Bekijk Volledige Versie : Schiphol: Cipiers faalden
Door AXEL VELDHUIJZEN JEROEN DE VREEDE
SCHIPHOL - Fouten van bewaarders hebben bij de brand in het
detentiecentrum op Schiphol-Oost tot onnodig veel slachtoffers geleid.
Dat zeggen drie mannen die als laatsten zijn gered uit de brandende
K-vleugel. Bij de brand in oktober vielen elf doden.
Bewaarders ontvluchtten het complex terwijl ze nog celdeuren hadden
kunnen openen. Bovendien begonnen aan ze aan de ’verkeerde kant’ van de
gang met het ontsluiten van de cellen.
De Algerijnen Boubakan Cherrak en Djamel Cheloui, die vastzaten in cel
15, stellen dat er genoeg tijd was om twee naastgelegen cellen te
openen, maar dat de bewakers al op de vlucht waren geslagen. ,,Zij
renden weg, terwijl wij nog de luikjes van de cellen 13 en 14 hebben
geopend. We zagen dat ze nog leefden, maar ik kon ze niet helpen. Wij
hadden geen sleutels,’’ aldus Cheloui.
Hun betoog wordt bevestigd door de Afghaan Nouri Momand die in cel 8
verbleef. De drie verlieten als laatsten de brandende gang, ná de
bewaarders.
De bewaarders openden volgens de drie overlevenden als eerste de cellen
die het verst van de brand aflagen. Zij menen dat daarmee tijd verloren
ging om cellen dichter bij het oprukkende vuur te openen. Aanvankelijk
was er volgens hen nog genoeg tijd om in ieder geval de vier
gedetineerden uit celnummer 13 en 14 te redden.
Justitie wil geen commentaar geven, zolang de Onderzoeksraad voor
Veiligheid de brand onderzoekt.
Acht overlevenden die in een asielzoekerscentrum in het Noord-Groningse
Ulrum verblijven, kregen gisteren te horen dat ze over 28 dagen
Nederland moeten hebben verlaten.
Algemeen Dagblad 6-01-06
---
Door AXEL VELDHUIJZEN en JEROEN DE VREEDE
ULRUM - Nouri Momand heeft zijn leven te danken aan een huilende
Surinaamse bewaarster.
Nouri Momand zat in cel 8. Hij werd er net op tijd uitgelaten, maar
snapt niet waarom de bewaarders aan de verkeerde kant begonnen. 'Bij cel
12 kon je al niet meer komen.' (FOTO - KAREL ZWANEVELD)
Zij deed op 27 oktober de celdeur open van de 20-jarige Afghaan in het
detentiecentrum in Schiphol-Oost. Tien meter verderop, aan het eind van
de gang, greep het vuur al met knallen om zich heen. ,,Come out! Run!
Run! gilde ze.’’
Het was volgens Momand kwart voor twaalf. Naar zijn overtuiging had de
cellenbrand toen nog geen slachtoffers gemaakt.
„Er was een muur van vuur aan het eind van de gang van unit K. Ik zag de
deur van cel 11 halfopen staan. Daar hadden ze de Libiër al weggehaald.
Bij cel 12, daar tegenover, kon je niet meer komen. De vlammen waren al
bij de deurkruk.’’
Zijn cel was de laatste aan zijn kant van de gang die nog geopend werd.
De twee Turken in de volgende cel kwamen om het leven. Momand begrijpt
nog steeds niet waarom de bewaarders de cellen die het dichtste bij de
brand waren, pas als laatste openden. Die verkeerde volgorde kostte
volgens hem levens.
De cel van de Algerijnen Boubakan Cherrak (35) en Djamel Cheloui (34)
werd als allerlaatste geopend. Toen ze de veilige luchtplaats bereikten,
werd de toegang tot cellenblok K afgesloten. De elf mensen die nog
binnenzaten, zouden niet meer te redden zijn.
„Ik heb geschreeuwd dat ze terug moesten, of dat ze mij terug moesten
laten gaan, want de mensen in de cellen 13 en 14 leefden nog. Ik heb
zelf de luikjes geopend. De vrouwen in cel 14 drukten hun gezichten
tegen het raampje en smeekten om open te doen. Ik maakte duidelijk dat
ik geen sleutels had. Ook zag ik de twee Surinamers in cel 13 door het
luikje. Ze leefden nog en ze stonden niet in brand,’’ zegt Cherrak.
