joods thuisland in Europa op te zetten, had ik het gesteund. Maar om het huidige Israel "judenfrei" te maken...?
maar wat voor diepzinnigheid Ahmadinejad ook liet zien, met zijn achterliijke holocaustontkenning zorgt hij ervoor dat niemand hem serieus neemt.
Geplaatst door Kanatjan
ik ben misschien wel joods, maar toch zet Ahmadinejad mij aan het denken over een joods thuisland in europa, ik snap zijn idee.
misschien hadden de vroege zionisten hier ook zo over gedacht? vergeet niet dat onbewoonde delen van Oeganda of Madagascar ooit als blauwdruk van de Joodse staat hebben gediend.
maar helaas voor Ahmadinejad en zijn medestanders is deze oplossing voor het "jodenvraagstuk" praktisch en ethisch gezien onmogelijk en in mijn mening misdadig en fascistoide.
als de VN direct na de oorlog had bepaald een Joods thuisland in Europa op te zetten, had ik het gesteund. Maar om het huidige Israel "judenfrei" te maken...?
maar wat voor diepzinnigheid Ahmadinejad ook liet zien, met zijn achterliijke holocaustontkenning zorgt hij ervoor dat niemand hem serieus neemt.
Iran heeft niks tegen joden, en joden in Iran hebben het veel beter dan in de zionistische staat. Waar iedereen in het midden-oosten tegen is, is dat een groot stuk land van hun is afgepakt en mensen van over de hele wereld daartoe zijn gebracht om alles te bezetten.
De zionisten zullen nooit vrede zien als ze daar blijven wonen, en dat is een feit.
Er is binnenkort trouwens een internationale conferentie over de holocaust in Tehran.
ik ben overtuigd anti-zionist, iets wat mij in de ogen van sommige andere joden misschien een "volksverader" maakt. ik snap volkomen dat de Palestijnen boos zijn. ik snap volkomen dat het hele midden oosten een hekel heeft aan het zionisme.
wat mij wel stoort is dat door Ahmadinejad haat word opgerakeld tegen joden in plaats van zionisten. inderdaad, veel joden zijn zionisten- maar laten we protestantse figuren zoals Pat Robertson en Jerry Falwell niet vergeten *bibber*. wat Ahmadinejad doet is de (hele grote) grens tussen het anti-semitisme en het anti-zionisme compleet overschrijden. een joodse staat, waar dan ook, was er ook gekomen als er geen holocaust had plaatsgevonden. door de holocaust er bij de haren bij te slepen en de authenticiteit ervan te betwijfelen, bewijst Ahmadinejad dat hij niets meer is dan een ordinaire anti-semiet. Hij was niet de eerste die de definitie vervaagde. Ook de Wahhabieten en de Arabisch Nationalisten deden hetzelfde.
precies door deze "definitievervaging" is Iran zijn (prachtige) joodse gemeenschap kwijtgeraakt. Dit geld ook voor de andere landen in het midden oosten.
Geplaatst door Duncan
Als de regio gedmocratiseerd wordt en de welvaart neemt toe, dan gaan de mensen zich vanzelf afkeren van de eindeloze oorlogshitserij.
Op dit moment heeft Israël al niet veel meer te vrezen van zijn buurlanden. Er zijn al vredesverdragen met Egypte en Jordanië, Saoedi-Arabië heeft sterke banden met het westen en Syrië is helemaal in verwarring, Irak is ook uitgeschakeld. Het gaat dus de goede kant op.
Totdat de leiders omvergeworpen worden en er een leider komt dat door het volk gekozen is.
Als de Ikhwan Al Muslimeen aan de macht komt in Eqypte (en dat gaat ook gebeuren (zie nieuws)), dan veranderd alles in 1 keer.
De dictatoren kunnen voor altijd aan het macht blijven in de arabische landen. De Saudische regering gaat ook onderuit.
Geplaatst door Kanatjan
ik ben overtuigd anti-zionist, iets wat mij in de ogen van sommige andere joden misschien een "volksverader" maakt. ik snap volkomen dat de Palestijnen boos zijn. ik snap volkomen dat het hele midden oosten een hekel heeft aan het zionisme.
wat mij wel stoort is dat door Ahmadinejad haat word opgerakeld tegen joden in plaats van zionisten. inderdaad, veel joden zijn zionisten- maar laten we protestantse figuren zoals Pat Robertson en Jerry Falwell niet vergeten *bibber*. wat Ahmadinejad doet is de (hele grote) grens tussen het anti-semitisme en het anti-zionisme compleet overschrijden. een joodse staat, waar dan ook, was er ook gekomen als er geen holocaust had plaatsgevonden. door de holocaust er bij de haren bij te slepen en de authenticiteit ervan te betwijfelen, bewijst Ahmadinejad dat hij niets meer is dan een ordinaire anti-semiet. Hij was niet de eerste die de definitie vervaagde. Ook de Wahhabieten en de Arabisch Nationalisten deden hetzelfde.
precies door deze "definitievervaging" is Iran zijn (prachtige) joodse gemeenschap kwijtgeraakt. Dit geld ook voor de andere landen in het midden oosten.
