Bekijk Volledige Versie : Fatwa verbiedt gehuwden naakt liefde te bedrijven
Marsipulami
09-01-06, 10:53
Fatwa verbiedt gehuwden naakt liefde te bedrijven
© EPA
Een Egyptische theoloog verbiedt gehuwden zich volledig uit te kleden tijdens het liefdesspel, en ontketende daarmee een polemiek. ,,Volledige naaktheid tijdens de seksuele daad maakt het huwelijk ongeldig'', verkondigde Rashar Hassan Khalil, de voormalige rector van de faculteit sharia (islamitisch recht) van de gezaghebbende universiteit al-Ahzar in Kaïro in een fatwa.
Het hoofd van het fatwacomité van al-Ahzar, Abdallah Megawer, repliceerde dat gehuwden elkaar wel naakt mogen zien, maar dat ze niet naar de geslachtsdelen mogen kijken.
Soad Saleh, de directrice van de vrouwelijke afdeling voor islamitische studies aan al-Ahzar, is voorstander van ,,alles wat de gehuwden dichter bij elkaar brengt en hun liefde doet toenemen''. Niettemin raadt Saleh de gehuwden aan om zich niet volledig uit te kleden, ,,rekening houdend met het fatsoen en het voorbeeld van de profeet''.
Een lid van het islamitische studiecentrum, Abdel Mooty, gaf de meest uitgesproken kritiek op de fatwa. ,,Niets is verboden tijdens de seksuele daad, behalve sodomie natuurlijk.''
(afp)
(afp)
Geplaatst door Marsipulami
,,Niets is geboden tijdens de seksuele daad, behalve sodomie natuurlijk.''
:ego:
Geplaatst door Marsipulami
Het hoofd van het fatwacomité van al-Ahzar, Abdallah Megawer, repliceerde dat gehuwden elkaar wel naakt mogen zien, maar dat ze niet naar de geslachtsdelen mogen kijken.
Vind maar eens 4 getuigen die allen bevestigen dat dat wél gebeurd is. :roker:
Mooi. Kan ze eindelijk eens wat kinkies aantrekken. :fplet:
Couscousje
09-01-06, 11:16
Vooruit, ik houd mijn jarretels en pumps wel aan.
Cc
MusicManiac
09-01-06, 11:23
Geplaatst door Couscousje
Vooruit, ik houd mijn jarretels en pumps wel aan.
Cc
:verliefd:
Geplaatst door Marsipulami
Fatwa verbiedt gehuwden naakt liefde te bedrijven
© EPA
Een Egyptische theoloog verbiedt gehuwden zich volledig uit te kleden tijdens het liefdesspel, en ontketende daarmee een polemiek. ,,Volledige naaktheid tijdens de seksuele daad maakt het huwelijk ongeldig'', verkondigde Rashar Hassan Khalil, de voormalige rector van de faculteit sharia (islamitisch recht) van de gezaghebbende universiteit al-Ahzar in Kaïro in een fatwa.
Het hoofd van het fatwacomité van al-Ahzar, Abdallah Megawer, repliceerde dat gehuwden elkaar wel naakt mogen zien, maar dat ze niet naar de geslachtsdelen mogen kijken.
Soad Saleh, de directrice van de vrouwelijke afdeling voor islamitische studies aan al-Ahzar, is voorstander van ,,alles wat de gehuwden dichter bij elkaar brengt en hun liefde doet toenemen''. Niettemin raadt Saleh de gehuwden aan om zich niet volledig uit te kleden, ,,rekening houdend met het fatsoen en het voorbeeld van de profeet''.
Een lid van het islamitische studiecentrum, Abdel Mooty, gaf de meest uitgesproken kritiek op de fatwa. ,,Niets is verboden tijdens de seksuele daad, behalve sodomie natuurlijk.''
(afp)
(afp)
:p Eerste dit keer dat ik zoiets mafs hoor. Ik zie de immoreelheid gewoon niet van naakt gemeenschap bedrijven.
Geplaatst door IbnRushd
:p Eerste dit keer dat ik zoiets mafs hoor. Ik zie de immoreelheid gewoon niet van naakt gemeenschap bedrijven.
Iets beter lezen, heer Rushd. Wel naakt gemeenschap bedrijven , maar ze mogen niet kijken. En dat maakt het, met name voor de mannen, heel lastig.
Geplaatst door Bofko
Iets beter lezen, heer Rushd. Wel naakt gemeenschap bedrijven , maar ze mogen niet kijken. En dat maakt het, met name voor de mannen, heel lastig.
Darkrooms zijn dan wel weer handig.
Geplaatst door David
Darkrooms zijn dan wel weer handig.
:hihi: Voila. Darkrooms voor gehuwden, en de sheik lult nergens meer over.
Geplaatst door Bofko
Iets beter lezen, heer Rushd. Wel naakt gemeenschap bedrijven , maar ze mogen niet kijken. En dat maakt het, met name voor de mannen, heel lastig.
Ik heb wel degelijk goed gelezen. Ik reageerde namelijk op de eerste alinea, en jij, hierboven, op de tweede.