Hij kan de avond bijna minuut voor minuut reconstrueren. „Er stond een
televisiezender aan en die had een klok in beeld.’’ Om half twaalf
hoorde hij twee vrouwenstemmen die het over ’vals alarm’ hadden. „De
vrouwen spraken wat in hun portofoon en vertrokken weer.’’
Om 23.48 uur hoorden de Algerijnen de vrouwenstemmen weer, deze keer
overstuur. ,,’Brand!, brand!’ schreeuwden ze en ’O, nee!’, riepen ze.’’
Door zijn oor tegen de stalen celdeur te drukken, begreep hij dat de
problemen in de buurt van cel 11 moesten zijn.
Na enkele tergende minuten hoorden ze de vrouwenstemmen weer en deze
keer ook het geluid van sleutels. Aan het begin van de gang gingen de
deuren open. Uiteindelijk verlieten ze als laatsten machteloos het
cellenblok. De bewaarders met de sleutels waren al gevlucht. Elf mensen
kwamen om in de vlammen.
Cheloui trok na de brand voorlopig weer in bij zijn vrouw in Leeuwarden.
Cherrak en Momand wonen met tientallen andere overlevenden in een
asielzoekerscentrum in het Groningse Ulrum. Het is een modern houten
complex in een godverlaten landschap. De dure supermarkt in het
doodstille dorp is het enige vertier. De stemming in de woninkjes is
explosief. De onzekerheid over de toekomst, de nauwelijks verwerkte
ervaringen en de deprimerende omgeving knagen aan de jonge mannen. „Ik
weet niet of ik nog wil leven,’’ zegt de magere Momand. ,,Sinds de brand
ben ik mijzelf niet meer. Ik slaap niet meer. Soms raak ik zomaar in
paniek.’’
Ook de Algerijnen hebben nog dagelijks last van de brand. Cheloui: „Ik
wil niet eens in Nederland blijven of zo, maar ik wil mijzelf terug.
Elke nacht zie ik die meisjes in hun cel. Elke nacht. En daar kunnen
mijn dagelijkse porties citalopram, zytrexa, oxazepan en dyclophenac die
ik krijg, niets aan doen. Het is genoeg om een kameel mee om te leggen.’’
Niettemin moet ook hij zich vandaag melden bij justitie, waarschijnlijk
om net zoals acht andere overlevenden te horen dat hij over vier weken
het land uit moet.
Cherrak is cynisch.
„Ik was geïntegreerd, deed een verplegersopleiding, moest gedwongen
worden geëmigreerd en was nu ook bijna gecremeerd. Raar hè?’’ Heel
treurig: ,,Die twee vrouwen. Ik kom daar niet uit. Ik had ze eruit
kunnen halen, echt.’’
---
Algemeen Dagblad 6-01-06
treurig, had allemaal niet gehoeven als zo'n mongool niet zijn eigen cel in de hens had gezet.
Geplaatst door Eni
treurig, had allemaal niet gehoeven als zo'n mongool niet zijn eigen cel in de hens had gezet.
Ik weet niet of het al is bewezen dat hij dat daadwerkelijk had gedaan. Als dat zo is heb je gelijk. Maar uit gaan van de situatie dat er brand is, doet in principe voor de bewakers niet toe of het zou zijn aangestoken. Zij hadden de sleutels in handen voor het lot van de anderen. Ten eerste snap ik niet waarom die mensen uberhaupt als criminelen of geweldplegers in cellen zaten en ten tweede waarom die bewakers ze niet zo snel mogelijk eruit lieten. Dat moet toch als eerste in je hoofd komen? En wat dan nog, ze lopen dan toch nog op een gesloten terrein? Niets aan de hand toch?
Geplaatst door Eni
treurig, had allemaal niet gehoeven als zo'n mongool niet zijn eigen cel in de hens had gezet.
Fantastische redenatie. Zal ik ff?
Als de kryptofascistische Nederlandse regering met haar nazi-leiders niet van die fascistische wetjes had gemaakt dan hoefde ze niet achter die tralies en waren ze dus ook nooit omgekomen.
