Bekijk Volledige Versie : Jonge moslims enthousiast over Turkse film met laffe Amerikanen
Jonge moslims enthousiast over Turkse film met laffe Amerikanen
http://www.tulumba.com/mmTULUMBA/Images/VI345001NM794_250.jpg
Net als in Turkije en Duitsland wordt de omstreden Turkse film ’Kurtlar Vadisi’ ofwel ’Vallei van de Wolven’ enthousiast ontvangen door jonge Turken in Rotterdam.
In de bloederige actiefilm strijdt de held, een Turkse geheim agent, tegen Amerikanen in Irak. Die worden neergezet als sluw en laf. Ze schieten bruiloftsgasten en kinderen dood en zijn verwikkeld in de handel in organen van gedetineerden uit de Iraakse gevangenis Aboe Ghraib. Een handel die wordt gecontroleerd door een joodse arts.
’Gewelddadig, maar realistisch’, vinden jonge Rotterdamse moslims. „Hij geeft mooi weer hoe de Amerikanen de wereld onderdrukken.” En: „Als iedereen die film ziet, ontstaat er vanzelf meer begrip voor moslims.”
Amper een maand oud, is de ’Vallei van de Wolven’ een bioscoopsucces onder Turken. In Turkije sluit de film aan bij de anti-Amerikaanse gevoelens. Vooral jongeren zien in de hoofdrolspeler de held die Turkse belangen verdedigt. De film, met het voor Turkije grootste budget ooit, was binnen een maand de best bezochte bioscoopfilm aller tijden. Regisseur Serdar Akar won de juryprijs van het festival van Cannes.
Ook in Duitsland doet de film het goed onder Turkse jongeren. Maar anderen verguizen de beelden. Te anti-Amerikaans en vanwege de bloederige details niet voor minderjarigen, riep een CDU-deelstaatminister. De Beierse premier wil dat de film uit de bioscopen verdwijnt.
Afgelopen weekeinde ging de film ook in Nederland in première. Pathé draait ’Vallei van de Wolven’ onder meer nog in Amsterdam, Groningen, Utrecht en Eindhoven.
bron: Trouw
_h4T3D_sE7eN
22-02-06, 15:45
Goeie film, hoor. Tis geen Bruce Willis en Sam Jackson, maar de actie is goed in elkaar gezet.
De Turkse Rambo :)
Wanneer wordt er zo'n Nederlandse film gemaakt? En wie kunnen wij afspiegelen als kindermoordende laffe tegenstanders die door de kloeke Nederlansche helden afgemaakt worden? :)
Geplaatst door MO_NL
Jonge moslims enthousiast over Turkse film met laffe Amerikanen
http://www.tulumba.com/mmTULUMBA/Images/VI345001NM794_250.jpg
Net als in Turkije en Duitsland wordt de omstreden Turkse film ’Kurtlar Vadisi’ ofwel ’Vallei van de Wolven’ enthousiast ontvangen door jonge Turken in Rotterdam.
In de bloederige actiefilm strijdt de held, een Turkse geheim agent, tegen Amerikanen in Irak. Die worden neergezet als sluw en laf. Ze schieten bruiloftsgasten en kinderen dood en zijn verwikkeld in de handel in organen van gedetineerden uit de Iraakse gevangenis Aboe Ghraib. Een handel die wordt gecontroleerd door een joodse arts.
’Gewelddadig, maar realistisch’, vinden jonge Rotterdamse moslims. „Hij geeft mooi weer hoe de Amerikanen de wereld onderdrukken.” En: „Als iedereen die film ziet, ontstaat er vanzelf meer begrip voor moslims.”
Amper een maand oud, is de ’Vallei van de Wolven’ een bioscoopsucces onder Turken. In Turkije sluit de film aan bij de anti-Amerikaanse gevoelens. Vooral jongeren zien in de hoofdrolspeler de held die Turkse belangen verdedigt. De film, met het voor Turkije grootste budget ooit, was binnen een maand de best bezochte bioscoopfilm aller tijden. Regisseur Serdar Akar won de juryprijs van het festival van Cannes.
Ook in Duitsland doet de film het goed onder Turkse jongeren. Maar anderen verguizen de beelden. Te anti-Amerikaans en vanwege de bloederige details niet voor minderjarigen, riep een CDU-deelstaatminister. De Beierse premier wil dat de film uit de bioscopen verdwijnt.
Afgelopen weekeinde ging de film ook in Nederland in première. Pathé draait ’Vallei van de Wolven’ onder meer nog in Amsterdam, Groningen, Utrecht en Eindhoven.
bron: Trouw
Stom dat ik daar niet eerder aan heb gedacht zeg!
Die oorlog is begonnen om het tekort aan donororganen op te lossen?
Geplaatst door superdick
Stom dat ik daar niet eerder aan heb gedacht zeg!
Die oorlog is begonnen om het tekort aan donororganen op te lossen?
Nee. De essentie is de wreedheid van de Amerikanen. Wat hebben ze nu eigenlijk gedaan in Irak? Ze hebben een dictator afgezet (pluspunt), maar daarentegen laten dagelijks nog heel veel mensen het leven, de grond zit vol met uraniumresten (agv de bombardementen), Al Qaeda viert hoogtij, (onschuldige?) gevangenen worden gefolterd en gedood en zijn noch kernwapen noch een connectie Saddam-Al AlQaeda ontdekt. Vrij zinloze oorlog, lijkt mij.....
Geplaatst door Swahili
Nee. De essentie is de wreedheid van de Amerikanen.
Het gaat niet eens om alle Amerikanen, maar om een groep 'rogue' Amerikaanse soldaten.
Turkish_boy
22-02-06, 21:03
Geplaatst door superdick
Stom dat ik daar niet eerder aan heb gedacht zeg!
Die oorlog is begonnen om het tekort aan donororganen op te lossen?
Het is slechts een deel van het waarheid, er gebeuren meer dingen dan organenhandel..
Haat
Als je een dolk zo diep mogelijk in de borst van een Amerikaanse militair steekt, en je draait hem even rond, dan hoor je ‘krak’.
Dat is een van de belangrijkste lessen die ik van de Turkse speelfilm Kurtlar Vadisi (‘De vallei van de wolven’) heb geleerd. Deze anti-Amerikaanse film oogst een stormachtig succes in Turkije en bij de Turkse gemeenschap in Duitsland. Elke keer als een Amerikaan iets vreselijks moet ondergaan, stijgt een dankbaar gejoel uit het publiek op. De ‘cartoonoorlog’ wordt dan even een ‘filmoorlog’.
In Amsterdam, waar ik de film gisteren in de City-bioscoop zag, viel dat mee. Er zaten zo’n vijftig mensen, merendeels Turks, die alleen af en toe gniffelden om een grapje dat ik niet begreep.
Toen die Amerikaan aan het einde door een Turk werd doodgestoken, hoorde ik het gehoofddoekte meisje achter me zelfs van akeligheid een zuchtje slaken. En dat terwijl die Amerikaan, Sam Marshall geheten, toch duidelijk de personificatie van het perfide Amerika was. Daar werd George Bush himself aan het mes geregen, en niemand anders.
Wat je de Amerikaanse militairen in die film moet nageven, is dat ze zonder uitzondering Turks spreken – ook tegen elkaar. Je kunt het vergelijken met SS’ers die in een oorlogsfilm van Paul Verhoeven steeds tegen elkaar zouden roepen: „Laat het heil zegevieren!” Het veroorzaakte bij mij in het begin de nodige verwarring, want wie was nou Turk en wie Amerikaan?
Je zou ook mogen verwachten dat het linguïstische aanpassingsvermogen van de Amerikanen door de Turken gewaardeerd werd, maar dat was allerminst het geval. Van meet af aan is de Amerikaan in deze film een bloeddorstige schoft, die liefst mohammedaanse vrouwen en kinderen afslacht, zonder met zijn ogen te knipperen. Een hypocriete christenhond is hij ook nog, want hij bidt wel even tot zijn Heer, voordat hij zijn wandaden begaat.
Toen ik de bioscoopzaal verliet, klampte een Nederlandse man me aan. Wij waren leden van een autochtone minderheid en dat schept kennelijk al snel een band.
„Wat vond u ervan?” vroeg hij.
„Dit was diepe haat”, zei ik.
Hij knikte en begon te vertellen dat hij veel Rambo- en James Bond-films had gezien. „Daar zie je het omgekeerde. Russen, Noord-Koreanen, Cubanen, ze worden als duivels afgeschilderd. We krijgen nu een koekje van eigen deeg.” Hij zei het met een ondertoon van waar-gaat-dat-heen ongerustheid, die ik zo kort na die film ook wel bij mezelf bespeurde, al ben ik niet zo’n ondergangsfilosoof.
Sebastian Haffner, de grote Duitse essayist, heeft over de nazipropaganda gezegd: „Niemand gelooft haar, maar ze werkt.” Die propaganda was er niet op uit om geloofd te worden, aldus Haffner, maar om in de Duitse hoofden „hardnekkige ideeën en fantasieën te laten ontstaan”.
Dat is Joseph Goebbels, onder Hitler minister van Volksvoorlichting en Propaganda, uiteindelijk goed gelukt. „Wij mogen zeggen wat we denken, we hoeven de tegenstander niet te sparen, met tolerantie bereik je niets”, hoorde ik Goebbels laatst op oude filmopnamen zeggen. Hij zou in deze tijd weer aardig aan zijn trekken komen.
Frits Abrahams
nrc, 22 februari 2006
Turkish_boy
22-02-06, 21:13
Het gaat vooral over een cristen extremist die zogenaamd vrede wil brengen in Irak, daarbij deinst het cristen-extremist er niet voor om kinderen en vrouwen te vermoorden om zijn doel te bereiken, in het film word er bijna een amerikaanse journalist onthoofd, op het laatste moment komt er een geestelijke binnen en zorgt ervoor dat het niet lukt, ook wordt een vrouw ervan weergehouden om zichzelf opteblazen...
Je ziet hoe Moslims in Irak aan het lijden(in slechte zin)
Je ziet wat die kut Amerikanen gewoon doen voor een beetje olie(proberen koerdistan te laten stichten zodat ze stabiele omgeving krijgen om olie te kunnen laten boren)
Het is gewoon het waarheid wat er gebeurt...
Wie heeft er hier een torrent link met NL subs voor me?
ik vind het sneu.. :droef:
ik hou sowieso niet van dat soort actiefilms.
Haat oproepende toestand, lijkt me.
tis gewoon fictie en ze geloven nog dat de film echt is ook.
Max Stirner
22-02-06, 21:55
Geplaatst door Turkish_boy
Je ziet wat die kut Amerikanen gewoon doen voor een beetje olie(proberen koerdistan te laten stichten zodat ze stabiele omgeving krijgen om olie te kunnen laten boren)
Schande! :student:
Geplaatst door Turkish_boy
Je ziet hoe Moslims in Irak aan het lijden(in slechte zin)
Je ziet wat die kut Amerikanen gewoon doen voor een beetje olie(proberen koerdistan te laten stichten zodat ze stabiele omgeving krijgen om olie te kunnen laten boren)
Het is gewoon het waarheid wat er gebeurt...
Dat bedoel ik.. :jammer:
de amerikanen en de christenen.. echte vijanden.:verward:
:regie: Dit is toch gewoon een propaganda film joh!
Couscousje
22-02-06, 21:59
Ik ga hem kijken.
Moet alleen eerst effe Gebroken Rug Berg zien.
Cc
Turkish_boy
22-02-06, 22:02
Geplaatst door MaRiaH
Dat bedoel ik.. :jammer:
de amerikanen en de christenen.. echte vijanden.:verward:
:regie: Dit is toch gewoon een propaganda film joh!
Ja en wat er in Abu graip gebeurt is helemaal nep.. fake..
Good Kahuna
22-02-06, 22:03
Geplaatst door Couscousje
Ik ga hem kijken.
Moet alleen eerst effe Gebroken Rug Berg zien.
Cc
:haha: Blut rug berg.
Good Kahuna
22-02-06, 22:06
Geplaatst door Turkish_boy
Ja en wat er in Abu graip gebeurt is helemaal nep.. fake..
Ik zie die film als een spotprent. Het bevat een waarheid, maar het is dwaas om het letterlijk te nemen.
Couscousje
22-02-06, 22:06
Geplaatst door Good Kahuna
:haha: Blut rug berg.
Die, ja. :haha:
Cc
Turkish_boy
22-02-06, 22:10
Die film is net zo echt als het haar in je neus en op je lichaam...
Alles wat erin word verteld(behalve het verhaal) is waarheid, dat Amerikanen mensen daar martellen is geen geheim meer, abu graip is ook niet nep(komt ook in film voor)
Dat jullie ergens niet tegen kunnen is jullie probleem,
Waarheid is hard of niet?
Turkish_boy
22-02-06, 22:14
Geplaatst door Good Kahuna
Ik zie die film als een spotprent. Het bevat een waarheid, maar het is dwaas om het letterlijk te nemen.
Spotprenten over hz.Mohhamed bestaan uit 100% leugens
Geplaatst door Turkish_boy
Spotprenten over hz.Mohhamed bestaan uit 100% leugens
Zoals????
Good Kahuna
22-02-06, 22:19
Geplaatst door Turkish_boy
Die film is net zo echt als het haar in je neus en op je lichaam...
Alles wat erin word verteld(behalve het verhaal) is waarheid, dat Amerikanen mensen daar martellen is geen geheim meer, abu graip is ook niet nep(komt ook in film voor)
Dat jullie ergens niet tegen kunnen is jullie probleem,
Waarheid is hard of niet?
Je draaft door. De film is fictie, geen docu.
Turkish_boy
22-02-06, 22:19
Geplaatst door naam
Zoals????
Een terrorist zijn, een pedofiel zijn en dat soort zaken,
Maar niet oftopic gaan, waarheid is hard of niet?
Good Kahuna
22-02-06, 22:26
Geplaatst door Turkish_boy
Spotprenten over hz.Mohhamed bestaan uit 100% leugens
Ik vond enkele van die spotprenten behoorlijk raak.
Geplaatst door Turkish_boy
Een terrorist zijn, een pedofiel zijn en dat soort zaken,
Gingen die spotprenten daarover? :verward:
Turkish_boy
22-02-06, 22:38
Geplaatst door Juliette
Gingen die spotprenten daarover? :verward: Fuck die spotprenten,
ontopic verder gaan,
Waarheid is hard of niet?
Geplaatst door Turkish_boy
Die film is net zo echt als het haar in je neus en op je lichaam...
Alles wat erin word verteld(behalve het verhaal) is waarheid, dat Amerikanen mensen daar martellen is geen geheim meer, abu graip is ook niet nep(komt ook in film voor)
Dat jullie ergens niet tegen kunnen is jullie probleem,
Waarheid is hard of niet?
:haha:
dream on boy..
een film is fictie.. ook al zit er een kern van waarheid is..
tis alleen jammer dat het jij het jouw waarheid maakt..
Maar dat is aan jou. Ik vind het haatzaaierij..
En dan natuurlijk gelijk ff de spotprents 100% leugens noemen.
Nou dan kan kloppen want het zijn spotprents.
De houding van: "wat in mijn straatje past mag wel en al het andere niet.." daar heb ik een beetje genoeg van...
Dankzij die vrijheid van meningsuiting -die ervoor zorgt dat de spotprents zijn toegestaan-mag jij ook die film bekijken..
Denk daar maar es over na.
Geplaatst door Turkish_boy
Fuck die spotprenten,
ontopic verder gaan,
Waarheid is hard of niet?
Welke waarheid? Dat in talloze idiote films 'de vijand' als een onmenselijke, laffe loser afgebeeld wordt? Of het nu een Turk, Koerd, Communist, Vietnamees, Amerikaan, Homo of wat dan ook is?
Zegt meer iets over de makers van die film.
Von_Binladen
22-02-06, 22:45
Leuk film
Ik werd altijd misselijk van amerikaanse films waar moslims werden geporteerd als terroristen.
Nu zijn zij(amerikanen) de slechterikken.
Zoals je al weet word elke slechterik in films vernietigd. :motorzaag
Good Kahuna
22-02-06, 22:49
Geplaatst door Juliette
Welke waarheid? Dat in talloze idiote films 'de vijand' als een onmenselijke, laffe loser afgebeeld wordt? Of het nu een Turk, Koerd, Communist, Vietnamees, Amerikaan, Homo of wat dan ook is?
Zegt meer iets over de makers van die film.
Persoonlijk heb ik helemaal geen probleem met zo'n film. Hollywood cast ook graag allerlei buitenlanders voor de bad guys. Maar de film komt wel uit in een interessante periode, met die ophef over die cartoons. Turkish Boy wil graag dat westerlingen van die film over de zeik gaan, maar ik wil hem eigenlijk wel gaan kijken. Zonder voorgevoel dat ik me daarna moreel verplicht zal voelen om de Turkse ambassade in de fik te steken...
Geplaatst door Von_Binladen
Leuk film
Ik werd altijd misselijk van amerikaanse films waar moslims werden geporteerd als terroristen.
Nu zijn zij(amerikanen) de slechterikken.
Zoals je al weet word elke slechterik in films vernietigd. :motorzaag
pfffffffffff ja zoiets als rambo he
En toch weer een Jood er in gesmokkeld. :duim:
Geplaatst door Good Kahuna
Persoonlijk heb ik helemaal geen probleem met zo'n film. Hollywood cast ook graag allerlei buitenlanders voor de bad guys. Maar de film komt wel uit in een interessante periode, met die ophef over die cartoons. Turkish Boy wil graag dat westerlingen van die film over de zeik gaan, maar ik wil hem eigenlijk wel gaan kijken. Zonder voorgevoel dat ik me daarna moreel verplicht zal voelen om de Turkse ambassade in de fik te steken...
Precies..
ik wil hem ook wel zien..
Maar om een film als 100% waarheid aan te nemen..
dan neem ik wel Alice in Wonderland.. :melig2:
Geplaatst door Orakel
Haat
Als je een dolk zo diep mogelijk in de borst van een Amerikaanse militair steekt, en je draait hem even rond, dan hoor je ‘krak’.
Dat is een van de belangrijkste lessen die ik van de Turkse speelfilm Kurtlar Vadisi (‘De vallei van de wolven’) heb geleerd. Deze anti-Amerikaanse film oogst een stormachtig succes in Turkije en bij de Turkse gemeenschap in Duitsland. Elke keer als een Amerikaan iets vreselijks moet ondergaan, stijgt een dankbaar gejoel uit het publiek op. De ‘cartoonoorlog’ wordt dan even een ‘filmoorlog’.
In Amsterdam, waar ik de film gisteren in de City-bioscoop zag, viel dat mee. Er zaten zo’n vijftig mensen, merendeels Turks, die alleen af en toe gniffelden om een grapje dat ik niet begreep.
Toen die Amerikaan aan het einde door een Turk werd doodgestoken, hoorde ik het gehoofddoekte meisje achter me zelfs van akeligheid een zuchtje slaken. En dat terwijl die Amerikaan, Sam Marshall geheten, toch duidelijk de personificatie van het perfide Amerika was. Daar werd George Bush himself aan het mes geregen, en niemand anders.
Wat je de Amerikaanse militairen in die film moet nageven, is dat ze zonder uitzondering Turks spreken – ook tegen elkaar. Je kunt het vergelijken met SS’ers die in een oorlogsfilm van Paul Verhoeven steeds tegen elkaar zouden roepen: „Laat het heil zegevieren!” Het veroorzaakte bij mij in het begin de nodige verwarring, want wie was nou Turk en wie Amerikaan?
Je zou ook mogen verwachten dat het linguïstische aanpassingsvermogen van de Amerikanen door de Turken gewaardeerd werd, maar dat was allerminst het geval. Van meet af aan is de Amerikaan in deze film een bloeddorstige schoft, die liefst mohammedaanse vrouwen en kinderen afslacht, zonder met zijn ogen te knipperen. Een hypocriete christenhond is hij ook nog, want hij bidt wel even tot zijn Heer, voordat hij zijn wandaden begaat.
Toen ik de bioscoopzaal verliet, klampte een Nederlandse man me aan. Wij waren leden van een autochtone minderheid en dat schept kennelijk al snel een band.
„Wat vond u ervan?” vroeg hij.
„Dit was diepe haat”, zei ik.
Hij knikte en begon te vertellen dat hij veel Rambo- en James Bond-films had gezien. „Daar zie je het omgekeerde. Russen, Noord-Koreanen, Cubanen, ze worden als duivels afgeschilderd. We krijgen nu een koekje van eigen deeg.” Hij zei het met een ondertoon van waar-gaat-dat-heen ongerustheid, die ik zo kort na die film ook wel bij mezelf bespeurde, al ben ik niet zo’n ondergangsfilosoof.
Sebastian Haffner, de grote Duitse essayist, heeft over de nazipropaganda gezegd: „Niemand gelooft haar, maar ze werkt.” Die propaganda was er niet op uit om geloofd te worden, aldus Haffner, maar om in de Duitse hoofden „hardnekkige ideeën en fantasieën te laten ontstaan”.
Dat is Joseph Goebbels, onder Hitler minister van Volksvoorlichting en Propaganda, uiteindelijk goed gelukt. „Wij mogen zeggen wat we denken, we hoeven de tegenstander niet te sparen, met tolerantie bereik je niets”, hoorde ik Goebbels laatst op oude filmopnamen zeggen. Hij zou in deze tijd weer aardig aan zijn trekken komen.
Frits Abrahams
nrc, 22 februari 2006
Wie is Frits Abrahams ?? de achternaam duidt op Joodse komaf , maar dat neemt niet weg dat de man de situatie goed weergeeft n.l precies het zelfde als van Theo van Gogh beoogde met die verstande dat de
regisseur van deze film een heel wat grotere kans heeft op overleving !!
Good Kahuna
22-02-06, 23:04
Geplaatst door MaRiaH
Precies..
ik wil hem ook wel zien..
Maar om een film als 100% waarheid aan te nemen..
dan neem ik wel Alice in Wonderland.. :melig2:
Nou, van 't weekend allemaal naar de film, kunnen we er volgende week een boompje over opzetten.
Turkish_boy
22-02-06, 23:13
Geplaatst door MaRiaH
:haha:
dream on boy..
een film is fictie.. ook al zit er een kern van waarheid is..
tis alleen jammer dat het jij het jouw waarheid maakt..
Maar dat is aan jou. Ik vind het haatzaaierij..
En dan natuurlijk gelijk ff de spotprents 100% leugens noemen.
Nou dan kan kloppen want het zijn spotprents.
De houding van: "wat in mijn straatje past mag wel en al het andere niet.." daar heb ik een beetje genoeg van...
Dankzij die vrijheid van meningsuiting -die ervoor zorgt dat de spotprents zijn toegestaan-mag jij ook die film bekijken..
Denk daar maar es over na.
En omdat Europa hypocriet is zal het binnenkort in Duitsland verboden worden om naar die film te kijken, denk jij daar maar eens over na...
Films over MOslims van mevrouwtje Ayaan mag, cartoons mogen.. allemaal vrijheden..
Maar een Film van Turken tegen Amerikanen is een aanval en haatzaaierij? Rot toch een end op met je hypcriete mening..
Max Stirner
22-02-06, 23:17
Geplaatst door Turkish_boy
Maar niet oftopic gaan, waarheid is hard of niet?
In werkelijkheid zijn de Turken natuurlijk gewoon schoothondjes van de Yanks en van de Europeanen. En das logisch, jullie hebben geen enkel alternatief, met al die gekke buurlanden.
Met zo`n filmpje kan je de harde waarheid een paar uurtjes verdringen.
:p
Von_Binladen
22-02-06, 23:17
Geplaatst door Juliette
En toch weer een Jood er in gesmokkeld. :duim:
Tja moet kunnen hé. :lachu:
Er moest toch wel ooit een dag komen waarop een jood de rol krijgt van een slechterik als Doctor Doom in films.
Geplaatst door Von_Binladen
Tja moet kunnen hé. :lachu:
Er moest toch wel ooit een dag komen waarop een jood de rol krijgt van een slechterik als Doctor Doom in films.
Ik dacht dat er ergens halfweg vorige eeuw al zo'n periode was. Dat een Jood altijd de slechterik was.
Fout afgelopen dacht ik.
Turkish_boy
22-02-06, 23:22
Geplaatst door Max Stirner
In werkelijkheid zijn de Turken natuurlijk gewoon schoothondjes van de Yanks en van de Europeanen. En das logisch, jullie hebben geen enkel alternatief, met al die gekke buurlanden.
Met zo`n filmpje kan je de harde waarheid een paar uurtjes verdringen.
:p
Is Turkije niet het enigste land geweest die gewoon Nee zei tegen Amerika?
Schoothondjes pffff, kijk maar eens naar Nederland die doen echt alles wat Amerikanen vragen...
Turkije is daar alleen bezig om eigen belangen te verdedigen, Turkije heeft daar al voordat de Amerikanen er waren soldaten gelegerd..
2000 Turkse soldaten zijn in Noord-Irak in het dienst van het grote Turkse natie!
Wat wij niet willen is dat Koerdistan komt en dat de bezetters ophouden bezig te zijn met het volk.. verder kan het ons eigenlijk geen fuck schelen wat er gebeurt..
Von_Binladen
22-02-06, 23:24
Geplaatst door Juliette
Ik dacht dat er ergens halfweg vorige eeuw al zo'n periode was. Dat een Jood altijd de slechterik was.
Fout afgelopen dacht ik.
Ach je kent nazis.
Als de moslims in duitsland leefde 70jaar geleden dan zouden zij ook ons hebben vermoord.
Ze haten alles.
Wij moslims hebben een reden waarom wij zionisten niet mogen.
De jood in die film moet een zionist voorstellen dus hopelijk zult gij begrijpen dat dit niet anti-semitisme is.
Max Stirner
22-02-06, 23:26
Geplaatst door Turkish_boy
2000 Turkse soldaten zijn in Noord-Irak in het dienst van het grote Turkse natie!
I rest my case.
Geplaatst door Turkish_boy
En omdat Europa hypocriet is zal het binnenkort in Duitsland verboden worden om naar die film te kijken, denk jij daar maar eens over na...
Films over MOslims van mevrouwtje Ayaan mag, cartoons mogen.. allemaal vrijheden..
Maar een Film van Turken tegen Amerikanen is een aanval en haatzaaierij? Rot toch een end op met je hypcriete mening..
Hypocriet ? dacht je nou echt dat de regisseur vermoord word en de hoofdrolspeel (ster) voor de rest van z,n leven moet onderduiken ?
Geplaatst door MaRiaH
ik vind het sneu.. :droef:
ik hou sowieso niet van dat soort actiefilms.
Haat oproepende toestand, lijkt me.
tis gewoon fictie en ze geloven nog dat de film echt is ook.
Dat is toch de bedoeling van elke film , als ik vroeger Tarzan had gezien wilde ik ook voor ''slingeraap '' gaan spelen , en eerlijk gezegd ben het sinds kort wegens ''omstandigheden'' pas afgeleerd .
Het is nog steeds een gegeven feit dat de mens graag aan toegeeft aan
na -aperij ,wat in sommige gevallen totaal verkeerd uit kan pakken!
Denk maar eens aan de propaganda films van de hier eerder genoemde hr Goebbels die hij zelf van commentaar voorzag als ze niet ophitsend genoeg waren ,en wat dacht je als een paar cartoons ..ach laat maar .
:hihi:
Geplaatst door Swahili
Nee. De essentie is de wreedheid van de Amerikanen. Wat hebben ze nu eigenlijk gedaan in Irak? Ze hebben een dictator afgezet (pluspunt), maar daarentegen laten dagelijks nog heel veel mensen het leven, de grond zit vol met uraniumresten (agv de bombardementen), Al Qaeda viert hoogtij, (onschuldige?) gevangenen worden gefolterd en gedood en zijn noch kernwapen noch een connectie Saddam-Al AlQaeda ontdekt. Vrij zinloze oorlog, lijkt mij.....
Vandaag 'de gouden moskee' opgeblazen door 'broeders'. Als ik zie hoe graag 'de broeders' elkaar daar afmaken dan begin ik steeds meer te begrijpen dat ondrukking de enige mogelijkheid is om het geweld te keren. Als de ene groep macht krijgt over de andere beginnen ze elkaar te tiranniseren. Blazen elkaars ziekenhuizen, moskeeen en scholen op.
Je zou bijna gaan denken dat ze Saddam verdienden.
Turkish_boy
23-02-06, 15:49
Geplaatst door superdick
Vandaag 'de gouden moskee' opgeblazen door 'broeders'. Als ik zie hoe graag 'de broeders' elkaar daar afmaken dan begin ik steeds meer te begrijpen dat ondrukking de enige mogelijkheid is om het geweld te keren. Als de ene groep macht krijgt over de andere beginnen ze elkaar te tiranniseren. Blazen elkaars ziekenhuizen, moskeeen en scholen op.
Je zou bijna gaan denken dat ze Saddam verdienden.
Wie zegt dat de Amerikaanen het niet hebben opgeblazen..
Geplaatst door Turkish_boy
Wie zegt dat de Amerikaanen het niet hebben opgeblazen..
Valt me mee, dat je dit keer niet oppert dat de Joden het wel op hun geweten hebben .Of de Hollanders die toch alles doen wat de Amerikanen zeggen .
:rolleyes:
Geplaatst door Swahili
Nee. De essentie is de wreedheid van de Amerikanen. Wat hebben ze nu eigenlijk gedaan in Irak? Ze hebben een dictator afgezet (pluspunt), maar daarentegen laten dagelijks nog heel veel mensen het leven, de grond zit vol met uraniumresten (agv de bombardementen), Al Qaeda viert hoogtij, (onschuldige?) gevangenen worden gefolterd en gedood en zijn noch kernwapen noch een connectie Saddam-Al AlQaeda ontdekt. Vrij zinloze oorlog, lijkt mij.....
Wijze woorden........heb de film ook gezien en vond het wel goed dat de Amerikanen eens de bad guys waren. Want Abu Graib was daar een topje van de ijsberg en dat heeft de hele wereld geschokt... :rolleyes:
Geplaatst door flexyman
Wijze woorden........heb de film ook gezien en vond het wel goed dat de Amerikanen eens de bad guys waren. Want Abu Graib was daar een topje van de ijsberg en dat heeft de hele wereld geschokt... :rolleyes:
Ja gruwelijk he? Die Abu Gharib was tijdens het Arabische bewind een keurige gevangenis waar iedereen humanitair behandeld werd.
Ik wil niets goed praten maar in iedere oorlog gebeuren gruwelijkheden die zijn blijkbaar onvermijdbaar. Of je moet het accepteren dat een terrorist zich beroept op zijn zwijgrecht.
Ik wil nog wel even opmerken dat Arabieren de massagraven met eigen 'broeders' hadden gevuld die nu nog regelmatig worden ontdekt.
Geplaatst door Turkish_boy
Wie zegt dat de Amerikaanen het niet hebben opgeblazen..
Nee het waren de smurfen. Ze hebben grote smurf zien lopen.
p.s. Is het fijn, leven in een waanwereld?
Good Kahuna
23-02-06, 17:00
Geplaatst door Turkish_boy
Wie zegt dat de Amerikaanen het niet hebben opgeblazen..
Ik heb hier geen enkel argument voor gehoord behalve dan dat Ahmadinejad dat ineens riep. Met andere woorden: demagogisch geraaskal.
Geplaatst door superdick
Nee het waren de smurfen. Ze hebben grote smurf zien lopen.
p.s. Is het fijn, leven in een waanwereld?
Irak staat aan de vooravond van een burgeroorlog. Niet omdat Soennieten en Sji'ieten elkaar haten, maar omdat andere krachten (Al Qaeda, de Saddam-aanhangers, etc.) daar baat(h) bij hebben. Twee feiten: 1) zonder Amerikaanse inval geen burgeroorlog, 2) er sneuvelen tegenwoordig véél meer mensen dan onder het bewind van Saddam. En dat moet je niet vergeten. Ik word namelijk strontziek van het feit dat Soennieten worden aangekeken op de daden van terroristen. Alle Irakezen hebben te lijden onder de daden van terroristen. Is het niet direct, dan is het indirect door de wraakacties van anderen.
Who's to blame? De Amerikanen die om verkeerde redenen Irak zijn binnengevallen.De oorlog tegen Irak werd gevoerd om a) kernwapenbezit van Irak en b) een relatie tussen Saddam en Al Qaeda. Van beide is niets gebleken, dus de oorlog is om illegale redenen gevoerd.
Geplaatst door Swahili
Irak staat aan de vooravond van een burgeroorlog. Niet omdat Soennieten en Sji'ieten elkaar haten, maar omdat andere krachten (Al Qaeda, de Saddam-aanhangers, etc.) daar baat(h) bij hebben. Twee feiten: 1) zonder Amerikaanse inval geen burgeroorlog, 2) er sneuvelen tegenwoordig véél meer mensen dan onder het bewind van Saddam. En dat moet je niet vergeten. Ik word namelijk strontziek van het feit dat Soennieten worden aangekeken op de daden van terroristen. Alle Irakezen hebben te lijden onder de daden van terroristen. Is het niet direct, dan is het indirect door de wraakacties van anderen.
Who's to blame? De Amerikanen die om verkeerde redenen Irak zijn binnengevallen.De oorlog tegen Irak werd gevoerd om a) kernwapenbezit van Irak en b) een relatie tussen Saddam en Al Qaeda. Van beide is niets gebleken, dus de oorlog is om illegale redenen gevoerd.