Geplaatst door Marsipulami
Fatwa verbiedt gehuwden naakt liefde te bedrijven
© EPA
Een Egyptische theoloog verbiedt gehuwden zich volledig uit te kleden tijdens het liefdesspel, en ontketende daarmee een polemiek. ,,Volledige naaktheid tijdens de seksuele daad maakt het huwelijk ongeldig'', verkondigde Rashar Hassan Khalil, de voormalige rector van de faculteit sharia (islamitisch recht) van de gezaghebbende universiteit al-Ahzar in Kaïro in een fatwa.
Het hoofd van het fatwacomité van al-Ahzar, Abdallah Megawer, repliceerde dat gehuwden elkaar wel naakt mogen zien, maar dat ze niet naar de geslachtsdelen mogen kijken.
Soad Saleh, de directrice van de vrouwelijke afdeling voor islamitische studies aan al-Ahzar, is voorstander van ,,alles wat de gehuwden dichter bij elkaar brengt en hun liefde doet toenemen''. Niettemin raadt Saleh de gehuwden aan om zich niet volledig uit te kleden, ,,rekening houdend met het fatsoen en het voorbeeld van de profeet''.
Een lid van het islamitische studiecentrum, Abdel Mooty, gaf de meest uitgesproken kritiek op de fatwa. ,,Niets is verboden tijdens de seksuele daad, behalve sodomie natuurlijk.''
(afp)
(afp)
das ook saai :wtf: halve zolen lopen dr rond zeg
Maar wat moet je nou eigenlijk aanhouden? Je sokken? Onderbroek? Boerka? Hoofddoek?
Zou meneer Khalil het wel s gedaan hebben?
Wat een verbeelding..................
Geplaatst door mark61
Maar wat moet je nou eigenlijk aanhouden? Je sokken? Onderbroek? Boerka? Hoofddoek?
Zou meneer Khalil het wel s gedaan hebben?
Misschien is het op verzoek van mevrouw Khalil, weet jij veel.
Geplaatst door mark61
Maar wat moet je nou eigenlijk aanhouden? Je sokken? Onderbroek? Boerka? Hoofddoek?
Zou meneer Khalil het wel s gedaan hebben?
nooit GOED gedaan denk ik, weet zeker dat ie zn vrouw nog nooit heeft gezien en zn weg wel weet in het donker
Geplaatst door David
Misschien is het op verzoek van mevrouw Khalil, weet jij veel.
Das zijn probleem, niet dat van de wereld.
Geplaatst door Elien
nooit GOED gedaan denk ik, weet zeker dat ie zn vrouw nog nooit heeft gezien en zn weg wel weet in het donker
Tsja, als je er van houdt.
Een lid van het islamitische studiecentrum, Abdel Mooty, gaf de meest uitgesproken kritiek op de fatwa. ,,Niets is verboden tijdens de seksuele daad, behalve sodomie natuurlijk.'' als je niet mag kijken zit een ongeluk in een klein gaatje :D was er niet een tijdje geleden een roemeens paar dat er zo overdacht en bij een vruchtbaarheidskliniek langs gingen omdat ze maar niet zwanger werd, bleek hij steeds de verkeerde ingang te gebruikene
Geplaatst door observer
als je niet mag kijken zit een ongeluk in een klein gaatje :D was er niet een tijdje geleden een roemeens paar dat er zo overdacht en bij een vruchtbaarheidskliniek langs gingen omdat ze maar niet zwanger werd, bleek hij steeds de verkeerde ingang te gebruikene
En dat mag dan weer niet van de sjeik.
Blijkbaar baseert die sheigh op zwakke overleveringen die absoluut niet gebruikt mag worden voor juridische zaken.
Question :
I was told by Islamic teacher that "janaba" or intimacy of spouses is not permitted if uncovered by sheet or blanket, because angels who are present are ashamed and insulted by naked bodies of spouses in state of janaba. So spouses must cover their bodies with blanket during intimacy and must not uncover naked bodies. I am really confused, because I know ahadeeth which are opposite of it. I would appreciate if you solve this misunderstanding.
Answer :
Praise be to Allaah.
Prohibition (tahreem) is an Islamic ruling which cannot be attributed to sharee'ah without sound shar'i evidence that is proven from the Book of Allaah or the Sunnah of His Prophet (peace and blessings of Allaah be upon him). The majority of Hanafi, Shaafa'i and Maaliki scholars are of the view that it is permissible for the spouses to be naked when having intercourse. The Hanbalis are of the view that it is makrooh to be naked and not covered when having intercourse, and they quote ahaadeeth as evidence for that, but none of them are sound, for example:
1 – It was narrated that Abu Hurayrah (may Allaah be pleased with him) said: The Messenger of Allaah (peace and blessings of Allaah be upon him) said: "When one of you goes in unto his wife, let him be covered, for if he is not covered, the angels feel shy and depart, then if they have a child, the Shaytaan will have a share of him."
This was narrated by al-Tabaraani in al-Mu'jam al-Awsat (1/63), and by al-Bazzaar who classed it as da'eef (weak), as it says in Nasab al-Raayah, 4/247.
2 – It was narrated that 'Abd-Allaah ibn Mas'ood (may Allaah be pleased with him) said: The Messenger of Allaah (peace and blessings of Allaah be upon him) said: "When one of you goes in unto his wife, let him cover and not be naked like donkeys."
