Bekijk Volledige Versie : Manieren waarop men mening uit, moet anders
Manieren waarop men mening uit, moet anders
Met alle aandacht die nu heerst over de cartoonoorlog rond de profeet Mohammed en het beschadigen van de islam is het goed om na te denken over deze brandende golf van woede.afkeur, rechtvaardiging, agressie en haat.
Waar brengt hij ons heen? De vrijheid van meningsuiting is waardevol maar geen heilig recht om andersdenkenden mee te beledigen in naam van een democratische geest die zegt wat hij wil zeggen en toont wat hij wil tonen maar niet verder komt dan het uitdrukken van kwetsende vooroordelen en stereotypen. De islam is al lang genoeg een favoriet mikpunt van indrijven die de media gebruiken en misbruiken als het podium voor hun belangen en de groepen die ze zeggen te vertegenwoordigen. Het huidige conflict lijkt wat dat betreft een kwaadaardige herhaling van stellingen en brengt geen verandering. Wat te doen?
Wachten tot de woede is gedoofd en overgaan tot de orde van de dag? Nee, dat is een zwaktebod. Belangrijk is het nu voor iedereen, die de democratie zegt te steunen in woorden en daden, op zoek te gaan naar de verandering die de vlammen kan doven. Die verandering kan beginnen met het nadenken over een nieuwe en bruikbare definitie van het recht op vrije meningsuiting. Deze kan dan beoordeeld worden op de bijdrage die het levert aan de binding of scheiding tussen de groepen die de samenleving maken tot wat ze is. Een democratisch samenleving heeft kostbare rechten maar ook de plicht om zichzelf te blijven vernieuwen door zich steeds af te vragen hoe toegankelijk ze is wat voor de verschillen die er zijn in wat gezegd,geloofd en geacpteerd kan worden met de grenzen die daarbij horen.Alleen zo ontstaat een dagelijkse dialoog die het recht op vrijheid van meningsuiting maakt tot het middel zoals het ooit bedoeld was.en zo kunnen onnodige conflicten voorkomen worden en blijven er genoeg tijd en energie over voor de vraagstukken die de samenleving vooruit kunnen helpen.
V.C.Hilversum, bron: spits
Enige zelfreflectie over hoe de halve wereld in brand vliegt als... is niet geboden?
Geplaatst door Elien
Manieren waarop men mening uit, moet anders
De islam is al lang genoeg een favoriet mikpunt van indrijven die de media gebruiken en misbruiken als het podium voor hun belangen en de groepen die ze zeggen te vertegenwoordigen.
't Christendom in het verleden tot de zesde macht meer dan de islam tot nu toe heeft meegemaakt.
Dat kan er ook prima mee overweg. Maar dat heeft waarschijnlijk te maken met het karakter van het christendom vs. de islam.
Wachten tot de woede is gedoofd en overgaan tot de orde van de dag? Nee, dat is een zwaktebod. Belangrijk is het nu voor iedereen, die de democratie zegt te steunen in woorden en daden, op zoek te gaan naar de verandering die de vlammen kan doven. Die verandering kan beginnen met het nadenken over een nieuwe en bruikbare definitie van het recht op vrije meningsuiting. Deze kan dan beoordeeld worden op de bijdrage die het levert aan de binding of scheiding tussen de groepen die de samenleving maken tot wat ze is. Een democratisch samenleving heeft kostbare rechten maar ook de plicht om zichzelf te blijven vernieuwen door zich steeds af te vragen hoe toegankelijk ze is wat voor de verschillen die er zijn in wat gezegd,geloofd en geacpteerd kan worden met de grenzen die daarbij horen.Alleen zo ontstaat een dagelijkse dialoog die het recht op vrijheid van meningsuiting maakt tot het middel zoals het ooit bedoeld was.en zo kunnen onnodige conflicten voorkomen worden en blijven er genoeg tijd en energie over voor de vraagstukken die de samenleving vooruit kunnen helpen.
V.C.Hilversum, bron: spits
Concreet: de vrijheid van meningsuiting moet worden ingeperkt om de lange tenen van een aantal moslims én de intolerantie van de godsdienst an sich te kietelen.
Dacht het niet.
Moreel gezien zijn de cartoons niet deugdelijk en zeker niet smakelijk. Althans niet allemaal :p . (Die éne met die maagden, was wel koel..). Maar ja, das een kwestie van smaak.
Juridisch gezien vallen ze bínnen het westerse begrip van vrijheid van meningsuiting. En ik stel voor dat we dat netjes zo houden.
De doelstelling dient omgekeerd geformuleerd te worden: hoe kan de moslimse gemeenschap haar normen zó herijken dat ze met deze vormen van publiciteit om kan gaan? En daarmee is het dus een opdracht aan de ummah geworden en zeker niet een aan het westen.