Geplaatst door Eni
treurig, had allemaal niet gehoeven als zo'n mongool niet zijn eigen cel in de hens had gezet.
Als het complex brandveilig was geweest, dan was alleen die mongool zelf omgekomen en mss zelfs dat niet.
Hoeveel tijd ligt er tussen het in de fik steken van een deken en uiteindelijk levend verbranden?
Genoeg tijd om een alarm af te laten gaan en iemand uit de brandende cel te halen lijkt mij.
Dat dat niet gebeurd is, blijft voor mij onbegrijpelijk.
Geplaatst door BoPeppe
:regie: Joesoef!
Als het je hier niet bevalt, dan moet je gewoon oprotten naar het land van je afkomst, als je tenminste die lef hebt, en daar die grote mond van je opzetten. Eens kijken hoe je dan piept.
:zozo: :hihi:
Wat gezellig zeg, weer eens zo iemand die tenminste duidelijk zijn mening durft te geven :haha:
:duivels:
Geplaatst door BoPeppe
:regie: Joesoef!
Als het je hier niet bevalt, dan moet je gewoon oprotten naar het land van je afkomst, als je tenminste die lef hebt, en daar die grote mond van je opzetten. Eens kijken hoe je dan piept.
Als al die figuren die daar in de cellen zaten netjes in hun eigen land waren gebleven en niet op het criminele pad waren gegaan, dat was er niets aan de hand geweest. Ik snap niet wat die hier komen doen.
Ik denk gewoon hier de zaak verzieken. Opzouten met die hap!
:fuckit2:
laten we alle illegalen en uitgeprocedeerde asielzoekers verbranden!!! of is vergassen goedkoper? :roker:
Geplaatst door freya
Als het complex brandveilig was geweest, dan was alleen die mongool zelf omgekomen en mss zelfs dat niet.
Hoeveel tijd ligt er tussen het in de fik steken van een deken en uiteindelijk levend verbranden?
Genoeg tijd om een alarm af te laten gaan en iemand uit de brandende cel te halen lijkt mij.
Dat dat niet gebeurd is, blijft voor mij onbegrijpelijk.
Heb je gelijk in, er zijn inderdaad fouten gemaakt door mensen wat ik heb kunnen lezen, maar er is er uiteindelijk maar 1 hoofdschuldig; diegene die het vuur veroorzaakt heeft.
Dat dit nu weer aangegrepen wordt door sommigen door de Nederlandse regering van fascisme te beschuldigen, Verdonk een moordenaars te noemen, en zelfs de gaskamers erbij te halen is natuurlijk te achterlijk voor woorden.
Geplaatst door Eni
Heb je gelijk in, er zijn inderdaad fouten gemaakt door mensen wat ik heb kunnen lezen, maar er is er uiteindelijk maar 1 hoofdschuldig; diegene die het vuur veroorzaakt heeft.
Dat dit nu weer aangegrepen wordt door sommigen door de Nederlandse regering van fascisme te beschuldigen, Verdonk een moordenaars te noemen, en zelfs de gaskamers erbij te halen is natuurlijk te achterlijk voor woorden.
Het is nog maar helemaal de vraag hoe de brand is ontstaan. Het kan nog altijd heel goed kortsluiting zijn geweest. Zelfs als het is aangestoken dan had het bij een brandveilig gebouw niet zo uit de hand gelopen. Nog los van de blunder om niet eerst de naastgelegen cellen te openen.
Verder wens ik je een verblijf toe zoals een illegaal dat ondergaat: vastgezet worden, geen idee hebben hoelang dat gaat duren, vernederd
worden door je cipiers. Es kijken hoe je dan over het beleid gaat denken.
Geplaatst door wytze
Verder wens ik je een verblijf toe zoals een illegaal dat ondergaat: vastgezet worden blablabla
Bedankt, jij ook nog een fijn leven verder.
Ze hebben dus niets anders gedaan wat van hen verwacht mag worden.
Bij een grote uitslaande brand heb je slechts enkele seconden,
het advies van iedere brandweer is, eerst veiligheid voor jezelf en
dat is vluchten en deuren achter je dicht doen. Het redden van personen
zijn leuke heldendaden uit films, niet in werkelijkheid.