This was narrated by al-Tabaraani in al-Mu'jam al-Kabeer, 10/196, and by al-Bayhaqi, who classed it as da'eef (weak) (7/193). Its isnaad includes Mandal ibn 'Ali, who is da'eef.
It was also narrated by Ibn Maajah (1921) from the hadeeth of 'Utbah ibn 'Abd-Allaah al-Sulami, who was classed as da'eef by al-Albaani in Irwa' al-Ghaleel, 2009.
3 – It was narrated that Abu Umaamah (may Allaah be pleased with him) said: The Messenger of Allaah (peace and blessings of Allaah be upon him) said: "When one of you goes in unto his wife, let him cover himself and his wife, and not be naked like donkeys."
This was narrated by al-Tabaraani (8/164). Its isnaad includes 'Afeer ibn Ma'daan who is da'eef, as was stated in Majma' al-Zawaa'id, 4/293.
As it is established that these ahaadeeth are da'eef (weak), it is not valid to quote them as evidence that it is obligatory to be covered and to say that it is forbidden to be naked when having intercourse. The basic principle is that it is permissible for spouses to enjoy looking at and touching one another.
The majority of scholars have quoted as evidence that it is permissible the hadeeth of Bahz ibn Hakeem, from his father, from his grandfather, who said: I said, O Messenger of Allaah, with regard to our ‘awrah, what may we uncover of it and what must we conceal? He said: “Cover your ‘awrah except from your wife and those whom your right hand possesses (i.e., concubines).” I said, O Messenger of Allaah, what if the people live close together? He said, “If you can make sure that no one sees it, then do not let anyone see it.” I said, O Messenger of Allaah, what if one of us is alone? He said, “Allaah is more deserving that you should feel shy before Him than people.”
Narrated and classed as hasan by al-Tirmidhi, 2794; Ibn Maajah, 1920; Classed as hasan by al-Albaani in Saheeh al-Tirmidhi.
They also quoted as evidence a da'eef hadeeth, narrated from 'Abd-Allaah ibn 'Umar (may Allaah be pleased with him) who said: The Messenger of Allaah (peace and blessings of Allaah be upon him) said: "Beware of being naked, for you have with you those who never leave you except when you defecate, and when a man goes in unto his wife, so feel shy of them and respect them."
Narrated by al-Tirmidhi, 2800. Its isnaad includes Layth ibn Abi Sulaym, who made mistakes and was classed as da'eef by al-Albaani in Irwa' al-Ghaleel, 64.
Conclusion: There is no saheeh hadeeth which says that it is forbidden to be naked when having intercourse with one's spouse, and the basic principle is that that is permitted, and there is proof that supports this basic principle.
And Allaah knows best.
Islam Q&A (www.islam-qa.com)
Prlwytzkofski
09-01-06, 13:01
Geplaatst door observer
een roemeens paar
Oud verhaal; destijds kwamen ze van het eiland Tholen.
Prlwytzkofski
09-01-06, 13:05
Geplaatst door IbnRushd
juridische zaken.
:confused:
Geplaatst door IbnRushd
Blijkbaar baseert die sheigh op zwakke overleveringen die absoluut niet gebruikt mag worden voor juridische zaken.
Het begint er natuurlijk mee dat je een stelletje ouwe mannen je laat vertellen wat je in je eigen slaapkamer met je eigen partner al of niet mag doen.
Is er dan niks heilig? Zelfs in de VS stopt de invloed van de godsdienstwaanzinnige fatsoensrakkers daar. Al moest daar wel het Hooggerechtshof aan te pas komen. Om je (partner) te kunnen (laten) nemen hoe je wilde was het onderwerp geloof ik.
Geplaatst door Prlwytzkofski
:confused:
Jazeker. En genummerd graag. We kunnen niet zomaar gaan liggen vrijen, wat denk je wel. Waar moet het heen met de wereld?
Couscousje
09-01-06, 13:07
Geplaatst door IbnRushd
Blijkbaar baseert die sheigh op zwakke overleveringen die absoluut niet gebruikt mag worden voor juridische zaken.
Kunnen die tjappies van "geleerden" nou nooit eens gewoon met een ja of nee antwoorden? :hihi:
Cc
Prlwytzkofski
09-01-06, 13:10
Geplaatst door Couscousje
Kunnen die tjappies van "geleerden" nou nooit eens gewoon met een ja of nee antwoorden? :hihi:
Cc
Mond houden is ook een optie.
Geplaatst door Couscousje
Kunnen die tjappies van "geleerden" nou nooit eens gewoon met een ja of nee antwoorden? :hihi:
Cc
Nee.
Prlwytzkofski
09-01-06, 13:13
Geplaatst door mark61
Jazeker. En genummerd graag.
Is het een klachtdelict of gaat de officier uit eigen beweging tot vervolging over ?
Geplaatst door mark61
Het begint er natuurlijk mee dat je een stelletje ouwe mannen je laat vertellen wat je in je eigen slaapkamer met je eigen partner al of niet mag doen.