Nee, je hebt gelijk ik denk ook niet dat zonder de inval van Amerika er een burgeroorlog uit had kunnen uitbreken ,althans niet op korte termijn .maar gekomen had ie vroeg of laat al was het alleen al om dit :
Feit blijft dat dan een relatief kleine groep van de rijkdom had kunnen profiteren , met name de gunstelingen en famillie van Saddam de rest van de straatarme bevolking had een veredeld soort Slaaf gebleven die niks te vertellen had . Ondertussen hadden de feesten in Saddams paleizen gewoon doorgegaan ,met kopjes thee (WHISKY ) ongesluierde vrouwen (naakte Europese hoeri) en deden ze hun behoefte op de gouden PLEE,S aten hun buiken tot kotsend toe vol
Of al die foto,s destijds waren nep ! en genomen voor Amerikaanse propaganda , en de massa graven niet te vergeten die her en der door het gehele land gevonden werden , de martel kamers in de Abu Gharib die waren er ook niet zeker , die hebben de Amerikanen ff gauw gemaakt natuurlijk.
Voor de goede orde de INVAL van de Amerikanen was een blunder achteraf zonder meer.
Maar stel dat ze nou niks hadden ondernomen en het was wel waar geweest ,dacht je dat Saddam en z,n kornuiten dan echt zich hadden overgegeven dacht van niet ze hadden zich zelf en de onschuldige bevolking opgeblazen ,dat dacht dat andere mannetje met dat snorretje toch ook (Hitler ) ik kapot dan het volk ook .
Geplaatst door Swahili
Irak staat aan de vooravond van een burgeroorlog. Niet omdat Soennieten en Sji'ieten elkaar haten, maar omdat andere krachten (Al Qaeda, de Saddam-aanhangers, etc.) daar baat(h) bij hebben. Twee feiten: 1) zonder Amerikaanse inval geen burgeroorlog, 2) er sneuvelen tegenwoordig véél meer mensen dan onder het bewind van Saddam. En dat moet je niet vergeten. Ik word namelijk strontziek van het feit dat Soennieten worden aangekeken op de daden van terroristen. Alle Irakezen hebben te lijden onder de daden van terroristen. Is het niet direct, dan is het indirect door de wraakacties van anderen.
Who's to blame? De Amerikanen die om verkeerde redenen Irak zijn binnengevallen.De oorlog tegen Irak werd gevoerd om a) kernwapenbezit van Irak en b) een relatie tussen Saddam en Al Qaeda. Van beide is niets gebleken, dus de oorlog is om illegale redenen gevoerd.
Die oorlog is inderdaad om de verkeerde redenen gevoerd. Dat ben ik met je eens.
Als er ergens een Islamitisch land enigzins gedestabiliseerd raakt dan blijkt terrorisme incl. gruweldaden tegen de eigen 'broeders' ineens de kop op te steken. Dit is gebeurt in Afganistan en nu het daar enigzins controleerbaar is gebeurt het in Irak.
Jij hebt gelijk als je stelt dat niet alle Soennieten als terrorist bestempeld dienen te worden. Maar de spanningen ter plaatse zijn inmiddels zodanig toegenomen dat ze elkaars bloed wel willen drinken.
Dit kan je niet helemaal aan de Amerikanen toeschrijven. Het is een logisch gevolg van jarenlange onderdrukking. Onder het regime van Saddam was er een duidelijke scheiding tussen Sjiieten en Soenieten. Het complete machtsapparaat bestond uit Soenieten.
Er staat daar nog een grote rekening open. Onder Saddam zijn complete families uitgemoord. Duizenden 'broeders' gedumpt in massagraven.
Ik weet niet of de Sjiieten, zonder aanwezigheid van de Amerikanen in staat zijn tot genocide, maar dat de Soenieten het niet gemakkelijk gaan krijgen onder een democratische meerderheid van Sjiieten staat wel vast.
De Soenitische minderheid is er dus bij gebaat dat de Amerikanen zolang mogelijk in Irak blijven. Zij kunnen er niet openlijk voor uitkomen, dat zou een enorm gezichtsverlies betekenen. Heulen met de vijand die door velen als een satan bestempeld wordt.
Zolang de huidige toestand voort duurt zullen de Amerikanen geneigd zijn te proberen Irak te stabiliseren.
Zoals in zovele conflicten is er hier geen sprake van idealisme of godsdienst (wel van godsdienstmisbruik).
Dat de machtsverschuiving even in goede banen kan worden geleidt is een domme gedachte van een domme boer uit Texas.
Vergelijkbare spanningen zijn in alle Midden Oosten dictaturen aanwezig. Alleen wordt dat keihard de kop ingedrukt. Je kan er gewoon 'verdwijnen' zonder enige vorm van proces. (of een fakeproces)
Geplaatst door superdick
Vandaag 'de gouden moskee' opgeblazen door 'broeders'. Als ik zie hoe graag 'de broeders' elkaar daar afmaken dan begin ik steeds meer te begrijpen dat ondrukking de enige mogelijkheid is om het geweld te keren. Als de ene groep macht krijgt over de andere beginnen ze elkaar te tiranniseren. Blazen elkaars ziekenhuizen, moskeeen en scholen op.
Je zou bijna gaan denken dat ze Saddam verdienden.
Oorzaak en gevolg. Heeft onderdrukking dit geweld van 'broeders' mogelijk gemaakt of zijn de facto 'broeders' zo gewelddadig dat ze wel onderdrukt moeten worden?
Ik ben geneigd het eerste waarschijnlijker te vinden.
Geplaatst door Juliette
Oorzaak en gevolg. Heeft onderdrukking dit geweld van 'broeders' mogelijk gemaakt of zijn de facto 'broeders' zo gewelddadig dat ze wel onderdrukt moeten worden?
Ik ben geneigd het eerste waarschijnlijker te vinden.
Als mensen gedurende generaties onder dictatoriaal regime leven vormt hen dat in doen en laten. Ik weet niet precies wat het met een mens doet als hij machteloos zijn onderdrukking gedurende zijn hele leven moet ervaren. Hij zal er minstens zeer wantrouwig en haatdragend van worden.
Om de onderdrukte massa enigszins bestuurbaar te houden wordt de Islam ge(mis)bruikt en is er een vijandbeeld geschapen. Gezamenlijke haat schept een sterke band.
Als de macht bij de onderdrukker weg valt is het een min of meer logisch gevolg dat de onderdrukten af willen rekenen met de onderdrukker die hun levens en dat van vorige generaties verwoest hebben.
Helaas blijkt dat uiteindelijk te resulteren in eenzelfde dictatoriaal bewind alleen met andere poppetjes.
Er staan te weinig mensen boven alle groepen die in staat zijn het landsbelang boven het belang van de eigen groep (geloofsgenoten, geloofsstromingen, stammencultuur, partij, etc) te laten prevaleren en een leefbare maatschappij te creeeren waarin voor iedereen de ruimte is zichzelf te ontwikkelen.
Onder dwang is zoiets ook niet te bewerkstelligen.
Buiten de machthebber zou het geloof daarin het voortouw moeten nemen. Helaas is de corruptie daar even groot.
Geplaatst door superdick
Als mensen gedurende generaties onder dictatoriaal regime leven vormt hen dat in doen en laten. Ik weet niet precies wat het met een mens doet als hij machteloos zijn onderdrukking gedurende zijn hele leven moet ervaren. Hij zal er minstens zeer wantrouwig en haatdragend van worden.
Om de onderdrukte massa enigszins bestuurbaar te houden wordt de Islam ge(mis)bruikt en is er een vijandbeeld geschapen. Gezamenlijke haat schept een sterke band.
Als de macht bij de onderdrukker weg valt is het een min of meer logisch gevolg dat de onderdrukten af willen rekenen met de onderdrukker die hun levens en dat van vorige generaties verwoest hebben.
Helaas blijkt dat uiteindelijk te resulteren in eenzelfde dictatoriaal bewind alleen met andere poppetjes.
Er staan te weinig mensen boven alle groepen die in staat zijn het landsbelang boven het belang van de eigen groep (geloofsgenoten, geloofsstromingen, stammencultuur, partij, etc) te laten prevaleren en een leefbare maatschappij te creeeren waarin voor iedereen de ruimte is zichzelf te ontwikkelen.
Onder dwang is zoiets ook niet te bewerkstelligen.
Buiten de machthebber zou het geloof daarin het voortouw moeten nemen. Helaas is de corruptie daar even groot.
Eens. Maar in heel wat Arabische of MO landen is er nog gewoon een onderdrukker. Al dan niet om wat petrodollars mee in stand gehouden door het westen.
Waar die onderdrukker weg is zie je wel veranderingen. Langzaam ja, met moeite, corruptie etc...
In een regio als oost-europa gaat het al moeilijk. En daar heeft de 'onderdrukking' een pak korter geduurd. En is er heel veel geld aan te pas gekomen om aan 'opbouw' te beginnen. Geld dat niet blindelings aan enkele machthebbers gegeven is.
Geplaatst door superdick
Die oorlog is inderdaad om de verkeerde redenen gevoerd. Dat ben ik met je eens.
Als er ergens een Islamitisch land enigzins gedestabiliseerd raakt dan blijkt terrorisme incl. gruweldaden tegen de eigen 'broeders' ineens de kop op te steken. Dit is gebeurt in Afganistan en nu het daar enigzins controleerbaar is gebeurt het in Irak.
Jij hebt gelijk als je stelt dat niet alle Soennieten als terrorist bestempeld dienen te worden. Maar de spanningen ter plaatse zijn inmiddels zodanig toegenomen dat ze elkaars bloed wel willen drinken.
Dit kan je niet helemaal aan de Amerikanen toeschrijven. Het is een logisch gevolg van jarenlange onderdrukking. Onder het regime van Saddam was er een duidelijke scheiding tussen Sjiieten en Soenieten. Het complete machtsapparaat bestond uit Soenieten.
Er staat daar nog een grote rekening open. Onder Saddam zijn complete families uitgemoord. Duizenden 'broeders' gedumpt in massagraven.
Ik weet niet of de Sjiieten, zonder aanwezigheid van de Amerikanen in staat zijn tot genocide, maar dat de Soenieten het niet gemakkelijk gaan krijgen onder een democratische meerderheid van Sjiieten staat wel vast.
De Soenitische minderheid is er dus bij gebaat dat de Amerikanen zolang mogelijk in Irak blijven. Zij kunnen er niet openlijk voor uitkomen, dat zou een enorm gezichtsverlies betekenen. Heulen met de vijand die door velen als een satan bestempeld wordt.
Zolang de huidige toestand voort duurt zullen de Amerikanen geneigd zijn te proberen Irak te stabiliseren.
Zoals in zovele conflicten is er hier geen sprake van idealisme of godsdienst (wel van godsdienstmisbruik).
Dat de machtsverschuiving even in goede banen kan worden geleidt is een domme gedachte van een domme boer uit Texas.
Vergelijkbare spanningen zijn in alle Midden Oosten dictaturen aanwezig. Alleen wordt dat keihard de kop ingedrukt. Je kan er gewoon 'verdwijnen' zonder enige vorm van proces. (of een fakeproces)
:duim:
Komt op het zelfde neer als wat ik heb geschreven .
Geplaatst door Juliette
Eens. Maar in heel wat Arabische of MO landen is er nog gewoon een onderdrukker. Al dan niet om wat petrodollars mee in stand gehouden door het westen.
Waar die onderdrukker weg is zie je wel veranderingen. Langzaam ja, met moeite, corruptie etc...
In een regio als oost-europa gaat het al moeilijk. En daar heeft de 'onderdrukking' een pak korter geduurd. En is er heel veel geld aan te pas gekomen om aan 'opbouw' te beginnen. Geld dat niet blindelings aan enkele machthebbers gegeven is.
Je hebt gelijk hoor ,pas na de onderdrukking (Spaanse en Duitse ) kwam nederland ook tot bloei en de laatste keer dank zij de Amerikanen *
vandaar dat we nu weer onderdrukt zijn en het hier zo slecht hebben ,
dat er dagelijks honderden doden vallen van de honger en niemand nog rond kan komen van een uitkering ,zieken en ouderen komen om van de kou enz enz .
Gek dat dit zelfde landje hoog op de lijst staat van de beste landen om
naar toe te gaan ,gezien het enorme aantal asiel zoekers die we de afgelopen jaren over ons heen gekregen hebben .
Jammer dat ook ik moet rondkomen van wat hier het Minimum word genoemd (A.O.W) maar dank zij 45 jaar ploeteren heb ik ook nog een pensioen en daarom staat mijn verwarming nu op 21 graden , hebben m,n hondjes en ik te eten zit ik achter een P.C heb een fiets en zelfs een wasmachine en telefoon ,maar kan niet met vacantie en rook niet en drink geen alcohol, wat hebben we het toch slecht hier misschien kan ik evt naar een ander land .Als iemand raad weet graag ** b.v.d.
* Marshall hulp .
** naam en adres bekent bij de redactie .
:droef: :droef: :droef:
Wat ik echt genieten vond, was Munich.
In begin stoorde ik me aan mensen in de publiek die in groot aantallen aan het gniffelen waren over elk Palestijn die vermoord werdt door de Mossad.
Totdat een Nederlandse vrouw vermoord werdt in een woonboot door de Mossad. En toen................ toen was het stil onder biospubliek.
Geplaatst door gh.wille
Voor de goede orde de INVAL van de Amerikanen was een blunder achteraf zonder meer.
Maar stel dat ze nou niks hadden ondernomen en het was wel waar geweest ,dacht je dat Saddam en z,n kornuiten dan echt zich hadden overgegeven dacht van niet ze hadden zich zelf en de onschuldige bevolking opgeblazen ,dat dacht dat andere mannetje met dat snorretje toch ook (Hitler ) ik kapot dan het volk ook . Nazi-Duitsland van MO is niet Irak, maar Israel.
Knoop dat goed in je oren!
Wat betreft de schade aan de Moskee is het niet uit te sluiten dat de Amerikanen of Engelsen er een rol bij hebben gespeeld...
Het werd namelijk steeds duidelijker dat het verzet zich niet zou neerleggen bij de bezetting van de beide bezettingsmachten... Het zou me daarom niet verbazen wanneer plan B wordt ingesteld om de aandacht te verplaatsen naar SHIA versus SUNNA om de bezettingsmacht te ontlasten...
We hebben al eens eerder gezien dat Engelsen in traditionele klederdracht werden gesnapt die hielpen bij het opruien... Deze SATANS kornuiten werden toen binnnen 24 uur door de Engels ontzet middels forse machtsvertoon omdat men pertinent niet wilde dat deze lieden verhoord zouden worden en de SNODE plannen van de ENGELSEN verijdeld zouden worden...
Het is dus geen fictie maar een realistische MOGELIJKE misdaad jegens de MENSELIJKHEID... Het is overigen niet de eerste keer in de ENGELSE geschiedenis dat men zich van dit soort BARBAARSE spelletjes bedient...
Verdeel en heers is de AMERIKAANSE/ENGELSE laffe wijze van wereldpolitiek bedrijven...
Waarom zou men zich na 1200 jaar vrede nu toevallig na een ENGELS/AMERIKAANSE bezetting in het hoofd halen om de Moskee te bestoken...
[QUOTE]Geplaatst door Al Sawt
Nazi-Duitsland van MO is niet Irak, maar Israel.
Knoop dat goed in je oren! [/QUOTE
Eerst goed lezen en dan pas antwoordden !
Ik vergeleek in dit geval Saddam en z,n aanhang met Hitler en z,n kliek
Ook die hield door middel van angst en onderdrukking een heel volk in z,n ban ,ook hij begon met een klein stukje land ( de Elzas )aan te vallen de rest is bekend ; ook hij had een elite groepje om hem heen deze fanaten hielden hem op de been ,terwijl z,n volk bij bosjes stierven in de smeulende puinhopen van het Derde RIJK ,werden op BRECHTESGADEN nog feesten gevierd zij het wat minder groots als bij de heer SADDAM met z,n hoeri en whiskey en gouden plee,s .Werd er ok bij Hitler tot het laatst toe gezopen* en gevreten .
Ik had het niet over de fabrieksmatige volkeren moord wat Hitler deed dus het willen s en wetens uitmoordden van een volk ,daar maakte Saddam zich niet aan schuldig en ISRAEL OOK NIET !
* Hitler zelf rookte en dronk niet of weinig ook was hij nagenoeg vegetarier .
Geplaatst door gh.wille
[QUOTE]Geplaatst door Al Sawt
Nazi-Duitsland van MO is niet Irak, maar Israel.
Knoop dat goed in je oren! [/QUOTE
Eerst goed lezen en dan pas antwoordden !
Ik vergeleek in dit geval Saddam en z,n aanhang met Hitler en z,n kliek
Ook die hield door middel van angst en onderdrukking een heel volk in z,n ban ,ook hij begon met een klein stukje land ( de Elzas )aan te vallen de rest is bekend ; ook hij had een elite groepje om hem heen deze fanaten hielden hem op de been ,terwijl z,n volk bij bosjes stierven in de smeulende puinhopen van het Derde RIJK ,werden op BRECHTESGADEN nog feesten gevierd zij het wat minder groots als bij de heer SADDAM met z,n hoeri en whiskey en gouden plee,s .Werd er ok bij Hitler tot het laatst toe gezopen* en gevreten .
Ik had het niet over de fabrieksmatige volkeren moord wat Hitler deed dus het willen s en wetens uitmoordden van een volk ,daar maakte Saddam zich niet aan schuldig en ISRAEL OOK NIET !
* Hitler zelf rookte en dronk niet of weinig ook was hij nagenoeg vegetarier .
FF nog ter aanvulling ,stel dat de NAZIES hadden gewonnen ,dan was al dit geleuter niet eens nodig want dan waren de JODEN AL UITGEMOORD GEWEEST ! en een groot deel van de Arabische mensen ook en de zigeuners een leuke bijkomstigheid voor jullie was dan dat je gelijk met de Homo,s vergast had geworden ,WANT WAT DAT BETREFT HAD HITLER DEZELFDE IDEEN .
Stel je toch eens voor het M.O zonder JODEN ,maar ook zonder Geloof want daar had HITLER ook een pest hekel aan .
Stof tot nadenken genoeg dacht ik ,of ga je dit ook nog ontkennen?
http://www.maroc.nl/nieuws/forums/showthread.php?postid=2199355#post2199355
Geplaatst door gh.wille
http://www.maroc.nl/nieuws/forums/showthread.php?postid=2199355#post2199355
zoek dan de conferencie van Posen ff op dan krijg je dit antwoord !
Geplaatst door Wizdom
Wat betreft de schade aan de Moskee is het niet uit te sluiten dat de Amerikanen of Engelsen er een rol bij hebben gespeeld...
Het werd namelijk steeds duidelijker dat het verzet zich niet zou neerleggen bij de bezetting van de beide bezettingsmachten... Het zou me daarom niet verbazen wanneer plan B wordt ingesteld om de aandacht te verplaatsen naar SHIA versus SUNNA om de bezettingsmacht te ontlasten...
We hebben al eens eerder gezien dat Engelsen in traditionele klederdracht werden gesnapt die hielpen bij het opruien... Deze SATANS kornuiten werden toen binnnen 24 uur door de Engels ontzet middels forse machtsvertoon omdat men pertinent niet wilde dat deze lieden verhoord zouden worden en de SNODE plannen van de ENGELSEN verijdeld zouden worden...
Het is dus geen fictie maar een realistische MOGELIJKE misdaad jegens de MENSELIJKHEID... Het is overigen niet de eerste keer in de ENGELSE geschiedenis dat men zich van dit soort BARBAARSE spelletjes bedient...
Verdeel en heers is de AMERIKAANSE/ENGELSE laffe wijze van wereldpolitiek bedrijven...
Waarom zou men zich na 1200 jaar vrede nu toevallig na een ENGELS/AMERIKAANSE bezetting in het hoofd halen om de Moskee te bestoken...
Volgens mij heb jij helemaal gelijk. Jammer dat zovele mensen jou waarheid moeten ontberen.
Vraag subsidie aan voor een nieuwszender.
Ik heb al een naam voor je:
SPROOKJESVOORHETSLAPENGAAN
Turkish_boy
27-02-06, 21:37
Geplaatst door superdick
Volgens mij heb jij helemaal gelijk. Jammer dat zovele mensen jou waarheid moeten ontberen.
Vraag subsidie aan voor een nieuwszender.
Ik heb al een naam voor je:
SPROOKJESVOORHETSLAPENGAAN
Ik vind dat jij een keer moet oprotten met je stomme reactie's..
ALs je een film niet leuk vind negeer je hem toch gewoon lekker?
Deze film is het beste film ooit, veel beter dan die Amerikaanse propaganda film's die jij wel zo geweldig vind.
Ik kijk liever naar Turkse zogenaamde propaganda dan Amerikaanse gelogen propaganda waarin de Amerikanen als lieverdjes worden gezien. Altijd de wereld maar redden(armegedon) of Amerikaanse drugsdealer die in Turkije in gevangenis belandt(Midnight Express)
Tegen zulke film's heeft nooit iemand wat gezegd, maar als Turkije met een film komt is het bla dit bla dat..
Fuck you... :fuckit2:
Good Kahuna
27-02-06, 22:01
Geplaatst door Turkish_boy
Ik vind dat jij een keer moet oprotten met je stomme reactie's..
ALs je een film niet leuk vind negeer je hem toch gewoon lekker?
Deze film is het beste film ooit, veel beter dan die Amerikaanse propaganda film's die jij wel zo geweldig vind.
Ik kijk liever naar Turkse zogenaamde propaganda dan Amerikaanse gelogen propaganda waarin de Amerikanen als lieverdjes worden gezien. Altijd de wereld maar redden(armegedon) of Amerikaanse drugsdealer die in Turkije in gevangenis belandt(Midnight Express)
Tegen zulke film's heeft nooit iemand wat gezegd, maar als Turkije met een film komt is het bla dit bla dat..
Fuck you... :fuckit2:
Rustig, rustig. Hij reageerde op een opmerking dat Amerikanen of Engelsen misschien achter de aanslag op de moskee in Samarra zaten. Het ging niet over de film.
Good Kahuna
27-02-06, 22:06
Geplaatst door Wizdom
Wat betreft de schade aan de Moskee is het niet uit te sluiten dat de Amerikanen of Engelsen er een rol bij hebben gespeeld...
Het werd namelijk steeds duidelijker dat het verzet zich niet zou neerleggen bij de bezetting van de beide bezettingsmachten... Het zou me daarom niet verbazen wanneer plan B wordt ingesteld om de aandacht te verplaatsen naar SHIA versus SUNNA om de bezettingsmacht te ontlasten...
We hebben al eens eerder gezien dat Engelsen in traditionele klederdracht werden gesnapt die hielpen bij het opruien... Deze SATANS kornuiten werden toen binnnen 24 uur door de Engels ontzet middels forse machtsvertoon omdat men pertinent niet wilde dat deze lieden verhoord zouden worden en de SNODE plannen van de ENGELSEN verijdeld zouden worden...
Het is dus geen fictie maar een realistische MOGELIJKE misdaad jegens de MENSELIJKHEID... Het is overigen niet de eerste keer in de ENGELSE geschiedenis dat men zich van dit soort BARBAARSE spelletjes bedient...
Verdeel en heers is de AMERIKAANSE/ENGELSE laffe wijze van wereldpolitiek bedrijven...
Waarom zou men zich na 1200 jaar vrede nu toevallig na een ENGELS/AMERIKAANSE bezetting in het hoofd halen om de Moskee te bestoken...
Wizdom, ik ben wel de eerste die wel in is voor een sappige conspiracy theory. Maar als je meent dat de Engelsen of Amerikanen achter de verwoesting van die moskee in Samarra zaten, dan wil ik wat meer argumenten. Het geval van die twee gevangen genomen Engelsen in Basra bewijst in deze kwestie helemaal niets.
De mogelijke reden van de verwoesting in Samara door amerikanen is; dat zowel de amerikanen als de engeslen een legitiem reden moet hebben voor hun belegeringen en onderdrukkingen aldaar. Dus eerst zelf chaos creeren en dan zeggen dat je daar blijft zolang er chaos bestaat!
Ik heb film gezien en zij is goed!!!
Jonge moslims enthousiast over Turkse film met laffe Amerikanen
Wat heeft de term Jonge moslims te maken met mensen die een film goed vinden. Waarom worden moslims of islam er altijd bijgehaald of in een term gestopt om iets aan te duiden.
Van anderen die hun mening geven worden toch ook niet aangeduid met hun godsdienst. Of is dit weer om de mening van deze mensen te doen overkomen als de mening van ''de'' moslims.
Geplaatst door Murkie
Ik heb film gezien en zij is goed!!!
Och en staken ze in die film ook Moskeen in de fik ?
Geplaatst door BORTECINE
De mogelijke reden van de verwoesting in Samara door amerikanen is; dat zowel de amerikanen als de engeslen een legitiem reden moet hebben voor hun belegeringen en onderdrukkingen aldaar. Dus eerst zelf chaos creeren en dan zeggen dat je daar blijft zolang er chaos bestaat!
Nou ik denk eerder dat de Amerikanen en Engelsen zonder gezichts verlies zich wel willen terug trekken , dus een Moskee in de fik steken is zelfs voor de redenen die jij noemt , in ALLE opzichten Nooit in hun voordeel !
Het is gewoon het gevolg van JARENLANGE onderdrukking door GELOOFSGENOTEN ,die het zelf niet zo nou namen met de Moslim regels ! Bewijzen heb ik al genoeg genoemd , o.a De Feesten met alcoholische dranken en (rasechte "Iraakse" blondines die geen stom woord Arabisch spraken ) daarna met zo,n kegel van de drank een bezoekje aan de Moskee afleggen ??
Niet waar he , nou de foto,s logen er niet om ! In elk Paleisje lagen voor duizenden dollars peperdure dranken en wijnsoorten opgeslagen .
Zelfs waren er puur / of gedeeltelijk uit goud bestaande Toilletten zodat de de Westerse (gasten hoeri,s) konden zien hoe rijk oom Saddam was .
:haha:
Geplaatst door gh.wille
Ik vergeleek in dit geval Saddam en z,n aanhang met Hitler en z,n kliek Ik vergeleek staatsideologie van Nazi-Duitsland met die van Israel.
Heel erg treffend! Voornamelijk hun referentie met fabeltjes uit de oudheid.
Ook die hield door middel van angst en onderdrukking een heel volk in z,n ban ,ook hij begon met een klein stukje land ( de Elzas )aan te vallen de rest is bekend ; ook hij had een elite groepje om hem heen deze fanaten hielden hem op de been ,terwijl z,n volk bij bosjes Was alleen Hitler te vinden als voorbeeld? Kennelijk is jouw historisch besef wel heel erg smal.
Want je vergat dictators als Mussolini, Ceasescu, Idi Amin en Marcos.
Die komen meer in de buurt van Saddam. Hitler`s ondergang ging met meer proporties gepaard dan die van Saddam.
Geplaatst door Turkish_boy
Ik vind dat jij een keer moet oprotten met je stomme reactie's..
ALs je een film niet leuk vind negeer je hem toch gewoon lekker?
Deze film is het beste film ooit, veel beter dan die Amerikaanse propaganda film's die jij wel zo geweldig vind.
Ik kijk liever naar Turkse zogenaamde propaganda dan Amerikaanse gelogen propaganda waarin de Amerikanen als lieverdjes worden gezien. Altijd de wereld maar redden(armegedon) of Amerikaanse drugsdealer die in Turkije in gevangenis belandt(Midnight Express)
Tegen zulke film's heeft nooit iemand wat gezegd, maar als Turkije met een film komt is het bla dit bla dat..
Fuck you... :fuckit2:
'Turkije komt niet met een film' het is gewoon een film van een Turkse cineast. Wel de nuance blijven zien a.u.b.
Zonder nuance maak je er een zwart-wit-zaak van en zo simpel ligt het niet.
Oja en bedankt voor je eindgroet en je dat ik op moet rotten. Zegt alles over jou en niets over mij.
Geplaatst door Al Sawt
Ik vergeleek staatsideologie van Nazi-Duitsland met die van Israel.
Heel erg treffend! Voornamelijk hun referentie met fabeltjes uit de oudheid.
Was alleen Hitler te vinden als voorbeeld? Kennelijk is jouw historisch besef wel heel erg smal.
Want je vergat dictators als Mussolini, Ceasescu, Idi Amin en Marcos.
Die komen meer in de buurt van Saddam. Hitler`s ondergang ging met meer proporties gepaard dan die van Saddam.
Spoor je wel ?
De staatstideologie van Nazie Duitsland was het volgende :
Ein Volch Ein Reich Ein Fuhrer.
Totale uitroeing van het Joodse en AANVERWANTE rassen zoals Arabieren enz ,de Islam en andere staats gevaarlijke geloven uit roeien .
Een Ras het Suprieure Arische , daarvoor dienden die duizend jaar n.l .
Het programma draaide al op volle toeren met geselcteerden meisje en vrouwen , die door super ARISCHE mannen bevrucht werden.
Mer weten ?
Kijk maar eens bij het DUITSE archief voor Oorlogsdocumentatie .
EN de Dictators die jij noemde heb ik al vermeld in een andere topic.
En knoop ook nog ff dit goed in je oren! NOG nooit heeft er een Dictator de zelfde doelstelling gehad als HITLER , zelf de egocentrische Sultans niet en die keken toch echt niet op een lijkje min of meer ,en moorden ook alles uit wat hun niet beviel zelfs onschuldige kinderen in de harem werden als ze niet goed hun best hadden gedaan (in bed ) ff in een zak gestopt die werd dicht geknoopt en hup sakee de plomp in .
Ik bedoel maar met stront gooien is zo gemakkelijk ,en het( leuke) is er zijn nog bewijzen ook van , die heb jij niet slecht suggesties en dromen .
P.S Ik ben geen JOOD en ik vind ze ook niet symphatiek en zeker niet na wat er de laatste 25 jaar gebeurd is .
Het is volgens mij helemaal niet in het voordeel van de Amerikanen om een burgeroorlog te ontketenen. Zij hebben baat bij rust en ik neem aan dat zij zo snel mogelijk weg willen uit Irak, het lang volhouden daar heeft geen zin en zorgt alleen voor meer onrust zowel intern in Irak als intern in Amrika zelf.
Good Kahuna
01-03-06, 22:12
Geplaatst door naam
Het is volgens mij helemaal niet in het voordeel van de Amerikanen om een burgeroorlog te ontketenen. Zij hebben baat bij rust en ik neem aan dat zij zo snel mogelijk weg willen uit Irak, het lang volhouden daar heeft geen zin en zorgt alleen voor meer onrust zowel intern in Irak als intern in Amrika zelf.
Inderdaad. Amerikanen hebben rust nodig in Irak zodat ze de zaken steeds meer kunnen overlaten aan door hen opgeleide politie, en hun troepen vrij kunnen maken voor de volgende plannen. Onrust in Irak dwingt ze meer troepen ter plaatse te houden, en zal hen pas later geleidelijk laten terugtrekken.
Geplaatst door naam
Het is volgens mij helemaal niet in het voordeel van de Amerikanen om een burgeroorlog te ontketenen. Zij hebben baat bij rust en ik neem aan dat zij zo snel mogelijk weg willen uit Irak, het lang volhouden daar heeft geen zin en zorgt alleen voor meer onrust zowel intern in Irak als intern in Amrika zelf.
Dit is precies wat ik net al gezegd heb .
En het liefst zonder gezichtsverlies .
Geplaatst door gh.wille
Spoor je wel ?
P.S Ik ben geen JOOD en ik vind ze ook niet symphatiek en zeker niet na wat er de laatste 25 jaar gebeurd is .
Laat je niet opfokken door Al Sawt....
Een met alleen maar echte semitische genen.
Philistijnen zijn van Cham en dus niet-semitisch.
Geplaatst door A-Natio
Jonge moslims enthousiast over Turkse film met laffe Amerikanen
Wat heeft de term Jonge moslims te maken met mensen die een film goed vinden. Waarom worden moslims of islam er altijd bijgehaald of in een term gestopt om iets aan te duiden.
Van anderen die hun mening geven worden toch ook niet aangeduid met hun godsdienst. Of is dit weer om de mening van deze mensen te doen overkomen als de mening van ''de'' moslims.
inderdaad erg kort door de bocht een eenzijdige belichting. Net of de jonge Moslim een homogeen produkt is.
Aan de andere kant werkt het wel in de hand door verschillende figuren die graag over broeder spreken of alles anti Islam bestempelen.
Zo zet je eigenlijk onbedoeld een heel geloof neer als hebbende 1 mening. Dan wordt je zo ook weg gezet.
Goed dat je nuanceerd.
Deze film is afgeleid van de serie en in de laatste delen van de serie speelt al pacino een rol leuk he
Geplaatst door Mu2a
Deze film is afgeleid van de serie en in de laatste delen van de serie speelt al pacino een rol leuk he
Is dat niet die Italiaanse- Amerikaan , leuk hij schijnt erg goed te zijn om schurken rollen te vertolken ,dat is zijn specialiteit heb ik gehoort. Ach die Amerikanen ook wat zijn ze slim ,slaan zelfs munt uit sommige Moslim jongeren die zich ff voor een paar centen in de Zevende HEMEL wanen .
Over volg het Dwaalspoor gesproken ,ik noem maar ff wat hoor !
nazarboncugu
03-03-06, 15:46
HEy mensen..
Ik ben nog nieuw lid van deze forum..
Maar ik heb alle reacties gelezen.. Maar waarom worden alleen de slechte zaken besproken?
Waarom wordt er niet over de goede dingen gesproken ? Voorbeeld.. Er is een grote oorlog.. Maar de gelovigen zijn in de moskee en bidden .. Dit is toch iets geweldigs? Ze denken nog aan hun geloof !
Wat Leyla, het meisje wil is heel logisch denk ik .. Want wat ze hebben gedaan is heel erg voor een meisje die pas ging trouwen..
Het is een film dat de waarheid vertelt.. Het is pijnlijk, maar blijft de waarheid..
DIt moeten we toch accepteren hé ?
