Bekijk Volledige Versie : De varkenscartoon van de profeet was een Franse monteur...!
Profeet en monteur
door Rolien Créton
KOPENHAGEN - Het web van geruchten over Denemarken groeit zo snel, dat de Denen er zelf verstrikt in lijken te raken. Zo gaat het gerucht dat de koran in Denemarken wordt verbrand. Dat de regering een anti-islamitische film sponsort. Dat de Deense bevolking erop uit is om de moslims aan te vallen. Die kruistocht zou door de Deense koningin Margrethe aangevoerd worden en dus houden demonstranten nu ook haar foto in de hoogte om deze vervolgens te besmeuren, te beschieten en te verbranden. Het zijn valse geruchten, maar onmogelijk voor de Deense regering om ze te weerleggen, omdat ze razendsnel via internet en sms'jes worden verspreid.
Toch werd gisteren een hardnekkig gerucht ontrafeld: één van de meest beledigende spotprenten, waarbij Mohammed als een varken wordt afgebeeld, komt niet van een Deense illustrator. Het blijkt een nietsvermoedende Franse automonteur te zijn, die achter deze spotprent zit. Even werd gedacht dat de eurocommissaris van Transport, Jacques Barrot, model had gestaan voor de tekening. Het leek ongeloofwaardig, maar het stond in bijna alle Deense kranten, die zich weer op internet baseerden. Het misverstand bleek op een naamsverwisseling te berusten en vervolgens liep het spoor verder naar automonteur Jacques Marrot.
Zoals altijd deed de Zuid-Franse Jacques Marrot vorige zomer mee aan de jaarlijkse wedstrijd 'varkens nadoen', waarbij hij met varkensneus en oren als een idioot in de microfoon krijste. Er werd een foto van Marrot genomen. Deze foto werd via internet verspreid en vervolgens door een anonieme persoon uitgeprint.
Vervolgens kwam de foto in een blanke enveloppe in de brievenbus van een Deense imam terecht. Voor de imam was het de druppel. Al maandenlang had hij samen met een groepje andere imams zijn woede over de spotprenten in de Deense krant Jyllands-Posten geuit. Met behulp van de Deense regering wilden de imams de krant aanklagen. Maar de Deense regering gaf geen gehoor en de imamdelegatie besloot vervolgens om door Egypte en Libanon te reizen. Daar deden ze hun beklag bij politieke en religieuze leiders over de wantoestanden in Denemarken. De gevolgen zijn bekend. Het protest breidde zich razendsnel uit en heeft een kettingreactie van woedende menigten in de Arabische wereld teweeggebracht. Een woede en agressie waar niemand meer greep op lijkt te hebben. Veel moslims in het Midden-Oosten hebben van de afbeelding van de profeet Mohammed als varken gehoord en houden de Deense regering verantwoordelijk.
Maar de afbeelding heeft nooit in een Deense krant gestaan. En het gaat eigenlijk helemaal niet om een spotprent, maar om een foto van een Franse automonteur met baard die ervan houdt om op te treden als een varken. Ga dat maar eens uitleggen.
Telegraaf
Voor de gewraakte foto van de monteur, klik hier (http://www.telegraaf.nl/buitenland/33220921/Profeet_en_monteur.html) .
Ik denk dat nu wereldwijd woedende monteurs de straat op gaan. Of woedende varkens, dat kan ook.
Geplaatst door salem
(dit is dus echt)
Bron?
Geplaatst door David
Ik denk dat nu wereldwijd woedende monteurs de straat op gaan. Of woedende varkens, dat kan ook.
Hebben we ff geluk dat het geen stekelvarkens zijn .
Wat ik me nu afvraag is het volgende, wanneer wordt die Imam nu uit zijn functie gezet, gevierendeeld, verbrand, gestenigd en opgehangen?