Dolle Fatima
06-02-06, 10:33
Geplaatst door nard
't Christendom in het verleden tot de zesde macht meer dan de islam tot nu toe heeft meegemaakt.
Dat kan er ook prima mee overweg. Maar dat heeft waarschijnlijk te maken met het karakter van het christendom vs. de islam.
Concreet: de vrijheid van meningsuiting moet worden ingeperkt om de lange tenen van een aantal moslims én de intolerantie van de godsdienst an sich te kietelen.
Dacht het niet.
Moreel gezien zijn de cartoons niet deugdelijk en zeker niet smakelijk. Althans niet allemaal :p . (Die éne met die maagden, was wel koel..). Maar ja, das een kwestie van smaak.
Juridisch gezien vallen ze bínnen het westerse begrip van vrijheid van meningsuiting. En ik stel voor dat we dat netjes zo houden.
De doelstelling dient omgekeerd geformuleerd te worden: hoe kan de moslimse gemeenschap haar normen zó herijken dat ze met deze vormen van publiciteit om kan gaan? En daarmee is het dus een opdracht aan de ummah geworden en zeker niet een aan het westen.
Hopeloos. Echt hopeloos gewoon. biraat
Max Stirner
06-02-06, 11:03
Geplaatst door nard
De doelstelling dient omgekeerd geformuleerd te worden: hoe kan de moslimse gemeenschap haar normen zó herijken dat ze met deze vormen van publiciteit om kan gaan? En daarmee is het dus een opdracht aan de ummah geworden en zeker niet een aan het westen.
Eens.
Bovendien:
Waar waren de protesten toen die mooie video werd uitgezonden van de zoveelste Westerse hulpverleenster die in Irak is gegijzeld en binnenkort in naam van Allah de kop zal worden afgehakt?
Die waren er niet.
Dagelijks worden er moslims door andere moslims gekilled, via zelfmoordaanslagen op sjiitische moskees, in Darfoer etcetc. Vele duizenden onschuldige doden.
Protesten? Die zijn er niet.
Maar een boek of een tekening is altijd genoeg om miljoenen gekwetste zieltjes de straat op te krijgen.
Vreemde prioriteiten. Deze mensen zijn stapelgek als je het mij vraagt. Geindoctrineerde domme schapen.
_h4T3D_sE7eN
06-02-06, 11:10
Geplaatst door nard
't Christendom in het verleden tot de zesde macht meer dan de islam tot nu toe heeft meegemaakt.
Dat kan er ook prima mee overweg. Maar dat heeft waarschijnlijk te maken met het karakter van het christendom vs. de islam.
Concreet: de vrijheid van meningsuiting moet worden ingeperkt om de lange tenen van een aantal moslims én de intolerantie van de godsdienst an sich te kietelen.
Dacht het niet.
Moreel gezien zijn de cartoons niet deugdelijk en zeker niet smakelijk. Althans niet allemaal :p . (Die éne met die maagden, was wel koel..). Maar ja, das een kwestie van smaak.
Juridisch gezien vallen ze bínnen het westerse begrip van vrijheid van meningsuiting. En ik stel voor dat we dat netjes zo houden.
De doelstelling dient omgekeerd geformuleerd te worden: hoe kan de moslimse gemeenschap haar normen zó herijken dat ze met deze vormen van publiciteit om kan gaan? En daarmee is het dus een opdracht aan de ummah geworden en zeker niet een aan het westen.
Geplaatst door Dolle Fatima
Hopeloos. Echt hopeloos gewoon. biraat
.
Geplaatst door Max Stirner
Vreemde prioriteiten. Deze mensen zijn stapelgek als je het mij vraagt. Geindoctrineerde domme schapen.
Triest, maar zeer waar...
Waarbij de nadruk moet liggen op de indoctrinatie.
Die massa's worden opgezweept en gestuurd.
Zelfs hier in Nederland is op het nos-journaal te horen hoe een imam in de moskee staat te schreeuwen als een bezetene, om zijn woede vooral over te brengen op de gelovigen.
Boodschap: een goede moslim wordt woedend over die cartoons.
Alle verhoudingen worden uit het oog verloren, alle verhoudingen zijn zoek.
Men is knettergek geworden in een groot deel van de moslimwereld.
Sallahddin
06-02-06, 12:03
Geplaatst door Max Stirner
Eens.
Bovendien:
Waar waren de protesten toen die mooie video werd uitgezonden van de zoveelste Westerse hulpverleenster die in Irak is gegijzeld en binnenkort in naam van Allah de kop zal worden afgehakt?
Die waren er niet.
Dagelijks worden er moslims door andere moslims gekilled, via zelfmoordaanslagen op sjiitische moskees, in Darfoer etcetc. Vele duizenden onschuldige doden.