Turkish_boy
03-03-06, 17:19
Geplaatst door nazarboncugu
HEy mensen..
Ik ben nog nieuw lid van deze forum..
Maar ik heb alle reacties gelezen.. Maar waarom worden alleen de slechte zaken besproken?
Waarom wordt er niet over de goede dingen gesproken ? Voorbeeld.. Er is een grote oorlog.. Maar de gelovigen zijn in de moskee en bidden .. Dit is toch iets geweldigs? Ze denken nog aan hun geloof !
Wat Leyla, het meisje wil is heel logisch denk ik .. Want wat ze hebben gedaan is heel erg voor een meisje die pas ging trouwen..
Het is een film dat de waarheid vertelt.. Het is pijnlijk, maar blijft de waarheid..
DIt moeten we toch accepteren hé ?
Nee nazarboncugu zoiets moet je niet schrijven, mensen blijven erop hameren dat het maar een film is. Wij zien het meer als een soortgelijk van een documantaire, zonder verhaal zou het een pracht van een documantaire geweest zijn.
nazarboncugu
03-03-06, 17:21
Hmja...
Maar kweet het toch niet se .. :rolleyes: Ik vond het nochtans een prachtfilm .. Eén van de beste films dat ik ooit heb gezien tot nu toe !
Geplaatst door Turkish_boy
Nee nazarboncugu zoiets moet je niet schrijven, mensen blijven erop hameren dat het maar een film is. Wij zien het meer als een soortgelijk van een documantaire, zonder verhaal zou het een pracht van een documantaire geweest zijn.
Wie is 'wij'?
Zo kun je sesamstraat ook als documantaire betitelen.
Het is een film net als Rambo. (die werkte wel met het Islamitische verzet uit Afganistan samen in de tijd van de Russische bezetting) Tijden veranderen.
Dwaalspoor
03-03-06, 17:46
Groei antisemitisme
Achttien jaar geleden verhinderden protesterende joodse jongeren in Rotterdam de uitvoering van een toneelstuk van de overleden Duitse schrijver Fassbinder waarin een rijke jood de hoofdrol speelde. Het stuk, dat sloeg op een joodse projectontwikkelaar in Frankfurt, zou volgens hen antisemitisch zijn. Nu draait al weken in Nederland de Turkse actiefilm, Kurtlar Vadisi, met een aanzienlijk kwaadaardiger karakter van een soort joodse dokter Mengele, die in de Abu Ghraib-gevangenis gevangenen opereert om nieren te verwijderen die dan naar New York en Tel Aviv worden gestuurd. Deze scènes stemmen overeen met de ook in Europa verbreide antisemitische Arabische propaganda. Dit keer zijn er geen protestmarsen. Alleen in Amerika heeft het bioscoopconcern de film uit de roulatie gehaald. Dat besluit op morele gronden is beter verdedigbaar dan een verbod.
Sinds de Fassbinder-affiare is het antisemitisme gegroeid in Europa, maar omdat de groei zich vooral onder grote aantallen moslims voordoet, ligt het gevoelig. Dit antisemitisme blijft buiten het zicht omdat het meestal via moslimkanalen of etnisch gerichte media in niet-Europese talen wordt verbreid. De genoemde Turkse actiefilm wordt vrijwel alleen door Turken gezien in Turkije zelf en elders in Europa. Dat maakt de etnische stereotypen niet minder schadelijk.
Terwijl arabische antisemitische propaganda over het hoofd wordt gezien, worden bedenkelijke uitingen van autochtonen met het vergrootlas bekeken. Afgelopen week werd de Londense burgemeester Ken Livingstone voor een maand geschorst door een beroepscode-tribunaal omdat hij een jaar geleden een joodse journalist een ‘concentratiekampwacht’ had genoemd, waarmee hij naar zijn zeggen het verre fascistische verleden van diens krant bedoelde. Hij wilde zich er desgevraagd niet voor excuseren. Een maand schorsing is een overdreven sanctie voor dit onfatsoen.
Verkeerd was ook de veroordeling tot drie jaar gevangenisstraf van de Britse historicus David Irving in Oostenrijk wegens de inmiddels door hem herroepen uitspraak zeventien jaar geleden dat de holocaust zich niet had voorgedaan. Dit vonnis staat in geen verhouding tot de strafrechtelijke passiviteit tegenover Oostenrijkse oorlogsmisdadigers. Bovenal is een verbod op het in twijfel trekken van historische gebeurtenissen, ook al is het op verkeerde gronden, in strijd met de grondprincipes van de westerse vrijheid van meningsuiting, van open discussie en onderzoek. Zelfs aan Irving is na eigen onderzoek gebleken dat de holocaust zich wel degelijk heeft voorgedaan. Een verbod op het in twijfel trekken van de holocaust sterkt sommigen in hun ontkenning van deze gebeurtenis die niet van fictief religieuze aard is en met een overweldigende hoeveelheid materiaal kan worden bewezen. De argumenten tegen het bestaan van de holocaust moeten niet worden verboden, maar worden weerlegd.
De strafwet is slechts een uiterste redmiddel tegen antisemitisme. Bestrijding is in de eerste plaats een vrijwillige maatschappelijk morele activiteit. Dat hebben de oprichters van het Joods Marokkaans netwerk in Amsterdam en de organisatoren van stadsdebatten elders goed begrepen. In het verleden heeft de aanpak van gezamenlijke discussies en activiteiten al resultaten afgeworpen. Bij de Europees Turkse organisatie Milli Görüs hebben zich in het verleden antisemitische incidenten voorgedaan. Maar onlangs heeft Haçi Karaçaer, leider van de gematigde Nederlandse afdeling, ervoor gezorgd dat een in Turkse moskeeën verspreide antisemitische film uit de roulatie werd gehaald. Laat anderen zijn voorbeeld volgen. Hij toont aan dat vooruitgang mogelijk is.
http://www.nrc.nl/opinie/hoofdartikelen/article233235.ece
Kritiek op Amerika en Israel wordt hier direct geschaard onder anti-semitisme.
beetje rare vraag kan je die film ook met ondertiteling zien???
Geplaatst door sjorsie
beetje rare vraag kan je die film ook met ondertiteling zien???
Geen idee , ik heb de hele film zelfs niet gezien (het gaat hier om de commotie er om heen ) hij zal best wel spannend zijn net zo als vroeger de J.BOND films en zoals altijd denk ik dat de ''held '' zegevierd .
Dat was al bij Tarzan en de apies,er is dus niks veranderd de laatste 55 jaar wat dat betreft .
Geplaatst door gh.wille
Spoor je wel ?
uitroeing van het Joodse en AANVERWANTE rassen zoals Arabieren enz ,de Islam en andere staats gevaarlijke geloven uit roeien .
Een Ras het Suprieure Arische , daarvoor dienden die duizend jaar n.l .
Het programma draaide al op volle toeren met geselcteerden meisje en vrouwen , die door super ARISCHE mannen bevrucht werden.
Mer weten ?
Kijk maar eens bij het DUITSE archief voor Oorlogsdocumentatie .Staatsideologie van Zion-Israel is het volgende: Een 'semitische volk' een Medina.
Ik heb het niet over praktijken, maar over ideologie.
Nazisme omvat een mytische schouwspel van een verloren zuivere en superieure gewaande volk(Ariers), die het voorrecht hebben om over anderen volkeren te heersen.
Zionisme gaat eveneens uit van een 'volk' die 2000 jr. geleden hebben geleefd en behoren tot de uitverkorenen van onze aarde en dat God hun een land heeft belooft.
Beiden claimen land op ronduit leugenachtige hersenspinsels. En wat belangrijker is: Het feit dat ze superieur of uitverkoren zijn, ontlenen ze hun legitimiteit om andere volkeren aan hun grillen te kunnen knechten.
Staatskundig leunen beide landen zwaar op hun ideologie en oorlogspolitiek. Ze zijn afhankelijk van een grote defensie macht en kunnen alleen in een staat van beleg hun defensie garanderen.
Jij moet een ding goed in je oren knopen: Ik ben geen gemiddelde prikker die snel onder de indruk kan raken van jouw geveinsde historische kennis. Noch neem ik jouw argumenten aan voor waarheid. Alles wat ik lees, analyseer ik op historische dwalingen of contradicties. Dus koester jezelf niet de illusie dat je denkt dat je mijn argumenten kan weerleggen.
P.S. Het kan me echt geen moer schelen of je een JOOD of een GOY bent. Het gaat me alleen om, om jouw verkeerde wereldbeeld bij te stellen.
Geplaatst door Dwaalspoor
Kritiek op Amerika en Israel wordt hier direct geschaard onder anti-semitisme. Puur bedoelt om Israel af te schilderen als een baken van beschaving te midden van Arabische barbarije.
Zelfde demagogische technieken die de Duitsers toe pasten om 'Bolsjewieken' als barbaren af te schilderen.
Geplaatst door ronald
Philistijnen zijn van Cham en dus niet-semitisch. Uit welke pseudo Mein Kampf heb je het gehaald?
Zijn Russische joden wel Semieten?
P.S. GH.Willie, geloof je in dergelijke onzin dat door Ronald wordt geuit?
Geplaatst door Al Sawt
Uit welke pseudo Mein Kampf heb je het gehaald?
Zijn Russische joden wel Semieten?
P.S. GH.Willie, geloof je in dergelijke onzin dat door Ronald wordt geuit?
Ik durf me zelf een W.O kenner te noemen , wat Ronald aan haalt kan ik me als zodanig niet in vinden ,op dat gebied ben ik onkundig .
Dus zoeken jullie dat zelf maar uit , ik ga ook niet hier meedoen als ze het over de ISLAM hebben , als ik ergens denk onvoeldoende van af te weten ga ik er niet op in en houd me afzijdig .
Verder haak ik wel even in met jou vereenzelfing van de JODEN en de NAZIE ideologie hier heb je misschien de de lekenbroeders mee ,maar elk weldenkend mens en iedere historicus verklaard je als een benevelde door HAAT gedreven mens bent die alle redelijkheid als pinuts aan de kant schuift , en KNOLLEN met CITROENEN gaat vergelijken .
Dus het spijt me; na ongeveer 55 jaar al alles wat ik maar te pakken kon krijgen over W.O 2 op zowel film als boekwerk en tijdens mijn reizen opgedaane kennis (o.a zelf in MOERMANSK ,WARSCHAUW BERLIJN, LONDEN en met twee door de NAZIES vermoorden ooms (geen Joden maar NEDERLANDERS ) de velen leeftijdgenootjes die de honger winter niet overleefd hebben , mijn vader die de verschrikkingen heeft meegemaakt van de oorlog op de ATLANTIC enz enz .
Ben ik echt niet van plan om de door jou ogen geziene versie over te nemen .
Voor de goede orde KNOOP dat nu eens in jou oren , voordat je als eeen kip zonder kop , je op geen enkel bewezen feit uitspraken gaat doen , die niet met elkaar in de verste verte te vergelijken zijn .
Bekijk eerst dit maar eens :
http://www.arendnet.com/vns.start.htm
klik dan ff op pass.schepen
daarna 1 e rij links ,dan 2e rij links dat schip heet NIEUWKERK ,daaronder kun je de aanleiding vinden van mijn bescheiden kennis over WO. 2 .
En als je er tegen kan mag je op HOME page ff kijken naar ''Storm op de Atlantic ".
Net echt ,niet zeeziek worden hoor . :stout:
Ongelovelijk
04-03-06, 15:19
Geplaatst door Dwaalspoor
Maar onlangs heeft Haçi Karaçaer, leider van de gematigde Nederlandse afdeling, ervoor gezorgd dat een in Turkse moskeeën verspreide antisemitische film uit de roulatie werd gehaald. Laat anderen zijn voorbeeld volgen. Hij toont aan dat vooruitgang mogelijk is.
http://www.nrc.nl/opinie/hoofdartikelen/article233235.ece
Kritiek op Amerika en Israel wordt hier direct geschaard onder anti-semitisme.
Is die Karaçaer nou helemaal van de pot gerukt! Er worden in moskeeen helemaal geen antisemitische films verspreidt. In moskeeen houdt men zich namelijk bezig met de schepper, kritiek op Amerika en Israel!
Ongelovelijk
04-03-06, 15:28
Geplaatst door Al Sawt
Ik heb het niet over praktijken, maar over ideologie.
Nazisme omvat een mytische schouwspel van een verloren zuivere en superieure gewaande volk(Ariers), die het voorrecht hebben om over anderen volkeren te heersen.
Zionisme gaat eveneens uit van een 'volk' die 2000 jr. geleden hebben geleefd en behoren tot de uitverkorenen van onze aarde en dat God hun een land heeft belooft.
Hetzelfde principe ken ik nog ergens van, het gaat niet over een volk, maar ook over heerschappij en beter mensen. Ik kan er alleen ff niet opkomen. Hoe dan ook, het zijn niet alleen deze 2. Het was iets met stenen, belasting om getollereerd te worden.
Wie helpt mij verder?
Geplaatst door gh.wille
Ik durf me zelf een W.O kenner te noemen , wat Ronald aan haalt kan ik me als zodanig niet in vinden ,op dat gebied ben ik onkundig .
Dus zoeken jullie dat zelf maar uit , ik ga ook niet hier meedoen als ze het over de ISLAM hebben , als ik ergens denk onvoeldoende van af te weten ga ik er niet op in en houd me afzijdig .
Verder haak ik wel even in met jou vereenzelfing van de JODEN en de NAZIE ideologie hier heb je misschien de de lekenbroeders mee ,maar elk weldenkend mens en iedere historicus verklaard je als een benevelde door HAAT gedreven mens bent die alle redelijkheid als pinuts aan de kant schuift , en KNOLLEN met CITROENEN gaat vergelijken .
Dus het spijt me; na ongeveer 55 jaar al alles wat ik maar te pakken kon krijgen over W.O 2 op zowel film als boekwerk en tijdens mijn reizen opgedaane kennis (o.a zelf in MOERMANSK ,WARSCHAUW BERLIJN, LONDEN en met twee door de NAZIES vermoorden ooms (geen Joden maar NEDERLANDERS ) de velen leeftijdgenootjes die de honger winter niet overleefd hebben , mijn vader die de verschrikkingen heeft meegemaakt van de oorlog op de ATLANTIC enz enz .
Ben ik echt niet van plan om de door jou ogen geziene versie over te nemen .
Voor de goede orde KNOOP dat nu eens in jou oren , voordat je als eeen kip zonder kop , je op geen enkel bewezen feit uitspraken gaat doen , die niet met elkaar in de verste verte te vergelijken zijn .
Bekijk eerst dit maar eens :
http://www.arendnet.com/vns.start.htm
klik dan ff op pass.schepen
daarna 1 e rij links ,dan 2e rij links dat schip heet NIEUWKERK ,daaronder kun je de aanleiding vinden van mijn bescheiden kennis over WO. 2 .
En als je er tegen kan mag je op HOME page ff kijken naar ''Storm op de Atlantic ".
Net echt ,niet zeeziek worden hoor . :stout:
Sorry AL-Sawt ,
Ik had na ruim 13 uur wel een reactie verwacht ,blijkbaar heb je ondanks mijn voorzichtige waarschuwing toch ff gekeken *,of ben je misschien '' DOODZIEK " geworden van de feiten waar mee ik je om de oren kunt slaan ?
In afwachting enz enz .
*p.s Bij het bekijken van bepaalde afbeeldingen zijn sommige mensen vatbaar voor de Psygologische gevolgen , dus mocht je toevallig wel gekeken hebben dan helpt in dit geval een tabletje tegen wagen ziekte.
Ik heb ook nog wel foto,s van de Vernietigings Fabrieken (gaskamers en verbrandings ovens )van de NAZIES , maar daar krijgen de meeste Normale Mensen slapeloze nachten van !
Of je moet gewoon je schouders op halen en zeggen : die hebben nooit bestaan
Ongelovelijk
04-03-06, 16:17
Geplaatst door gh.wille
Ik heb ook nog wel foto,s van de Vernietigings Fabrieken (gaskamers en verbrandings ovens )van de NAZIES , maar daar krijgen de meeste Normale Mensen slapeloze nachten van !
Je moet nou niet verwachten dat ahmedinejihad aanhangers gaan protesteren. Het zijn immers foto's, geen cartoons.
Of je moet gewoon je schouders op halen en zeggen : die hebben nooit bestaan
Die ahmedinejihad heeft gewoon een korte nek, hij haalt zijn schouders helemaal niet op.
Geplaatst door Al Sawt
Puur bedoelt om Israel af te schilderen als een baken van beschaving te midden van Arabische barbarije.
Zelfde demagogische technieken die de Duitsers toe pasten om 'Bolsjewieken' als barbaren af te schilderen.
Bolsjewieken waren niet alleen barbaren ,maar zelfs Untermenschen in de ogen van de Nazies !!
Dat wilde zeggen evt Toekomstige slaven , dus nog net geen Ongedierte wat je Uit moest roeien zoals de Joden en aanverwante rassen ,o.a het Arabische ras !
nazarboncugu
04-03-06, 17:03
Geplaatst door sjorsie
beetje rare vraag kan je die film ook met ondertiteling zien???
Ja je kan die film met ondertiteling zien :duim:
Geplaatst door gh.wille
Ik durf me zelf een W.O kenner te noemen ,
Dat je WO2 heeft meegemaakt, maakt van jou alles behalve een kenner.
wat Ronald aan haalt kan ik me als zodanig niet in vinden ,op dat gebied ben ik onkundig . Kom op! Als iemand beweert dat een Slavier na 2000 jr. nog steeds Semiet is, hoef je geen deskundige te zijn om hem voor gek te verklaren.
Dus zoeken jullie dat zelf maar uit , ik ga ook niet hier meedoen als ze et over de ISLAM hebben , als ik ergens denk onvoeldoende van af te weten ga ik er niet op in en houd me afzijdig . Dat weerhoudt jou er niet van om jezelf als een WO2 kenner te noemen......
Verder haak ik wel even in met jou vereenzelfing van de JODEN en de NAZIE ideologie hier heb je misschien de de lekenbroeders mee ,maar elk weldenkend mens en iedere historicus verklaard je als een benevelde door HAAT gedreven mens bent die alle redelijkheid als pinuts aan de kant schuift , en KNOLLEN met CITROENEN gaat vergelijken .
Ik heb niet de Joden, maar Zionisme met het Nazisme vergelijkt.
Dat is een wezenlijke verschil! Dus leg me geen woorden in mijn mond.
Voorts waag je geen poging om inhoudelijk mijn argumenten te kunnen weerleggen dat Nazisme en Zionisme geen verwante ideologieen zijn. Dat geeft maar weer eens dat je op inhoudelijk gebied niets en tot niets in te brengen hebt. Behalve dan te schermen met je bezoeken aan een gedateerde begraafplaats.
Dus het spijt me; na ongeveer 55 jaar al alles wat ik maar te pakken kon krijgen over W.O 2 op zowel film als boekwerk en tijdens mijn reizen opgedaane kennis (o.a zelf in MOERMANSK ,WARSCHAUW BERLIJN, LONDEN en met twee door de NAZIES vermoorden ooms (geen Joden maar NEDERLANDERS ) de velen leeftijdgenootjes die de honger winter niet overleefd hebben , mijn vader die de verschrikkingen heeft meegemaakt van de oorlog op de ATLANTIC enz enz Ik ben echt onder de indruk van jouw opgedane ervaringen en leed in WO2.
Maar helaas vormt het eerder een verijking op gebied van levenservaringen dan intellectuele vorming.
Ben ik echt niet van plan om de door jou ogen geziene versie over te nemen .
Voor de goede orde KNOOP dat nu eens in jou oren , voordat je als eeen kip zonder kop , je op geen enkel bewezen feit uitspraken gaat doen , die niet met elkaar in de verste verte te vergelijken zijn . Probeer eerst mijn argumenten te weerleggen!
Bekijk eerst dit maar eens :
http://www.arendnet.com/vns.start.htm
klik dan ff op pass.schepen
daarna 1 e rij links ,dan 2e rij links dat schip heet NIEUWKERK ,daaronder kun je de aanleiding vinden van mijn bescheiden kennis over WO. 2 .
En als je er tegen kan mag je op HOME page ff kijken naar ''Storm op de Atlantic ".
Net echt ,niet zeeziek worden hoor . :stout: Wat heeft dit te maken met ons discussie over Nazisme en Zionisme?
Geplaatst door gh.wille
Sorry AL-Sawt ,
Ik had na ruim 13 uur wel een reactie verwacht ,blijkbaar heb je ondanks mijn voorzichtige waarschuwing toch ff gekeken
Geloof me in tussentijds heb ik aan meer constructieve en belangrijke zaken gewerkt, dan op een reactie inhakken van een zelfbenoemde WO2 kenner.
*,of ben je misschien '' DOODZIEK " geworden van de feiten waar mee ik je om de oren kunt slaan ? Daarvoor kom je helaas tekort. Bezoeken van WO2 begraafplaatsen of met offtopic info komen, is onvoldoende om mijn kennis te overtreffen.
In afwachting enz enz .
*p.s Bij het bekijken van bepaalde afbeeldingen zijn sommige mensen vatbaar voor de Psygologische gevolgen , dus mocht je toevallig wel gekeken hebben dan helpt in dit geval een tabletje tegen wagen ziekte.
Ik heb ook nog wel foto,s van de Vernietigings Fabrieken (gaskamers en verbrandings ovens )van de NAZIES , maar daar krijgen de meeste Normale Mensen slapeloze nachten van !
Of je moet gewoon je schouders op halen en zeggen : die hebben nooit bestaan Eerlijk gezegd; mijn maag is niet bestand tegen dergelijke grove misdaden.
Daarom ben ik dat mijn socialisatie in het Westen zeer veel gebreken vertoont.
Want mijn cultuur heeft zich nooit en te nimmer bezondigd aan door staat opgezette genocide.
Geplaatst door Ongelovelijk
Je moet nou niet verwachten dat ahmedinejihad aanhangers gaan protesteren. Het zijn immers foto's, geen cartoons.
Die ahmedinejihad heeft gewoon een korte nek, hij haalt zijn schouders helemaal niet op.
Er zijn zelfs getekende plaatjes uit de concentratie kampen gesmokkeld !
maar of het cartoons zijn ??
En wat Dhr Ahmedinejihad betreft ; als de goede man indd zo een korte nek heeft misschien kan hij dan deze dan wat op laten rekken , er zijn naar ik vernomen heb ''kraan wagens " genoeg die daar voor gebruikt worden.
Geplaatst door gh.wille
Bolsjewieken waren niet alleen barbaren ,maar zelfs Untermenschen in de ogen van de Nazies !!
Dat wilde zeggen evt Toekomstige slaven , dus nog net geen Ongedierte wat je Uit moest roeien zoals de Joden en aanverwante rassen ,o.a het Arabische ras ! En Uitverkorenen van belijders van Zionisme, zien Arabieren als Untermenschen.
Geplaatst door Al Sawt
Geloof me in tussentijds heb ik aan meer constructieve en belangrijke zaken gewerkt, dan op een reactie inhakken van een zelfbenoemde WO2 kenner.
Daarvoor kom je helaas tekort. Bezoeken van WO2 begraafplaatsen of met offtopic info komen, is onvoldoende om mijn kennis te overtreffen.
Eerlijk gezegd; mijn maag is niet bestand tegen dergelijke grove misdaden.
Daarom ben ik dat mijn socialisatie in het Westen zeer veel gebreken vertoont.
Want mijn cultuur heeft zich nooit en te nimmer bezondigd aan door staat opgezette genocide.
Walgelijk in een woord! Zionisme is hetzelfde als de Nazi idealogie ?
En over verdraaien gesproken ,je bent zo gek als een deur ik ben in die plaatsen niet geweest om oorlogs graven te bezoeken voorop gesteld dat ze daar ook zijn .
En ik had het over wat de NAZIES als UNTERMENCHEN zagen ,maar je door HAAT verziekte brein geeft er JOU versie van .
Als je het maar in JOU HAAT campagne past !
Ik geef gewoon ONZIJDIG weer wat de snode plannen van de NAZIES waren,en als jij je in het rijtje wil begeven van het ontkennen daarvan ,heb je hier misschien een klein beetje vaste grond onder je voeten, elders zak je tot je strot toe weg in het drijfzand van je door eenzijdige door HAAT verziekte BREIN.
Ik vergat bijna nog ff te zeggen wat die URL er mee te maken had , voor het geval dat je dat nog niet kunt snappen , verwijs ik je weer naar het bovenstaande gegeven.
En als ik volgens jou na 55 jaar speurwerk nog een leek word genoemd , dan zegt het al genoeg over je EIGEN DUNK .
En wat de JODEN betreft en wat ze nu doen heeft voor mij niks meer met W.O 2 te maken , dat is geschiedkundig hoogstens de naween van deze oorlog .
Geplaatst door gh.wille
Walgelijk in een woord! Zionisme is hetzelfde als de Nazi idealogie ?
En over verdraaien gesproken je bent zo gek als een deur ,.Zionisme is net als Nazisme gestoeld op 1000en jaren mythe, rassenwaan, bevoorrechting van eigen groep, racisme en bezettingspolitiek.
Wie dat niet inziet is totaal onwetend of walgelijk! Welke van de twee ben jij, GH?
ik ben in die plaatsen niet geweest om oorlogs graven te bezoeken voorop gesteld dat ze daar ook zijn Nee je bent zeker daarnaar toe gegaan om forensische onderzoek te verrichten, of niet?
En ik had het over wat de NAZIES als UNTERMENCHEN zagen ,maar je door HAAT verziekte brein geeft er JOU versie van .
Als je het maar in JOU HAAT campagne past !Ik heb dat beaamt en aangegeven dat ik een Goy ben in de ogen van een Zionist.
k geef gewoon ONZIJDIG weer wat de snode plannen van de NAZIES waren,en als jij je in het rijtje wil begeven van het ontkennen Heb ik iets ontkent?
Dan wil ik graag citaten waaruit blijkt dat ik de misdaden van Nazisme aan het ontkennen ben.
Daarvan ,heb je hier misschien een klein beetje vaste grond onder je voeten, elders zak je tot je strot toe weg in het drijfzand van je door eenzijdige door HAAT verziekte BREIN. Mijn brein is gelukkig net niet genoeg verziekt van haat, om naar een forum te gaan en te discussieren met mensen van andere groep. Om hun ethiek met mijn -in jouw geval geveinsd- deskundigheid te verkondigen.
Ik vergat bijna nog ff te zeggen wat die URL er mee te maken had , voor het geval dat je dat nog niet kunt snappen , verwijs ik je weer naar het bovenstaande gegeven. Ik zie met beste wil geen aanvulling voor ons discussie, behalve een stuk momentale geschiedenis.
En als ik volgens jou na 55 jaar speurwerk nog een leek word genoemd , dan zegt het al genoeg over je EIGEN DUNK .Tot nu toe heb je niet kunnen aangeven welke doel jouw onderzoek dient tot betrekking van mijn vergelijking met Nazisme en Zionisme. Dus?
En wat de JODEN betreft en wat ze nu doen heeft voor mij niks meer met W.O 2 te maken , dat is geschiedkundig hoogstens de naween van deze oorlog . Voor jouw informatie WO2 ´deskundige´, Zionisme is ouder dan Nazisme en de ´Semitische´ anschluss in Palestina was al begonnen voordat Hitler aan de macht kwam.
En volgens jou hebben de Israeliers dankzij de naween van WO2 een vrijbrief om de Palestijnen te onderdrukken..................
Geeft maar weer eens aan hoe selectief je bent in je verontwaardiging.
O ja, wist je dat Hitler geinspereerd was door Zionisme?
Geplaatst door Al Sawt
Zionisme is net als Nazisme gestoeld op 1000en jaren mythe, rassenwaan, bevoorrechting van eigen groep, racisme en bezettingspolitiek.
Wie dat niet inziet is totaal onwetend of walgelijk! Welke van de twee ben jij, GH?
Nee je bent zeker daarnaar toe gegaan om forensische onderzoek te verrichten, of niet?
Ik heb dat beaamt en aangegeven dat ik een Goy ben in de ogen van een Zionist.
Heb ik iets ontkent?
Dan wil ik graag citaten waaruit blijkt dat ik de misdaden van Nazisme aan het ontkennen ben.
Mijn brein is gelukkig net niet genoeg verziekt van haat, om naar een forum te gaan en te discussieren met mensen van andere groep. Om hun ethiek met mijn -in jouw geval geveinsd- deskundigheid te verkondigen.
Ik zie met beste wil geen aanvulling voor ons discussie, behalve een stuk momentale geschiedenis.
Tot nu toe heb je niet kunnen aangeven welke doel jouw onderzoek dient tot betrekking van mijn vergelijking met Nazisme en Zionisme. Dus?
Voor jouw informatie WO2 ´deskundige´, Zionisme is ouder dan Nazisme en de ´Semitische´ anschluss in Palestina was al begonnen voordat Hitler aan de macht kwam.
En volgens jou hebben de Israeliers dankzij de naween van WO2 een vrijbrief om de Palestijnen te onderdrukken..................
Geeft maar weer eens aan hoe selectief je bent in je verontwaardiging.
O ja, wist je dat Hitler geinspereerd was door Zionisme?
Weer geef je mij woorden in de mond die van JOU afkomstig zijn ,ik geef de Israeli geen vrijbrief voor wat ze de Palestijnen aandoen en of aan gedaan hebben .dat maak jij er van .
En dat het Zionisme ouder is als het Nazisme interesseerd meniet zoveel ,en wat HITLER in z,n kop had was niks bij van het ZIONISME ,maar je mag Moderator zijn ,en van mijn part zeggen dat de AARDE plat is want met iemand die door blinde HAAT gestuurd wordt valt niet te redeneren,je kunt wel proberen de geschiedenis naar je hand te zetten, maar dat lukt je niet .
p.s Ooit in MOERMANSK geweest ? *
Kun je bergen hout laden joh ! Je denkt toch zeker niet dat ik speciaal naar MOERMANSK ging om de NOORD , om daar een klein herdenkings museum te bezoeken , wel uit de mond van de bevolking gehoord hoe het was tijdens de W.O 2 Maar dat heb ik ook gehoord van de mensen in Bengazi en Sirte in de Sahara .ik bedoel maar .
*
Dan moet ook weten dat daar geen off. Oorlogs graven zijn , wel een Zeemans begraafplaats ! (ook van Hollanders )
Voor oorlogsgraven te bezoeken kun je hier in Nederland ook terecht .
Daar hoef je echt niet per se voor naar het buitenland voor bepaalde Oorlogs Musea en Archieven wel !
Droom maar lekker verder over het jou BELOOFDE land .
Ongelovelijk
04-03-06, 22:51
Geplaatst door Al Sawt
Zionisme is net als Nazisme gestoeld op 1000en jaren mythe, rassenwaan, bevoorrechting van eigen groep, racisme en bezettingspolitiek.
Zo is dat! Het is me alleen nog niet duidelijk welk ras de zionisten willen uitroeien. Als het al om rassen zou gaan. :baard:
Geplaatst door Ongelovelijk
Zo is dat! Het is me alleen nog niet duidelijk welk ras de zionisten willen uitroeien. Als het al om rassen zou gaan. :baard:
Nog ff en dan staan de vernietigings Fabrieken al 2000 jaar in die omgeving , wist niet dat ze in die tijd al zo kundig waren toch knap hoor!
Ach nu snap ik hoe HITLER op het idee is gekomen ,hij had het van de JODEN afgekeken .
Je zou haast zeggen dat er iets moois was tussen de Nazies en de Joden o echu Zionisten :koppel:
Geplaatst door gh.wille
Nog ff en dan staan de vernietigings Fabrieken al 2000 jaar in die omgeving , wist niet dat ze in die tijd al zo kundig waren toch knap hoor!
Ach nu snap ik hoe HITLER op het idee is gekomen ,hij had het van de JODEN afgekeken .
Je zou haast zeggen dat er iets moois was tussen de Nazies en de Joden o echu Zionisten :koppel:
Geplaatst door AL-SAWT
Zionisme gaat eveneens uit van een 'volk' die 2000 jr. geleden hebben geleefd en behoren tot de uitverkorenen van onze aarde en dat God hun een land heeft belooft
Welk volk bedoel je hiermee dan , toch zeker niet de zelfde bevolking of hun afstammelingen die door de NAZIES met 6ooooooo miljoen mensen is gekortwiekt.
Rachid@Washingt
05-03-06, 05:05
Geplaatst door Swahili
Nee. De essentie is de wreedheid van de Amerikanen.
Sluit me geheel aan bij miss Swahili,
Raar genoeg heb ik hier in de US nog niets van die film gehoord. Het zou wel heel erg mooi zijn als die film een Oscar nominatie zou krijgen…
Ben eigenlijk wel benieuwd hoe deze film door de westerse media neergezet zal worden! Kan me namelijk nog heel goed herinneren wat men van ‘submission’ vond.
Dat zou een film/documentaire zijn die zogenaamd de islam moest weerspiegelen en dat moest allemaal maar kunnen onder het mom van vriiheid van meningsuiting…
Ik hoop dat men, aan de hand van deze film in zal zien wat wij (moslims) van het van die bemoeizuchtige westerling vinden of beter gezegd Olie verslaafde westerling in het M-Oosten vinden.
Er zouden meer van dit soort films moeten volgen al is het alleen maar het westen duidelijk te maken wat wij van de hele M-Oosten kwestie vinden…
Het is gewoon de schuld van de Japanners!! Waarom??
Nou als de Japanners Amerika niet hadden aangevallen in World War 2 dan had Amerika zich niet bemoeid met WW2.Dus had Hitler op zijn plaats weer heel Europa kunnen veroveren en waren wij (gastarbeiders) niet nodig geweest dus geen commotie over moslims in Nederland.