Immers, hij was de enige die zei dat het een spotprent van een profeet was, of zie ik het nu helemaal fout?
rachidinoh
09-02-06, 17:59
varken hier varken daar stekelvarkens hier nederland zit er vol van......
zelfs hier in de chat of niet willy ouwe stekelvarken...:p
Grapjes die te --> http://www.cosgan.de/images/midi/frech/a040.gif zijn worden hier standaard verwijderd. :duim:
Maar even ontopic: het bewijst wel weer hoe massahysterie werkt. Iedereen heeft iets van horen zeggen en reageert erop zonder even goed te onderzoeken waar nu eigenlijk op gereageerd wordt.
GiovanniHN
10-02-06, 13:43
Geplaatst door Bart
Maar even ontopic: het bewijst wel weer hoe massahysterie werkt. Iedereen heeft iets van horen zeggen en reageert erop zonder even goed te onderzoeken waar nu eigenlijk op gereageerd wordt.
Dit hele verhaal is een hype, daarom was ik het al vanaf dag 1 zat en heb ik al een hele week last van plaatsvervangende schaamte.
Het begon met een paar boze Palestijnen die een vlag verbranden en er werd opgeroepen tot een boycot. Nou, niks ernstigs. Gewoon boze mensen, hetzelfde is gebeurd bij anti-oorlog demonstraties.
Alleen toen werd opeens gezegd dat de vrijheid van meningsuiting in gevaar was. En voelden Europese kranten zich verplicht dan ook maar de cartoons te plaatsen. Wat zorgde voor meer woede, want dat was gewoon een provocatie.
Dat was ook het moment dat het echt helemaal mis ging en het protest van een paar moslims die waarschijnlijk niet eens kunnen lezen en schrijven werd opgeblazen tot een bedreiging van de persvrijheid door elke moslim die zich beledigd voelde.
Ik hoop dat de hype snel over is, maar het heeft zonder twijfel wonden geslagen, net zoals het Abdul Jabbar van de Ven verhaal. Bijna elke politicus verwijst wel naar zijn woorden, terwijl hij niet veel meer gezegd heeft dan 'ja...misschien...maar ik hoop niet dat een moslim het doet'.
Geplaatst door salem
ter illustratie:
vergelijk het origineel verhaal, waar moslims boos om worden heeeeeel agressief boos om worden:
Zo gaat het gerucht dat de koran in Denemarken wordt verbrand. Dat de regering een anti-islamitische film sponsort. Dat de Deense bevolking erop uit is om de moslims aan te vallen. Die kruistocht zou door de Deense koningin Margrethe aangevoerd worden
(dit is dus fake)
eens met dit, ook origineel maar er is nog geen vlag voor verbrand of doodsbedreiging voor geuit:
Zo gaat het gerucht dat de bijbel in Saoedi arabie wordt verbrand. Dat de regering een anti-semitische film sponsort. Dat de iraanse bevolking erop uit is om de joden aan te vallen. Die kruistocht zou door de saoedisce wahhabi's aangevoerd worden
(dit is dus echt)
spot the difference?
Wat ben jij zielig.....
Max Stirner
10-02-06, 14:25
Geplaatst door GiovanniHN
Dat was ook het moment dat het echt helemaal mis ging en het protest van een paar moslims die waarschijnlijk niet eens kunnen lezen en schrijven werd opgeblazen tot een bedreiging van de persvrijheid door elke moslim die zich beledigd voelde.
.
Die tekenaars zitten nu ondergedoken. En daar lijken ze echt wel hun redenen voor te hebben.
In dat geval zou je kunnen spreken van `een bedreiging van de persvrijheid`. Toch?
GiovanniHN
10-02-06, 14:40
Geplaatst door Max Stirner
Die tekenaars zitten nu ondergedoken. En daar lijken ze echt wel hun redenen voor te hebben.
In dat geval zou je kunnen spreken van `een bedreiging van de persvrijheid`. Toch?