Protesten? Die zijn er niet.
Maar een boek of een tekening is altijd genoeg om miljoenen gekwetste zieltjes de straat op te krijgen.
Vreemde prioriteiten. Deze mensen zijn stapelgek als je het mij vraagt. Geindoctrineerde domme schapen.
Vraag je je af waar die woede vandaan komt in plaats van hopeloos rhetoriek over prioriteiten stellen (da's niet aan je om te bepalen) en domme schappen :
De domste moslim(om binnen je logica te blijven) kan je veel dingen vergeven maar niet als je aan zijn profeet komt,bovendien moslims in het algemeen zijn het altijd eens over bepaalde religieus heiligdommen die er niet op aangetoornd mag worden (the cornerstones om he simpel te houden),dus zelfs een analfabeet moslim weet wat dat inhoudt zonder enige behoefte aan indocrinatie of wat dan ook zoals je beweert!
Trouwens ,om de bal terug bij je te sturen:(ik ben gek op football,jongen!) :Pretentie en arrogantie zijn geen tekenen van wijsheid en intelligentie!
P.S.:Wat betreft die video(over de kidnapping van Jill Carrol zou je misschien bedoelen!):
Veel moslim organisaties veroordelen deze kidnapping ,vragen en bidden voor haar vrijlating!
Als je christian science monitor.com bekijkt en naar steunbetuig voor Jill Caroll gaat,zou je veel moslims daar onder vinden die hun steun betuigen ,onder wie mijn eigen maar mijn naam hoef je niet te weten!
Max Stirner
06-02-06, 12:45
Geplaatst door Sallahddin
Vraag je je af waar die woede vandaan komt in plaats van hopeloos rhetoriek over prioriteiten stellen (da's niet aan je om te bepalen) en domme schappen :
De domste moslim(om binnen je logica te blijven) kan je veel dingen vergeven maar niet als je aan zijn profeet komt,bovendien moslims in het algemeen zijn het altijd eens over bepaalde religieus heiligdommen die er niet op aangetoornd mag worden (the cornerstones om he simpel te houden),dus zelfs een analfabeet moslim weet wat dat inhoudt zonder enige behoefte aan indocrinatie of wat dan ook zoals je beweert!
Trouwens ,om de bal terug bij je te sturen:(ik ben gek op football,jongen!) :Pretentie en arrogantie zijn geen tekenen van wijsheid en intelligentie!
P.S.:Wat betreft die video(over de kidnapping van Jill Carrol zou je misschien bedoelen!):
Veel moslim organisaties veroordelen deze kidnapping ,vragen en bidden voor haar vrijlating!
Als je christian science monitor.com bekijkt en naar steunbetuig voor Jill Caroll gaat,zou je veel moslims daar onder vinden die hun steun betuigen ,onder wie mijn eigen maar mijn naam hoef je niet te weten!
Ik ben ook gek op voetbal. Heb je die penaltyserie gezien tussen Kameroen en Ivoorkust....? 22 penalties achter elkaar raak..... :)
Anywayz.....Ik zie andere beledigers van de islam:
1) Zichzelf verrijkende despoten (die alles doen wat God verboden heeft) en zelfbenoemde afgezanten van God die het volk graag dom houden omdat ze daar zelf belang bij hebben. Tis namelijk altijd handig om een paar miljoen niet-zelf-nadenkende robots achter de hand te hebben.
2 ) Diegenen die zich keer op keer op Allah en de Profeet beroepen bij het plegen van de meest wanstaltige terreurdaden.
Zij bepalen voor een groot deel het beeld wat Westerlingen - zeker diegenen die niet zo goed nadenken, er zijn ook heel veel Westerse schapen - hebben van de Islam. Wat zo`n Deense provinciekrantje doet, is hierbij vergeleken peanuts.
Max Stirner
06-02-06, 12:52
Geplaatst door The_Reporter [/i]
Maar het zal jou wellicht ontgaan zijn dat de meerderheid van de doden moslims zijn. [/B]
Nee, dat is me niet ontgaan.
Dat maakt de hele situatie juist nog onbegrijpelijker.
Sallahddin
06-02-06, 16:34
Geplaatst door Max Stirner
Ik ben ook gek op voetbal. Heb je die penaltyserie gezien tussen Kameroen en Ivoorkust....? 22 penalties achter elkaar raak..... :)
Anywayz.....Ik zie andere beledigers van de islam:
1) Zichzelf verrijkende despoten (die alles doen wat God verboden heeft) en zelfbenoemde afgezanten van God die het volk graag dom houden omdat ze daar zelf belang bij hebben. Tis namelijk altijd handig om een paar miljoen niet-zelf-nadenkende robots achter de hand te hebben.