Dus spraken ze nu in heel Europa Duits… want Hitler had dan zijn “plan” rustig uit kunnen voeren… Dus dan hadden de engelse geen “oorlog slachtoffer” die ze naar het ‘beloofde land’ konden te sturen dus dan bestond de staat Israël ook niet!! Maar PALASTINA!!
Kortom iedereen leefde lang en gelukkig!!! ( tja… niet iedereen eigenlijk)
Pease, :terrorist
nazarboncugu
05-03-06, 11:45
Ging het hier niet over de film ?
Geplaatst door Al Sawt
Zionisme is net als Nazisme gestoeld op 1000en jaren mythe, rassenwaan, bevoorrechting van eigen groep, racisme en bezettingspolitiek.
Wie dat niet inziet is totaal onwetend of walgelijk! Welke van de twee ben jij, GH?
Nee je bent zeker daarnaar toe gegaan om forensische onderzoek te verrichten, of niet?
Ik heb dat beaamt en aangegeven dat ik een Goy ben in de ogen van een Zionist.
Heb ik iets ontkent?
Dan wil ik graag citaten waaruit blijkt dat ik de misdaden van Nazisme aan het ontkennen ben.
Mijn brein is gelukkig net niet genoeg verziekt van haat, om naar een forum te gaan en te discussieren met mensen van andere groep. Om hun ethiek met mijn -in jouw geval geveinsd- deskundigheid te verkondigen.
Ik zie met beste wil geen aanvulling voor ons discussie, behalve een stuk momentale geschiedenis.
Tot nu toe heb je niet kunnen aangeven welke doel jouw onderzoek dient tot betrekking van mijn vergelijking met Nazisme en Zionisme. Dus?
Voor jouw informatie WO2 ´deskundige´, Zionisme is ouder dan Nazisme en de ´Semitische´ anschluss in Palestina was al begonnen voordat Hitler aan de macht kwam.
En volgens jou hebben de Israeliers dankzij de naween van WO2 een vrijbrief om de Palestijnen te onderdrukken..................
Geeft maar weer eens aan hoe selectief je bent in je verontwaardiging.
O ja, wist je dat Hitler geinspereerd was door Zionisme?
Nog steeds last van je fobie zie ik?
Turkish_boy
05-03-06, 15:14
Geplaatst door nazarboncugu
Ging het hier niet over de film ?
Het gaat erom wat het film wil vertellen...
Geplaatst door Turkish_boy
Het gaat erom wat het film wil vertellen...
Wat verteld die film nou ,ondanks dat ik hem niet gezien heb komt het gewoon hier op neer zoals alle B films : de Helden en de Boeven en niet te vergeten de DROOM bij dit soort films !
Er zijn er duizenden gemaakt met dit soort onderwerpen , gewoon nog een stuk of 50 *maken en nu het liefst een beetje realistiser dus met Gaskamers ,verbrandings ovens en de vetfabrieken ,die het AFVAL product nog kunnen gebruiken ,de vreselijke Dokter was er al dus nu wat anders verzinnen met dit verschil dat er nu door de booswichten andere mensen gebruikt worden die uiteindelijk winnen ook nog.
Eigenlijk zielig he !
Sorry hoor maar na twee J.Bond,s films gezien te hebben ;
Hield ik het letterlijk voor gezien .
* De Amerikaanse geldschieters en producenten op de (achtergrond )liggen in een deuk KASSA.
Geplaatst door Rachid@Washingt
Sluit me geheel aan bij miss Swahili,
Raar genoeg heb ik hier in de US nog niets van die film gehoord. Het zou wel heel erg mooi zijn als die film een Oscar nominatie zou krijgen…
Ben eigenlijk wel benieuwd hoe deze film door de westerse media neergezet zal worden! Kan me namelijk nog heel goed herinneren wat men van ‘submission’ vond.
Dat zou een film/documentaire zijn die zogenaamd de islam moest weerspiegelen en dat moest allemaal maar kunnen onder het mom van vriiheid van meningsuiting…
Ik hoop dat men, aan de hand van deze film in zal zien wat wij (moslims) van het van die bemoeizuchtige westerling vinden of beter gezegd Olie verslaafde westerling in het M-Oosten vinden.
Er zouden meer van dit soort films moeten volgen al is het alleen maar het westen duidelijk te maken wat wij van de hele M-Oosten kwestie vinden…
Het is gewoon de schuld van de Japanners!! Waarom??
Nou als de Japanners Amerika niet hadden aangevallen in World War 2 dan had Amerika zich niet bemoeid met WW2.Dus had Hitler op zijn plaats weer heel Europa kunnen veroveren en waren wij (gastarbeiders) niet nodig geweest dus geen commotie over moslims in Nederland.
Dus spraken ze nu in heel Europa Duits… want Hitler had dan zijn “plan” rustig uit kunnen voeren… Dus dan hadden de engelse geen “oorlog slachtoffer” die ze naar het ‘beloofde land’ konden te sturen dus dan bestond de staat Israël ook niet!! Maar PALASTINA!!
Kortom iedereen leefde lang en gelukkig!!! ( tja… niet iedereen eigenlijk)
Pease, :terrorist
Sorry, maar voor de oscars zul je toch écht een jaartje moeten wachten.... De inzendingstermijn voor dit jaar is al weken geleden gesloten.
Vwb de film inhoudelijk: ach het spijt me, maar ik vind een razzie-nominatie meer op z'n plaats. Slecht script (regelmatige contunuïteitsfouten/foutjes), matige regie, ronduit waardeloze acteerprestaties...... Tja, moet ik nog doorgaan?
De verhaallijn kan ik niet van wakkerliggen. Per slot van rekening worden in de bond-films (om maar een voorbeeld te noemen) ook hele groeperingen/volkeren in een verdomhoekje gezet. Maar het grote verschil (buiten de kritiekpuntjes die ik al noemde dan) is toch ook de afwezigheid van humor. James Bond is een fantasiefiguur. De filmmakers pretenderen ook niets anders dan een fantasieverhaaltje te presenteren. Iets waar je om kunt lachen en beslist niet serieus hoeft/moet nemen.
Deze turkse filmmakers pretenderen een soort semi-documontaire te hebben gemaakt. Behalve dat het een wel heel simplistisch wereldbeeld laat zien, is het ook zo ongeloofwaardig als wat. Imho hebben ze - juist door die claim (echt gebeurd) - de film aan kracht laten inboeten en de boodschap eigenhandig de nek omgedraaid. Wat rest is een heleboel clichébeelden van een schurken die door een held een lesje krijgen.
Big deal, vond Rambo ook al niks....
Afrondend: kijk de film (geheel op eigen risico), maar kom niet bij me klagen dat het een verlies van kostbare tijd is/was. :stomp:
Geplaatst door Stopnaald
Sorry, maar voor de oscars zul je toch écht een jaartje moeten wachten.... De inzendingstermijn voor dit jaar is al weken geleden gesloten.
Vwb de film inhoudelijk: ach het spijt me, maar ik vind een razzie-nominatie meer op z'n plaats. Slecht script (regelmatige contunuïteitsfouten/foutjes), matige regie, ronduit waardeloze acteerprestaties...... Tja, moet ik nog doorgaan?
De verhaallijn kan ik niet van wakkerliggen. Per slot van rekening worden in de bond-films (om maar een voorbeeld te noemen) ook hele groeperingen/volkeren in een verdomhoekje gezet. Maar het grote verschil (buiten de kritiekpuntjes die ik al noemde dan) is toch ook de afwezigheid van humor. James Bond is een fantasiefiguur. De filmmakers pretenderen ook niets anders dan een fantasieverhaaltje te presenteren. Iets waar je om kunt lachen en beslist niet serieus hoeft/moet nemen.
Deze turkse filmmakers pretenderen een soort semi-documontaire te hebben gemaakt. Behalve dat het een wel heel simplistisch wereldbeeld laat zien, is het ook zo ongeloofwaardig als wat. Imho hebben ze - juist door die claim (echt gebeurd) - de film aan kracht laten inboeten en de boodschap eigenhandig de nek omgedraaid. Wat rest is een heleboel clichébeelden van een schurken die door een held een lesje krijgen.
Big deal, vond Rambo ook al niks....
Afrondend: kijk de film (geheel op eigen risico), maar kom niet bij me klagen dat het een verlies van kostbare tijd is/was. :stomp:
Ik heb hem nog niet gezien , maar had voordat jij er comentaar op leverde ook al zoiets in m,n gedachten zie mijn vorige reacties.
Neemt niet weg als ie ooit op de T.V komt kijk ik wel ff .
In INDIA de grootste (jawel ) filmindustrie van de Wereld flansen ze per dag ong 3 van dat soort films in elkaar , en allemaal ter verheerlijking van het India zo als het NOOIT GEWEEST IS en nog minder worden kan .
De booswichten mag je raden 3x zelfs ,en als je fout hebt krijg je een vrijkaartje .
Trouwens die spreuk uit de oudheid is zo gek nog niet !
Sterker nog er valt niks tegen in te brengen .
Geplaatst door gh.wille
Walgelijk in een woord! Zionisme is hetzelfde als de Nazi idealogie ?
Het zionisme als ideologie is idd als racistisch bestempeld. Is ooit internationaal besproken, dacht jaren 60, waarbij nagenoeg iedereen het daar overeens was. Helaas deelde ook Duitsland deze mening, waardoor men het politiek/diplomatiek juister vond om deze mening dan maar niet te delen. Had Duitsland zich niet in deze discussie gemoeid, was het zionisme wel degelijk racistisch bevonden.
Gr.P
Geplaatst door gh.wille
Ik heb hem nog niet gezien , maar had voordat jij er comentaar op leverde ook al zoiets in m,n gedachten zie mijn vorige reacties.
Neemt niet weg als ie ooit op de T.V komt kijk ik wel ff .
In INDIA de grootste (jawel ) filmindustrie van de Wereld flansen ze per dag ong 3 van dat soort films in elkaar , en allemaal ter verheerlijking van het India zo als het NOOIT GEWEEST IS en nog minder worden kan .
De booswichten mag je raden 3x zelfs ,en als je fout hebt krijg je een vrijkaartje .
Toch ook hier het verschil: ook Bollywood geeft ruiterlijk toe dat het fantasieverhaaltjes betreft én is er (naast zang en dans) ook ruimte voor de broodnodige relativerende humor. Als filmliefhebber zeg ik dit: geef mij maar 100 x liever een Bollywood productie dan deze troep.
Trouwens die spreuk uit de oudheid is zo gek nog niet !
Sterker nog er valt niks tegen in te brengen .
Epicurius bedoel je? Ja, vind ik ook heel treffend.
Geplaatst door papol
Het zionisme als ideologie is idd als racistisch bestempeld. Is ooit internationaal besproken, dacht jaren 60, waarbij nagenoeg iedereen het daar overeens was. Helaas deelde ook Duitsland deze mening, waardoor men het politiek/diplomatiek juister vond om deze mening dan maar niet te delen. Had Duitsland zich niet in deze discussie gemoeid, was het zionisme wel degelijk racistisch bevonden.
Gr.P
Daar had ik ook wel van gehoort ,het Zionisme viel OOK daar onder!!! Het feit dat Duitsland ook deze mening deelde was terecht ! Met een duidelijke verwijzing Dat Rasistisch iets heel wat anders is als de doelstelling van de NAZIES nl het fabrieksmatig uitmoorden van mensen
met de daaraan verbonden doelstelling *.
Rasisme komt nu nog voor ,nog geen 40 jaaar geleden was de Apartheid nog heel gewoon in b.v landen als Amerika ! en zelfs hier in ons land zijn er nog steeds mensen die op een bepaalde bevolkingsgroep neerkijken ! Laten we dan het helemaal niet hebben over Zuid -Afrika en b.v Indonesie ! Waar ook Hollanders waren die zich schuldig maakten aan rassenhaat .Maar het uitroeien van mensen is heel wat anders, nee zo gek waren de Hollanders niet je gaat toch zeker niet je eigen( GOUD MIJN ) vernietigen en dat is het groote verschil met de NAZIES die puur door haat en HOOGMOEDSWAANZIN , andere mensen vermoorden.
* Dit heb ik al zo vaak uitgelegd .
Iedereen raaskalft maar wat. Koekje van eigen deeg. Ja! Kan mee eens zijn. Het is inderdaad zo dat de moslims al tigjaren als bavianen worden afgeschilderd.
Zoals ook bij de Afrikaanse bevolking in africa,zoals kaffers.
Elk volk draagt haar geschiedenis.
Maar worden deze geschiedenislessen gewaarborgd,voor een ideaal doelstelling,een vrede lievende doelstelling?
Ik denk het niet.
De Turken zijn blij met deze film,en ook de islamieten. Eindelijk gerechtigheid! Maar verwater je daar niet in,je wordt beetgenomen waar je bijstaat.
Propaganda zegt men hier op deze topic.! Koekje van eigen deeg!
Klopt alle twee!
Maar de macht! Het geld! Het zogenaamde gedogen,onder de nummer van democratie klopt niet!
Het kapitalisme al helemaal niet.
En kerk en staat ook al niet. Vooral in Amerika en Israel en nu ook in Nederland met hun norm besef.
Het gejaag op terroristen! Wie zijn die terroristen dan? Als ik mij dit afvraag., Wie zijn de zondebok nogsteeds? Ja! De Joden!
En nu de Amerikanen? Jazeker er wonen nog al veel Joden in Amerika.
Die de broekriem aanhebben en hun macht prediken,en dan vooral de moslims de schuld gaan geven aan hun vergeven iets.
Moslims waren in de ogen van de Engelsen toen ze in Afghanistan eeuwen geleden vochten,ongedierte! een volk die iedereen afslachtte.Maar waneer wordt er dan eens gezegt wat die Engelsen dan daar deden.
Die boeken van toen zijn zuiver rascistisch,bij gebrek aan beter!
En als ik de waarheden lees over Bin Laden,die wegen aanlegde in Sudan,die verbannen werd uit Saoedie(vriend van de yanks,de olie) ging strijden in Afghanistan tegen de Russen,mbv de Yanks!
Ja dat is Rambo ten top!
Men zegt dat in Afghanistan de soenieten en sjiieten elkaar naar het leven staan. Ja! Dat zie je nu wel in Irak!
En de koerden,welaan lieve Turk je wilt niet weten zijn de beulen van de Armeniers. Waar je moederland geen woord over kwijt wil. Amerika steunt samen met Israel de Turken,vanwege het feit,hun feit van verdediging tegen het terrorisme.
We kunnen wel oeverloos zitten zeiken over het hoe en wat,maar dat zet echt geen zoden aan de dijk.
Het kwaadaaridge geheel overal ter wererld is het domme geld. Voor wat hoort wat. Bekken dicht!
Geplaatst door Hawa
Iedereen raaskalft maar wat. Koekje van eigen deeg. Ja! Kan mee eens zijn. Het is inderdaad zo dat de moslims al tigjaren als bavianen worden afgeschilderd.
Zoals ook bij de Afrikaanse bevolking in africa,zoals kaffers.
Elk volk draagt haar geschiedenis.
Maar worden deze geschiedenislessen gewaarborgd,voor een ideaal doelstelling,een vrede lievende doelstelling?
Ik denk het niet.
De Turken zijn blij met deze film,en ook de islamieten. Eindelijk gerechtigheid! Maar verwater je daar niet in,je wordt beetgenomen waar je bijstaat.
Propaganda zegt men hier op deze topic.! Koekje van eigen deeg!
Klopt alle twee!
Maar de macht! Het geld! Het zogenaamde gedogen,onder de nummer van democratie klopt niet!
Het kapitalisme al helemaal niet.
En kerk en staat ook al niet. Vooral in Amerika en Israel en nu ook in Nederland met hun norm besef.
Het gejaag op terroristen! Wie zijn die terroristen dan? Als ik mij dit afvraag., Wie zijn de zondebok nogsteeds? Ja! De Joden!
En nu de Amerikanen? Jazeker er wonen nog al veel Joden in Amerika.
Die de broekriem aanhebben en hun macht prediken,en dan vooral de moslims de schuld gaan geven aan hun vergeven iets.
Moslims waren in de ogen van de Engelsen toen ze in Afghanistan eeuwen geleden vochten,ongedierte! een volk die iedereen afslachtte.Maar waneer wordt er dan eens gezegt wat die Engelsen dan daar deden.
Die boeken van toen zijn zuiver rascistisch,bij gebrek aan beter!
En als ik de waarheden lees over Bin Laden,die wegen aanlegde in Sudan,die verbannen werd uit Saoedie(vriend van de yanks,de olie) ging strijden in Afghanistan tegen de Russen,mbv de Yanks!
Ja dat is Rambo ten top!
Men zegt dat in Afghanistan de soenieten en sjiieten elkaar naar het leven staan. Ja! Dat zie je nu wel in Irak!
En de koerden,welaan lieve Turk je wilt niet weten zijn de beulen van de Armeniers. Waar je moederland geen woord over kwijt wil. Amerika steunt samen met Israel de Turken,vanwege het feit,hun feit van verdediging tegen het terrorisme.
We kunnen wel oeverloos zitten zeiken over het hoe en wat,maar dat zet echt geen zoden aan de dijk.
Het kwaadaaridge geheel overal ter wererld is het domme geld. Voor wat hoort wat. Bekken dicht!
Kalm aan hoor Hawa, tis maar een fillempie!
Het is gewoon onmacht en onwil geweest van de Arabische broeders. Saddam heeft jarenlang zijn volk uitgebuit en uitgemoord en alle Arabische landen hebben er niets tegen gedaan. Het christelijke Amerika heeft de moed gehad dit aan te pakken omdat het christelijk geloof vrijheid wil voor alle mensen.
Geplaatst door bopper
Het is gewoon onmacht en onwil geweest van de Arabische broeders. Saddam heeft jarenlang zijn volk uitgebuit en uitgemoord en alle Arabische landen hebben er niets tegen gedaan. Het christelijke Amerika heeft de moed gehad dit aan te pakken omdat het christelijk geloof vrijheid wil voor alle mensen.
Sorry ,maar dit klopt niet helemaal !
De Amerikanen hadden wel degelijk andere motieven ,afgezien van de (vermeende ) bedreiging speelde ook de positie in de olie wereld een rol! en hadden de Amerikanen een stabieler IRAK willen creeren en niet met een oorlogs zuchtige dictator aan de macht die het merendeel van zijn bevolking onderdrukte , en het Cristelijk geloof had er geen moer mee te maken ,want ik zou niet graag iedereen in de U.S een cent willen betalen die niet Christelijk is ! want dan moet ik op z,n minst miljoenair zijn.
Geplaatst door Hawa
Iedereen raaskalft maar wat. Koekje van eigen deeg. Ja! Kan mee eens zijn. Het is inderdaad zo dat de moslims al tigjaren als bavianen worden afgeschilderd.
Zoals ook bij de Afrikaanse bevolking in africa,zoals kaffers.
Elk volk draagt haar geschiedenis.
Maar worden deze geschiedenislessen gewaarborgd,voor een ideaal doelstelling,een vrede lievende doelstelling?
Ik denk het niet.
De Turken zijn blij met deze film,en ook de islamieten. Eindelijk gerechtigheid! Maar verwater je daar niet in,je wordt beetgenomen waar je bijstaat.
Propaganda zegt men hier op deze topic.! Koekje van eigen deeg!
Klopt alle twee!
Maar de macht! Het geld! Het zogenaamde gedogen,onder de nummer van democratie klopt niet!
Het kapitalisme al helemaal niet.
En kerk en staat ook al niet. Vooral in Amerika en Israel en nu ook in Nederland met hun norm besef.
Het gejaag op terroristen! Wie zijn die terroristen dan? Als ik mij dit afvraag., Wie zijn de zondebok nogsteeds? Ja! De Joden!
En nu de Amerikanen? Jazeker er wonen nog al veel Joden in Amerika.
Die de broekriem aanhebben en hun macht prediken,en dan vooral de moslims de schuld gaan geven aan hun vergeven iets.
Moslims waren in de ogen van de Engelsen toen ze in Afghanistan eeuwen geleden vochten,ongedierte! een volk die iedereen afslachtte.Maar waneer wordt er dan eens gezegt wat die Engelsen dan daar deden.
Die boeken van toen zijn zuiver rascistisch,bij gebrek aan beter!
En als ik de waarheden lees over Bin Laden,die wegen aanlegde in Sudan,die verbannen werd uit Saoedie(vriend van de yanks,de olie) ging strijden in Afghanistan tegen de Russen,mbv de Yanks!
Ja dat is Rambo ten top!
Men zegt dat in Afghanistan de soenieten en sjiieten elkaar naar het leven staan. Ja! Dat zie je nu wel in Irak!
En de koerden,welaan lieve Turk je wilt niet weten zijn de beulen van de Armeniers. Waar je moederland geen woord over kwijt wil. Amerika steunt samen met Israel de Turken,vanwege het feit,hun feit van verdediging tegen het terrorisme.
We kunnen wel oeverloos zitten zeiken over het hoe en wat,maar dat zet echt geen zoden aan de dijk.
Het kwaadaaridge geheel overal ter wererld is het domme geld. Voor wat hoort wat. Bekken dicht !
Je hebt groot gelijk hoor ! Geld dat stom is maakt recht dat krom is !
P.S breek me de bek niet open !
Geplaatst door gh.wille
Welk volk bedoel je hiermee dan , toch zeker niet de zelfde bevolking of hun afstammelingen die door de NAZIES met 6ooooooo miljoen mensen is gekortwiekt. Yep.
En helaas zijn ze van slachtoffers naar daders van bijna zelfde signatuur getransformeerd. Je zou denken dat ze het beter moeten weten.
P.S.
Welke onderzoeks of toegevoegde waarde heeft jouw website voor onze discussie?
Geplaatst door Al Sawt
Yep.
En helaas zijn ze van slachtoffers naar daders van bijna zelfde signatuur getransformeerd. Je zou denken dat ze het beter moeten weten.
P.S.
Welke onderzoeks of toegevoegde waarde heeft jouw website voor onze discussie?
Je eerste antwoord getuigd al van je onwetendheid , heb je ergens in ISRAEL gaskamers en verbrandings ovens zien staan ,of iets wat daar mee te vergelijken valt ? In de film word gesuggeerd dat de ISRAELI organen wegneemt ! Dat deden de NAZIES wel ,en nog meer proeven op mensen .
Je 2 e vraag slaat hier nergens op ,het is bovendien niet " Mijn Web Side " * ik gaf slechts de reden aan waarom ik zo in WO 2 geintresseerd ben (EN VOLGENS JOU ER NU NOG STEEDS GEEN MOER VAN AF WEET ) .afgezien daarvan heb je meteen een idee hoe wij HOLLANDERS ons gedragen hebben voor tijdens en na WO2 op zee, en een groot deel aan de wederopbouw van EUROPA hebben bijgedragen , overigens ben je kort van memori ! Of dacht je nou echt dat ik die pleuris golven trotseerde om ergens bijna aan de Noordpool een NIET BESTAAND OORLOGS KERKHOF TE BEZOEKEN , zoals jij suggereerde !
J bent toch geen achterlijke jongen ,naar ik aan neem .
Waar is een topic voor ?
Voor dicussies en die kunnen nu eenmaal uitlopen van A naar Z .
EN ALS DAT NIET KAN OF MAG ,ZAL JE HET REGELEMENT AAN MOETEN PASSEN . als het jou uitkomt .
*Deze side verwijst overigens naar een jawel (broeder side ) over de Duitse maar ook andere nationaliteiten op zee gedurende WO 2 .
De meeste oudere zeelui zijn allang niet meer haatdragend , bij Zee Lieden ligt dat nu eenmaal anders omdat geloof en politiek twee dingen zijn waarover wel gesproken wordt maar nooit ruzie over gemaakt word ,om het simpele feit dat je elkaar nodig hebt , en dan ga je elkaar toch niet afmaken of verwonden dan snij je namelijk je zelf in je pik!! Ook helpen de zeelui elkaar altijd en ook drenkelingen of schipbreukelingen worden ongeacht hun land van herkomst of geloof ALTIJD gered , zelfs in oorlogstijd was dat in het begin ook een ongeschreven wet , totdat Herr Hitler de totale oorlog afkondigde , De Jappen hielden zich van het begin af aan niet aan deze (wet )en bonden zelfs de weerloze slachtoffers vast aande reling van hun duikboot , en dan ja ...waar kennen we ook zoiets weervan...???
Kunnen ze aan de wal nog een voorbeeld aan nemen .
Gegroet .
Geplaatst door Al Sawt
Geloof me in tussentijds heb ik aan meer constructieve en belangrijke zaken gewerkt, dan op een reactie inhakken van een zelfbenoemde WO2 kenner.
Daarvoor kom je helaas tekort. Bezoeken van WO2 begraafplaatsen of met offtopic info komen, is onvoldoende om mijn kennis te overtreffen.
Eerlijk gezegd; mijn maag is niet bestand tegen dergelijke grove misdaden.
Daarom ben ik dat mijn socialisatie in het Westen zeer veel gebreken vertoont.
Want mijn cultuur heeft zich nooit en te nimmer bezondigd aan door staat opgezette genocide.
Ik praat liever niet van 'mijn cultuur' Al Sawt. Ik zie de fouten namelijk, bovendien weet ik niet precies hoe jij 'jou cultuur' wil vergelijken met 'mijn cultuur' en met welk doel?
Geplaatst door gh.wille
Je eerste antwoord getuigd al van je onwetendheid , heb je ergens in ISRAEL gaskamers en verbrandings ovens zien staan ,of iets wat daar mee te vergelijken valt ? In de film word gesuggeerd dat de ISRAELI organen wegneemt ! Dat deden de NAZIES wel ,en nog meer proeven op mensen . Misdaden van de Nazi`s zijn onovertroffen.
Daar komen de Israeliers niet in de buurt. Maar hun ideologie staat bijna gelijk met het Nazisme en kan hun vroeg of laat hun stimuleren om een moorddadige plan te lanceren.
Je 2 e vraag slaat hier nergens op ,het is bovendien niet " Mijn Web Side " * ik gaf slechts de reden aan waarom ik zo in WO 2 geintresseerd ben (EN VOLGENS JOU ER NU NOG STEEDS GEEN MOER VAN AF WEET ) .afgezien daarvan heb je meteen een idee hoe wij HOLLANDERS ons gedragen hebben voor tijdens en na WO2 op zee, en een groot deel aan de wederopbouw van EUROPA hebben bijgedragen , overigens ben je kort van memori ! Of dacht je nou echt dat ik die pleuris golven trotseerde om ergens bijna aan de Noordpool een NIET BESTAAND OORLOGS KERKHOF TE BEZOEKEN , zoals jij suggereerde !
J bent toch geen achterlijke jongen ,naar ik aan neem .
Waar is een topic voor ?
Voor dicussies en die kunnen nu eenmaal uitlopen van A naar Z .
EN ALS DAT NIET KAN OF MAG ,ZAL JE HET REGELEMENT AAN MOETEN PASSEN . als het jou uitkomt .
*Deze side verwijst overigens naar een jawel (broeder side ) over de Duitse maar ook andere nationaliteiten op zee gedurende WO 2 .
De meeste oudere zeelui zijn allang niet meer haatdragend , bij Zee Lieden ligt dat nu eenmaal anders omdat geloof en politiek twee dingen zijn waarover wel gesproken wordt maar nooit ruzie over gemaakt word ,om het simpele feit dat je elkaar nodig hebt , en dan ga je elkaar toch niet afmaken of verwonden dan snij je namelijk je zelf in je pik!! Ook helpen de zeelui elkaar altijd en ook drenkelingen of schipbreukelingen worden ongeacht hun land van herkomst of geloof ALTIJD gered , zelfs in oorlogstijd was dat in het begin ook een ongeschreven wet , totdat Herr Hitler de totale oorlog afkondigde , De Jappen hielden zich van het begin af aan niet aan deze (wet )en bonden zelfs de weerloze slachtoffers vast aande reling van hun duikboot , en dan ja ...waar kennen we ook zoiets weervan...???
Kunnen ze aan de wal nog een voorbeeld aan nemen .
Gegroet . En wat heeft het te maken met onze discussie?
P.S. Het waren de Amerikanen die de Duitsers dwongen om geen drenkelingen te redden. Nadat ze een Duitse U-boot hebben gekeldert die drenkelingen aan het redden was.
[QUOTE]Geplaatst door Al Sawt
Misdaden van de Nazi`s zijn onovertroffen.
Daar komen de Israeliers niet in de buurt. Maar hun ideologie staat bijna gelijk met het Nazisme en kan hun vroeg of laat hun stimuleren om een moorddadige plan te lanceren.
JA hoor ruik je de ovens al ???
En wat heeft het te maken met onze discussie?
MET DE ONDERSTAANDE GORE EN SMERIGE INSINUATIE EN VIEZE LEUGEN
VRAAG JE DAAROM !!
P.S. Het waren de Amerikanen die de Duitsers dwongen om geen drenkelingen te redden. Nadat ze een Duitse U-boot hebben gekeldert die drenkelingen aan het redden was. [/QUOTE
Dit incident vond plaats op 396 mijl N.N.O. van De Bermuda eilanden , EN WEL OP22 APRIL 1942 kort nadat de eerste zgn MELKKOE een speciaal uitgeruste U-boot was gearriveerd om de andere U-boten te bevoorraden ! deze U-boot stond onder bevel van L/T.Z. Wilamowitz Mollendorf Het schip was van het TYPE XIV 1688 TON.
dit was de U-459 !
EEN AMERIKAANS vliegtuig van de kustwacht ging tot de aanval over ,zonder resultaat het had geen dieptebommen bij zich en mag van geluk spreken dat de U-BOTEN hen niet onder vuur namen maar het zekere voor het onzekere namen en wegdoken ,mede om het feit dat hun postie bekend was. Ook hadden ze enkele kapteins van de door hun getorpedeerden schepen aan boord deze zouden met de MELKKOE terug varen om ondervraagd te worden voor codes enz .
toen een woedende Hitler er van hoorde verbood hij voortaan ook geen krijgsgevangenen voor ondervraging mee te nemen !
Het redden van drenkelingen had deze schoft al lang verboden, na de ondergang van de BISMARCK , werden de toprpedobootjagers DORSETSHIRE en de MAORI .*
*Hier werd mijn verbinding evene onderbroken , zie vervolg elders.
[QUOTE]Geplaatst door gh.wille
[QUOTE]Geplaatst door Al Sawt
[B]Misdaden van de Nazi`s zijn onovertroffen.
Daar komen de Israeliers niet in de buurt. Maar hun ideologie staat bijna gelijk met het Nazisme en kan hun vroeg of laat hun stimuleren om een moorddadige plan te lanceren.
Gh.wille
JA hoor ruik je de ovens al ???
En wat heeft het te maken met onze discussie?
Gh.wille
MET DE ONDERSTAANDE GORE EN SMERIGE INSINUATIE EN VIEZE LEUGEN
VRAAG JE DAAROM !!
Al-sawt
P.S. Het waren de Amerikanen die de Duitsers dwongen om geen drenkelingen te redden. Nadat ze een Duitse U-boot hebben gekeldert die drenkelingen aan het redden was. [/QUOTE
gh.wille
Dit incident vond plaats op 396 mijl N.N.O. van De Bermuda eilanden , EN WEL OP 22 APRIL 1942 kort nadat de eerste zgn MELKKOE een speciaal uitgeruste U-boot was gearriveerd om de andere U-boten te bevoorraden ! deze U-boot stond onder bevel van L/T.Z. Wilamowitz Mollendorf Het schip was van het TYPE XIV 1688 TON.
dit was de U-459 !
EEN AMERIKAANS vliegtuig van de kustwacht ging tot de aanval over ,zonder resultaat het had geen dieptebommen bij zich en mag van geluk spreken dat de U-BOTEN hem niet onder vuur namen maar het zekere voor het onzekere namen en wegdoken ,mede om het feit dat hun positie bekend was. Ook hadden ze enkele kapiteins van de door hun getorpedeerden schepen aan boord deze zouden met de MELKKOE terug varen om ondervraagd te worden voor codes enz .
Toen een woedende Hitler er van hoorde verbood hij voortaan ook geen krijgsgevangenen voor ondervraging mee te nemen !
En dit geval haal jij aan ? Spoort u echt wel ?
Het redden van drenkelingen had deze schoft al lang verboden, na de ondergang van de BISMARCK , werden de toprpedobootjagers DORSETSHIRE en de MAORI ,notabene tijdens het redden van de drenkelingen van de BISMARCK belaagd door de U-74 , toen was al het redden van drenkelingen door Hitler verboden ondanks protesten van Admiraal Reader de voorganger van de latere meer bekende Admiraal DONITZ !! ZE MOESTEN ZELFS TEGEN ALLE REGELS IN DE ZEELUI AFSCHIETEN!!
Gelukkig hielden de meeste U-boot kapiteins zich niet aan deze order om ook nog eens willens en wetens weerloze drenkelingen af te schieten .Ook werden de zeelui die in hun reddingssloep zaten zelfs soms voorzien van water /voedsel ,en werd hun de kortste koers gegeven naar een veilig onderkomen (haven of eilandje ) wel werd daar en tegen vaak de noodzender ,onklaar gemaakt d.i.v.m. de positie die konden de drenkelingen dan doorgeven en dat was op zich weer niet zo leuk voor de U-boot bemanning!
De GEALLIEERDEN DAAREN TEGEN HEBBEN DE HELE OORLOG ALTIJD GEPROBEERD OM ZO VEEL MOGELIJK MENSEN TE REDDEN ,VAAK MET GEVAAR VOOR EIGEN WEL ZIJN .
Zo dit was ff geschiedenis les al was het niet al te uitgebreid ,maar als je er prijs op steld wil ik dat ook nog wel doen, ben n.l ook in KIEL geweest weet je wel de stad aan de Oostzee aan het eind van het kielerkanaaal, daar was tot het laatst aan toe het hoofdkwartier gevestigd van DONITZ ! Hier klopte het werkelijke hart van de DUITSE kriegsmarine .