Omdat we dat zelf wilden. De Europese media heeft er een rel van gemaakt. Want moeten Deense tekenaars bang zijn voor een paar Palestijnen of Afghanen?
Wij wilden dat dit een rel werd en hebben het zo opgeblazen dat het een 'vrijheidsstrijd' werd. Want dat verkoopt kranten. Dat was een provocatie en daar is weer woedend op gereageerd. Wat zich onder andere uitte in bedreigingen.
De persvrijheid staat dus ook helemaal niet op het spel. Omdat het daar simpelweg nooit over ging.
Geplaatst door GiovanniHN
Omdat we dat zelf wilden. De Europese media heeft er een rel van gemaakt.
Dat is pertinent niet waar. Ene meneer Abu Laban heeft er een rel van gemaakt. Ruim voor enige herdruk.
Ik twijfel opeens ernstig aan jouw cognitieve capaciteiten. Wat ik tot nu toe in het geheel niet deed.
GiovanniHN
10-02-06, 14:46
Geplaatst door mark61
Dat is pertinent niet waar. Ene meneer Abu Laban heeft er een rel van gemaakt. Ruim voor enige herdruk.
Ik twijfel opeens ernstig aan jouw cognitieve capaciteiten. Wat ik tot nu toe in het geheel niet deed.
Meneer Mark, heb je Nova gisteren gezien? Heb je de kranten gelezen? Is het je opgevallen dat er hele katernen worden gewijd aan deze hype. Pagina's vol artikelen over wat moslims allemaal wel niet doen omdat ze boos zijn.
Dat er een Deense Imam zit te lobbyen maakt weinig uit. Hij liet het balletje rollen, maar de media nam de bal over en ging er ping pong mee spelen.
Geplaatst door GiovanniHN
Dat er een Deense Imam zit te lobbyen maakt weinig uit. Hij liet het balletje rollen, maar de media nam de bal over en ging er ping pong mee spelen.
Maakt weinig uit? Zonder hem was deze rel er in het geheel niet geweest.
De media berichten vervolgens over wat er gebeurt. Afghanen en Somaliërs kijken niet naar NOVA.
Je bent oorzaak en gevolg een beetje kwijt.
GiovanniHN
10-02-06, 15:13
Geplaatst door mark61
Maakt weinig uit? Zonder hem was deze rel er in het geheel niet geweest.
De media berichten vervolgens over wat er gebeurt. Afghanen en Somaliërs kijken niet naar NOVA.
Je bent oorzaak en gevolg een beetje kwijt.
Je snapt het niet echt he. De rel bestond uit niet veel meer dan wat boze moslims in verre landen die nogal extremistisch zijn. Het kon weinig mensen wat schelen totdat er opgeroepen werd tot een boycot.
Als de media toen gewoon netjes was geweest en het nieuws had gebracht zoals het was. Dan was er weinig gebeurd.
Alleen werd het over de 'persvrijheid'-kant gegooid. Hoofdredacteuren begonnen zich af te vragen of je nog wel kon plaatsen wat je wilde en of je gewoon niet een religie mocht beledigen. Tv-programma's gingen daar hele uitzendingen aan besteden. Kranten gingen als provocatie de cartoons plaatsen. En wat eerst een relletje was ver weg, werd naar Europa gehaald.
Europese moslims werden beledigd en geprovoceerd. Waarna zij daarop reageerden met onder andere doodsbedreigingen. Wat weer zorgde voor een extra katern in de kranten.
De Europese media heeft het opgeblazen en naar zich toegetrokken. De Deense Imam is alleen verantwoordelijk voor de eerste reacties. Daarna namen de Europese kranten en tv-programma's het over, die daardoor het vuurtje opstaken in eigen land.
Die moslims die Deense vlaggen verbranden die hebben ook geen flauw idee wat hier in Europa gebeurd, maar ze weten wel dat die cartoons zijn geplaatst en dat meerdere kranten dat ook hebben gedaan. Combineer dat met wat ophitsende leiders en opiniemakers en je hebt daar zo een anti-Europese stemming. Maar zelfs dat, betekend heel weinig voor Europa.