Dat de gevangenen nog wel naar betreffende cellen liepen heeft meer te maken met een enorme shot adrenaline waar ze op teerden dan de werkelijke tijd die ze hadden. Mogelijk hing eea al vol rook.
Indien de bewaker had besloten eerst de cel te openen die het dichtst
bij het vuur was, was ze mogelijk door rook gestikt en was niemand
gered. Er zijn bewakers met verbrandingen en rookvergiftiging
geweest, me dunkt dat ze nogal wat geriskeerd hebben
Gr.P
Geplaatst door papol
Ze hebben dus niets anders gedaan wat van hen verwacht mag worden.
Bij een grote uitslaande brand heb je slechts enkele seconden,
het advies van iedere brandweer is, eerst veiligheid voor jezelf en
dat is vluchten en deuren achter je dicht doen. Het redden van personen
zijn leuke heldendaden uit films, niet in werkelijkheid.
Dat de gevangenen nog wel naar betreffende cellen liepen heeft meer te maken met een enorme shot adrenaline waar ze op teerden dan de werkelijke tijd die ze hadden. Mogelijk hing eea al vol rook.
Indien de bewaker had besloten eerst de cel te openen die het dichtst
bij het vuur was, was ze mogelijk door rook gestikt en was niemand
gered. Er zijn bewakers met verbrandingen en rookvergiftiging
geweest, me dunkt dat ze nogal wat geriskeerd hebben
Gr.P
Je vult nogal wat in zonder de werkelijke feiten te kennen.
er is overigens een rapport uit 2004 opgedoken:
Veiligheid cellen Schiphol 'onacceptabel'
Van een verslaggever
HAARLEMMERMEER - Een door Defensie ingestelde commissie heeft al in april
2004 gerapporteerd dat de brandveiligheid van het cellencomplex op
Schiphol-Oost 'onacceptabel' was.
Het rapport werpt nieuw licht op de discussie over een mogelijke sluiting
van het cellencomplex, waar eind oktober vorig jaar bij een brand elf
gedetineerden omkwamen. De gemeenteraad van Haarlemmermeer zien in het stuk
aanleiding voor nieuwe juridische stappen tegen minister van Justitie
Donner.
Het rapport verscheen in april 2004 en is gemaakt door een onafhankelijke
commissie in opdracht van Defensie. De commissie vindt de brandpreventie
'onacceptabel', omdat het personeel geen ontruimingsplan kende, een centrale
ontgrendeling ontbrak en omdat er geen brandoefeningen werden gehouden.
Haarlemmermeer heeft van het rapport nooit een afschrift gekregen. Het heeft
dan ook geen rol gespeeld toen de gemeente besloot het cellencomplex te
sluiten - een stap die ongedaan werd gemaakt door Justitie bij Koninklijk
Besluit. De cellen mogen in elk geval tot april van dit jaar in gebruik
blijven.
Een raadsmeerderheid wil het rapport alsnog gebruiken om de rechter en/of de
Tweede Kamer ervan te overtuigen dat Haarlemmermeer het gelijk aan zijn kant
had en heeft.
De gemeenteraad wil morgen een spoeddebat over het opgedoken rapport houden.
C Het Parool, 11-01-2006
<http://www.parool.nl/nieuws/2006/JAN/11/bin1.html##
Geplaatst door wytze
Je vult nogal wat in zonder de werkelijke feiten te kennen.
er is overigens een rapport uit 2004 opgedoken:
Veiligheid cellen Schiphol 'onacceptabel'
Ik geef een verklaring voor het gedrag van mensen.
Ik zeg daarbij niets over de bouw(on)veiligheid.
Gr.P
Geplaatst door papol
Ik geef een verklaring voor het gedrag van mensen.
Ik zeg daarbij niets over de bouw(on)veiligheid.
Gr.P
maar je suggereert van alles in je verklaring zonder dat je weet wat de werkelijke situatie was.
Geplaatst door wytze
maar je suggereert van alles in je verklaring zonder dat je weet wat de werkelijke situatie was.
Jij was erbij?