Groetjes, enne niet meer zo jokken als je er totaal niets van af weet !
Is niet erg hoor want als ik me na 50 jaar verdiept te hebben in WO2 , en me zelf enige kennis toe wijs ,en absoluut nog geen expert ben want dan zou ik nog wel ong 180 jaar nodig hebben om alles te registreren !en niet te vergeten tot voor kort 2jaar ong had ik nog geen p.c ,bovendien ben ik nogal wat tijd verloren door omstandigheden, en moet alles opzoeken in stapels geschriften en copieen die helaas nog niet allemaal op orde liggen .
O, ja en dan nog ff dit ; Geachte , alwetende , hooggeleerde meneer AL-SAWT kenner bij uitstek op velerlei gebied, zelfs op 2e W.O. het laatste helaas niet door een neutrale bril gezien ,maar dat wisten we allemaal al! valt me nog mee dat je de JOODSE VERDERVELIJKE MARINE er nog net niet bij hebt gehaald , want die hebben pas echt een waar schrik bewind uitgevoerd tijdens W.O 2. ! meen dat deze ooit heeft bestaan uit een zeilkano , de ''verdevelijke en brute barbaren " twee in totaal zijn meen ik opgepakt om hun lot later te ondergaan in (ff opzoeken dacht in NEUENGAMME dicht bij HAMBURG snap je ).
Ik heb een keer mijn beperkte c.v vermeld , overigens niet van plan zijnde dat nog eens speciaal voor jou te doen .
Maar als je het wil weten zoek je het maar op , en anders vraag je het onze geachte poster en topic deelnemer ''Spoednik" maar ff ,die hield toen promt op met blieb,blieb ,bij een vergelijkbaare discussie .
Waarvan akte.
nogmaals groetjes .
Geplaatst door Ongelovelijk
Zo is dat! Het is me alleen nog niet duidelijk welk ras de zionisten willen uitroeien. Als het al om rassen zou gaan. :baard:
Misschien voelen zij zich uitverkorenen omdat ze dat zo uit hun heilge boeken halen?
Maar is dat niet de basis van ieder geloof? Je beter voelen dan een ander omdat JIJ het bij het rechte eind hebt?
Ik zie veel overeenkomsten hoor. Weinig positieve moet ik zeggen.
Geplaatst door superdick
Misschien voelen zij zich uitverkorenen omdat ze dat zo uit hun heilge boeken halen?
Maar is dat niet de basis van ieder geloof? Je beter voelen dan een ander omdat JIJ het bij het rechte eind hebt?
Ik zie veel overeenkomsten hoor. Weinig positieve moet ik zeggen. Als je veel overeenkomsten ziet, dan ben je onwetend!
Elk geloof claimt inderdaad dat haar aanhangers verheven zijn boven anderen. Maar er is een geloof die zich zelf alleen ziet voor een select groep mensen en geen bekeringsdrang kent. En dat is het Jodendom. Haar exclusieviteit in combinatie met een ideologie dat een land claimt en dat exclusief voor een mytische volk -uit alle wereldstreken-reserveert en daarvoor een volk knecht voor haar voorbestaan, maakt het een racistische ideologie!
Mocht ik het verkeerd hebben, dan daag ik je uit voor een inhoudelijk reactie.
Geplaatst door gh.wille
Misdaden van de Nazi`s zijn onovertroffen.
Daar komen de Israeliers niet in de buurt. Maar hun ideologie staat bijna gelijk met het Nazisme en kan hun vroeg of laat hun stimuleren om een moorddadige plan te lanceren.
Gh.wille
JA hoor ruik je de ovens al ???
En wat heeft het te maken met onze discussie?
Gh.wille
MET DE ONDERSTAANDE GORE EN SMERIGE INSINUATIE EN VIEZE LEUGEN
VRAAG JE DAAROM !!
Je bent gefaald om mijn beweringen inhoudelijk weer te leggen. Het feit dat je mijn reactie als smerige insinuatie kwalificeeert, geeft maar weer eens aan dat je alleen kan bezondigen aan irrelevante beweringen als het bezoeken van oorlogsbegrafenissen of met modder gooien.
Groetjes, enne niet meer zo jokken als je er totaal niets van af weet !
Is niet erg hoor want als ik me na 50 jaar verdiept te hebben in WO2 , en me zelf enige kennis toe wijs ,en absoluut nog geen expert ben want dan zou ik nog wel ong 180 jaar nodig hebben om alles te registreren !en niet te vergeten tot voor kort 2jaar ong had ik nog geen p.c ,bovendien ben ik nogal wat tijd verloren door omstandigheden, en moet alles opzoeken in stapels geschriften en copieen die helaas nog niet allemaal op orde liggen .
O, ja en dan nog ff dit ; Geachte , alwetende , hooggeleerde meneer AL-SAWT kenner bij uitstek op velerlei gebied, zelfs op 2e W.O. het laatste helaas niet door een neutrale bril gezien ,maar dat wisten we allemaal al! Om een neutrale bril te kunnen hanteren, dien je forensische bezoeken af te leggen aan WO2 begraafplaatsen.........................?
valt me nog mee dat je de JOODSE VERDERVELIJKE MARINE er nog net niet bij hebt gehaald , want die hebben pas echt een waar schrik bewind uitgevoerd tijdens W.O 2. ! meen dat deze ooit heeft bestaan uit een zeilkano , Daarvoor dien ik eerst de nawerk van Talmoed of Thora na te slaan om mij een beeld te krijgen over maritieme aspiraties van 'oud-Israel'.
Ik heb een keer mijn beperkte c.v vermeld , overigens niet van plan zijnde dat nog eens speciaal voor jou te doen .
Maar als je het wil weten zoek je het maar op , en anders vraag je het onze geachte poster en topic deelnemer ''Spoednik" maar ff ,die hield toen promt op met blieb,blieb ,bij een vergelijkbaare discussie .
Waarvan akte.
nogmaals groetjes . Tot nu toe heb je geen enkele discussie kunnen voeren met argumenten die niet door gedrenkt zijn op WO2.
Zelfs over vogelgriep zal je wijzen naar jouw bezoeken aan kampen, begraafplaatsen en weet ik voor wat.
Maar goed, fixeer maar op verleden.
Geplaatst door Al Sawt
Je bent gefaald om mijn beweringen inhoudelijk weer te leggen. Het feit dat je mijn reactie als smerige insinuatie kwalificeeert, geeft maar weer eens aan dat je alleen kan bezondigen aan irrelevante beweringen als het bezoeken van oorlogsbegrafenissen of met modder gooien.
Om een neutrale bril te kunnen hanteren, dien je forensische bezoeken af te leggen aan WO2 begraafplaatsen.........................?
Daarvoor dien ik eerst de nawerk van Talmoed of Thora na te slaan om mij een beeld te krijgen over maritieme aspiraties van 'oud-Israel'.
Tot nu toe heb je geen enkele discussie kunnen voeren met argumenten die niet door gedrenkt zijn op WO2.
Zelfs over vogelgriep zal je wijzen naar jouw bezoeken aan kampen, begraafplaatsen en weet ik voor wat.
Maar goed, fixeer maar op verleden.
Echt snugger ben je bepaald niet ! De enige oorlogsbegraaf plaats die ik bezocht heb , is de Ere begraafplaats in Bloemendaal , daar liggen twee ooms van mij begraven !
Ja en ook ben ook toevallig uit hoofde van mijn beroep in Hiroshima en Nagasaki geweest ., dat zijn bijde oorlogskerkhofs plaatsen !
Alleen Berlijn en Warschauw , die heb ik bezocht maar niet de kerkhoven ,wel de Musea over de WO 2.
Blijkbaar heb je de URL niet goed bekeken ,want dan had je ook m,n Vader met foto,s en al gevonden , die heeft twee convooien naar Moermansk meegemaakt ,dat zegt jou niks maar mij genoeg vandaar dat ik expres aan gemonsterd ben toen de kans kwam om een reis om de NOORD te maken .om te kijken hoe het er ong. in de oorlog aan toe gegaan is , in Moermansk was een kleine begaafplaats die ik niet eens bezocht heb , en in Archangel was helemaal niks bijz te zien .
Verder heb ik nog een tip voor je :Vandaag is de dag ,die komt maar een keer ,want morgen is het vandaag al niet meer .
Dus fixeer jij je maar op het heden,en vergeet dan niet ff alles achter je te verbrandden,boeken ,geschriften overleveringen en voor het geval je gelovig bent ook meten maar ff de BIJBEL en de KORAN ,en verder alle balangrijke boeken uit het verleden !
Hoef je meteen niet meer te kijken hoe het zat met de ''Joodse Marine ''
die toen bestond uit tweevluchtelingen in een KANO!!
Verder ga maar lekker door met je DROOMWERELDJE , DE WENS IS DE VADER VAN DE GEDACHTEN !
Daar ging deze topic toch in eerste instantsie over !
Ach en TOPIC ,s wijken meestal af hoe langer ze duren kun je er een op noemen waar dat niet zo is ?
:zwaai:
Geplaatst door gh.wille
Echt snugger ben je bepaald niet ! De enige oorlogsbegraaf plaats die ik bezocht heb , is de Ere begraafplaats in Bloemendaal , daar liggen twee ooms van mij begraven !
Ja en ook ben ook toevallig uit hoofde van mijn beroep in Hiroshima en Nagasaki geweest ., dat zijn bijde oorlogskerkhofs plaatsen !
Alleen Berlijn en Warschauw , die heb ik bezocht maar niet de kerkhoven ,wel de Musea over de WO 2.
Blijkbaar heb je de URL niet goed bekeken ,want dan had je ook m,n Vader met foto,s en al gevonden , die heeft twee convooien naar Moermansk ,dat zegt jou niks maar mij genoeg vandaar dat ik expres aan gemonsterd ben toen de kans kwam om een reis om de NOORD te maken .
Verder heb ik nog een tip voor je :Vandaag is de dag ,die komt maar een keer ,want morgen is het vandaag al niet meer .
Dus fixeer jij je maar op het heden,en vergeet dan niet ff alles achter je te verbrandden,boeken ,geschriften overleveringen en voor het geval je gelovig bent ook meten maar ff de BIJBEL en de KORAN ,en verder alle balangrijke boeken uit het verleden !
Hoef je meteen niet meer te kijken hoe het zat met de ''Joodse Marine ''
die toen bestond uit tweevluchtelingen in een KANO!!
Verder ga maar lekker door met je DROOMWERELDJE , DE WENS IS DE VADER VAN DE GEDACHTEN !
Daar ging deze topic toch in eerste instandsie over !
Ach en TOPIC ,s wijken meestal af hoe langer ze duren kun je er een op noemen waar dat niet zo is ?
:zwaai:
Tot nu toe ben ik niet wijzer geworden, welke waarde jouw website of oorlogsverleden heeft voor onze discussie? Terwijl ik redelijk ontopic was.
Geplaatst door Al Sawt
Tot nu toe ben ik niet wijzer geworden, welke waarde jouw website of oorlogsverleden heeft voor onze discussie? Terwijl ik redelijk ontopic was.
Kijk als je het nu nog niet snapt ,word het voor mij een soort ''slab stick '' je verwijt mij nu precies wat je zelf ALTIJD doet ! nl altijd alles wat in jouw ogen een soort UNTERMENCHEN zijn er bij betrekken .deze mensen zijn voorop met stip de JODEN dan de AMERIKANEN ,dan de WESTERLINGEN ( of wie je daardan ook mee bedoelt ) en dan de personen nog hier volgt een willekeurig rijtje : Verdonk ,Bush , De Paus , Balkenende ,Wilders enz enz kortom je doet het zelf , ik geef een weerwoord en wel op het gebied waar ik redelijk veel van af weet .
[QUOTE]Geplaatst door gh.wille
[B]Kijk als je het nu nog niet snapt ,word het voor mij een soort ''slab stick '' je verwijt mij nu precies wat je zelf ALTIJD doet ! nl altijd alles wat in jouw ogen een soort UNTERMENCHEN zijn er bij betrekken .deze mensen zijn voorop met stip de JODEN dan de AMERIKANEN ,dan de WESTERLINGEN ( of wie je daardan ook mee bedoelt ) en dan de personen nog hier volgt een willekeurig rijtje : Verdonk ,Bush , De Paus , Balkenende ,Wilders enz enz kortom je doet hetzelf , ik geef een weerwoord en wel op het gebied waar ik redelijk veel van af weet .
Vroeger zeiden we het praatje gaat zo gek niet rond het eindigd altijd op K*t of Stront .
Bij jouw kan ik rustig zeggen het praatje dat loopt altijd DOOD op een AMERIKAAN of JOOD .
P.s over verleden gesproken ,in welk jaartal leven wij ?
En wanneer leefde de Profeet Mohammed ?
IK WEET HET WEL ! maar dan moet ik nog verder teruggaan dan WO 2 .
Begint er al iets te dagen bij jouw ?
Geplaatst door gh.wille
Kijk als je het nu nog niet snapt ,word het voor mij een soort ''slab stick '' je verwijt mij nu precies wat je zelf ALTIJD doet ! nl altijd alles wat in jouw ogen een soort UNTERMENCHEN zijn er bij betrekken .deze mensen zijn voorop met stip de JODEN dan de AMERIKANEN ,dan de WESTERLINGEN Typisch een doodsdoener.
Omdat je niet instaat bent om mijn argumenten te weerleggen, rest jou niets anders om me te betichten van anti-Westerse denkbeelden.
Triest.
( of wie je daardan ook mee bedoelt ) en dan de prsonen nog hiet volgt een willekeutig rijtje : Verdonk ,Bush , De Paus , Balkenende ,Wilders Graag wil ik zien in welke reacties ik heb geageerd tegen Bush, Verdonk of de Paus?
En hou WO2 deze keer buiten.
enz enz kortom je doet hetzelf , ik geef een weerwoord en wel op het gebied waar ik redelijk veel van af weet . Je koestert 2 illussies. Een dat je weerwoord geeft en ander dat je kennis bezit.
Ik zou mezelf snel ontnuchteren als ik jou was.
Geplaatst door gh.wille
P.s over verleden gesproken ,in welk jaartal leven wij ?
En wanneer leefde de Profeet Mohammed ?
IK WEET HET WEL ! maar dan moet ik nog verder teruggaan dan WO 2 .
Begint er al iets te dagen bij jouw ? En wat heeft dit mee te maken.
Leg het me aub uit, zodat ik over je heen ga walsen!
Geplaatst door Al Sawt
En wat heeft dit mee te maken.
Leg het me aub uit, zodat ik over je heen ga walsen!
Als je zulke simpele vragen al niet eens kunt beantwoordden ,en je alleen maar in herhaling vervalt , en mij verwijt naar een vrij recent verleden wat ik niet aan mag halen , dan weet ik al genoeg waar het op slaat !
Geplaatst door Al Sawt
En wat heeft dit mee te maken.
Leg het me aub uit, zodat ik over je heen ga walsen! Ook al niet geschikt moderator.
Geplaatst door allard
Ook al niet geschikt moderator.
Ssst Laat ,m nou in die waan ,anders krijg je misschien een andere die wel ergens verstand van heeft , bovendien amuseer ik me kostelijk.
Hij is nu nog aan het nadenken waar het mijn laatste vraag betreft !
Ik vroeg hem waar het op slaat .
Gezien zijn bedenk tijd weet ik het antwoord al bij hem ,
nl ''OPZIJN ZERE PLEK "
:D
Mijnheer Willie U weet zoveel, maar wist u dit ook?
De Royal Air Force bombardeerde,weer met steun van Churchill,opstandige en dissidente stamleden(Irak-1920). De vraag van de regering naar moderne bommenwerpers voor het Midden-Oosten was zo urgent,dat zij,in plaats van vliegtuigen over zee naar de regio te verschepen, een geimproviseerde en levensgevaarlijke transito organiseerde waarbij RAF-manschappen hun vaak niet luchtvaardige bommenwerpers vanuit Europa moesten invliegen. Minstens acht piloten stortten neer en 30 procent van de bommenwerpers ging verloren. IN Irak stimuleerde Churchill HET GEBRUIK VAN MOSTERDGAS, dat in 1920 al was INGEZET TEGEN SJIITISCHE REBELLEN.. Hij schreef luitenant-generaal sir Hugh Trenchard,de stafchef van de luchtmacht,dat "U zeker MOET DOORGAAN MET HET EXPERIMENTELE WERK MET GASBOMMEN, MET NAME MOSTERDGAS,DIE EEN STRAF ZIJN VOOR RECALCITRANTE INBOORLINGEN ZONDER ZE AL TE ZEER TE VERWONDEN!!!!
Squadronleider Arthur Harris,later luitenant-generaal van de Royal Air Force,de man die in de Tweede Wereldoorlog de verwoesting van Hamburg,Dresden en andere grote Duitse steden door Vuurstorm zou perfectioneren,werd in de arm genomen om de bombardementen op Iraakse opstandelingen te verfijnen, De RAF merkte,zo schreef hij later,"dat wij het hen,door hun dorpen vol rieten hutten plat te branden nadat we hen hadden gewaarschuwd,zo ongemakkelijk mogelijk konden maken,zonder slachtoffers,waardoor zij al snel hun roven en plunderen staakten. Dit was met alle verloedering van het Engels wat het pentagon later oorlogsgelul zou gaan noemen(bron:de grote beschavingsoorlog-Robert Fisk)
Ik denk super Willie dat U dat ook allemaal niet weet of niet wilt weten, zoals zovelen alles verdraaien. In mijn ogen vallen er nog steeds onschuldige slachtoffers,en dan moet je maar aan het martelen denken,hoe wreed het allemaal is,en wie doen er aan mee?
Nouja zeg de slechte Joden in ieder geval,en het slechte aan Amerika en het allerslechtste van Engeland. De geschiedenis herhaalt zich gewoon,en dat in deze moderne beschaving, en dan maar zieken over terroristen???
Geplaatst door Al Sawt
Als je veel overeenkomsten ziet, dan ben je onwetend!
Elk geloof claimt inderdaad dat haar aanhangers verheven zijn boven anderen. Maar er is een geloof die zich zelf alleen ziet voor een select groep mensen en geen bekeringsdrang kent. En dat is het Jodendom. Haar exclusieviteit in combinatie met een ideologie dat een land claimt en dat exclusief voor een mytische volk -uit alle wereldstreken-reserveert en daarvoor een volk knecht voor haar voorbestaan, maakt het een racistische ideologie!
Mocht ik het verkeerd hebben, dan daag ik je uit voor een inhoudelijk reactie.
Als 'buitenstaander' zie ik in het land dat de bakermat is van het Jodendom en het land dat de bakermat is van de Islam toch wel enige verschillen.
Ik ben een beetje afkerig geworden voor exclusiviteit op basis van geloof. Als ik naar S.A. kijk is daar naast de Islam geen plaats voor een ander geloof. Als ik goed ingelicht ben is het zelfs verboden om bv. een Christelijke kerk te stichten.
In Israel zie ik meer deferentiatie in geloven dan in S.A.
p.s.
Ik wil alleen met je discussieren zonder direct als onwetend beschouwt te worden. Behalve als jij alwetend bent dan accepteer ik het wel.
Superdick je begint over Saudie. Saudie is soenitische bewind, wahabistische geloof. Je moet niet aan saoedie vragen, maar aan het westen.
Heb je nu olie op je hoofd? Ik denk het wel. Wij als westerse mensen,die zoveel vrijheid kennen,en die anderen weer niet.
Maar wat is volgens jou die vrijheid dan. Mijn vrijheid of die vrijheid van jou of van het westen is niet die vrijheid waar we het hier over hebben.
Als we over Irak beginnen is dat een sjiitische staat net zoals Iran.
Je weet wel die tweespalt binnen Islam geloof. Net zoals we hier binnen Nederland die spanningen hebben beleeft tussen protestanten en katholieken.
Hoe kan het westen,wij dus,onze democratieen,ons geloof,nog steeds die tweespalt stichtten in landen waar wij(westen) de hele zaak hebben getweespalt,als je niet voor ons bent,ben je tegen ons?
Irak! Eerst hebben ze Faisal en neergezet als een vazal van westen, Faisal was een Hasjemiet,een afstammeling van Mohammed,vrede zij met hem, Rijk!
Maar dat was van korte duur,in Osmaanse rijk. Hoeveel mensen zijn niet geslacht,en vermooord,genoeg,bladzijden tekort.
En dan in zee met Saddam Hoessein? Een Baathist,een Stalin. En een vriend van het westen. Al die moorden,martelingen en dan die technologie in naam van het westen. Moorde Sadam niet uit van goedkeuring van het westen? Al die Koeden in Hallabja,waren de Koerden niet de spionnen van landgrenzen,in naam van ons,het westen!
En dan die atoomgeleerde van regiem Saddam,die wilde die atoombom niet,hij werd systeemmatisch gemarteld,in leven gehouden,als een pion,
En het westen,wij dus,onwetenden,deden helemaal niks.
Als je vrouw bent en je ziet je man,onherkenbaar,het enigste wat je aan hem ziet,dat er een traan wegloopt uit zijn oog.
En dat nu het westen,onrechtmatig in Irak zijn getreden,Engeland en Amerika,met behulp van Nederland en ook weer Duitsland,die stiekum apparatuur aanleveren. Laat mij niet lachen.
Duitsland was het land van Hitler,de holocaust,wist men veel! Inderdaad zijn er staten in Midden-Oosten geweest die hulp wilden hebben van Duitsland,de enige manier volgens hun uit deze malaise van onderdrukking te komen.
Maar niks heeft geholpen,het ging nog erger worden. Al die kolonies in het westen,door 2ewereld oorlog kwamen daar de geallieerden,Iran,Irak,Palestina,Libanon,en kijk naar Syrie de zondenbok in dit geheel. Krab je nog maar een keer achter je oren,dit is een onderdrukkings tactiek voor olie en gewin. En als je nu kijkt,naar de geestelijk leiders in Irak,die in tijd van Saddam op de slachtbank zijn geplaatst met medewerking van het westen?
Het westen heeft al die landen zo slecht gemaakt,en zo wreed. De Boedha beelden zijn weggeslagen door de Taliban. Dat was voor mij al een teken van de duivel. Maar de duivel zijn wij. Wij het westen die alles door elkaar heeft geflikkert. De ene staat gebombardeerd van sjiiietisch naar Baath-partij. Met alle gevolgen vandien! Zie je nu,hoe de vork in de steel zit. In Nederland reageert toch ook niet Staphorst?
In in Darfur,waar Pronk met zijn handen in zijn haar zit? Niemand pikt die onderdrukking niet meer? Iedereen is op hol geslagen,denk je dat Allah dat wil,of God of Jaweh,of je eigen hart die ook wel weet dat het niet klopt met de wereldheersers....In mijn ogen is alles onrechtmatig verkregen,en voor die mensen is het hun taak om alles weer recht te trekken wat krom is.
Je hoeft Israel niet te erkennen,waar voor zou je dat doen! Israelische mensen kunnen overal wonen,zelfs met twee paspoorten. Kan je van andere mensen echt niet zeggen,die worden heen en weer gesmeten.
En een verkeerd woord hierover en je bent terrorist!!
Het moet een keer afgelopen zijn met die tweespalt draverijen. Nu begiinen ze weer over Hamas. Hamas werd in de woestijn gedreven,met niks. Marj al - Zahour (bloemenveld) In Libanon. Het waren inderdaad hezbolloh die geholpen hebben met eten en de koran.
Shabeh- ontzegging van slaap.gevangenen in pijnlijke houdingen is geboeid en een kap over zijn hoofd draagt..
Gambaz- twee uur in gebukte houding blijven zitten
Tiltul - krachtig doorelkaar heen schudden tot de dood erop volgt
Khazana - opsluiting in een kast.
Dat zijn dde martelingen van de Israelische militairen,Mosshad!
Als het westen maar arrogant blijft doen,dan komt het nooit goed,je wordt niet als terrorist geboren,nee als een vrijheidsstrijder,als een goede burger,zo doe je dat! :terrorist
Geplaatst door Hawa
Superdick je begint over Saudie. Saudie is soenitische bewind, wahabistische geloof. Je moet niet aan saoedie vragen, maar aan het westen.
Heb je nu olie op je hoofd? Ik denk het wel. Wij als westerse mensen,die zoveel vrijheid kennen,en die anderen weer niet.
Maar wat is volgens jou die vrijheid dan. Mijn vrijheid of die vrijheid van jou of van het westen is niet die vrijheid waar we het hier over hebben.
Als we over Irak beginnen is dat een sjiitische staat net zoals Iran.
Je weet wel die tweespalt binnen Islam geloof. Net zoals we hier binnen Nederland die spanningen hebben beleeft tussen protestanten en katholieken.
Hoe kan het westen,wij dus,onze democratieen,ons geloof,nog steeds die tweespalt stichtten in landen waar wij(westen) de hele zaak hebben getweespalt,als je niet voor ons bent,ben je tegen ons?
Irak! Eerst hebben ze Faisal en neergezet als een vazal van westen, Faisal was een Hasjemiet,een afstammeling van Mohammed,vrede zij met hem, Rijk!
Maar dat was van korte duur,in Osmaanse rijk. Hoeveel mensen zijn niet geslacht,en vermooord,genoeg,bladzijden tekort.
En dan in zee met Saddam Hoessein? Een Baathist,een Stalin. En een vriend van het westen. Al die moorden,martelingen en dan die technologie in naam van het westen. Moorde Sadam niet uit van goedkeuring van het westen? Al die Koeden in Hallabja,waren de Koerden niet de spionnen van landgrenzen,in naam van ons,het westen!
En dan die atoomgeleerde van regiem Saddam,die wilde die atoombom niet,hij werd systeemmatisch gemarteld,in leven gehouden,als een pion,
En het westen,wij dus,onwetenden,deden helemaal niks.
Als je vrouw bent en je ziet je man,onherkenbaar,het enigste wat je aan hem ziet,dat er een traan wegloopt uit zijn oog.
En dat nu het westen,onrechtmatig in Irak zijn getreden,Engeland en Amerika,met behulp van Nederland en ook weer Duitsland,die stiekum apparatuur aanleveren. Laat mij niet lachen.
Duitsland was het land van Hitler,de holocaust,wist men veel! Inderdaad zijn er staten in Midden-Oosten geweest die hulp wilden hebben van Duitsland,de enige manier volgens hun uit deze malaise van onderdrukking te komen.
Maar niks heeft geholpen,het ging nog erger worden. Al die kolonies in het westen,door 2ewereld oorlog kwamen daar de geallieerden,Iran,Irak,Palestina,Libanon,en kijk naar Syrie de zondenbok in dit geheel. Krab je nog maar een keer achter je oren,dit is een onderdrukkings tactiek voor olie en gewin. En als je nu kijkt,naar de geestelijk leiders in Irak,die in tijd van Saddam op de slachtbank zijn geplaatst met medewerking van het westen?
Het westen heeft al die landen zo slecht gemaakt,en zo wreed. De Boedha beelden zijn weggeslagen door de Taliban. Dat was voor mij al een teken van de duivel. Maar de duivel zijn wij. Wij het westen die alles door elkaar heeft geflikkert. De ene staat gebombardeerd van sjiiietisch naar Baath-partij. Met alle gevolgen vandien! Zie je nu,hoe de vork in de steel zit. In Nederland reageert toch ook niet Staphorst?
In in Darfur,waar Pronk met zijn handen in zijn haar zit? Niemand pikt die onderdrukking niet meer? Iedereen is op hol geslagen,denk je dat Allah dat wil,of God of Jaweh,of je eigen hart die ook wel weet dat het niet klopt met de wereldheersers....In mijn ogen is alles onrechtmatig verkregen,en voor die mensen is het hun taak om alles weer recht te trekken wat krom is.
Je hoeft Israel niet te erkennen,waar voor zou je dat doen! Israelische mensen kunnen overal wonen,zelfs met twee paspoorten. Kan je van andere mensen echt niet zeggen,die worden heen en weer gesmeten.
En een verkeerd woord hierover en je bent terrorist!!
Het moet een keer afgelopen zijn met die tweespalt draverijen. Nu begiinen ze weer over Hamas. Hamas werd in de woestijn gedreven,met niks. Marj al - Zahour (bloemenveld) In Libanon. Het waren inderdaad hezbolloh die geholpen hebben met eten en de koran.
Shabeh- ontzegging van slaap.gevangenen in pijnlijke houdingen is geboeid en een kap over zijn hoofd draagt..
Gambaz- twee uur in gebukte houding blijven zitten
Tiltul - krachtig doorelkaar heen schudden tot de dood erop volgt
Khazana - opsluiting in een kast.
Dat zijn dde martelingen van de Israelische militairen,Mosshad!
Als het westen maar arrogant blijft doen,dan komt het nooit goed,je wordt niet als terrorist geboren,nee als een vrijheidsstrijder,als een goede burger,zo doe je dat! :terrorist
NOUNOU ik was bij het begin van een discussie. Weet je zeker dat je niets vergeten bent? Misschien kan je er nog meer bij halen.
Ik lees namelijk al verhalen uit het oosten voordat er sprake was van westerse invloeden. Weet je wat het probleem is van dat wijsvingertje van je? Het wijst altijd alleen maar van je af.
Geplaatst door Hawa
Mijnheer Willie U weet zoveel, maar wist u dit ook?
De Royal Air Force bombardeerde,weer met steun van Churchill,opstandige en dissidente stamleden(Irak-1920). De vraag van de regering naar moderne bommenwerpers voor het Midden-Oosten was zo urgent,dat zij,in plaats van vliegtuigen over zee naar de regio te verschepen, een geimproviseerde en levensgevaarlijke transito organiseerde waarbij RAF-manschappen hun vaak niet luchtvaardige bommenwerpers vanuit Europa moesten invliegen. Minstens acht piloten stortten neer en 30 procent van de bommenwerpers ging verloren. IN Irak stimuleerde Churchill HET GEBRUIK VAN MOSTERDGAS, dat in 1920 al was INGEZET TEGEN SJIITISCHE REBELLEN.. Hij schreef luitenant-generaal sir Hugh Trenchard,de stafchef van de luchtmacht,dat "U zeker MOET DOORGAAN MET HET EXPERIMENTELE WERK MET GASBOMMEN, MET NAME MOSTERDGAS,DIE EEN STRAF ZIJN VOOR RECALCITRANTE INBOORLINGEN ZONDER ZE AL TE ZEER TE VERWONDEN!!!!
Squadronleider Arthur Harris,later luitenant-generaal van de Royal Air Force,de man die in de Tweede Wereldoorlog de verwoesting van Hamburg,Dresden en andere grote Duitse steden door Vuurstorm zou perfectioneren,werd in de arm genomen om de bombardementen op Iraakse opstandelingen te verfijnen, De RAF merkte,zo schreef hij later,"dat wij het hen,door hun dorpen vol rieten hutten plat te branden nadat we hen hadden gewaarschuwd,zo ongemakkelijk mogelijk konden maken,zonder slachtoffers,waardoor zij al snel hun roven en plunderen staakten. Dit was met alle verloedering van het Engels wat het pentagon later oorlogsgelul zou gaan noemen(bron:de grote beschavingsoorlog-Robert Fisk)
Ik denk super Willie dat U dat ook allemaal niet weet of niet wilt weten, zoals zovelen alles verdraaien. In mijn ogen vallen er nog steeds onschuldige slachtoffers,en dan moet je maar aan het martelen denken,hoe wreed het allemaal is,en wie doen er aan mee?
Nouja zeg de slechte Joden in ieder geval,en het slechte aan Amerika en het allerslechtste van Engeland. De geschiedenis herhaalt zich gewoon,en dat in deze moderne beschaving, en dan maar zieken over terroristen???
Beste Hawa ,
Uiteraard wist ik ook daar het een en ander van af !
Gemakshalve vergeet je dan ook nog ff wat de Italiaanen uitvraten in Afrika de Franssen ,de Belgen en dan nog de BALKAN oorlog met de door de toenmalige heerser van het OSMAANS rijk (altans wat er nog van over was) de massa moord op de ARMENEN enz ,enz .
Verder wil ik daar niet op in gaan het is niet mijn (specialiteit ), zoals gezegd is dat WO. 2 en dan nog eens de oorlog ter zee, uiteraard kom je dan ook bij de Luchtmacht(en te recht en bij deze bij Athur Harris !
Om daar heel even op in te gaan JE vergeet gemakshalve dat de Hr H.Goring als jachtpiloot in de spaanse burger oorlog ook nodige smerige .ervaring had op gedaan , de zichzelf benoemde ,praalzuchtige VELDMAARSCHALK,begon in overleg met Hitler de TOTALE OORLOG!!!
Dat hield in het bombaderen van STEDEN ze waren al begonnen met het TOTAAL platgooien van de steden zoals Warschauw en b.v ok Rotterdam ! deze steden hadden nagenoeg geen verdediging ! Duizenden doden ,verminkten gewonden moeders en kinderen ook in de Engelse steden zoals Londen , Liverpool, Bimingham ,Manschester zijn nagenoog plat gegooid VOORDAT ER MAAR EEN BOM OP NAZIE DUISLAND WAS GEVALLEN !!
Goebbels (rijksminister voorlichting) krijste en gilde het uit we zullen ze geen tijd meer gunnen om zelfs kinderen te verwekken !! verbrandden zullen we de Britten op hun eiland !! (zeker nooit van gehoord he Hawa)
Vind je het gek dat om DUISLAND op de knieen te krijgen ze met dezelfde munt terug betaald werden !