Waarom denk je dat Pr. Ahmadinejad tegen joden is? Ik heb hem nog nooit iets tegen joden horen zeggen.
Hij heeft zelfs elke keer (ook tijdens de "World without Zionism") conferentie gezegd dat er onderscheid gemaakt moet worden tussen joden en zionisten.
Ik denk eerder dat het komt door de zionisten zelf dat het verschil aan het verdwijnen is voor veel mensen. Vandaag nog zag ik op RTL7 dat Netanyaho steeds herhaalde "onze joodse staat", en ook nog "kritiek op israel is kritiek op joden", en ook, "de europeanen durven kritiek te geven op joden nadat wat ze gedaan hebben tegen joden 60 jaar terug". De interviewer zei dat ze kritiek geven op israel, en niet op joden. Toen antwoorde hij boos, "dat is hetzelfde, dit is een joodse staat"... zoiets.
Geplaatst door Duncan
Vergelijk de toestand eens met ruim dertig jaar geleden. Het is nu niet meer voor te stellen dat Israël, zoals in 1972, een massieve aanval uit al zijn buurlanden te verduren zal krijgen. Wat dat betreft is de toestand al veel verbeterd.
Op den duur zullen steeds meer mensen in het Midden-Oosten inzien dat hun leiders oorlogsretoriek gebruiken om hun eigen onmacht om iets aan de dagelijkse problemen te doen, te verdoezelen. De hoge opkomst van de verkiezingen in Irak bewijst dat. Ik denk niet dat moslim-broeders ed nog veel kans zullen krijgen want de mensen realiseren zich dat ze daardoor van de regen in de drup zullen komen.
De arabische leiders die nu aan het macht zijn, zijn waardeloos. En dat waren ze ook altijd geweest. Ik heb het niet over hun. Zij zijn altijd bereid geweest hun ziel te verkopen voor een beetje meer geld.
Ga weer terug en lees mijn bericht nog eens. De mensen denken er heel anders over dan hun leiders. Geloof me dat als we vandaag verkiezingen krijgen in alle arabische landen, dan je morgen allemaal leiders hebt die een eind willen maken aan het zionistisch regime.
PS: Er was zo'n hoge opkomst door de massale reclame campagne van Iran, en ook van de Irakezen zelf.
Geplaatst door Duncan
En ik denk dat als alle Arabische landen werkelijk een democratisch systeem krijgen met een open samenleving en een open economie, zonder al te erge armoede, dat dan de mensen zullen kiezen voor vrede in plaats van oorlog. Het voortdurende gestook tegen Israël zal dan ook afgelopen zijn.
Ik heb wel eens Iraanse mannen en vrouwen gesproken die er ook zo over dachten. Ze realiseerden zich heel goed dat de oorlogszuchtige taal van het Iraanse regime vooral wordt gebruikt om de aandacht van de eigen problemen af te leiden.
Waarom worden de dictatoren dan door de westerse landen aan de macht gehouden dan? Waarom helpt de V.S. met het vermoorden van opponenten van deze regimes?
Geplaatst door Duncan
En ik denk dat als alle Arabische landen werkelijk een democratisch systeem krijgen met een open samenleving en een open economie, zonder al te erge armoede, dat dan de mensen zullen kiezen voor vrede in plaats van oorlog. Het voortdurende gestook tegen Israël zal dan ook afgelopen zijn.
Ik heb wel eens Iraanse mannen en vrouwen gesproken die er ook zo over dachten. Ze realiseerden zich heel goed dat de oorlogszuchtige taal van het Iraanse regime vooral wordt gebruikt om de aandacht van de eigen problemen af te leiden.
Ik denk dat jij een totaal verkeerde inschatting van maakt van hoe gevoelig de kwestie Israel in de hele Arabische wereld ligt. Hoe traumatisch het is dat hun belangen en hun mening volkomen genegeerd werden en worden door het westen, de feitelijke en dus bepalende machthebber bij het ontstaan en in stand houden van het MO-conflict.
Geplaatst door Duncan
De VS is in de hele regio bezig met pogingen tot democratisering.
Geloof jij echt dat de V.S. echte democratische verkiezingen wilt in het midden-oosten?
Waarom zeiden de minister van defensie/buitenlandsezaken en de president dat zij niet een islamitische Iraq zullen accepteren?
Geplaatst door Victory
Geloof jij echt dat de V.S. echte democratische verkiezingen wilt in het midden-oosten?
Waarom zeiden de minister van defensie/buitenlandsezaken en de president dat zij niet een islamitische Iraq zullen accepteren?
inderdaad!
hoewel ik zelf ook niet weg zou zijn van een Islamitisch regime in Irak (ik ben tegen elke inmenging van godsdienst in politiek), is het uiteindelijk toch de wil van het volk als de meerderheid stemt voor een Islamitische partij.