Iedereen maakt fouten. Vergeten en vergeven. Nu begrijp je vast waarom het verplicht is voor moslims om (islamitische) kennis op te doen. De gevolgen hebben we zojuist gezien.
Dolle Fatima
09-01-06, 13:30
Geplaatst door Marsipulami
Fatwa verbiedt gehuwden naakt liefde te bedrijven
© EPA
Een Egyptische theoloog verbiedt gehuwden zich volledig uit te kleden tijdens het liefdesspel, en ontketende daarmee een polemiek. ,,Volledige naaktheid tijdens de seksuele daad maakt het huwelijk ongeldig'', verkondigde Rashar Hassan Khalil, de voormalige rector van de faculteit sharia (islamitisch recht) van de gezaghebbende universiteit al-Ahzar in Kaïro in een fatwa.
Het hoofd van het fatwacomité van al-Ahzar, Abdallah Megawer, repliceerde dat gehuwden elkaar wel naakt mogen zien, maar dat ze niet naar de geslachtsdelen mogen kijken.
Soad Saleh, de directrice van de vrouwelijke afdeling voor islamitische studies aan al-Ahzar, is voorstander van ,,alles wat de gehuwden dichter bij elkaar brengt en hun liefde doet toenemen''. Niettemin raadt Saleh de gehuwden aan om zich niet volledig uit te kleden, ,,rekening houdend met het fatsoen en het voorbeeld van de profeet''.
Een lid van het islamitische studiecentrum, Abdel Mooty, gaf de meest uitgesproken kritiek op de fatwa. ,,Niets is verboden tijdens de seksuele daad, behalve sodomie natuurlijk.''
(afp)
(afp)
Deze :boer: is :maf:
Geplaatst door Dolle Fatima
Deze :boer: is :maf:
deze boer is gek? :lole:
Geplaatst door Marsipulami
Een Egyptische theoloog verbiedt gehuwden zich volledig uit te kleden tijdens het liefdesspel, en ontketende daarmee een polemiek. ,,Volledige naaktheid tijdens de seksuele daad maakt het huwelijk ongeldig'', verkondigde Rashar Hassan Khalil, de voormalige rector van de faculteit sharia (islamitisch recht) van de gezaghebbende universiteit al-Ahzar in Kaïro in een fatwa.
Dat is dan nog niet zo'n gekke wijze om van je man/vrouw af te komen ;)
Ik hou altijd mijn witte sokken aan in bed :strik:
Geplaatst door Couscousje
Vooruit, ik houd mijn jarretels en pumps wel aan.
Cc
jij wel he, geilerd......
Geplaatst door Wide-O
Ik hou altijd mijn witte sokken aan in bed :strik:
Ik heb meestal nog een roze sok om m'n top gun.
eigenlijk is dit gewoon hetzelfde als iemand een kadotje geven voor zijn verjaardag en dan zeggen je mag het niet uitpakken
die man is gewoon gek
Geplaatst door observer
...
die man is gewoon gek
Die man is niet gek. Hij heeft misschien een zwakke overlevering als authentiek gezien (waAllahu'ehlem ). Om alle classificaties van (bijna) alle overleveringen te beheersen, is er inmiddels al een voltijd studie van gekomen. Om ook nog eens de wetenschap echt goed te kennen, heb je zeker 30 jaar of langer nodig. Dus verwijt hem niks. Wees blij dat wij moslims/geleerden elkaar verbeteren. Want het kan zo zijn dat die rector juist veel goede dingen heeft gedaan.
Geplaatst door IbnRushd
Die man is niet gek. Hij heeft misschien een zwakke overlevering als authentiek gezien (waAllahu'ehlem ).
Iedereen die denkt zich te moeten bemoeien met wat mensen in hun slaapkamer doen is gek. Of 'ie dat nou op een zwakke, een sterke of helemaal geen overlevering baseert.
Geplaatst door Soldim
Iedereen die denkt zich te moeten bemoeien met wat mensen in hun slaapkamer doen is gek. Of 'ie dat nou op een zwakke, een sterke of helemaal geen overlevering baseert.
Ieder zn geloof of ongeloof.
Geplaatst door IbnRushd
Die man is niet gek. Hij heeft misschien een zwakke overlevering als authentiek gezien (waAllahu'ehlem ). Immers, om alle classificaties van (bijna) alle overleveringen te beheersen, is er inmiddels al een voltijd studie van gekomen. Om ook nog eens de wetenschap echt goed te kennen, heb je zeker 30 jaar of langer nodig. Dus verwijt hem niks. Wees blij dat wij moslims/geleerden elkaar verbeteren. Want het kan zo zijn dat die rector juist veel goede dingen heeft gedaan.
Ik ben eigenlijk meer bang dat deze man al een eigen puriteins oordeel had en er 30 jaar over gedaan heeft om een hadith te vinden waarmee hij deze mening kon onderbouwen :moe:
Geplaatst door freya
Ik ben eigenlijk meer bang dat deze man al een eigen puriteins oordeel had en er 30 jaar over gedaan heeft om een hadith te vinden waarmee hij deze mening kon onderbouwen :moe:
Zonder internet gaat dat een stuk trager. :p
Geplaatst door IbnRushd
Die man is niet gek. Hij heeft misschien een zwakke overlevering als authentiek gezien (waAllahu'ehlem ). Immers, om alle classificaties van (bijna) alle overleveringen te beheersen, is er inmiddels al een voltijd studie van gekomen. Om ook nog eens de wetenschap echt goed te kennen, heb je zeker 30 jaar of langer nodig. Dus verwijt hem niks. Wees blij dat wij moslims/geleerden elkaar verbeteren. Want het kan zo zijn dat die rector juist veel goede dingen heeft gedaan.