En dan nog ff dit in tegenstelling tot de pronkzuchtige praalzieke opium snuivende verslaafde alcolist Herr veldmaarschal H.Goering , die ook nog eens voor miljoenen aan antiek jatte o.a het meest uit de musea en van de vergaste Joden . Bleef de Britse luchtmacht generaal Harris net zoals zovelen een bescheiden man , die alleen maar met zo min mogelijk inzet een zo groot mogelijk resultaat wou boeken ,nou dat is hem dus goed gelukt ! maar dat vergeten lui zoals jij gemakshalve ff !
Verder wil ik er nog op wijzen ,dat ik Wo 2 niet in deze topic heb betrokken , op blz 1 was er al sprake van , pas bij blz 5 begon ik een weer woorde te geven op de wat ik noem ''Eenzijdige "vermeldingen die net zo als jij nu doet veelal slechts een klein onderdeel vormen van de Werkelijke gebeurtenissen die hebben plaatsgevonden ! En dan wil ik nog niet eens de verdraaide Onwaarheden noemen die AL -SAWT in zijn alom te spuien Grootheids Waanzin en onder zijn dekmantel van MODERATOR denkt te kunnen spuien.
gh.wille
Res off t/z der Kon.Marine b.d .
Boeknr. A-37608 *
* meer hoef je niet op te geven volgens de confentie van Geneve.
Het een en ander is wel na te vragen bij :
Directoraat- Generaal Scheepvaart en Maritime Zaken .,maar dan
uitsluitend met toestemming mijnerzijds .
Geplaatst door gh.wille
Als je zulke simpele vragen al niet eens kunt beantwoordden ,en je alleen maar in herhaling vervalt , en mij verwijt naar een vrij recent verleden wat ik niet aan mag halen , dan weet ik al genoeg waar het op slaat ! Je mag verwijzen waar je naar wilt. Maar het moet wel relevant zijn voor onze discussie.
Dus ik begrijp met alle respect de relevantie van een maritieme website tot betrekking van onze discussie over racistische gehalte van zionisme, niet.
En dat geld ook voor jouw bezoeken aan Moermansk of begraafplaats.
Geplaatst door allard
Ook al niet geschikt moderator. Op inhoudelijk gebied heb jij maar weinig toe te voegen.
Geplaatst door gh.wille
Ssst Laat ,m nou in die waan ,anders krijg je misschien een andere die wel ergens verstand van heeft , bovendien amuseer ik me kostelijk.
Hij is nu nog aan het nadenken waar het mijn laatste vraag betreft !
Ik vroeg hem waar het op slaat .
Gezien zijn bedenk tijd weet ik het antwoord al bij hem ,
nl ''OPZIJN ZERE PLEK "
:D En dit zijn de woorden van een persoonlijk die geen regel kan typen zonder te wijzen naar "recente verleden".
Vriend,
Jouw kennis van WO2 is zelf te oppervlakkig. Want iemand die beweert dat de Amerikaanse inzet in Europa doorslag gevend was voor de overwinning, heeft geen kennis van zaken.
Geplaatst door superdick
Als 'buitenstaander' zie ik in het land dat de bakermat is van het Jodendom en het land dat de bakermat is van de Islam toch wel enige verschillen.
Ik ben een beetje afkerig geworden voor exclusiviteit op basis van geloof. Als ik naar S.A. kijk is daar naast de Islam geen plaats voor een ander geloof. Als ik goed ingelicht ben is het zelfs verboden om bv. een Christelijke kerk te stichten.
In Israel zie ik meer deferentiatie in geloven dan in S.A.
Dat komt deels door jouw oppervlakkige visie en tekort aan kennis die je bezit.
Elk geloof claimt dat haar aanhangers verheven staan boven anderen. Maar alleen Jodendom vormt een bakermat van een ideologie, die op basis van geloof een bepaalde gebied claimt en beweert dat haar 'volk' tot de uitverkorenen behoren en dat ze daarom een absolute alleenheerschappij hebben op de bijbelse land. Dit is puur fascisme. Want het sluit meteen uit dat rechtmatige en inferieure bewoners mogen blijven wonen.
Vervolgens mag Israel meer een multi-religieuze samenleving kennen. Maar het is wel een samenleving die gecreerd is op basis van een racistische ideologie. En daardoor miljoenen anderen ontheemd hebben gemaakt, om lebensraum te maken voor de Semiet uit Rusland.
Wahabisten in SA reageren een redelijk homogene land op zowel religieus als raciaal gebied.
p.s.
Ik wil alleen met je discussieren zonder direct als onwetend beschouwt te worden. Behalve als jij alwetend bent dan accepteer ik het wel. Ik heb je ontwetend genoemd, omdat je op basis van oppervlakkige feiten redeneert en niet analystisch.
Geplaatst door Al Sawt
En dit zijn de woorden van een persoonlijk die geen regel kan typen zonder te wijzen naar "recente verleden".
Vriend,
Jouw kennis van WO2 is zelf te oppervlakkig. Want iemand die beweert dat de Amerikaanse inzet in Europa doorslag gevend was voor de overwinning, heeft geen kennis van zaken.
Blijkbaar begin je ,je lesje te leren en heb je ook andere topic,s waaraan ik deel aan nam bekeken en het onderwerp wat je nu weer ff uit jou vol Blinde Haat en Waanzin gevulde Hoge Hoed tovert is zo ZOT voor woorden dat ik hier niet Inhoudelijk op wil in gaan ,zo ABSURT dat ik ter vergelijking zou moeten gaan verdedigen Dat de Profeet MOHAMMED het broertje zou zijn van Jesus Christus .
Mogelijker wijze dringt nu jou waanzin eindelijk met het geven van dit voorbeeld tot je door !
Gegroet !
Voor een persoonlijk onderhoud ben ik evt wel in , maar geenzins van plan om me hier verder op te consentreren ,het typen enz is voor mij een nog al vermoeiende zaak snap je .
Geplaatst door gh.wille
Blijkbaar begin je ,je lesje te leren en heb je ook andere topic,s waaraan ik deel aan nam bekeken . Mis!
Ik heb die discussie met je gevoerd. Toen je niet instaat was om jouw beweringen hard te maken.
en het onderwerp wat je nu weer ff uit jou vol Blinde Haat en Waanzin gevulde Hoge Hoed tovert is zo ZOT voor woorden dat ik hier niet Inhoudelijk op wil in gaan , Mijn haat heeft mij niet gebracht naar een Website van minderheden, om mijn ethische gedachtegoed te verkondigen en hun te betichten van blinde haat.
o ABSURT dat ik ter vergelijking zou moeten gaan verdedigen Dat de Profeet MOHAMMED het broertje zou zijn van Jesus Christus Mogelijker wijze dringt nu jou waanzin eindelijk met het geven van dit voorbeeld tot je door !
. Ik kwijt echt niet wat je uitkraamt.
Het feit dat jij mijn bewering over Zionisme probeert te weerleggen door jouw bezoek aan een oorlogsgraf, is pas van absurt.
En nog steeds weet ik niet wat voor relevantie jouw bezoek was voor onze discussie.
Gegroet !
Voor een persoonlijk onderhoud ben ik evt wel in , maar geenzins van plan om me hier verder op te consentreren ,het typen enz is voor mij een nog al vermoeiende zaak snap je Dat snap ik.
Want het is telkens afgezaagd om met begraafplaatsen of irrelevante websites te komen als argumenten voor elk soort discussie.
Geplaatst door Al Sawt
Mis!
Ik heb die discussie met je gevoerd. Toen je niet instaat was om jouw beweringen hard te maken.
Mijn haat heeft mij niet gebracht naar een Website van minderheden, om mijn ethische gedachtegoed te verkondigen en hun te betichten van blinde haat.
Ik kwijt echt niet wat je uitkraamt.
Het feit dat jij mijn bewering over Zionisme probeert te weerleggen door jouw bezoek aan een oorlogsgraf, is pas van absurt.
En nog steeds weet ik niet wat voor relevantie jouw bezoek was voor onze discussie.
Dat snap ik.
Want het is telkens afgezaagd om met begraafplaatsen of irrelevante websites te komen als argumenten voor elk soort discussie.
Man je moet eens wat anders zien te verzinnen als :mijn door jou ter berde gebrachte bezoeken aan oorlogs graven !
Spoor je nog wel? het enige echte OORLOGSGRAF *wat ik ooit bezocht heb was de Ere begraafplaats in Bloemendaal ! en dat nog om het feit dat er twee ooms** van mij liggen ,ik ben geen bedevaartganger of i.d wat je elke keer opnieuw als argument aan voert !
Ga ff een poosje onder de douche staan je zal beslist wel wat zand in je ogen (zo je het al niet had) gekregen hebben dank zij je struisvogelpolitiek.
* p.s de doden spreken niet ,hun evtuele nakomelingen nog wel !
** geen joden maar gewoon Nederlandse mannen ,die "de Waarheid " dorsten drukken ***! EN na afschuwlijk gemarteld te zijn door de NAZIE,S zijn vermoord .
*** p.s van wie zou ik dat toch hebben ?
Geplaatst door Al Sawt
Dat komt deels door jouw oppervlakkige visie en tekort aan kennis die je bezit.
Elk geloof claimt dat haar aanhangers verheven staan boven anderen. Maar alleen Jodendom vormt een bakermat van een ideologie, die op basis van geloof een bepaalde gebied claimt en beweert dat haar 'volk' tot de uitverkorenen behoren en dat ze daarom een absolute alleenheerschappij hebben op de bijbelse land. Dit is puur fascisme. Want het sluit meteen uit dat rechtmatige en inferieure bewoners mogen blijven wonen.
Vervolgens mag Israel meer een multi-religieuze samenleving kennen. Maar het is wel een samenleving die gecreerd is op basis van een racistische ideologie. En daardoor miljoenen anderen ontheemd hebben gemaakt, om lebensraum te maken voor de Semiet uit Rusland.
Wahabisten in SA reageren een redelijk homogene land op zowel religieus als raciaal gebied.
Ik heb je ontwetend genoemd, omdat je op basis van oppervlakkige feiten redeneert en niet analystisch.
Sorry Sawt je weerlegt niets je herhaalt jezelf. In SA wordt ook niets anders geaccepteerd dan de Islam. Logisch dat je dan een homogeen land krijgt. Sinds 600 na Chr. zijn alle andere geloven er met het zwaard uitgegooid/uitgeroeid. Als Hitler niet verslagen was hadden we nu waarschijnlijk ook een homogeen Europa. Dan had je daar hetzelfde over kunnen zeggen.
Nogmaals dat exclusieve op basis van geloof (Dat geldt evengoed voor de Joden) schept ongelijkheid. Die ongelijkheid staat letterlijk beschreven in de boeken en mensen hebben niet in de gaten dat het facistisch is. Onderscheid maken op basis van geloof leidt alleen maar tot ellende en oorlogen.
Jou antwoorden druipen van frustratie en eenzijdigheid. Daarnaast vind ik het behoorlijk onbeschoft om je antwoord iedere keer te beginnen door jezelf af te zetten tegen je discussiegenoot alleen omdat het toevallig een onderwerp betreft waar jij je beter hebt ingelezen? Een walgelijke eigenschap die je eens af moet leren.
Kijk, kennis moet je halen uit verschillende bronnen. Jou eenzijdige gekleurde blik maakt jou bij voorbaat al ongeschikt als betrouwbare bron en dan hoef ik het geenseens meer te controleren. Dan 'graas' ik liever elders.
tukkersterror
12-03-06, 17:29
Geplaatst door Al Sawt
En dit zijn de woorden van een persoonlijk die geen regel kan typen zonder te wijzen naar "recente verleden".
Vriend,
Jouw kennis van WO2 is zelf te oppervlakkig. Want iemand die beweert dat de Amerikaanse inzet in Europa doorslag gevend was voor de overwinning, heeft geen kennis van zaken.
Ik vind dat jij als moderator een gigantische grote mond hebt, je gooit dingen op tafel waar jij totaal geen weet hebt, mensen die het wel weten, bestempel jij als leugenaar.
En je komt met een bombardement van RAF in 1920 op Irak.
De Raf had nog geen eens bommenwerpers, het enigste wat er heen is gegaan is een stel vliegtuigen met een boordkanon die werden gebruikt voor ondersteuning van de grond troepen.
http://www.raf.mod.uk/downloads/gallery/fe2b640.jpg
Verder stel jij dat de Amerikanen niets van doen hadden op het verloop van de oorlog.
Zeer domme uitspraak, want de bemoeienis van Amerika met de tweede wereld oorlog van van zeer groot doorslag gevend.
Wel op drie fronten, in de lucht, manschappen op het land en de roemruchte Shermantank.
Amerikanen hebben ten Eerste in Afrika en middenoosten de duitsers terug geslagen in grote tankslagen, twee in de grootste luchtslag met meer dan 10.000 vliegtuigen werd het tij gekeerd, drie de a-bom gegooid op Japan heeft de oorlog met jaren verkort waardoor vele levens bespaart bleven.
Als je nu komt dat de Atoombom de grootste criminele actie is geweest van de Amerikanen, zal jij je topic met Einstein ook moeten herzien, want Einstein gaf personelijk toestemming tot het gebruik van de A-bom, die op dat moment 40000 levens koste in een oorlog waar 10000 mensen per dag het leven lieten.
Alleen al in Indonesie vielen dagelijks 4000 tot 5000 mensen.
En kom nou niet dat ik geen verstand heb van oorlogen, want een kleine informatie bij defensie leer jou genoeg.
Mijn registratie nummer is 580124-182, rang majoor (b.d.)
Turkish_boy
12-03-06, 22:14
Geplaatst door tukkersterror
Mijn registratie nummer is 580124-182, rang majoor (b.d.)
En ik ben Generaal van het Turkse leger... :romance:
Geplaatst door tukkersterror
Ik vind dat jij als moderator een gigantische grote mond hebt, je gooit dingen op tafel waar jij totaal geen weet hebt, mensen die het wel weten, bestempel jij als leugenaar.
En je komt met een bombardement van RAF in 1920 op Irak.
De Raf had nog geen eens bommenwerpers, het enigste wat er heen is gegaan is een stel vliegtuigen met een boordkanon die werden gebruikt voor ondersteuning van de grond troepen.
http://www.raf.mod.uk/downloads/gallery/fe2b640.jpg
Verder stel jij dat de Amerikanen niets van doen hadden op het verloop van de oorlog.
Zeer domme uitspraak, want de bemoeienis van Amerika met de tweede wereld oorlog van van zeer groot doorslag gevend.
Wel op drie fronten, in de lucht, manschappen op het land en de roemruchte Shermantank.
Amerikanen hebben ten Eerste in Afrika en middenoosten de duitsers terug geslagen in grote tankslagen, twee in de grootste luchtslag met meer dan 10.000 vliegtuigen werd het tij gekeerd, drie de a-bom gegooid op Japan heeft de oorlog met jaren verkort waardoor vele levens bespaart bleven.
Als je nu komt dat de Atoombom de grootste criminele actie is geweest van de Amerikanen, zal jij je topic met Einstein ook moeten herzien, want Einstein gaf personelijk toestemming tot het gebruik van de A-bom, die op dat moment 40000 levens koste in een oorlog waar 10000 mensen per dag het leven lieten.
Alleen al in Indonesie vielen dagelijks 4000 tot 5000 mensen.
En kom nou niet dat ik geen verstand heb van oorlogen, want een kleine informatie bij defensie leer jou genoeg.
Mijn registratie nummer is 580124-182, rang majoor (b.d.)
ff Een correctie die op een misverstand berust , het was niet Al-SAWT die de (bombardementen op IRAK in 1920 ) aanhaalde ; dat was nl HAWA.
Hoewel het niks af doet van de waar gebeurde feiten , in 1920 werd er met de hand wel eens een granaat naar beneden gegooid *,maar daar bleef het dan ongeveer bij , van geconsentreerde bombardementen ,was pas sprake in WO 2 toen de Duitsers hun STUKA,S in gingen zetten dat waren duikbommenwerpers , kort daarna werden ook de HEINKELS ingezet als extra moordwapen achter de hand bij de zgn "BLITZKRIEG "'
maar dat hoefde ik niet te vertellen aan HAWA en denk nog minder aan AL -SAWT , het zal mij benieuwen wat voor commentaar hij hier weer op geeft !
Nog ff wil ik in haken op AL-SAWT zijn beweringen dat De Amerikaanse bijdragen totaal geen rol hebben gespeeld . De RUSSEN hadden wel hun fabrieken als de donder verplaatst,maar de verfijnde onderdelen moesten wel uit Amerika komen !
Het zou overigens nog tot medio 1942 duren voor de eerste goederen uit deze verplaatste fabrieken achter de OERAL zou komen , mede door de enorme afstanden van het front waren deze zeker in het begin nog lang niet voldoende om de Russische oorlogs machine volop te laten draaien .Het Russische JSU-152 Tankkanon kwam pas zelfs in 1943 pas in productie ,dit werd overigens de Duitse roemruchte Tiger tank zijn aartsvijand , delogge Tigers werden de een na de ander uitgeschakeld .
Op 2AUG.1941 begonnen de leveringen al aan Rusland ! In het kader van de LEEN en PACHTWET de komende 3 jaar daarop werd RUSLAND overstroomd met goederen die een van de belangrijkste bijdragen zouden vormen op de eindoverwinning van de geallieerden!
tukkersterror
12-03-06, 22:42
Geplaatst door gh.wille
ff Een correctie die op een misverstand berust , het was niet Al-SAWT die de (bombardementen op IRAK in 1920 ) aanhaalde ; dat was nl HAWA.
Hoewel het niks af doet van de waar gebeurde feiten , in 1920 werd er met de hand wel eens een granaat naar beneden gegooid *,maar daar bleef het dan ongeveer bij , van geconsentreede bombardementen ,was pas sprake in WO 2 toen de Duitsers hun STUKA,S in gingen zetten dat waren duikbommenwerpers , kort daarna werden ook de HEINKELS ingezet als extra moordwapen achter de hand bij de zgn "BLITZKRIEG "'
maar dat hoefde ik niet te vertellen aan HAWA en denk nog minder aan AL -SAWT , het zal mij benieuwen wat voor commentaar hij hier weer op geeft !
Nog ff wil ik in haken op AL-SAWT zijn beweringen dat De Amerikaanse bijdragen totaal geen rol hebebn gespeeld . De RUSSEN hadden wel hun fabrieken als de donder verplaatst,maar de verfijnde onderdelen moesten wel uit Amerika komen !
Uhhhhhh???!!!
Sorry even een kort historisch feit.
Grootste luchtslag allertijden 1944 St. Petersburg (leningrad).
Onderzeeers uitgerust met sonar (echo reflectie van geluid) Gronhstad
Immitatie basissen van karton
Al met al hebben de duitsers een fout gemaakt, de inval van Rusland.
Ze dachten dat Rusland door de oorlog met Finland verslapt was.
tukkersterror
12-03-06, 22:48
Geplaatst door Turkish_boy
En ik ben Generaal van het Turkse leger... :romance:
Omdat je van mij houdt een klein kadotje.
http://armyreco.ifrance.com/europe/turquie/uniformes_insignes/grades/ranks/maresal.gif
Geplaatst door Turkish_boy
En ik ben Generaal van het Turkse leger... :romance:
Ja dan ben jij zeker ''De held "op dat plaatje ?*
Dat kanon wat ze meevoerden heeft meer Turken gedood als tegenstanders zo onbetrouwbaar waren die krengen (althans dat word beweerd.) de helden die afgebeeld zijn lijken verdacht veel overigens op de laffe moordenaars van de onschuldigen Armeense burgers .
* De latere generaal OSMAN PASJA werd overigens de held van PLEVNA genoemd ,hij werd met de nodige egards ontvangen door de TSAARvan Rusland die hem verslagen had zijn manschappen werden minder goed behandeld velen stierven als nog in krijgsgevangenschap .
tukkersterror
12-03-06, 23:51
Geplaatst door gh.wille
Ja dan ben jij zeker ''De held "op dat plaatje ?*
Dat kanon wat ze meevoerden heeft meer Turken gedood als tegenstanders zo onbetrouwbaar waren die krengen (althans dat word beweerd.) de helden die afgebeeld zijn lijken verdacht veel overigens op de laffe moordenaars van de onschuldigen Armeense burgers .
* De latere generaal OSMAN PASJA werd overigens de held van PLEVNA genoemd ,hij werd met de nodige egards ontvangen door de TSAARvan Rusland die hem verslagen had zijn manschappen werden minder goed behandeld velen stierven als nog in krijgsgevangenschap .
Help me even Osman is dat de generaal die bij mongolie in de pan werd gehakt, omdat hij geen eten meer had voor zijn manschapen en paarden???
Of was het de Kalief 1393-1394
die bij noorwegen door de Russen werd verslagen, want het stikt namelijk van de Osman Pasja, van Sjeik, prins tot Kalief.
Maar dat hoor ik morgen weer als ik wakker word.
Geplaatst door tukkersterror
Help me even Osman is dat de generaal die bij mongolie in de pan werd gehakt, omdat hij geen eten meer had voor zijn manschappen en paarden???
Of was het de Kalief 1393-1394
die bij noorwegen door de Russen werd verslagen, want het stikt namelijk van de Osman Pasja, van Sjeik, prins tot Kalief.
Maar dat hoor ik morgen weer als ik wakker word.
De OSMAN PASJA , waar ik op doelde is bekend geworden door de heldhaftige verdediging van de stad PLEVNA , tijdens de RUSSISCH-TURKSE oorlog 1877.
Bij order van de halve gare Sultan Abdoel HAMID , moest deze bevelhebber die .nb 200 km van PLEVNA verwijderd was op marcheren om de belangrijke STAD te verdedigen ( Net zo iets als Bastonge ).
Tegen een grote overmacht hield hij dapper stand , de SULTAN kwam zijn beloftes niet na om hem te hulp te komen ! mede daardoor verloor de toen al zwaar gewonde OSMAN de plaats!
De RUSSEN eerden hun ''gevangene "" met een middagmaal bij de Tsaar en hij mocht zijn zwaard omhouden ook kreeg hij een mirretak als teken van vrede , zijn manschappen werden echter slecht behandeld en de achtergebleven gewonden werden tegen ALLE regels in uitgemoord door de BULGAREN .
p.s nog ff een gruwelijk detail : in een krant te BRISTOL in Engeland STOND EEN KLEIN BERICHTJE OVER MEST STOFFEN .....
30 ton menselijke beenderen en waarvan 30 duizend nog herkenbare geraamten zijn uit PLEVNA hier aangekomen !
Schandalig voorbeeld van letterlijk: de een z,n dood is de ander zijn brood !
Godsgeklaagd !!! lust iemand soms nog een sneetje ,en dat was nog geen 125 jaar geleden !
#|*%$$&++$$$$ ...dit ter vervanging van de premiere van een aantal nieuwe vloeken die ik net heb verzonnen .
Leren we het ooit nog ?
Ik ga toch maar proberen te slapen :zwaai:
Geplaatst door tukkersterror
manschapen
Die heten hier gewoon rammen. :loens:
Geplaatst door III
Die heten hier gewoon rammen. :loens:
ha,ha olijkerd :regie: Hou je er wel ff rekening mee hoe laat het is !
:jeweetog:
tukkersterror
13-03-06, 14:58
Geplaatst door III
Die heten hier gewoon rammen. :loens:
:hihi: sorry sorry sorry ik bedoelde natuurlijk
:stout: Man en schapen:lol: :jammer: wat nou :jammer: ik vond hem wel leuk :schok: ik zie jij niet??? :( ok sorry :knipoog: :lol: :lol:
Nou Tukkerstrekker, je hebt het behoorlijk mis hoor,
Uit de biografie van deze mijnheer het volgende:
Maar de bombardementen hadden niet zo"n chirurgische precisie als de officiele biograaf van Harris ons graag doen geloven.
In 1924 had hij toegegeven dat zij (de Arabieren en de Koerden) nu wel wisten wat echte bombardementen inhielden, qua slachtoffers en schade, en zij wisten dat een groot dorp drie kwartier vrijwel van de kaart kan zijn geveegd,waarbij eenderde van de inwoners gedood of gewond is.
En dan nu die Lawrence van Arabie:
Lawrence merkte in 1920 in een brief aan de The Observer op dat zulke opstanden ertoe neigen een patroon te gaan vertonen. Eerst is er een Arabisch succes, dan ondernemen Britse versterkingen en strafexpeditie.
Zij banen zich vechtend een weg( onze verliezen zijn verwaarloosbaar,die van de Arabieren zwaar) tot hun doel,dat ondertussen door de attillerie,door vliegtuigen of door kanonneerboten onder vuur is genomen. Dezelfde beschrijving is direct van toepassing op de Amerikaanse militaire operatie in 2004,als de bezettingsmacht en de marionettenregering de macht over het grootste deel van Irak verliezen. Maar Lawrence had,zoals een prominent lid van de T.E.Lawrence Society het formuleerde,de gekmakende gewoonte te spotten met of zelfs te lachen om serieuze aangelegenheden,en dat was nu precies een van zijn minder aantrekkelijke kanten.
Vreemd dat we bij die gelegenheden geen gifgas gebruiken,schreef hij in dezelfde brief.Het bombarderen van huizen is een slordige manier om vrouwen en kinderen te grazen te nemen, en onze infanterie lijdt altijd verliezen als ze Arabische mannen neer moeten schieten. Met gasaanvallen kan de hele bevolking van moeilijke districten keurig uitgeroeid,
Nou Heren, zeg maar het bewijs als dit niet zo is, stelltje lamlendelingen die propaganda voor het westen bewerkstelligen, schamen jullie je niet?
Geplaatst door Hawa
Nou Tukkerstrekker, je hebt het behoorlijk mis hoor,
Uit de biografie van deze mijnheer het volgende:
Maar de bombardementen hadden niet zo"n chirurgische precisie als de officiele biograaf van Harris ons graag doen geloven.
In 1924 had hij toegegeven dat zij (de Arabieren en de Koerden) nu wel wisten wat echte bombardementen inhielden, qua slachtoffers en schade, en zij wisten dat een groot dorp drie kwartier vrijwel van de kaart kan zijn geveegd,waarbij eenderde van de inwoners gedood of gewond is.
En dan nu die Lawrence van Arabie:
Lawrence merkte in 1920 in een brief aan de The Observer op dat zulke opstanden ertoe neigen een patroon te gaan vertonen. Eerst is er een Arabisch succes, dan ondernemen Britse versterkingen en strafexpeditie.
Zij banen zich vechtend een weg( onze verliezen zijn verwaarloosbaar,die van de Arabieren zwaar) tot hun doel,dat ondertussen door de attillerie,door vliegtuigen of door kanonneerboten onder vuur is genomen. Dezelfde beschrijving is direct van toepassing op de Amerikaanse militaire operatie in 2004,als de bezettingsmacht en de marionettenregering de macht over het grootste deel van Irak verliezen. Maar Lawrence had,zoals een prominent lid van de T.E.Lawrence Society het formuleerde,de gekmakende gewoonte te spotten met of zelfs te lachen om serieuze aangelegenheden,en dat was nu precies een van zijn minder aantrekkelijke kanten.
Vreemd dat we bij die gelegenheden geen gifgas gebruiken,schreef hij in dezelfde brief.Het bombarderen van huizen is een slordige manier om vrouwen en kinderen te grazen te nemen, en onze infanterie lijdt altijd verliezen als ze Arabische mannen neer moeten schieten. Met gasaanvallen kan de hele bevolking van moeilijke districten keurig uitgeroeid,
Nou Heren, zeg maar het bewijs als dit niet zo is, stelltje lamlendelingen die propaganda voor het westen bewerkstelligen, schamen jullie je niet?
Nee nou ploft m,n kapotje !
T.E. lawrence vocht niet Tegen maar Met de ARABIEREN !
En wel tegen de MISDADIGE TURKSE bezetters !
Die zelfs toen al ! als( rechtgeaarde Moslim,s betaamd *) een waarlijk schrikbewind uit oefenden onder hun geloofsgenoten .
Pas na de bevrijding van MEKKA , kwamen de gruwlijke details aan het licht , hoe de TURSE bezetters hadden huis gehouden ,de blijvende haat t.o.v. TURKEN is zelfs nu en zelfs hier bij MAROC.NL nog te merken , de laatse tijd wat minder maar toen ik hier pas kwam viel het mij op, en ergerde me zelfs daar aan ,omdat ik er toen als Leek van uit ging dat alle MOSLIMS ook vrienden waren!
* De Profeet MOHAMMED , zou zeer zeker persoonlijk hebben ingegrepen als hij dat gekunt had !
Het word steeds gekker !
Mens ga je zelf ff schamen voor je onwetendheid ,op zich nog niet zo erg ,maar je gaat de boel gewoonweg omdraaien!
En uiteraard komt dan de verdervelijke Amerikaan op de proppen !
Valt me mee dat je de JODEN er ook nog niet ff hebt bijgehaald .
En verder geef ik je de goede raad om eens enkele betrouwbare geschiedenis boeken er op na te kijken .
Turkish_boy
13-03-06, 20:38
Geplaatst door gh.wille
[B]Ja dan ben jij zeker ''De held "op dat plaatje ?*
Dat kanon wat ze meevoerden heeft meer Turken gedood als tegenstanders zo onbetrouwbaar waren die krengen (althans dat word beweerd.) de helden die afgebeeld zijn lijken verdacht veel overigens op de laffe moordenaars van de
Welke beweringen?
En weetje wat echt laf is? Je overgeven in Bosnie en toekijken+feesten terwijl er duizenden Moslims worden afgeslacht.
Armeense genocide beweringen zijn volledig vals en onterecht.
Turkish_boy
13-03-06, 20:44
Geplaatst door gh.wille
Nee nou ploft m,n kapotje !
T.E. lawrence vocht niet Tegen maar Met de ARABIEREN !
En wel tegen de MISDADIGE TURKSE bezetters !
Die zelfs toen al ! als( rechtgeaarde Moslim,s betaamd *) een waarlijk schrikbewind uit oefenden onder hun geloofsgenoten .
Pas na de bevrijding van MEKKA , kwamen de gruwlijke details aan het licht , hoe de TURSE bezetters hadden huis gehouden ,de blijvende haat t.o.v. TURKEN is zelfs nu en zelfs hier bij MAROC.NL nog te merken , de laatse tijd wat minder maar toen ik hier pas kwam viel het mij op, en ergerde me zelfs daar aan ,omdat ik er toen als Leek van uit ging dat alle MOSLIMS ook vrienden waren!
* De Profeet MOHAMMED , zou zeer zeker persoonlijk hebben ingegrepen als hij dat gekunt had !
Het word steeds gekker !
Mens ga je zelf ff schamen voor je onwetendheid ,op zich nog niet zo erg ,maar je gaat de boel gewoonweg omdraaien!
En uiteraard komt dan de verdervelijke Amerikaan op de proppen !
Valt me mee dat je de JODEN er ook nog niet ff hebt bijgehaald .
En verder geef ik je de goede raad om eens enkele betrouwbare geschiedenis boeken er op na te kijken .
Jep de Arabieren toendiertijd hebben zich dom gedragen door het bezetter (engelsen) te helpen tegen hun berschermer (Turken).
Vooral de Palestijnen hebben er vandaag spijt van, want de mensen die ze geholpen hebben hebben ervoor gezorgd dat Isreal aan het daglicht is gekomen, het hele westerse wereld heeft op een schandalige manier misbruik gemaakt van de Arabieren die uit waren op onafhankelijkheid. Ze hebben de Arabieren laten opdraaien voor de misdaden die ze zelf hebben gepleegd(Genocide Joden). Was het de schuld van de Arabieren dat er in het westen van Europa joden werden afgemaakt?
Geplaatst door Turkish_boy
Jep de Arabieren toendiertijd hebben zich dom gedragen door het bezetter (engelsen) te helpen tegen hun berschermer (Turken).
Vooral de Palestijnen hebben er vandaag spijt van, want de mensen die ze geholpen hebben hebben ervoor gezorgd dat Isreal aan het daglicht is gekomen, het hele westerse wereld heeft op een schandalige manier misbruik gemaakt van de Arabieren die uit waren op onafhankelijkheid. Ze hebben de Arabieren laten opdraaien voor de misdaden die ze zelf hebben gepleegd(Genocide Joden). Was het de schuld van de Arabieren dat er in het westen van Europa joden werden afgemaakt?
Je hebt gelijk hoor wat ben je toch zielig , kon het WESTEN er wat aan doen ,toen Sultan ''ABDOEL de VERDOEMDE " zo als zijn eigen onderdanen hem noemden .Deze op een na laatste despoot die Honderden zo niet Duizenden mensen heeft vermoord , die zich te pletter neukte op jonge geroofde blonde WESTERSE meisjes (hoe jonger hoe beter ) die heel TURKIJE te schande maakte ,zo erg dat zelfs zijn eigen zwager MACHMOED DAMART hem verliet ,en met zijn twee zoons naar PARIJS vluchtte , en vandaar uit zich aansloot bij de JONGE-TURKEN in ballingsschap !
ABDOEL -HAMID werd door zijn eigen onderdrukte volk uit EINDELIJK AFGEZET ,dit betekende het einde van het OSMAANSE rijk !
Op de 4e JUNI 1908 WERD er nog gefeest en gedanst het volk wist niet beter of de Sultan was nooit op dehoogte gebracht van de deportaaties en massa moorden.
Het definitieve einde begon op 13 APRIL 1909 en op 23 APRIL 1909 viel het doek !
De sultan Abdoel -Hamid had nog geluk dat hij zei :dit is Kismed , ik ben onschuldig ,Zal mijn leven gespaard blijven ?
En zo geschiedde !
Wat toen plaats vond werd nog jaren later over gesproken !
Het straatarme volk wat geen notie had van de pracht en praal *,
kreeg en bonte voorstelling van zijn uittocht . DE reden dat hij gespaart werd lag voor de hand GELD, GELD en nog eens GELD .
Daardoor werd hij ondergebracht in een klein paleisje tot zijn eigen stomme verbazing kreeg hij daar zelfs nog alles wat z,n hartje begeerde zelfs zijn PIEP JONGE concubines .