Man! Jij bent echt heel ver weg in je hoofd. De V.S. heeft een hele geschiedenis gevuld met het vermoorden en verwijderen van democratisch gekozen leiders.
Geplaatst door Duncan
Vorig jaar (kan ook 2004 geweest zijn) heeft Bush een rede gehouden over democratisering van het Midden-Oosten.
sorry, ik hoorde de woorden "Bush" en "rede" in dezelfde zin. Is het een vergissing?
Geplaatst door Kanatjan
sorry, ik hoorde de woorden "Bush" en "rede" in dezelfde zin. Is het een vergissing?
Gelukkig heeft rede verscheidene betekenissen. Hoewel, dan nog...
Geplaatst door Duncan
In het Midden-Oosten zij nog zeer weing leiders democratisch gekozen. De democratische leiders die er zijn zitten er met steun van de VS.
je spreekt jezelf tegen :maf2:
Geplaatst door Duncan
Het hele conflict is terug te voeren op massale godsdiensthysterie die bekwaam aangewakkerd wordt door autoritaire regimes
Dat is grote flauwe kul en dat weet je best.
ook de grootste atheisten in het MO zijn altijd fel anti-Israelisch geweest.
Er zal pas een beetje rust in de regio komen als het zionistisch karakter van die staat is opgegeven en de vluchtelingen kunnen terugkeren.
Dan nog zullen de div regimes ondersteund blijven door het westen om de oliebelangen te waarborgen. Die democratische ontwikkelingen zullen dus nog heel lang op zich laten wachten, tot de olie op is.
idd- de regimes Saddam Hussein, Hafez Assad en zijn zoontje Bashar, Muomar Al Khadafi, Gamal Abdel Nasser, etc. hebben/hadden 2 dingen gemeen: ze waren niet geintresseerd in de Islam, en ze had een gloeiende hekel aan Israel.
(de "uitvinder" van het Arabisch Nationalisme was trouwens ook een Christen)
Geplaatst door Duncan
En ik heb het altijd onbegrijpelijk gevonden dat er ook in het westen personen zijn, die zich niet eens moslim noemen, die ook achter deze hysterische massa aanlopen.
Je leest dus weer gewoon niet wat ik schrijf :moe:
(ik dacht kom laat ik het nog eens proberen, maar je bent echt onverbeterlijk :rolleyes: )
Geplaatst door Duncan
Ja neem me niet kwalijk, atheïsten in het midden-oosten. Dat hoef ik toch niet serieus te nemen. Elke machthebber daar steunde op de islamitische massa uit. Ook Nasser, Assad en Saddam.
Net zoals Drees op christelijke arbeiders steunde bedoel je? :moe:
De familie Assad zijn (net zoals de meeste hoge pieten in Syrie) Alawieten, een geloof met elementen uit het Christendom, de Islam en heidense godsdiensten. Dit zorge ervoor dat veel Moslims hem niet zo zagen zitten.
Geplaatst door Duncan
Nou raak je dus het punt. De drie genoemde leiders hadden heus geen niet-islamitische of socialistische achterban. Ze noemden hun regime wel socialistisch. En waarom was dat? Goed zo, om de steun van de Sovjet-Unie. Waar ze overigens mee van de regen in de drup kwamen.
Zo kan je dus elke politieke ontwikkeling, waar dan ook ter wereld aan een religie ophangen.
Stalin en Hitler waren dan uitwassen van het christendom, want zij steunden op een massa met christelijek achtergrond.
En zo lust ik er nog wel een paar :maf2:
Geplaatst door Duncan
Stalin steunde niet op een christelijke achterban maar alleen op communistische arbeiders en boeren. Hitler werd wel degelijk gesteund door Duitse katholieken en protestanten, vooral middenstanders (hoewel hij en zijn partij een anti-christelijke ideologie hanteerden).
Ja ja, dus communisten in een overwegend christelijk land zijn atheist, maar communisten in een overwegend islamitisch land zijn moslim, die hebben Marx zeker nooit goed gelezen :zozo:
Geplaatst door Duncan
Bestaan (vrijwel) niet.
Ik heb al veel vaker tegen je gezegd dat je veel te weinig weet van het MO :moe:
Ondertussen zijn de echte communisten net als elders in de wereld bijna uitgestorven ja, maar ze zijn er wel geweest.
Maar goed, het heeft geen zin om dit allemaal uit te leggen aan iemand die ervan overtuigd is dat Saddam islamitisch geinspireerd was.
Duncan, wat voor integriteit je had kunnen hebben werp je nu uit het venster door Freya zonder aanleiding "communist" te noemen.
Geplaatst door Kanatjan
Duncan, wat voor integriteit je had kunnen hebben
:vreemd: jij bent nieuw hier he?
Je komt er nog wel achter hoeveel (weinig) integriteit onze Gerrit Jan (= duncan) heeft.
Klein advies: probeer je niet al te zeer over hem en wat hij schrijft op te winden. Hij zit iedereen expres op te naaien.