Dus deze man heeft 30 jaar geleerd en wordt fulltime betaald om uiteindelijk de wereldpers met een fout als deze te halen :)
Ben benieuwd welke fantastische stappen vooruit we de komende jaren van deze centra van intellectuelen we mogen verwachten.... :corcky:
Geplaatst door Mark
Dus deze man heeft 30 jaar geleerd en wordt fulltime betaald om uiteindelijk de wereldpers met een fout als deze te halen :)
Ben benieuwd welke fantastische stappen vooruit we de komende jaren van deze centra van intellectuelen we mogen verwachten.... :corcky:
Je hebt mn tekst verkeerd gelezen. Ik heb nergens geschreven dat hij een hadithspecialist is, maar juist aangetoond dat, om alle classificaties van overleveringen te weten, een opleiding zelf is. Als extra kan ik je bij zeggen dat er heel weinig zijn die dat vak ook daadwerkelijk beheersen.
Het woord 'immers' heb ik per ongeluk geschreven. Dus de eerste zin staat los van de tweede zin. 'Immers' moet je dus niet lezen. :auw2:
Geplaatst door Duncan
Als je er 30 jaar of langer voor nodig hebt om die wetenschap te beheersen kun jij niet zeggen dat hij volgens de overlevering ongelijk heeft. Of heb je ook 30 jaar gestudeerd?
Het kan best zijn dat deze man volgens de juiste islamitische traditie gewoon gelijk heeft.
Het woord 'immers' heb ik per ongeluk geschreven. Dus de eerste zin staat los van de tweede zin. 'Immers' moet je dus niet lezen. :engel:
Geplaatst door Duncan
Dat verandert er volgens mij niet veel aan. Mijn stelling blijft dat het best kan zijn dat hij gelijk heeft. (Volgens de islamitische traditie, wel te verstaan).
Dat verandert wel, als je 't anders leest. Want, nogmaals, ik heb nergens beweerd dat hij een hadithspecialist is. Iemand die geen hadithspecialist is, is afhankelijk van de hadithspecialisten. Dus stel je voor dat ik naar Mekka ga en fiqh (jurisprudentie) studeer voor een aantal jaren, en promoveer me tenslotte, dan ben ik nog géén hadithspecialist. Een hadithspecialist die houdt zich voornamelijk bezig met de overleveringsketens van een overlevering. Dat betekent dat hij honderden of duizenden boeken moet bestuderen om achter te halen wie nou wie is en of hij/zij betrouw geacht wordt door zijn/haar tijdgenoten. Natuurlijk zit de 'ulm ahadith (hadithwetenschap) in het vakkenpakket op de univ., maar dat is weer geheel anders en vrij beknopt.
Geplaatst door IbnRushd
Een hadithspecialist die houdt zich voornamelijk bezig met de overleveringsketens van een overlevering. Dat betekent dat hij honderden of duizenden boeken moet bestuderen om achter te halen wie nou wie is en of hij/zij betrouw geacht wordt door zijn/haar tijdgenoten. Natuurlijk zit de 'ulm ahadith (hadithwetenschap) in het vakkenpakket op de univ., maar dat is weer geheel anders en vrij beknopt.
Gebeurt dat dan nog steeds? Is niet al lang geleden van alle ahadith vastgelegd of ze betrouwbaar zijn of niet?
( niet dat ik het geen goed zou vinden om dat steed opnieuw te bekijken btw)
Geplaatst door Wide-O
Ik hou altijd mijn witte sokken aan in bed :strik:
:schreeuw:
:verward: Die zijn het ergste.
:hihi:
Geplaatst door Divine_70
:schreeuw:
:verward: Die zijn het ergste.
:hihi:
Geplaatst door freya
Gebeurt dat dan nog steeds? Is niet al lang geleden van alle ahadith vastgelegd of ze betrouwbaar zijn of niet?
( niet dat ik het geen goed zou vinden om dat steed opnieuw te bekijken btw)
Jawel, maar er komt altijd wel iemand die het weer verifieert. En dan blijkt dat er fouten zijn gemaakt. Sommige zwakke overleveringen die door eerdere hadithspecialisten zijn vastgelegd, blijkt bijv. hassan (goed) of zelfs sahih (authentiek) te zijn of omgekeerd. Mohammed ibn Naasiroed-Dien al-Albaanie (http://www.selefiepublikaties.com/sierah.selef1350tmheden.bio9.htm) is de laatste bekende hadithspecialist. Zijn classificaties worden dan meestal beschouwd als 't meest belangrijkste.
Geplaatst door IbnRushd
Mohammed ibn Naasiroed-Dien al-Albaanie (http://www.selefiepublikaties.com/sierah.selef1350tmheden.bio9.htm) is de laatste bekende hadithspecialist. Zijn classificaties worden dan meestal beschouwd als 't meest belangrijkste.