Cel 8 en 15 zijn geopend. Blijven 9,10,11,12,13 en 14 over
Cel 11 stond open
Cel 12 was onbereikbaar
In cel 13 en 14 bevonden zich mensen
De celdeuren 11 en 12 staan tegenover elkaar, de rest zal niet anders zijn dus
9/10, 13/14, 7/8 en 15/16. 15 en 8 zijn leeg,
ik hoor niets over 7 en 16 en mag aannemen dat deze leeg zijn
omdat de tegenovergelegen cellen ook vrij waren.
11/12 was brand, naastgelegen zijn dan 9/10 en 13/14
Het ging om een gang, dus van twee kanten hebben bewakers deuren
geopend tot ze niet meer verder konden.
Beredenatie vanuit jou gegevens.
Of ...... je wilt perse schuldigen aan kunnen wijzen zodat we die ophangen en vierendelen.
Kan de rest zijn handen wassen en doorgaan met leven.
Goed geintegreerd ben jij.
Zoals zovaak worden de uitvoerenden gestrafd en treft beleidsmakers
geen blaam. Ik ben bang dat het vaker andersom zou moeten zijn.
Gr.P
Geplaatst door papol
Jij was erbij?
Cel 8 en 15 zijn geopend. Blijven 9,10,11,12,13 en 14 over
Cel 11 stond open
Cel 12 was onbereikbaar
In cel 13 en 14 bevonden zich mensen
De celdeuren 11 en 12 staan tegenover elkaar, de rest zal niet anders zijn dus
9/10, 13/14, 7/8 en 15/16. 15 en 8 zijn leeg,
ik hoor niets over 7 en 16 en mag aannemen dat deze leeg zijn
omdat de tegenovergelegen cellen ook vrij waren.
11/12 was brand, naastgelegen zijn dan 9/10 en 13/14
Het ging om een gang, dus van twee kanten hebben bewakers deuren
geopend tot ze niet meer verder konden.
Beredenatie vanuit jou gegevens.
Of ...... je wilt perse schuldigen aan kunnen wijzen zodat we die ophangen en vierendelen.
Kan de rest zijn handen wassen en doorgaan met leven.
Goed geintegreerd ben jij.
Zoals zovaak worden de uitvoerenden gestrafd en treft beleidsmakers
geen blaam. Ik ben bang dat het vaker andersom zou moeten zijn.
Gr.P
Ik was er niet bij maar heb een aantal overlevenden/getuigen gesproken en heb goed contact met de organisatie die intensief contact met hen heeft. Deze overlevenden dreigen overigens binnenkort uitgezet te worden, waarmee Justitie de getuigen lijkt te willen lozen. Ze zitten nu in Ulrum. Ook dat lijkt een poging om ze zover mogelijk weg te stoppen zodat contact met hen zo moeilijk mogelijk wordt gemaakt.
De cellen situatie is iets anders.
De ene kant van de gang was cel 1 t/m 11
de andere kant cel 12 t/m 22
Dus cel 11 lag aan het eind van de gang tegenover cel 12
cel 10 tegenover 13, 9 tegenover 14, 8 tegenover 15 etc.
De brand was ontstaan in cel 11.
Ik ben het overigens volledig met je eens dat de beleidsmakers hiervoor verantwoordelijk moeten worden gesteld en niet de uitvoerenden.
Dat de cipiers faalden is een direct gevolg van het feit dat de brandveiligheid niet in orde was, dat er geen brandoefeningen werden gehouden, er geen centrale ontgrendeling was etc.
Deze cipiers waren dus absoluut niet voorbereid op een dergelijke gebeurtenis en konden dus onmogelijk adequaat optreden.
De surinaamse vrouwelijke cipier is overigens een heldin gebleken.
Geplaatst door wytze
Ik ben het overigens volledig met je eens dat de beleidsmakers hiervoor verantwoordelijk moeten worden gesteld en niet de uitvoerenden.
Dat de cipiers faalden is een direct gevolg van het feit dat de brandveiligheid niet in orde was, dat er geen brandoefeningen werden gehouden, er geen centrale ontgrendeling was etc.
Deze cipiers waren dus absoluut niet voorbereid op een dergelijke gebeurtenis en konden dus onmogelijk adequaat optreden.
De surinaamse vrouwelijke cipier is overigens een heldin gebleken.
Duidelijk. De topic titel deed iets anders vermoeden.
Gr.P