* Hij had voor MILJARDEN gstolen en gejat van de duurste edelsten tot goud ,parels enz enz ELF ZAKKEN MET PUURGOUD ,dozen vol edelstenen,maar het belangrijkste was zijn opschrijfboekje waarin hij zelf alles had genoteerd ,geld uit de onteigeningen van de Olievelden in MESOPOTAMIE,dat had hij belegd in Duitsland EN BOVENDIEN ZAT HIJ MET POEN IN in de oliehandel van .....AMERIKA !
Nog meer word vervolgd .
Turkish_boy
13-03-06, 22:34
Geplaatst door gh.wille
Je hebt gelijk hoor wat ben je toch zielig , kon het WESTEN er wat aan doen ,toen Sultan ''ABDOEL de VERDOEMDE " zo als zijn eigen onderdanen hem noemden .Deze op een na laatste despoot die Honderden zo niet Duizenden mensen heeft vermoord , die zich te pletter neukte op jonge geroofde blonde WESTERSE meisjes (hoe jonger hoe beter ) die heel TURKIJE te schande maakte ,zo erg dat zelfs zijn eigen zwager MACHMOED DAMART hem verliet ,en met zijn twee zoons naar PARIJS vluchtte , en vandaar uit zich aansloot bij de JONGE-TURKEN in ballingsschap !
ABDOEL -HAMID werd door zijn eigen onderdrukte volk uit EINDELIJK AFGEZET ,dit betekende het einde van het OSMAANSE rijk !
Op de 4e JUNI 1908 WERD er nog gefeest en gedanst het volk wist niet beter of de Sultan was nooit op dehoogte gebracht van de deportaaties en massa moorden.
Het definitieve einde begon op 13 APRIL 1909 en op 23 APRIL 1909 viel het doek !
De sultan Abdoel -Hamid had nog geluk dat hij zei :dit is Kismed , ik ben onschuldig ,Zal mijn leven gespaard blijven ?
En zo geschiedde !
Wat toen plaats vond werd nog jaren later over gesproken !
Het straatarme volk wat geen notie had van de pracht en praal *,
kreeg en bonte voorstelling van zijn uittocht . DE reden dat hij gespaart werd lag voor de hand GELD, GELD en nog eens GELD .
Daardoor werd hij ondergebracht in een klein paleisje tot zijn eigen stomme verbazing kreeg hij daar zelfs nog alles wat z,n hartje begeerde zelfs zijn PIEP JONGE concubines .
* Hij had voor MILJARDEN gstolen en gejat van de duurste edelsten tot goud ,parels enz enz ELF ZAKKEN MET PUURGOUD ,dozen vol edelstenen,maar het belangrijkste was zijn opschrijfboekje waarin hij zelf alles had genoteerd ,geld uit de onteigeningen van de Olievelden in MESOPOTAMIE,dat had hij belegd in Duitsland EN BOVENDIEN ZAT HIJ MET POEN IN in de oliehandel van .....AMERIKA !
Nog meer word vervolgd .
Lol, jij kan boos worden zeg, zogenaamd TUrken waren bezig met Arabieren toen wilde het westen een graantje meepikken(jaloers?) dus zeiden ze laten we de Turken eruit gooien kunnen wij lekker alles voor ons zelf houden...
Zogenaamd jullie hebben de Turken aangevallen om Arabieren te beschermen tegen Turkse barbaarsheid?
:kotsen2:
Geplaatst door Turkish_boy
Lol, jij kan boos worden zeg, zogenaamd TUrken waren bezig met Arabieren toen wilde het westen een graantje meepikken(jaloers?) dus zeiden ze laten we de Turken eruit gooien kunnen wij lekker alles voor ons zelf houden...
Zogenaamd jullie hebben de Turken aangevallen om Arabieren te beschermen tegen Turkse barbaarsheid?
:kotsen2:
Ga de boel maar verdraaien ,leer eerst eens je de GESCHIEDENIS van het land dat je claimd of suggereerd vandaan te komen ,en als je nog iets wil weten dus de WAARHEID ! dan heb je pas reden om echt te kotsen ,of wist je niet dat het M.O en grote delen van Europa jaren lang onderdrukt en uitgezogen zijn door het OSMAANSE RIJK !
Nooit geweten dat de SULTANS de(meeste althans ) verschrikkelijke misdaden hebben begaan ten opzichte van hun eigen bevolking !
Onderdrukking jaren lange tirannie van Arabie enz de moord op HONDERDDUIZENDEN weerloze ,vrouwen en kinderen ,zelfs WENEN de Westerse stad aan de DONOU werd aangevallen in 1683 maar de TURKSE overmacht werd door het kleine garnizoen VERPLETTERD, de honderdenTURKSE doden werd niet om getreurd ,wel om het belachelijke feit dat de SULTAN zijn TULBAND afwaaide dat was de bijgelovige TURKEN net iets te veel daar zou de duivel KISMED ?
vast wel achter zitten
Maar in andere landen lukte de rooftocht wel in 1638 veroverde Sultan Moerad de vierde de stad BAGDAD ,alle verdedigers die zich hadden overgegeven (dus zonder wapens ) werden OP WREDE MANIER afgeslacht 30.000 man kwamen om slechts 300 wisten te ontkomen, daags daarna ontplofte een kruidvat ! dat was de reden om nog ff 30.000 hoofdzakelijk vrouwen en kinderen af te maken (lief zijn voor elkaar broeders) !
Nog meer ? kan hoor het komt nl uit de STAATSBIBLIOTHEEK van.... nee niet de Amerikanen of Joden .HET KOMT GEWOON UIT ISTANBUL !!
Turkish_boy
14-03-06, 07:03
Geplaatst door gh.wille
Ga de boel maar verdraaien ,leer eerst eens je de GESCHIEDENIS van het land dat je claimd of suggereerd vandaan te komen ,en als je nog iets wil weten dus de WAARHEID ! dan heb je pas reden om echt te kotsen ,of wist je niet dat het M.O en grote delen van Europa jaren lang onderdrukt en uitgezogen zijn door het OSMAANSE RIJK !
Nooit geweten dat de SULTANS de(meeste althans ) verschrikkelijke misdaden hebben begaan ten opzichte van hun eigen bevolking !
Onderdrukking jaren lange tirannie van Arabie enz de moord op HONDERDDUIZENDEN weerloze ,vrouwen en kinderen ,zelfs WENEN de Westerse stad aan de DONOU werd aangevallen in 1683 maar de TURKSE overmacht werd door het kleine garnizoen VERPLETTERD, de honderdenTURKSE doden werd niet om getreurd ,wel om het belachelijke feit dat de SULTAN zijn TULBAND afwaaide dat was de bijgelovige TURKEN net iets te veel daar zou de duivel KISMED ?
vast wel achter zitten
Maar in andere landen lukte de rooftocht wel in 1638 veroverde Sultan Moerad de vierde de stad BAGDAD ,alle verdedigers die zich hadden overgegeven (dus zonder wapens ) werden OP WREDE MANIER afgeslacht 30.000 man kwamen om slechts 300 wisten te ontkomen, daags daarna ontplofte een kruidvat ! dat was de reden om nog ff 30.000 hoofdzakelijk vrouwen en kinderen af te maken (lief zijn voor elkaar broeders) !
Nog meer ? kan hoor het komt nl uit de STAATSBIBLIOTHEEK van.... nee niet de Amerikanen of Joden .HET KOMT GEWOON UIT ISTANBUL !!
Ik denk dat jij het geschiedenis wat beter moet leren i.p.v dat je mij moet beschuldigen van het niet kennen van het geschiedenis.
Ottomaanse rijk heeft zich in 1683 terugetrokken omdat het te modderig werdt voor onze kanonnen. Ze hadden het bedoeling om later gewoon terugtekomen. Over verovering van Bagdat gesproken, dat is totaal triest wat jij beweert, in het Ottomaanse rijk werden mensen die zich overgaven niet afgemaakt net als bij de Engelsen, Fransen en andere landen... Ze werden met respect behandeldt, iedereen die het tegendeel beweert is een leugenaar.
Jij liegt alleen maar jongen, voor deze dingen die jij beweert is er totaal geen bewijs.
Geplaatst door gh.wille
Nog meer ? kan hoor het komt nl uit de STAATSBIBLIOTHEEK van.... nee niet de Amerikanen of Joden .HET KOMT GEWOON UIT ISTANBUL !!
M'n complimenten voor je informatie en ik hoop dat je nog even door gaat, maar...
Veel Turken hebben hun eigen versie van de geschiedenis. Deze versie is niet gestoeld op feiten, maar een geloof.
Iedereen die daar vraagtekens bij durft te zetten is een ketter en moet gestraft worden. Op z'n minst met sociale uitsluiting, maar het liefst nog met zijn/haar leven.
Daarom is het nutteloos om deze discussie aan te gaan. Het is in de ogen van de Hawa's en Turkish_Boy-en geen discussie, maar een kruistocht tegen hun zijn en geloof. Deze karaktertrek, die je ook op de Balkan veel aantreft, heeft al voor talloze doden gezorgd en zal in de toekomst nog talloze doden veroorzaken.
En daar worden zij dan weer heel erg blij van. Mijn enige hoop is dat zij persoonlijk eens de concequenties er van zullen ondervinden.
Geplaatst door TonH
M'n complimenten voor je informatie en ik hoop dat je nog even door gaat, maar...
Maar waar komt u opeens vandaan? Je komt er alleen voor orthogrieken nog uit? :hihi:
Geplaatst door Turkish_boy
Ottomaanse rijk heeft zich in 1683 terugetrokken omdat het te modderig werdt voor onze kanonnen.
Dat was in 1529. Je haalt twee belegeringen van Wenen door elkaar. :aanwal:
In eerste instantie zeg je niks over die mosterdgas verdelving,en dat neem ik je nog het meest kwalijke aan deze dischussie. En dat die TonH begrint te raaskalven,is helemaal van de zotte,ik wil gewoon mededelen dat het westen niet zo menslievend is. Hierbij het volgende hoofdstuk uit bronnen van die betreffende bezetting:
Proclomatie:
(...) Onze militairen hebben tot doel het verslaan van de vijand(Turken) en hem uit deze gebieden te verdrijven.Om deze taak te vervullen ben ik belast met de volstrekte en opperste macht in alle streken waarin de Britse troepen operationeel zijn,maar onze legers komen uw steden en gebieden niet binnen als veroveraars of vijanden,maar als bevrijders.Sinds de dagen van Halagu*(Kleinzoon van Djengis Khan die in 1258 Bagdad verwoestte,tijdens de Mongoolse veroveringstocht om de islamitische wereld te onderwerpen) zijn uw burgers blootgesteld geweest aan tirannie en vreemdelingen(..) en uw vaders en uzelf gingen gebukt onder slavernij.Uw zoons zijn meegenomen naar oorlogen die u niet had gewild,uw welstand is u door onrechtvaardige mannen afgenomen en elders verkwanseld.Het is niet alleen de wens van mijn koning en zijn volk,het is ook de wens van de grote naties waarmee hij verbonden is,dat u moge gedijen als in het verleden,toen uw gronden vruchtbaar waren(...)Maar u volk van Bagdad....moet begrijpen dat het niet de wens van de Britse regering is u vreemde instituties op te dringen.Het is de hoop van de Britse regering dat de aspiraties van uw filosofen en schrijvers eens te meer zullen worden verwerkelijkt,dat het volk van Bagdad moge opbloeien en van zijn welstand en zelfstandigheid kan genieten onder instituties die passen bij zijn heilige wetten en zijn volkenkundige idealen(..)Het is de hoop en de wens van het Britse volk(..) dat het Arabische volk eens te meer mogen stijgen tot grootheid en bekendheid onder de volkeren der aarde....Daarom is het mijn opdracht u uit te nodigen om,door middel van uw edelen en oudsten en vertegenwoordigers,deel te nemen aan het beheer van uw burgelijke aangelegenheden,in samenwerking met de politieke vertegenwoordiging van Groot-Brittanie(....)zodat u zich kunt verenigen met uw verwanten in het noorden,oosten,zuiden en westen,om de aspiraties van uw volk te verwerkelijken. (wg) F.S. Maude luitenant-generaal,bevelhebber van de Britse strijkrachten in Irak.
Ik schrijf dit op,mede door dat de Amerikanen en de Engelsen, Irak onrechtmatig hebben bezet. De Arabieren hebben inderdaad tegen de Turken gevochten,maar kwamen van koude kermis thuis.
De Britten waren buitengewoon optimistisch over een nieuw Irak,dat zou worden wederopgebouwd door het westerse bedrijfsleven,ongeveer volgens de Amerikaanse wendromen van 2003. Het lijdt geen twijfel,meldde The Sphere zijn lezers in 1915,dat het met behulp van Europese wetenschap en energie weer de tuin van Azie kan worden(...) en onder Brits gezag kan alles worden verwacht.
De Britse bezetting was zwanger van historische precendenten.Iraakse troepen die hadden gediend onder het Turkse leger,maar die de Engelsen altijd welgezind waren geweest,merkten in gevangenschap in India dat zij"op alle mogelijke manieren werden beledigd en vernederd.Diezelfde gevangenen wilden wel eens weten of de Britten Irak wilden uitleven aan Sherif Hussein van de Hejaz(Mekka,soennitisch) aan wie de Britten kruiperige en uiteindelijk volslagen leugenachtige beloften hadden gedaan van ONAFHANKELIJKHEID voor de Arabische wereld als hij met de geallieerden tegen de Turken zou vechten - op grond van het feit dan enkele islamitische heiligdommen zich in Mesopotamie bevinden..
Oke Heren, ik wil geen oorlog hoor! Ik wil feiten laten zien,niks meer of minder,het westen voert nog steeds op deze leest haar propaganda,en dat moet ik even kwijt,
In Bagdad liggen veel militairen begraven. Het jammerlijke feit is ook weer zoiets dat door de boycot door het zelfde westen,vanwege bezetting van Koeweit,raaakten die graven in het grondwater. Als die graven zijn ondergelopen door het wassende water,mede dankzij het westen die de pompen niet meeer gingen leveren. Als die graven liggen in het sllik, waarin kikkertjes de plantjes opvreten.
Maar kijk, dit is nog niet zo vreselijk erg. Ik denk aan al die kindertjes,in ziekenhuizen waarvan de koelsystemen niet meer werkten,met alle gevolgen van diien. Als je nu Baath,sjiiet of soenniet bent, iedereen heeft in die tijd,rampzalige tijd moeten boeten.
En die klootzak van een Saddam Hoessein,zelf als vazal geplaatst door de Engelsen,en nu verguist en opgebracht waar hem de strop wacht.
Die Saddam Hoessein heeft zoveel mensen opgepakt en gemarteld en gedood dat waren er wel 400 per maand. Ja mensen! Mensen! Ik ben ook mens en jullie ook, waarom doen jullie dan zo vreselijk arrogant,en misplaatsen mij in een hoek van zelfterreur. Ik vind schande van jullie!
NU leest mevrouw AHA het boek over Bin Laden. En nu zegt zij ook dat de terreur verdachten van de Hofstadgroep te zwaar worden bestraft. De vijheid van meningsuiting is volgens haar in gevaar. Als die kretologieen volgens haar staan in koran,daar mag je niets aan afdoen.
Maarja, de angsthazen,die denken dat islam hiet zege gaat vieren,gaat mij echt te ver. Het echte schrikbewind zijn in mijn ogen nog steeds de christelijke fundamentalisten, kijk maar wat ze doen in Zeeland,godbetere het! Inscha Allah!
Geplaatst door Hawa
En dat die TonH begrint te raaskalven,is helemaal van de zotte,ik wil gewoon mededelen dat het westen niet zo menslievend is.
Oke Heren, ik wil geen oorlog hoor! Ik wil feiten laten zien,niks meer of minder,het westen voert nog steeds op deze leest haar propaganda,en dat moet ik even kwijt,
Jouw versie van de geschiedenis en elke andere vesie is "raaskallen". Net wat ik zei: het is een geloof en ongelovigen zijn ketters.
Je kunt best geen oorlog willen, maar die instelling heeft tot oorlogen geleid en zal het altijd blijven doen.
Geplaatst door Hawa
Het echte schrikbewind zijn in mijn ogen nog steeds de christelijke fundamentalisten, kijk maar wat ze doen in Zeeland,godbetere het! Inscha Allah!
Dat Gristenfundamentalisten het kwaad vertegenwoordigen ben ik wel met je eens. Maar daarvoor zullen ze branden in De Vuur. Dat is niet alleen mijn mening maar ook die van hen zelf: "De mens is in zonde geboren en zal in zonde sterven."
Alleen ben ik wel benieuwd naar de slachtoffercijfers door dat schrikbewind in Zeeland.
Geplaatst door Al Sawt
Maar alleen Jodendom vormt een bakermat van een ideologie, die op basis van geloof een bepaalde gebied claimt en beweert dat haar 'volk' tot de uitverkorenen behoren en dat ze daarom een absolute alleenheerschappij hebben op de bijbelse land. Dit is puur fascisme. Want het sluit meteen uit dat rechtmatige en inferieure bewoners mogen blijven wonen.
De Islam claimt ook bepaalde gebieden op basis van geloof. Zelfs gebieden waar het verboden is voor anderen. Die anderen hebben er wel geleefd maar zijn er met het zwaard in de hand, ook door Mohammed uitgejaagd.
Ik heb je ontwetend genoemd, omdat je op basis van oppervlakkige feiten redeneert en niet analystisch.
Je bedoelt volgens JOU analyse? Dat is voor jou DE analyse.
Laten we eerst de grote lijnen maar eens te pakken zien te krijgen. Dat lijkt mij lastig met iemand die niet kritisch naar de geschiedenis van zijn eigen geloof kijkt maar alles wat Mohammed gedaan heeft (ook het moorden en slachten) als heilig beschouwd. Volgens mij staat jou geloof en je met de paplepel ingegeven afkeer van Joden een onafhankelijke analyse in de weg. Ik lees alleen gekleurde taal.
Met je kritiek kan ik een eind meegaan maar staat er niet ergens iets geschreven over een splinter in het oog van de ander en een balk in je eigen oog? Volgens mij gaat dat over jou!
Kun je mij aangeven hoe je tegen de exclusiviteit van de Islam in bv SA aankijkt en andersdenkenden die in het verleden zijn afgeslacht.
(oja nu niet over kruistochten, Israel, Amerika e.d. beginnen, dat geweld keur ik ook allemaal af)
Nee nu wil ik wel eens wat kritiek uit eigen boezem horen of slik je alles voor zoete koek en ben je het overal mee eens? Dat geloof ik niet want jij bent een denker.
Laat horen: ik daag je uit.
Geplaatst door Turkish_boy
Welke beweringen?
En weetje wat echt laf is? Je overgeven in Bosnie en toekijken+feesten terwijl er duizenden Moslims worden afgeslacht.
Armeense genocide beweringen zijn volledig vals en onterecht.
Afgezien dat je echt niks van de History van je eigenland af weet ,ga je er maar gauw het NED.bataljon bij halen die ,met zeer lichte bewapening TOTAAL MACHTELOOS stond t/o een enorme overmacht , bij de overgave van de enclave was overeengekomen dat ,er niet gemoord zou worden,zover als ik weet .
Maar hier ben je bij mij aan het verkeerde adres ,want ik ga me daar niet in verdiepen *,er zijn bewijzen en beelden T.V en films genoeg over !
DIE JE (GELIJK ) EVT KUNNEN BOEKSTAVEN.
Mijn intresse gaan meer uit naar historische feiten ! uit een verder verleden .
jou
Geplaatst door Turkish_boy
Ik denk dat jij het geschiedenis wat beter moet leren i.p.v dat je mij moet beschuldigen van het niet kennen van het geschiedenis.
Ottomaanse rijk heeft zich in 1683 terugetrokken omdat het te modderig werdt voor onze kanonnen. Ze hadden het bedoeling om later gewoon terugtekomen. Over verovering van Bagdat gesproken, dat is totaal triest wat jij beweert, in het Ottomaanse rijk werden mensen die zich overgaven niet afgemaakt net als bij de Engelsen, Fransen en andere landen... Ze werden met respect behandeldt, iedereen die het tegendeel beweert is een leugenaar.
Jij liegt alleen maar jongen, voor deze dingen die jij beweert is er totaal geen bewijs.
Nee dan liegen ze zeker in Contantinobel !
Ga maar eens een kijkje nemen in de TOKAPI en vraag dan maar eens aande deskundigen (o.a Prof IILban Oz en de heren Vahit en Baki CELIKBAS ) alemaal deskundigen op het gebied van de geschiedenis van het Osmaanse rijk tot het huidige TURKIJE en ik heb schijt aan jou evt andere beweringen ik geef slechts weer wat de waarheid is !
Zowel de slechte maar ook de goede kanten .
En aan de evt beweringen van jouwerzijds die kant nog wal raken ,heb ik schijt aan ,ik geef eenstukje geschiedenis weer die geboekstaaft word door n.b TURKSE geleerden die het denk ik toch beter weten dan jij !
Geplaatst door gh.wille
jou
Nee dan liegen ze zeker in Contantinobel !
Ga maar eens een kijkje nemen in de TOKAPI en vraag dan maar eens aande deskundigen (o.a Prof IILban Oz en de heren Vahit en Baki CELIKBAS ) alemaal deskundigen op het gebied van de geschiedenis van het Osmaanse rijk tot het huidige TURKIJE en ik heb schijt aan jou evt andere beweringen ik geef slechts weer wat de waarheid is !
Zowel de slechte maar ook de goede kanten .
En aan de evt beweringen van jouwerzijds die kant nog wal raken ,heb ik schijt aan ,ik geef eenstukje geschiedenis weer die geboekstaaft word door n.b TURKSE geleerden die het denk ik toch beter weten dan jij !
Als extra opfrissertje geef ik je een klein stukje geschiedenis weer van het land waarvan jij claimt AFKOMSTIG te zijn of althans jou roots liggen .
Medio de 16 e eeuw stond het Osmaanse rijk op het toppunt van zijn roem.Het strekte zich uit van de poorten van Wenen (net niet er in ) tot Jemen en ADEN van Perzie tot Oran ! DAT was toen Sulten Soliman over zes van de zeven wereld wonderen regeeerde !
In niets waar ook ter wereld was er maar iets dat te vergelijken was met de schoonheid van Constantinopel ,met de HAGIA SOFIA als prachtig middelpunt .
Aan de Zee van MARMORA lag nog een stad; in een stad De GOUDEN HOORN. Een (STAD) van ong 5500 inwoners .Van deze aparte wereld hadden de gewone burgers geen idee hoe het daar aan toe ging , deONGELOOFLIJKE rijkdom en dat alles draaide maar om een persoon de SULTAN !
Er waren ongetwijfeld enkele goede Sultans , die op hun manier vele verbeteringen hebben gebracht ,maar boven alles stonden de DESPOTEN en Tirannen , die in ongelooflijke weelde leefden met ook de uitzonderlijke uitspattingen die daarbij hoorden *
Voorbeelden ten over ! * en kan je op dit gebied nog een lekker poepje laten ruiken ,indien je er prijs op steld .
Maar laat geen kinderen of jeugdigen dat dan lezen !
Want sommige details zijn zo gruwelijk en zo onmenselijk dat je het niet voor mogelijk houd dat zo iets WAAR gebeurd is ,deze op ooggetuigen gebaseerde verslagen ,die overgebracht zijn in het geheim *MAAR OOK TEKENINGEN VAN ONGEKENDE SCHOONHEID .
Hoe de mensen toen al in de mijoenen stad CONSTANTINOBEL ( het huidige ISTAMBOEL leefden .
evt bronnen van herkomst kan ik je ook nog geven !
Turkish_boy
14-03-06, 16:48
Geplaatst door gh.wille
jou
Nee dan liegen ze zeker in Contantinobel !
Ga maar eens een kijkje nemen in de TOKAPI en vraag dan maar eens aande deskundigen (o.a Prof IILban Oz en de heren Vahit en Baki CELIKBAS ) alemaal deskundigen op het gebied van de geschiedenis van het Osmaanse rijk tot het huidige TURKIJE en ik heb schijt aan jou evt andere beweringen ik geef slechts weer wat de waarheid is !
Zowel de slechte maar ook de goede kanten .
En aan de evt beweringen van jouwerzijds die kant nog wal raken ,heb ik schijt aan ,ik geef eenstukje geschiedenis weer die geboekstaaft word door n.b TURKSE geleerden die het denk ik toch beter weten dan jij !
Meneertje meneertje, Constanipol bestaat niet, volgens het geschiedenis is het naam ik 1453 veranderdt in ISTANBUL!!!!
Ik denk dat jij het niet beter weet dan mij, het Ottomaanse rijk heeft overal waar het geregeerd heeft vrede en stabilitijd gebracht in tegenstelling tot het Europeanen. Toen Turkse soldaten door gebieden trokken en eten nodig hadden hebben ze gegeten van het land van boeren, ze hebben overal waar ze wat geplukt hadden geld neergelegd voor de boeren. Het verschil tussen Ottomanen en Europeaanen is dat Europeanen cristelijk en Turken moslims zijn, Turken hebben gehandeld volgens het heilige Kor'an, het Islamitische seriat was van kracht toendiertijd. Probeer nou maar niet mijn voorouders zwart te maken, het enigste zwarte neger ben jij hier met je groffe, barbaarse leugens..
Geplaatst door H.P.Pas
Dat was in 1529. Je haalt twee belegeringen van Wenen door elkaar. :aanwal:
TJA dat krijg je he ,als je te beroerd en verblind bent om je eigen geschiedenis eens onder de loep te nemen .
Dan komt ie er vanzelf wel achter dat het uiteindelijk meer de schuld was van het schrik bewind onder de destijds OSMAANSE (turkse ) Sultans , die het lot Arabische Wereld heeft bepaald ,en wat het ergste
is de tweespalt in de MOSLIM wereld terweeg heeft gebracht .
De massa moorden op geloofsgenoten ,spreken boekdelen genoeg daar over ! niet leuk maar helaas wel de geschiedenis DIE de WAARHEID
weergeeft .
Ik zuig het een en ander niet uit m,n duim , maar heb het over genomen uit betrouwbare bronnen ,die ik al vermeld heb .
Geplaatst door Turkish_boy
Meneertje meneertje, Constanipol bestaat niet, volgens het geschiedenis is het naam ik 1453 veranderdt in ISTANBUL!!!!
Ik denk dat jij het niet beter weet dan mij, het Ottomaanse rijk heeft overal waar het geregeerd heeft vrede en stabilitijd gebracht in tegenstelling tot het Europeanen. Toen Turkse soldaten door gebieden trokken en eten nodig hadden hebben ze gegeten van het land van boeren, ze hebben overal waar ze wat geplukt hadden geld neergelegd voor de boeren. Het verschil tussen Ottomanen en Europeaanen is dat Europeanen cristelijk en Turken moslims zijn, Turken hebben gehandeld volgens het heilige Kor'an, het Islamitische seriat was van kracht toendiertijd. Probeer nou maar niet mijn voorouders zwart te maken, het enigste zwarte neger* ben jij hier met je groffe, barbaarse leugens..**
Je hebt GELIJK ik had er elke keer bij moeten zetten Istamboel (HET TOENMALIGE CONSTANTINOPEL ) zo goed ? dan ga ik je straks helemaal over de rooie halen ,want als ik ergens schijt aan heb dan zijn het mensen zo als jij die beginnen en PROBEREN hun GELIJK te halen door anderen LETTERLIJK ZWART te maken ,steek dit maar ff in je tasje vol HAAT en Leugens en Onverdraagzaamheid , want op dit gebied moet je nog veel zoniet heel veel leren .
* Je geeft zelf al je visite kaartje af !
** zie de bronnen en gegevens die ik geraadpleegt heb elders in deze topic.
Turkish_boy
14-03-06, 17:35
Wilie (of wat je ook bent)
Je bent een komisch mannetje met veel fantasie, what's next? star wars? :laser:
Geplaatst door TonH
M'n complimenten voor je informatie en ik hoop dat je nog even door gaat, maar...
Veel Turken hebben hun eigen versie van de geschiedenis. Deze versie is niet gestoeld op feiten, maar een geloof.
Iedereen die daar vraagtekens bij durft te zetten is een ketter en moet gestraft worden. Op z'n minst met sociale uitsluiting, maar het liefst nog met zijn/haar leven.
Daarom is het nutteloos om deze discussie aan te gaan. Het is in de ogen van de Hawa's en Turkish_Boy-en geen discussie, maar een kruistocht tegen hun zijn en geloof. Deze karaktertrek, die je ook op de Balkan veel aantreft, heeft al voor talloze doden gezorgd en zal in de toekomst nog talloze doden veroorzaken.
En daar worden zij dan weer heel erg blij van. Mijn enige hoop is dat zij persoonlijk eens de concequenties er van zullen ondervinden.
Ik haal dit ff aan ,kan het me niet voorstellen ,maar zelfs dat zou mij niet weerhouden om gewoon de WAARHEID weer te geven ,het is stom want in elke geschiedkundige beschrijving worden de feiten welke ik aan
haal bewezen ,afgezien van de wrede onderdrukking is het mede de schuld dat door toedoen van de SULTANS ,
bepaalde groeperingen zo uit elkaar scheurden dat de Wonden heden ten dage nog te zien zijn !!
p.s Krijgen de kinderen in TURKIJE ook al geen vaderlandse geschiedenis meer op school ?
Mij dunkt , dat hierbij het nut van dergelijk onderwijs bewezen is, en wel degelijk nut heeft al is het maar om misverstanden te voorkomen !
Geplaatst door mark61
Maar waar komt u opeens vandaan? Je komt er alleen voor orthogrieken nog uit? :hihi:
Nou daar zit wel iets in ! ook de GRIEKEN hebben in het verleden de knoet van sommige Sultans ondergaan , toch waren er aparte banden
zoals toen Aimee Dubucq de Rivery , stierf liet haar ZOON Sultan MACHMOED de Griekse priester (vader )Chrissostomos op halen en ondanks een loeiende storm stapte de Griekse Abt van het klooster (van de H. st Antonius ) aan boord van de keizerlijke sloep met twaalf riemen, die hem van GALATA naat de Gouden HOORN bracht !
Daar werd hij naar een weelderig vertrek geleid waar een oude vrouw op sterven lag ,aan haar gelaatstrekken kon hij zien dat ze van ongekende schoonheid geweest moest zijn !
De door verdriet overmande MOSLIM VORST had de MOEDIGE maar boven alles Liefdevolle beslissing genomen om zijn moeder te laten sterven in het geloof waarin zij geboren was !
Geplaatst door Turkish_boy
Wilie (of wat je ook bent)
Je bent een komisch mannetje met veel fantasie, what's next? star wars? :laser:
Nou met mijn FANTASIE is het wel in orde ,ik vertel nl niets ik geef alleen maar weer wat andere mensen ver voor ons hebben weergegeven!
Eerst ff voor de goede orde ik heet George (geen fam van Bush vor het geval dat je daar weer over begint te zeuren ) !
Mijn achternaam is WILLE en voor de rest klopt alles in m,n profiel !
Ex -Zeeman; snap je niks te verbergen en Altijd recht door zee .
Hier volgt een lijstje met namen dan kun je zelf ook ff de moeite nemen om iets van je eigen land van herkomst te leren !
Deze boeken en geschriften zijn met elkaar vergeleken en overlappen elkaar met zulke details dat er aan de WAARHEID niet getwijfeld kan worden .
Hierbij slechts een willekeurige greep uit enkele boeken .
Osman BEY , la Turquie sous AbdoelAziz (1868)
Mundy -Peter The travels in Asia 1608 -1676.
Kemal Ismail -Bey , memories 1926
Rycaut SIR Paul afgezant v/d Engelse Koning ;History of the Turkes 1699.
Sir James Porter two parts of The Turkey history and progres 1854
Postel QUILLAUME deLA REPUBLIQUE TURKE 1560
Ibrahim Pasja , pers. 1911
Busbecq Ogier GHISELIN turkisch Letters VERTALINGEN div GESCHRIFTEN EN BRIEVEN .
Consul,S Daughter and Wife The people of Turkey. 1872-1887.*
De lijst bevat nog ongeveer 70 boeken en naslagwerken althans wat ik heb kunnen vinden !
HET WAS ZOMAAR EEN WILLEKEURIGE GREEP!
* Deze beide dames hebben het leven weergegeven zoals het ging in die tijd als vrouw waren ze beperkt ,maar ze hadden een voordeel ZE HADDEN KONTAKT MET DE ODALISKEN .
En verwacht nu geen pikante details want dat kon niet ,hoewel ze er heus wel een paar wisten ,maar zelfs als ze die later zouden publiseren in England , dan zou al was het maar een naam noemen ,de DOOD van vele MEISJES kunnen betekend hebben.
Er zijn bewijzen ten over dat deze vaak nog KINDEREN zijnde concubines voor het minste of geringste .....ja juist VERZOPEN werden als katten , dat was nog een milde (straf ) de KISLAR AGA (Hoofd Eneug en BEUL ) , waarvan sommigen eigenhandig de meisjes wurgden ,of door ze onder te dompelen en af en toe de naar adem happende Kinderen een zo lang mogelijke doodstrijd lieten ondergaan.
p.s Hawa weet jij wat erger is Mosterd gas of dit ?
Nou ik ok niet maar het is BEIDE gebeurd en dat is het ALLER ERGSTE !
Niks van waar ?
ik was er gelukkig niet bij ,maar er zijn meerdere getuigennissen van .
Ook heb ik de goede kanten proberen te belichten van het OSMAANSE RIJK helaas zijn die iets in de minderheid ,maar probeer er enkele te noemen ; DE turkse baden de ASTRONOMIE de kunst om stoffen te bewerken de prachtige Mozaiken , GENEESKUNDE ! BOUWKUNDE en lest but not least (Sinterklaas) en De TULPENBOLLEN waarvan wij nog steeds profijt van hebben !