Door wie?
Door moslims van alle richtingen of alleen door selefie's en aanverwante stromingen?
Geplaatst door freya
Door wie?
Door moslims van alle richtingen of alleen door selefie's en aanverwante stromingen?
Dit (http://www.ummah.net/Al_adaab/albintro.html) is de eerste link die ik in google aanklik :vreemd:
Geplaatst door freya
Ik ben eigenlijk meer bang dat deze man al een eigen puriteins oordeel had en er 30 jaar over gedaan heeft om een hadith te vinden waarmee hij deze mening kon onderbouwen :moe:
Deze man wil de gelovigen er gewoon toe aanzetten wat creatiever te zijn in bed. :ego: :hihi:
Geplaatst door freya
Door wie?
Door moslims van alle richtingen of alleen door selefie's en aanverwante stromingen?
Wel door de meeste stromingen binnen het sunnisme. Degenen die hem niet erkennen, komen meestal niet verder dan met loze woorden. Indien een wetenschapper of een geleerde uit een andere stroming niet met hem eens is - en dat is best mogelijk - dan dient hij natuurlijk ook een hadithspecialist te zijn. Echter, hadithspecialisten is tegenwoordig en ook vroeger heel schaars. Maar goed, stel je voor dat hij (de tegenhanger van bijv. al-Albaani) geen hadithspecialist is, maar wel voldoende weet wie wat heeft overgeleverd en zegt dat Saghani (ook een befaamde hadithspecialist) deze hadith wel authentiek heeft verklaard. Dan vraagt men natuurlijk af wie van die twee moet ik nou volgen? Dan lijkt mij het meest logische om de laatste hadithspecialist als waar te beschouwen, want daarvoor heeft niemand het werk van Saghani nagekeken, behalve dan al-Albaani.
Geplaatst door Marsipulami
Fatwa verbiedt gehuwden naakt liefde te bedrijven
© EPA
Een Egyptische theoloog verbiedt gehuwden zich volledig uit te kleden tijdens het liefdesspel, en ontketende daarmee een polemiek. ,,Volledige naaktheid tijdens de seksuele daad maakt het huwelijk ongeldig'', verkondigde Rashar Hassan Khalil, de voormalige rector van de faculteit sharia (islamitisch recht) van de gezaghebbende universiteit al-Ahzar in Kaïro in een fatwa.
Het hoofd van het fatwacomité van al-Ahzar, Abdallah Megawer, repliceerde dat gehuwden elkaar wel naakt mogen zien, maar dat ze niet naar de geslachtsdelen mogen kijken.
Soad Saleh, de directrice van de vrouwelijke afdeling voor islamitische studies aan al-Ahzar, is voorstander van ,,alles wat de gehuwden dichter bij elkaar brengt en hun liefde doet toenemen''. Niettemin raadt Saleh de gehuwden aan om zich niet volledig uit te kleden, ,,rekening houdend met het fatsoen en het voorbeeld van de profeet''.
Een lid van het islamitische studiecentrum, Abdel Mooty, gaf de meest uitgesproken kritiek op de fatwa. ,,Niets is verboden tijdens de seksuele daad, behalve sodomie natuurlijk.''
(afp)
(afp)
Ik weet wel waarop hij de fatwa baseert, maar het is verkeerd om te zeggen dat een persoon zijn nikah ongeldig word hierdoor.
Maar het is weer grappig te zien hoe sunni's zoals gewoonlijk snel bereid zijn hun hoogste geleerden tot gek en onwetend te verklaren omdat ze het niet eens zijn of zich schamen voor de fatwa's.
De Al-Azhar geleerden zijn de hoogste geleerden binnen de sunni doctrine's.
Geplaatst door IbnRushd
Wel door de meeste stromingen binnen het sunnisme. Degenen die hem niet erkennen, komen meestal niet verder dan met loze woorden. Indien een wetenschapper of een geleerde uit een andere stroming niet met hem eens is - en dat is best mogelijk - dan dient hij natuurlijk ook een hadithspecialist te zijn. Echter, hadithspecialisten is tegenwoordig en ook vroeger heel schaars. Maar goed, stel je voor dat hij (de tegenhanger van bijv. al-Albaani) geen hadithspecialist is, maar wel voldoende weet wie wat heeft overgeleverd en zegt dat Saghani (ook een befaamde hadithspecialist) deze hadith wel authentiek heeft verklaard. Dan vraagt men natuurlijk af wie van die twee moet ik nou volgen? Dan lijkt mij het meest logische om de laatste hadithspecialist als waar te beschouwen, want daarvoor heeft niemand het werk van Saghani nagekeken, behalve dan al-Albaani.
Toch opmerkelijk dat HIJ juist NU met deze voor de echte sounnies opmerkelijke uitspraak/ bevinding komt.