2 ) Diegenen die zich keer op keer op Allah en de Profeet beroepen bij het plegen van de meest wanstaltige terreurdaden.
Zij bepalen voor een groot deel het beeld wat Westerlingen - zeker diegenen die niet zo goed nadenken, er zijn ook heel veel Westerse schapen - hebben van de Islam. Wat zo`n Deense provinciekrantje doet, is hierbij vergeleken peanuts.
Mee eens voor een keer (dat komt niet door de football hoor)...hahahaha!
Maar dat doet er niet ter zake ...despoten of geen despoten ,of anderen die in naam van Allah verkeerd dingen doen is een ander verhaal :Islam veroordeelt ze allemaal ten strengste maar dat is deze zelfde Islam die wordt gedemoniseerd door die prenten ,dat zeg ik voor de zoveelste keer ,hopend dat dat tot je doordringt!!!
Men hoort onderscheid te maken tussen de HANDELINGEN VAN BEPAALDE MOSLIMS(die horen veroordeeld te zijn ook de manier waarop sommigen hun woede uiten uiteraard in respons tot die prenten weer! ) EN ISLAM...(niet te verwaren met elkaar)!
Die prenten leggen de schuld bij de Islam door hun demoniserings karakter (in de persoon van zijn groot profeet ),en daar liepen ze tegen de lamp, en niet bij bepaalde moslims,daar ligt het dus ,o.a.,vandaar die woede van de moslims en daar hebben ze geen despoten of indocrinatie voor nodig!
Dat die verontwaardiging en woede door sommigen worden misbruikt voor politieke of andere doeleinden is van alle tijden(dat risico is er altijd) en dat hoort ten strengste veroordeeld en tegen gewerkt te zijn !
P.S.:Provincie krant of niet doet er niet toe ,het bewijs ?:andere befaamd,stedelijke &"geraffineerde" kranten en media deden mee toch,dus er is wel wat mis met die selectief vrijheid van meninsuiting die wordt misbruikt en omvormd tot "vrijheid "van haat of van onwetendheid van de ander!
Kijk maar naar de halve finales morgen :
Ivoorkust-Nigeria & Egypt-Senegal
Veel kijkplezier alvast!
Max Stirner
06-02-06, 19:06
Geplaatst door Sallahddin
Mee eens voor een keer (dat komt niet door de football hoor)...hahahaha!
Maar dat doet er niet ter zake ...despoten of geen despoten ,of anderen die in naam van Allah verkeerd dingen doen is een ander verhaal :Islam veroordeelt ze allemaal ten strengste maar dat is deze zelfde Islam die wordt gedemoniseerd door die prenten ,dat zeg ik voor de zoveelste keer ,hopend dat dat tot je doordringt!!!
Men hoort onderscheid te maken tussen de HANDELINGEN VAN BEPAALDE MOSLIMS(die horen veroordeeld te zijn ook de manier waarop sommigen hun woede uiten uiteraard in respons tot die prenten weer! ) EN ISLAM...(niet te verwaren met elkaar)!
Die prenten leggen de schuld bij de Islam door hun demoniserings karakter (in de persoon van zijn groot profeet ),en daar liepen ze tegen de lamp, en niet bij bepaalde moslims,daar ligt het dus ,o.a.,vandaar die woede van de moslims en daar hebben ze geen despoten of indocrinatie voor nodig!
Dat die verontwaardiging en woede door sommigen worden misbruikt voor politieke of andere doeleinden is van alle tijden(dat risico is er altijd) en dat hoort ten strengste veroordeeld en tegen gewerkt te zijn !
P.S.:Provincie krant of niet doet er niet toe ,het bewijs ?:andere befaamd,stedelijke &"geraffineerde" kranten en media deden mee toch,dus er is wel wat mis met die selectief vrijheid van meninsuiting die wordt misbruikt en omvormd tot "vrijheid "van haat of van onwetendheid van de ander!
Kijk maar naar de halve finales morgen :
Ivoorkust-Nigeria & Egypt-Senegal
Veel kijkplezier alvast!
Deels mee eens.
Toch denk ik dat de cartoonisten wel degelijk de daden van bepaalde zichzelf `moslims` noemende mensen wilden bekritiseren door middel van deze cartoons. Dat deden ze op deze manier juist omdat extremisten zichzelf altijd beroepen op Allah en de Profeet.
Twas misschien niet zo handig, contraproductief (omdat je miljoenen normale moslims op hun tenen trapt, wat juist de extremisten ten goede zal komen) en bovendien waren die cartoons niet eens n beetje grappig.
Toch vind ik eerlijk gezegd dat het moet kunnen. Vrijheid van meningsuiting geldt voor iedereen, ook voor mensen zonder tact, humor en inlevingsvermogen.
Jij ook veel kijkplezier! :)