De situatie in eigen land, is van belang voor ons en die is wel degelijk gecreëerd door onze eigen media. Hetzelfde geldt voor andere landen.
Geplaatst door GiovanniHN
Meneer Mark, heb je Nova gisteren gezien? Heb je de kranten gelezen? Is het je opgevallen dat er hele katernen worden gewijd aan deze hype. Pagina's vol artikelen over wat moslims allemaal wel niet doen omdat ze boos zijn.
Dat er een Deense Imam zit te lobbyen maakt weinig uit. Hij liet het balletje rollen, maar de media nam de bal over en ging er ping pong mee spelen.
Het is zeker een hype die door de media opgepikt en uitvergroot is. Zo gaat dat altijd.
Die Deense imam kan dat op z'n eentje ook niet bekomen. Hem 'oorzaak' noemen zou teveel eer zijn.
Volgens mij is de rel in de eerste plaats opgeklopt door enkele (semi) dictatoriale regimes in het MO met het oog op binnenlands gebruik.
Geplaatst door GiovanniHN
Je snapt het niet echt he. De rel bestond uit niet veel meer dan wat boze moslims in verre landen die nogal extremistisch zijn. Het kon weinig mensen wat schelen totdat er opgeroepen werd tot een boycot.
Londen is tamelijk dichtbij. Het gaat om tientallen landen, hoe verder hoe gekker. Ambassades worden niet elke dag afgefikt. Ahmadinejad met nog meer kul. Dat is objectief gezien gewoon nieuws. Al doen er per land maar 10 man mee.
Als de media toen gewoon netjes was geweest en het nieuws had gebracht zoals het was. Dan was er weinig gebeurd.
Dat hebben ze ook. Wellicht vergeten ze erbij te melden dat het over 100 man gaat, maar dat dacht ik niet.
Alleen werd het over de 'persvrijheid'-kant gegooid. Hoofdredacteuren begonnen zich af te vragen of je nog wel kon plaatsen wat je wilde en of je gewoon niet een religie mocht beledigen.
Dat is een bijzonder belangrijk en tijdloos onderwerp.
Europese moslims werden beledigd en geprovoceerd. Waarna zij daarop reageerden met onder andere doodsbedreigingen. Wat weer zorgde voor een extra katern in de kranten.
Yep. En dan? Negeren die bedreigingen?
De Europese media heeft het opgeblazen en naar zich toegetrokken. De Deense Imam is alleen verantwoordelijk voor de eerste reacties. Daarna namen de Europese kranten en tv-programma's het over, die daardoor het vuurtje opstaken in eigen land.
Doe niet zo hijgerig man, je lijkt zelf wel slachtoffer van agitprop. Die 'eerste reacties' van jou zijn dat de overheden van tig landen de zaak aankaarten.
Die moslims die Deense vlaggen verbranden die hebben ook geen flauw idee wat hier in Europa gebeurd, maar ze weten wel dat die cartoons zijn geplaatst en dat meerdere kranten dat ook hebben gedaan.
Alleen, klein detail, ze hebben geen cartoon gezien, en, what's more, ze hebben geen idee van de INTENTIE.
Combineer dat met wat ophitsende leiders en opiniemakers en je hebt daar zo een anti-Europese stemming. Maar zelfs dat, betekend heel weinig voor Europa.
Huh?
De situatie in eigen land, is van belang voor ons en die is wel degelijk gecreëerd door onze eigen media. Hetzelfde geldt voor andere landen.
Er is helemaal geen situatie in NL. Of heb je de Volkskrant en woon je in Beverwijk ofsjo?
Geplaatst door Juliette
Het is zeker een hype die door de media opgepikt en uitvergroot is. Zo gaat dat altijd.
Die Deense imam kan dat op z'n eentje ook niet bekomen.