Geplaatst door freya
Dit (http://www.ummah.net/Al_adaab/albintro.html) is de eerste link die ik in google aanklik :vreemd:
Ik heb een stukje gelezen, enneh ik geloof er niks van. Shaykh Saqqaf, zoals hij zichzelf noemt, citeert een aantal grove fouten van de muhadithun Al-Albaani. Deze grove fouten die hij met gemak citeert kan elke leek die de boeken van al-Albaani leest ook erachter komen. Nu is 't zo dat ik nou van geen enkel bekende/befaamde, onafhankelijke geleerde heb gehoord dat al-Albaani grove fouten heeft gemaakt. Iemand die zegt: Volume 1 of the original contains 250 ahadith, in which al-Albani has said Sahih (an authentic Hadith) in one of his books and then contradicted himself by saying Daeef (a weak Hadith) in another of his books, or similar mistakes and contradictions rijst mij gelijk de vraag op, waarom hij tot nu toe de enige onbekende geleerde is die de grove fouten heeft gezien en dat anderen (veel grotere en kritischer geleerden) deze fout niet hebben gemeld.
Nu is het zo dat ik dit wel eens eerder heb gehoord. Het blijkt dat al-Albaani per isnaad (overleveringketens) sorteert. Het kan zijn dat een keten een persoon bevindt die door zijn tijdgenoten als onbetrouwbaar is gekwalificeerd, en het kan zijn dat er een isnaad is met dezelfde matn (tekst) als betrouwbaar is betiteld. Dus dezelfde ahadith met verschillende isnaad wordt dan gescheiden. Dus er is een boek van da'ief (zwak) en een boek van sahih (authentiek)
Geplaatst door Duncan
Dat verandert er volgens mij niet veel aan. Mijn stelling blijft dat het best kan zijn dat hij gelijk heeft. (Volgens de islamitische traditie, wel te verstaan).
D'r zijn wel meer mensen die 1 of ander geloof aanhalen om hun verknipte visie op seksualiteit te maskeren.
Geplaatst door IbnRushd
Wel door de meeste stromingen binnen het sunnisme. Degenen die hem niet erkennen, komen meestal niet verder dan met loze woorden. Indien een wetenschapper of een geleerde uit een andere stroming niet met hem eens is - en dat is best mogelijk - dan dient hij natuurlijk ook een hadithspecialist te zijn. Echter, hadithspecialisten is tegenwoordig en ook vroeger heel schaars. Maar goed, stel je voor dat hij (de tegenhanger van bijv. al-Albaani) geen hadithspecialist is, maar wel voldoende weet wie wat heeft overgeleverd en zegt dat Saghani (ook een befaamde hadithspecialist) deze hadith wel authentiek heeft verklaard. Dan vraagt men natuurlijk af wie van die twee moet ik nou volgen? Dan lijkt mij het meest logische om de laatste hadithspecialist als waar te beschouwen, want daarvoor heeft niemand het werk van Saghani nagekeken, behalve dan al-Albaani.
Waar het eigenlijk dus op neer komt is dat je nooit zeker kunt weten of een hadith authentiek is of niet. Immers die paar hadithgeleerden die er zijn en waren, zijn het ook niet met elkaar eens of hun werk is gewoon nooit meer door een ander gecontroleerd :vreemd:
Geplaatst door Victory
Ik weet wel waarop hij de fatwa baseert, maar het is verkeerd om te zeggen dat een persoon zijn nikah ongeldig word hierdoor.
Maar het is weer grappig te zien hoe sunni's zoals gewoonlijk snel bereid zijn hun hoogste geleerden tot gek en onwetend te verklaren omdat ze het niet eens zijn of zich schamen voor de fatwa's.
De Al-Azhar geleerden zijn de hoogste geleerden binnen de sunni doctrine's.
Ik, als sunni, heb hem niet als gek noch onwetend beschouwd. Slechts een aantal hebben dat gezegd. Oftewel 1 op de miljoen.
Geplaatst door freya
Waar het eigenlijk dus op neer komt is dat je nooit zeker kunt weten of een hadith authentiek is of niet. Immers die paar hadithgeleerden die er zijn en waren, zijn het ook niet met elkaar eens of hun werk is gewoon nooit meer door een ander gecontroleerd :vreemd:
De kans is toch vrij groot dat een hadithspecialist fouten maakt? Ik geef je een voorbeeld: Ik heb 10 overleveringen. Ik heb vijf hadithspecialisten: gesorteerd op tijd - van de oudste naar de jongste. Ibn Jawzi, Saghani, Tahir Patani, Mulla 'Ali Qari en Nasiruddin albaani.
Twee van de 10 is zwak en de rest authentiek. De twee zwakke overleveringen is zwak geclassificeerd door Ibn Jawzi en Tahir Patani. Mulla 'Ali Qari kijkt hun werk na en merkt dat een van die twee zwakke overlevering authentiek is. Hij onderbouwt het en laat merken dat die onbekende persoon in de overleveringsketen wel een bekende is en door zijn tijdgenoten als betrouwbaar genoot. (opmerking: een onbekende persoon in een overleveringsketens, als die niet te verifieren is, wordt de hadith als zwak beschouwt). De andere zwakke hadith beschouwt hij ook als zwak, want bijv. hij kent ene Abu Zaid ibn Mullah ibn Ma'moon uit Bukhara, als leugenaar.
Albaani kijkt die laatste zwakke overlevering na en doet een opmerkelijke vondst. Namelijk in een of andere boek door een vrome geleerde heeft een biografie geschreven over die ene Abu Zaid ibn Mullah ibn Ma'moon uit Bukhara en behandelt dezelfde hadith. En men spreekt lof over hem, want die en die kennen hem en bevestigen dat hij geleerd en vroom is enz. Hij, die vrome geleerde, schrijft verder dat er ook nog een andere Abu Zaid ibn Mullah ibn Ma'moon uit Bukhara vandaan komt, echter uit het dorpje Mum, ipv de eerste Abu Zaid uit Vlaan. Ze zijn familie van elkaar, maar waarom dezelfde naam? Nou, Abu = vader, dat weet je, en Zaid is meestal de eerste zoon. Nou, nu kan het zijn dat beide dezelfde naam aan hun zonen hebben geschonken. Dat is niet vreemd. Echter de laatste staat ook in zijn schrift als leugenaar. Nu is het probleem opgelost en de tweede zwak wordt authentiek.
De andere 7 dienen als bevestiging. Alle vijf beschouwen die 7 overleveringen als authentiek. Of het kan zijn dat er 3 hassan en 4 authentiek wordt verklaard, verdeeld door elke hadithspecialist. Dan zie je meestal de termen onderaan een hadith als: hassan wa sahih... etc.
Prlwytzkofski
09-01-06, 21:37
To whom it may concern:
It is urgent to set in motion a democratization movement that moves populations from the obsession of what the law is sanctioning
to the claim of what it should protect: their conscience, their integrity, their liberty and their rights.--Tariq Ramadan
Geplaatst door IbnRushd
Iedereen maakt fouten. Vergeten en vergeven. Nu begrijp je vast waarom het verplicht is voor moslims om (islamitische) kennis op te doen. De gevolgen hebben we zojuist gezien.
Huh? Wat zijn de gevolgen van je vrouw / man naakt zien?
Geplaatst door Prlwytzkofski
Is het een klachtdelict of gaat de officier uit eigen beweging tot vervolging over ?
Klachtdelict, geloof ik.
Geplaatst door Prlwytzkofski
To whom it may concern:
Zit jij nou weer enge extremisten te kwooten man :stout:
Geplaatst door mark61
Huh? Wat zijn de gevolgen van je vrouw / man naakt zien?
Wacht maar tot de fatwah over in bed eten ons bereikt :ego:
Prlwytzkofski
09-01-06, 22:19
Geplaatst door Wide-O
Wacht maar tot de fatwah over in bed eten ons bereikt :ego:
Hen wacht een pijnlijke bestraffing:
Wie beschuit eet moet op de kruimels liggen.
Geplaatst door Wide-O
Wacht maar tot de fatwah over in bed eten ons bereikt :ego:
Beter eentje over in bed roken. Daar branden nog wel s wat gebouwen van af.
MusicManiac
09-01-06, 22:26
Geplaatst door mark61
Huh? Wat zijn de gevolgen van je vrouw / man naakt zien?
Als ik m'n vriendin naakt zie heeft dat grote gevolgen ..
Prlwytzkofski
09-01-06, 22:29
Geplaatst door mark61
Beter eentje over in bed roken. Daar branden nog wel s wat gebouwen van af.
Dont smoke in bed. The ashes that fall on the ground might be yours.
Geplaatst door Prlwytzkofski
Dont smoke in bed. The ashes that fall on the ground might be yours.
Heb je daar bewijs voor?
Geplaatst door Marsipulami
Fatwa verbiedt gehuwden naakt liefde te bedrijven
© EPA
,,Volledige naaktheid tijdens de seksuele daad maakt het huwelijk ongeldig'',
Het hoofd van het fatwacomité van al-Ahzar, Abdallah Megawer, repliceerde dat gehuwden elkaar wel naakt mogen zien, maar dat ze niet naar de geslachtsdelen mogen kijken.
Mot niet gekker worden, hoewel ik dat bij sommige wel kan voorstellen. Als je ´s avonds plotsklap een michelin-poppetje voor je ziet..... :huil2:
Overigens hebben orthodoxe joden daarvoor een prima oplossing.
Een gaatje in de laken, waar de pielemans doorheen kan.
Ik vraag me dan af of je misschien heel stiekem door dat kleine gaatje mag kijken van die sjeik. Het is toch wel heel spannend, nietwaar? :stout:
Prlwytzkofski
09-01-06, 22:47
Geplaatst door mark61
Heb je daar bewijs voor?
Moet het genummerd zijn ? :cheefbek:
Geplaatst door Prlwytzkofski
Moet het genummerd zijn ? :cheefbek:
Minstens. En alleen sahih natuurlijk. En het mag geen 16 jaar duren.
Prlwytzkofski
09-01-06, 23:02
Geplaatst door mark61
Minstens. En alleen sahih natuurlijk. En het mag geen 16 jaar duren.
Zo'n relativitische cirkelkwadratuur van Wizdom, telt dat ook ?l
Geplaatst door Prlwytzkofski
Zo'n relativitische cirkelkwadratuur van Wizdom, telt dat ook ?l
Waarschijnlijk wel. Al zullen er altijd weer bezwaren komen van andere Geleerden. Die lui zijn niet uit te roeien.