Jawel, want hij ging ermee leuren bij de OIC. Hij moet Deense zaken in DK houden.
Geplaatst door mark61
Jawel, want hij ging ermee leuren bij de OIC. Hij moet Deense zaken in DK houden.
Tuurlijk. Maar de gretigheid waarmee daarop gereageerd werd zoveel maanden na datum zet te denken.
GiovanniHN
10-02-06, 16:28
Geplaatst door mark61
Londen is tamelijk dichtbij. Het gaat om tientallen landen, hoe verder hoe gekker. Ambassades worden niet elke dag afgefikt. Ahmadinejad met nog meer kul. Dat is objectief gezien gewoon nieuws. Al doen er per land maar 10 man mee.
Dat hebben ze ook. Wellicht vergeten ze erbij te melden dat het over 100 man gaat, maar dat dacht ik niet.
Dat is een bijzonder belangrijk en tijdloos onderwerp.
Yep. En dan? Negeren die bedreigingen?
Doe niet zo hijgerig man, je lijkt zelf wel slachtoffer van agitprop. Die 'eerste reacties' van jou zijn dat de overheden van tig landen de zaak aankaarten.
Alleen, klein detail, ze hebben geen cartoon gezien, en, what's more, ze hebben geen idee van de INTENTIE.
Huh?
Er is helemaal geen situatie in NL. Of heb je de Volkskrant en woon je in Beverwijk ofsjo?
Het is ook nieuws, maar nog geen bedreiging voor de persvrijheid en over die boeg werd het gegooid. Daar gingen de discussies over en de columns. Het is niet gebracht als zomaar 'oh er zijn een paar moslims die boos zijn', maar 'moslims zijn boos en daarom kunnen wij niks meer zeggen'.
Dat persvrijheid een belangrijk onderwerp is heeft ook niks met deze zaak te maken. Dan kan je het net zo goed overal bijhalen. De discussie zou ook eerder moeten gaan over eigen verantwoordelijkheid een veel belangrijker onderwerp.
Maar ik zal maar weer de hand in eigen boezem steken. Ik ga er te veel vanuit dat jij al even veel nadenkt als mij. Daarom zal ik het even versimpelen.
Er was eens een imam en die was boos om tekeningen. Hij kaarte dit aan bij groepen moslims in het buitenland. Deze moslims begonnen te protesteren. Journalisten maakten hier berichten van en trokken het uit de context. Dit leidde tot discussies en veel aandacht. Andere moslims in landen waar de journalisten dit deden gingen mee in de hype. Enkele Nederlandse moslims werden boos, bedreigden de Volkskrant en Geert Wilders (het speelt dus wel degelijk in Nederland).
In de verre landen waar moslims weinig vrijheid hebben werden zij gestimuleerd om zich te verzetten tegen de cartoons en mochten ze demonstreren en werden ze opgejut. (Dat ze de cartoons niet gezien hebben maakt dus ook geen bal uit).
Dus wat is de situatie?
Moslims zijn opgehitst om te demonstreren. Journalisten trokken het uit de context, wat leidde tot het ophitsen in eigen land. Dat leidde tot bedreigingen (de cartoonisten zijn bedreigd door mensen in eigen land, want ze hoeven niet bang te zijn voor de Palestijnen of Afghanen of Saoudi's of welke zandbewoner dan ook).
Maar omdat alles op een grote hoop wordt gegooid lijkt het alsof de situaties in het buitenland effect hebben op andere landen naast Denemarken. Alleen hebben alle landen hun eigen problemen gecreëerd. Pieter Broertjes is bedreigd door Nederlanders, de cartoonisten door Denen. En die Iraniërs en Palestijnen en Afghanen etc. die vallen ambasades aan of verbranden vlaggen of boycotten producten.
Allemaal hele andere situaties. Maar de situatie in eigen land is gecreëerd door hypevorming, niet door een Deense Imam.