Geplaatst door Turkish_boy
Meneertje meneertje, Constanipol bestaat niet, volgens het geschiedenis is het naam ik 1453 veranderdt in ISTANBUL!!!!
Constantinopel bestaat nog steeds en zal weer in al haar glorie oprijzen zodra de 100e deur herontdekt wordt in de Ekatontapilianí kerk op Paros...
Oeps, ander geloof. Daarom niet waar? Waarom niet?
Ik denk dat jij het niet beter weet dan mij, het Ottomaanse rijk heeft overal waar het geregeerd heeft vrede en stabilitijd gebracht in tegenstelling tot het Europeanen.
:verward: Ehmmm..., ik ken wat andere verhalen... en hey, ik denk dat die wat waarder zijn dat deze propagandatekst.
Toen Turkse soldaten door gebieden trokken en eten nodig hadden hebben ze gegeten van het land van boeren, ze hebben overal waar ze wat geplukt hadden geld neergelegd voor de boeren. Het verschil tussen Ottomanen en Europeaanen is dat Europeanen cristelijk en Turken moslims zijn, Turken hebben gehandeld volgens het heilige Kor'an, het Islamitische seriat was van kracht toendiertijd. Probeer nou maar niet mijn voorouders zwart te maken, het enigste zwarte neger ben jij hier met je groffe, barbaarse leugens..
:haha: Ok, nu ben je je verstand echt helemaal kwijt of zo ongelovelijk van de rol dat die vierkant is. Thè mou, de tranen staan me in de ogen van het lachen.
Jouw voorouders hebben niemand anders dan jezelf nodig om hen helemaal belachelijk te maken... Daar zullen ze blij mee zijn. :moe:
Geplaatst door gh.wille
Nou met mijn FANTASIE is het wel in orde ,ik vertel nl niets ik geef alleen maar weer wat andere mensen ver voor ons hebben weergegeven!
Eerst ff voor de goede orde ik heet George (geen fam van Bush voor het geval dat je daar weer over begint te zeuren ) !
Mijn achternaam is WILLE en voor de rest klopt alles in m,n profiel !
Ex -Zeeman; snap je niks te verbergen en Altijd recht door zee .
Hier volgt een lijstje met namen dan kun je zelf ook ff de moeite nemen om iets van je eigen land van herkomst te leren !
Deze boeken en geschriften zijn met elkaar vergeleken en overlappen elkaar met zulke details dat er aan de WAARHEID niet getwijfeld kan worden .
Hierbij slechts een willekeurige greep uit enkele boeken .
Osman BEY , la Turquie sous AbdoelAziz (1868)
Mundy -Peter The travels in Asia 1608 -1676.
Kemal Ismail -Bey , memories 1926
Rycaut SIR Paul afgezant v/d Engelse Koning ;History of the Turkes 1699.
Sir James Porter two parts of The Turkey history and progres 1854
Postel QUILLAUME deLA REPUBLIQUE TURKE 1560
Ibrahim Pasja , pers. 1911
Busbecq Ogier GHISELIN turkisch Letters VERTALINGEN div GESCHRIFTEN EN BRIEVEN .
Consul,S Daughter and Wife The people of Turkey. 1872-1887.*
De lijst bevat nog ongeveer 70 boeken en naslagwerken althans wat ik heb kunnen vinden !
HET WAS ZOMAAR EEN WILLEKEURIGE GREEP!
* Deze beide dames hebben het leven weergegeven zoals het ging in die tijd als vrouw waren ze beperkt ,maar ze hadden een voordeel ZE HADDEN KONTAKT MET DE ODALISKEN .
En verwacht nu geen pikante details want dat kon niet ,hoewel ze er heus wel een paar wisten ,maar zelfs als ze die later zouden publiseren in England , dan zou al was het maar een naam noemen ,de DOOD van vele MEISJES kunnen betekend hebben.
Er zijn bewijzen ten over dat deze vaak nog KINDEREN zijnde concubines voor het minste of geringste .....ja juist VERZOPEN werden als katten , dat was nog een milde (straf ) de KISLAR AGA (Hoofd Eneug en BEUL ) , waarvan sommigen eigenhandig de meisjes wurgden ,of door ze onder te dompelen en af en toe de naar adem happende Kinderen een zo lang mogelijke doodstrijd lieten ondergaan.
p.s Hawa weet jij wat erger is Mosterd gas of dit ?
Nou ik ook niet maar het is BEIDE gebeurd en dat is het ALLER ERGSTE !
Niks van waar ?
ik was er gelukkig niet bij ,maar er zijn meerdere getuigennissen van .
Ook heb ik de goede kanten proberen te belichten van het OSMAANSE RIJK helaas zijn die iets in de minderheid ,maar probeer er enkele te noemen ; DE turkse baden de ASTRONOMIE de kunst om stoffen te bewerken de prachtige Mozaiken , GENEESKUNDE ! BOUWKUNDE en lest but not least (Sinterklaas) en De TULPENBOLLEN waarvan wij nog steeds profijt van hebben !
Geplaatst door TonH
Dat Gristenfundamentalisten het kwaad vertegenwoordigen ben ik wel met je eens. Maar daarvoor zullen ze branden in De Vuur. Dat is niet alleen mijn mening maar ook die van hen zelf: "De mens is in zonde geboren en zal in zonde sterven."
Alleen ben ik wel benieuwd naar de slachtoffercijfers door dat schrikbewind in Zeeland.
In ZEELAND ?
Sorry maar daar weet ik echt niets van af ,is dat recent of ???
Misschien heb ik het nieuws niet gevolgd .
Geplaatst door gh.wille
p.s Krijgen de kinderen in TURKIJE ook al geen vaderlandse geschiedenis meer op school ?
Mij dunkt , dat hierbij het nut van dergelijk onderwijs bewezen is, en wel degelijk nut heeft al is het maar om misverstanden te voorkomen !
Oh zeker. Net zoals de kinderen in Servië, Kroatië en nog wat Balkanstaten. Allemaal krijgen ze geschiedenis. HUN versie van de geschiedenis. Dat die niet met elkaar overeenstemmen maakt hen niks uit.
Misschien is dát wel de blijvende, meest desastreuze, erfenis van de Ottomaanse overheersing. Niet zozeer het bloed van de slachtoffers, van 'gewone' boeren die over de kling gejaagd werden als er weer een pasha met z'n hordes voorbij kwam, maar het creëren van een eigen heilige waarheid.
Geplaatst door gh.wille
In ZEELAND ?
Sorry maar daar weet ik echt niets van af ,is dat recent of ???
Misschien heb ik het nieuws niet gevolgd .
Volgens het nieuws dat Hawa hoorde is dit 'de waarheid'?! Haar waarheid en niets dan de waarheid. God helpe ons... :moe:
Geplaatst door TonH
Volgens het nieuws dat Hawa hoorde is dit 'de waarheid'?! Haar waarheid en niets dan de waarheid. God helpe ons... :moe:
Nee echt serieus ik moest er weer eens ff (tussenuit ) en heb vaak geen T.V aan staan en heb het misschien over het hoofd gezien in de krant, ik bedoel over ZEELAND .
om nog ff op TURKIJE terug te komen en m/n de geschiedenis , hier is de SIDE !
http://www.nit-istanbul.org/
Ook t.a.v onze vriend en vriend(IN) Turkisch -Boy en HAWA .
Veel plezier er mee , misschien kunnen de mensen zich dan een beetje voorstellen wat 50 jaar speurneuzen in WO 2 opleverd .
En dan weet ik er indd nog geen moer van af volgens een (echte )INSIDER.
Geplaatst door gh.wille
Nee echt serieus ik moest er weer eens ff (tussenuit ) en heb vaak geen T.V aan staan en heb het misschien over het hoofd gezien in de krant, ik bedoel over ZEELAND .
De laatste keer dat ik in Zeeland rond liep was er weinig aan de hand. Dat dacht ik tenminste. Maar Hawa's waarheid luidt anders.
:boogjes:
Of je moet het verraad van Goes er onder scharen: CDA, SGP en VVD vormen op De Dag Van Het Gewas een coalitie waarbij de PvdA weer eens een overwinningsnederlaag in de maag gesplitst wordt. Deze Dag Van Het Gewas de reden was voor de Gristelijke Premier Balkenende om, misschien wel voor het eerst (?), de verkiezingen in Nederland een dag te vervroegen. Maar dat vormt voor de Gristenen dan net weer geen belemmering om toch even snel een akkoordje in elkaar te timmeren. Farizeërs zijn er nog genoeg in Nederland, blijkt.
Geplaatst door TonH
De laatste keer dat ik in Zeeland rond liep was er weinig aan de hand. Dat dacht ik tenminste. Maar Hawa's waarheid luidt anders.
:boogjes:
Of je moet het verraad van Goes er onder scharen: CDA, SGP en VVD vormen op De Dag Van Het Gewas een coalitie waarbij de PvdA weer eens een overwinningsnederlaag in de maag gesplitst wordt. Deze Dag Van Het Gewas de reden was voor de Gristelijke Premier Balkenende om, misschien wel voor het eerst (?), de verkiezingen in Nederland een dag te vervroegen. Maar dat vormt voor de Gristenen dan net weer geen belemmering om toch even snel een akkoordje in elkaar te timmeren. Farizeërs zijn er nog genoeg in Nederland, blijkt.
Yep bedankt mar dit had ik indd niet gelezen ,misschien omdat politiek me maar heel matig kan boeien .
pfffttt !! Ik was al bang dat er doden en gewonden wwaren gevallen .
De dag van het GEWAS nou ,lazer ik van depot van het lachen nog nooit van gehoord ,wat zijn sommige mensen stom he ! ze weten wat te vertellen over de geschiedenis van TURKIJE ; maar weten niet eens waar het Misdadige Complot van "ZEELAND " over gaat.
Op hun :fplet: moet hij (ik) hebben .
watnboer :boer: dat ie dat nij wis .
Geplaatst door gh.wille
Yep bedankt mar dit had ik indd niet gelezen ,misschien omdat politiek me maar heel matig kan boeien .
pfffttt !! Ik was al bang dat er doden en gewonden wwaren gevallen .
De dag van het GEWAS nou ,lazer ik van depot van het lachen nog nooit van gehoord ,wat zijn sommige mensen stom he ! ze weten wat te vertellen over de geschiedenis van TURKIJE ; maar weten niet eens waar het Misdadige Complot van "ZEELAND " over gaat.
Op hun :fplet: moet hij (ik) hebben .
watnboer :boer: dat ie dat nij wis .
Dag van het gewas
Kleine correctie: er bestaat, ook in meer fundamentalistische christelijke kring helemaal geen dag van het gewas. Er bestaat wel een biddag voor gewas en arbeid -zal jou meer aanspreken, goede zeevaarder- waarop in deze kring gebeden wordt om een zegen over eerdergenoemd gewas en arbeid. Het zal duidelijk zijn dat dit gebruik met name in meer agrarisch ingestelde plaatsen leeft.
Ik denk overigens dat die zaak in Goes minder stof zal op doen waaien als dat kruis in de Baarsjes dat nu gelukkig toch weer terugkomt, maar alles heeft natuurlijk een achterkant.
@TonH, wat is dat voor traditie met die honderdse deur op Paros?
En moet ik nu spreken over de bevrijding van Instanbul of over de bezetting van Constantinopel?
Geplaatst door Wortel
En moet ik nu spreken over de bevrijding van Instanbul of over de bezetting van Constantinopel?
U spreekt over de verovering van Konstantiniye.
Instanbul is denk net zoiets als indentiteit?
Geplaatst door Turkish_boy
Meneertje meneertje, Constanipol bestaat niet, volgens het geschiedenis is het naam ik 1453 veranderdt in ISTANBUL!!!!
In 1922, ik kan er 2 of 3 jaar naast zitten. :aanwal:
Geplaatst door H.P.Pas
In 1922, ik kan er 2 of 3 jaar naast zitten. :aanwal:
Na het ligt geheel onduidelijk. Het woord 'Istanboel' is namelijk op zichzelf Grieks. Het betekent 'in / naar de stad'. Deze opmerking behoort tot de tak van sport die plaatsnamen middels anekdotes verklaart. Dat moet ook wel, want vaak is er geen andere verklaring.
Maar Istanboel heet dus minstens sinds 1453 Istanboel. Of jij of enige andere Europeaan daaraan wil meedoen of niet, dat is natuurlijk niet het criterium.
Geplaatst door mark61
Maar Istanboel heet dus minstens sinds 1453 Istanboel. Of jij of enige andere Europeaan daaraan wil meedoen of niet, dat is natuurlijk niet het criterium.
Mokum bestaat ook al heel lang.
Sinds wanneer wordt 'Istanbul' op landkaarten en in officiële stukken gebruikt ?
Volkscomissaris: Waar bent u geboren ?
Woningzoekende: Sint Petersburg.
VC: Waar ging u naar school ?
Wz: Petrograd.
Vc: Waar werkt u ?
Wz: Leningrad
Vc: Waar wilt u wonen ?
Wz: Sint Petersburg.
Geplaatst door H.P.Pas
Mokum bestaat ook al heel lang.
Sinds wanneer wordt 'Istanbul' op landkaarten en in officiële stukken gebruikt ?
Op / in Osmaanse al enige eeuwen. Al werd dus vooral aanvankelijk ook Konstantiniye gebruikt, de Arabische benaming.
Is het criterium voor de 'officiële' naam van een geografische topos wat de locals / de locale overheid ervan vindt of wat 'West-Europa', of the powers that be, of nog iemand anders ervan vinden?
Das een buitentopografische vraag. Zo vinden wij natuurlijk dat Parijs Parijs heet en geen Paris, zie ook Londen.
Dus waar vraag je dan naar? Sinds wanneer het NL spraakgebruik zich verwaardigt van Istanboel te spreken?
Sinds wanneer de collectieve Europeïtas accepteert dat Constantinopel echt is veroverd door een ander volk met een andere godsdienst? In feite is het hardnekkig gebruik van namen die al 6 eeuwen niet meer gebruikt worden natuurlijk wat ehm, geborneerd, to say the least. Zo heette Smyrna ook alweer 6 eeuwen Izmir.
Ietwat 'irredentistische' geborneerdheid, zou ik zelfs zeggen. Conservatief zeker. Ik weet niet of ik wel Mumbai wil zeggen.
Interessante kwestie hoor, die je aansnijdt.
Geplaatst door H.P.Pas
Volkscomissaris: Waar bent u geboren ?
Woningzoekende: Sint Petersburg.
VC: Waar ging u naar school ?
Wz: Petrograd.
Vc: Waar werkt u ?
Wz: Leningrad
Vc: Waar wilt u wonen ?
Wz: Sint Petersburg.
Genau. Dat moet je niet te vaak doen, naamsveranderingen.
Zo kan je in het Habsburgse rijk geboren zijn, een tijd in Joegoslavië geleefd hebben en nu Bosniër zijn zonder ooit je dorp uit te zijn geweest.
Overigens heet Sint Petersburg nu dacht ik officiëel Sankt-Peterboerg, getranscribeerd. Aangezien dat geen Russisch is zou je het in feite ook niet moeten vertalen. :hihi:
U spreekt over de verovering van Konstantiniye.
Instanbul is denk net zoiets als indentiteit?
Datn laatsten isn inderdaadn eenn indentiteit tengevolgen van hetn aln ten nadrukkelijken willen bevestigenn vann hetn bestaan vann den "N" opn mijnn toetsenbordn.
Bepaalde Turkse namen hebben naar mijn idee trouwens ook te maken met identiteit. Zo zag ik laatst een foto van een fanatieke Turkse voetbalclub met een schildering van Mehmet II die met blinkend getrokken zwaard, al sinds 1453, zijn voetballende troepen vooruit galoppeert. De naam ben ik vergeten, je weet hoe ik denk over voetbal, maar het was dacht ik niet Galatasaray.
Dat is nog eens wat anders dan de Leeuw op een slof en een oude voetbalschoen.
Geplaatst door mark61
Op / in Osmaanse al enige eeuwen.
Wist ik niet.
In feite is het hardnekkig gebruik van namen die al 6 eeuwen niet meer gebruikt worden natuurlijk wat ehm, geborneerd, to say the least. .
Het gebruik van namen, die niet gebruikt worden ?
Alfa zeker ?
Smyrna en Izmir bestonden natuurlijk gewoon naast elkaar. Totdat Smyrna platgebrand werd en Izmir overbleef.
Geplaatst door H.P.Pas
Wist ik niet.
Het gebruik van namen, die niet gebruikt worden ?
Alfa zeker ?
Smyrna en Izmir bestonden natuurlijk gewoon naast elkaar. Totdat Smyrna platgebrand werd en Izmir overbleef.
Je dacht dat Turken 'Constantinopel' uit hun strot kunnen krijgen? Overigens zeggen Duitsers ook al eeuwen Stamboul.
Beta zeker? Het gebruik van namen door vreemdelingen, terwijl de people concerned die niet gebruiken. You know.
Nope, tis één naam. Voor en na de brand. Maar ik zie de bornering al opkomen. :hihi:
Geplaatst door mark61
Je dacht dat Turken 'Constantinopel' uit hun strot kunnen krijgen? Overigens zeggen Duitsers ook al eeuwen Stamboul.
Beta zeker? Het gebruik van namen door vreemdelingen, terwijl de people concerned die niet gebruiken. You know.
Nope, tis één naam. Voor en na de brand. Maar ik zie de bornering al opkomen. :hihi:
Rustig maar.
Wie zijn de people concerned. Dat is niet altijd even eenduidig.
Voor de brand woonden er (ook) Grieken, na de brand niet meer.
Fausto Coppi fietste over de Stelvio, Andreas Hofer trok over het Stilfser Joch. Als je het omgekeerd zegt kijken mensen je glazig aan.
De Unie van Atrecht is niet in Arras gesloten.
Wie (als nederlander) Valencia op zijn spaans probeert uit te spreken is een uitslover, wie Disentis Mustair noemt en Florence Firenze wordt bovendien veelal niet begrepen. Over Al-Qods zullen we het maar niet hebben.
Bornering (bestaat dat woord?) is de pretentie om boven dat gedoe te staan. Je komt er niet onderuit.
Geplaatst door H.P.Pas
Rustig maar.
Wie zijn de people concerned. Dat is niet altijd even eenduidig.
Voor de brand woonden er (ook) Grieken, na de brand niet meer.
Fausto Coppi fietste over de Stelvio, Andreas Hofer trok over het Stilfser Joch. Als je het omgekeerd zegt kijken mensen je glazig aan.
De Unie van Atrecht is niet in Arras gesloten.
Wie Valencia op zijn spaans probeert uit te spreken is een uitslover, wie Disentis Mustair noemt en Florence Firenze wordt bovendien veelal niet begrepen. Over Al-Qods zullen we het maar niet hebben.
Bornering (bestaat dat woord?) is de pretentie om boven dat gedoe te staan. Je komt er niet onderuit.
Het woord bestaat niet.
De people concerned zijn de officiële inboorlingen. In het geval van Izmir was dat de officiële naam, aangezien de overheid die naam hanteerde.
Zoals ik al zei, elk taalgebied doet vervolgens zijn eigen ding.
Geborneerd is dan om vast te houden aan een zeer oude naam, omdat men de 'nieuwe' naamgevers die er al weer eeuwen wonen niet accepteert / voor vol aanziet. Dat is wat er in dit geval nl. achter zit.
Ik ben de rust zelve. De zon schijnt.
Geplaatst door mark61
Geborneerd is dan om vast te houden aan een zeer oude naam, omdat men de 'nieuwe' naamgevers die er al weer eeuwen wonen niet accepteert / voor vol aanziet. Dat is wat er in dit geval nl. achter zit.
Geborneerd is, om je eigen spraakgebruik bindend voor iedereen te verklaren, of om overhaast conclusies over andermans bedoelingen te trekken.
Geplaatst door TonH
Volgens het nieuws dat Hawa hoorde is dit 'de waarheid'?! Haar wa
arheid en niets dan de waarheid. God helpe ons...
Sorry hoor,de enigste waarheid is dat in Goes de PVDA buitenspel is gezet,door de christenen. Ik noemde schrikbewind! Maar haal die schrikbewind bij deze terug.
Op de biddag van het gewas, een keer per maand,waar ieder vrijgemaakt christen aan meedoet,is ook de gemeente raadsverkieizngen veplaatst naar de dinsdag ipv de woendsdag.
En nu hebben die zelfde christelijke politieke partijen zelf op de woensdag de PVDA buiten spel gezet.
Bij deze mijn rechtzetting! :student: En sorry mijn waarheid bestaat niet,ik zoek naar feiten, en de geschiednislessen sporen hier ook niet, en de media ook niet. Het is in mijn ogen propaganda,iedereen wordt beet genomen. Als is de leugen nog zo snel de waarheid achterhaald haar wel, zoiets.... :verward:
Op de biddag van het gewas, een keer per maand,waar ieder vrijgemaakt christen aan meedoet,is ook de gemeente raadsverkieizngen veplaatst naar de dinsdag ipv de woendsdag.
En nu hebben die zelfde christelijke politieke partijen zelf op de woensdag de PVDA buiten spel gezet.
Gelukkig is er voor die christenen ook zoiets als wasdag voor het gebit:
Je mond spoelen als je rare dingen hebt lopen roepen...
Ook t.a.v onze vriend en vriend(IN) Turkisch -Boy en HAWA ...
Stelletje rare gasten zijn jullie. Echt! En waarom! Ik denk dat jullie Nederlanders denken dat jullie alles wel weten en met die arrogante toon ons willen kielhalen.Ja daar waren ze nogal goed in die Nederlanders.
Lang geleden maar toch!
We hebben het over die Turkse film. Een propaganda film in jullie ogen.
Oke! Niks mis mee als jullie dat vinden.
Maar al die films vanuit Amerika, en al die berichtgevingen vanuit Amerika is toch ook propaganda.
Ik wil jullie even testen,over Irak-Iran oorlog. Wie is deze oorlog begonnen volgens jullie?
En over martelingen die gebeuren nog elke dag, ook hier in Nedrland,zoiets al Nienke moord hoe ze dat jongetje hebben aangepakt, en over die stewardes moord, waar onschuldige mensen vast hebben gezeten hier in Nederland.
En over de Hofstadsgroep daar zwijg ik liever nog maar over.
Oke,ik ben benieuwd......
Troost je, Hawa, want ten aanzien van die films heb je wel gelijk. Als ik b.v. Top Gun en Iron Eagle bekijk wordt ik ook misselijk van de vanzelfsprekende arrogantie waarmee een Moslimland wordt binnengevallen en de militairen aldaar er uitzien als barbaarse wilden.
En dat is dan alleen nog maar voor vermaak en niet als statement.
Turkish_boy
15-03-06, 15:39
Geplaatst door Wortel
Datn laatsten isn inderdaadn eenn indentiteit tengevolgen van hetn aln ten nadrukkelijken willen bevestigenn vann hetn bestaan vann den "N" opn mijnn toetsenbordn.
Bepaalde Turkse namen hebben naar mijn idee trouwens ook te maken met identiteit. Zo zag ik laatst een foto van een fanatieke Turkse voetbalclub met een schildering van Mehmet II die met blinkend getrokken zwaard, al sinds 1453, zijn voetballende troepen vooruit galoppeert. De naam ben ik vergeten, je weet hoe ik denk over voetbal, maar het was dacht ik niet Galatasaray.
Dat is nog eens wat anders dan de Leeuw op een slof en een oude voetbalschoen.
Jij bedoelt het zin: Istanbul sinds 1453
Galatasray-Panatinaikos ofzo :D
Gelukkig is er voor die christenen ook zoiets als wasdag voor het gebit:
Je mond spoelen als je rare dingen hebt lopen roepen...
Opvoedkundig. Bedoel je. Kinderen van ouders die de mond moeten spoelen met afwasmiddel. Vanwege woorden die met k en l beginnen.
Nouja,zit wat in!
Helpt het! Denk je dat! Ik denk van niet. Kinderen zijn de spiegel van je eigen ziel. En dan kom je weer uit op die onderdrukkings praktijken. En daar pas ik voor! Vrijheid is voor mij allerbelangrijkste. Maar hypocriet zijn begint al bij de opvoeding. Het geloof dat je denkt te verspreiden,en er met de paplepel in smijt. Als individu ben je helaas overgeleverd aan je opvoeders.Waarheid ligt altijd in het midden. Ik ben opvoeder,dacht je dat ik altijd goede doe. Natuurlijk niet,ik krijg altijd de volle lading terug,waar ik ook nniet omvraag, maar zet wel discussie open. Er is altijd wel en excuus,een sorry,zo heb ik niet bedoeld. En als ouder ben ik blij dat ik ook de raarste dingen kan zeggen en mijn kids ook. Maar harmonie is er wel,die geborgenheid en van zelfsprekenheid dat je er altijd wel bent. Als familie,die ook niet alles weet,maar probeert er te staan,niet alleen voor mij familie maar voor iedereen die in deze maatschappij van doen hebben. Natuurlijk maak ik mij zorgen van wat ik lees,hoe mensen zich afzetten van onze normen en waarden. Als vrouw,moeder van mijn kids,waarvan ik kostwinner ben. Ik wil het goede doen,maar ik zet mij alleen maar af aan de politiek,die in mijn ogen niet goede voorbeeld geven. Ik ben nog altijd blij wat ik heb,en niet wat ik niet heb. Een materialistisch gebeuren die ik weer uitvecht met de kids. Ik leef in Nederland, niet in Saoedie,of Afrika,of ergens anders. Mijn voordeur staaat altijd open,iedereen is welkom. Ik zet mij niet af tegen mannen,waarom zou ik dat doen. Als ik lees in de krant dat moslimas eigen rijschool beginnen voor alleen vrouwen vind ik dit beschamend. Niet alleen kunnen rijden met een man achter het stuuur,dan vraag ik mij af,wat ze nu echt willen. In Saoedie mogen vrouwen niet eens auto besturen. Hier in dit land kan alles, maaar ze willen blijkbaar niet,en dat verontrust mij ten zeerste,waar zij ze nu mee bezig,een anti emancipatie golf? Pffffffffffff! Ik ga moe worden. Echt heel erg moe. Ik ben met mannen en vrouwen opgevoedt. Niks meer of minder,deze maatschappij drijft daar ook op. Als je jongens en meisjes gescheiden wilt houden lijdt dit tot een ramp. Ik heb dit zelf meegemaakt op een meisjes school,ik vind niks! En denk maar niet dat Mohammed,vrede zij met hem, dit goed heeft gevonden,zijn vrouwen,van allerlei culturen, diie altijd een weerwoord hebben gehad, wordt door dit gedachtengoed van die desbetreffende vrouwen volledig teniet gedaan,voor mijn gevoel zitten we weer in pre-islam....en daar wordt ik niet goed van,maw hou hier mee op!
Ik heb kritiek op christenen die zijn niet eerlijk,en nu moet in zien dat sommige moslimaaas echt van de potgeruk zijn,en als vrouw moet je vechten voor je bestaan,samen met je broertjes en vader,het staat niet in koran dat je zoiets moet gaan doen. Islam is voor mijn gevoel democratisch,vredelievend,en helemaal niet op geld belust. Maar in mijn ogen doen die vrouwen aan zelfonderdrukking mee om mannen uit te sluiten,en ze stellen niks voor,omdat vrouwen nog niet eens gelijk gesteld zijn in uitbetaling aan salaris tov de mannen.
Als je in Nederland leeft als vrouw,mosllima,of weet ik wat voor geloof,dan ben je gelijk aan de man,en dat is democratische systeem in mijn ogen om de boel draaiende te houden., En Politiek gezien in de wereld moeten vrouwen eens van zich laten horen,en niet zo hypocriet achter eeen man staan die de raarste dingen uithaalt,zoals al die vrouwen,die in naam van onderdrukking hebben zegegevierd, Ik noem er een paar vrouwen, Marcos,de vrouw van de schoenen!! Weduwe van Slobon,verdacht van corruptie,vrouw van Saddam Hoessein,vrouw van Marx,vrouw van Pieter Jelles Troelstra, vrouwen van etc. etc.
Vrouwen die zindeblind zijn en zogenaamd niet weten dat hun eigen man zich vergrijpt aaan haar kinderen,vrouwen die verslaafd zijn en kinderen vermoorden,vrouwen die zich verschuilen achter een sluier en niks berijken,het systeem vervloeken,en niks er toe bijdragen dat man en vrouw hetzelfde kunnen zijn,en al die onderdrukkings vormen een keer opzij kunnen zetten. Ik als individu zal mij nooit en te nooit meer voelen,tov iemand anders,en mij niet opsluiten of afsluiten. Ik hoop dat ik bijdrage kan leveren,voor goede samenleving,en in mijn ogen is die samenleving nog steeds hier,open de ogen,doe iets......... :fplet:
Geplaatst door Hawa
Gelukkig is er voor die christenen ook zoiets als wasdag voor het gebit:
Je mond spoelen als je rare dingen hebt lopen roepen...
Opvoedkundig. Bedoel je. Kinderen van ouders die de mond moeten spoelen met afwasmiddel. Vanwege woorden die met k en l beginnen.
Nouja,zit wat in!
Helpt het! Denk je dat! Ik denk van niet. Kinderen zijn de spiegel van je eigen ziel. En dan kom je weer uit op die onderdrukkings praktijken. En daar pas ik voor! Vrijheid is voor mij allerbelangrijkste. Maar hypocriet zijn begint al bij de opvoeding. Het geloof dat je denkt te verspreiden,en er met de paplepel in smijt. Als individu ben je helaas overgeleverd aan je opvoeders.Waarheid ligt altijd in het midden. Ik ben opvoeder,dacht je dat ik altijd goede doe. Natuurlijk niet,ik krijg altijd de volle lading terug,waar ik ook nniet omvraag, maar zet wel discussie open. Er is altijd wel en excuus,een sorry,zo heb ik niet bedoeld. En als ouder ben ik blij dat ik ook de raarste dingen kan zeggen en mijn kids ook. Maar harmonie is er wel,die geborgenheid en van zelfsprekenheid dat je er altijd wel bent. Als familie,die ook niet alles weet,maar probeert er te staan,niet alleen voor mij familie maar voor iedereen die in deze maatschappij van doen hebben. Natuurlijk maak ik mij zorgen van wat ik lees,hoe mensen zich afzetten van onze normen en waarden. Als vrouw,moeder van mijn kids,waarvan ik kostwinner ben. Ik wil het goede doen,maar ik zet mij alleen maar af aan de politiek,die in mijn ogen niet goede voorbeeld geven. Ik ben nog altijd blij wat ik heb,en niet wat ik niet heb. Een materialistisch gebeuren die ik weer uitvecht met de kids. Ik leef in Nederland, niet in Saoedie,of Afrika,of ergens anders. Mijn voordeur staaat altijd open,iedereen is welkom. Ik zet mij niet af tegen mannen,waarom zou ik dat doen. Als ik lees in de krant dat moslimas eigen rijschool beginnen voor alleen vrouwen vind ik dit beschamend. Niet alleen kunnen rijden met een man achter het stuuur,dan vraag ik mij af,wat ze nu echt willen. In Saoedie mogen vrouwen niet eens auto besturen. Hier in dit land kan alles, maaar ze willen blijkbaar niet,en dat verontrust mij ten zeerste,waar zij ze nu mee bezig,een anti emancipatie golf? Pffffffffffff! Ik ga moe worden. Echt heel erg moe. Ik ben met mannen en vrouwen opgevoedt. Niks meer of minder,deze maatschappij drijft daar ook op. Als je jongens en meisjes gescheiden wilt houden lijdt dit tot een ramp. Ik heb dit zelf meegemaakt op een meisjes school,ik vind niks! En denk maar niet dat Mohammed,vrede zij met hem, dit goed heeft gevonden,zijn vrouwen,van allerlei culturen, diie altijd een weerwoord hebben gehad, wordt door dit gedachtengoed van die desbetreffende vrouwen volledig teniet gedaan,voor mijn gevoel zitten we weer in pre-islam....en daar wordt ik niet goed van,maw hou hier mee op!
Ik heb kritiek op christenen die zijn niet eerlijk,en nu moet in zien dat sommige moslimaaas echt van de potgeruk zijn,en als vrouw moet je vechten voor je bestaan,samen met je broertjes en vader,het staat niet in koran dat je zoiets moet gaan doen. Islam is voor mijn gevoel democratisch,vredelievend,en helemaal niet op geld belust. Maar in mijn ogen doen die vrouwen aan zelfonderdrukking mee om mannen uit te sluiten,en ze stellen niks voor,omdat vrouwen nog niet eens gelijk gesteld zijn in uitbetaling aan salaris tov de mannen.
Als je in Nederland leeft als vrouw,mosllima,of weet ik wat voor geloof,dan ben je gelijk aan de man,en dat is democratische systeem in mijn ogen om de boel draaiende te houden., En Politiek gezien in de wereld moeten vrouwen eens van zich laten horen,en niet zo hypocriet achter eeen man staan die de raarste dingen uithaalt,zoals al die vrouwen,die in naam van onderdrukking hebben zegegevierd, Ik noem er een paar vrouwen, Marcos,de vrouw van de schoenen!! Weduwe van Slobon,verdacht van corruptie,vrouw van Saddam Hoessein,vrouw van Marx,vrouw van Pieter Jelles Troelstra, vrouwen van etc. etc.
Vrouwen die zindeblind zijn en zogenaamd niet weten dat hun eigen man zich vergrijpt aaan haar kinderen,vrouwen die verslaafd zijn en kinderen vermoorden,vrouwen die zich verschuilen achter een sluier en niks berijken,het systeem vervloeken,en niks er toe bijdragen dat man en vrouw hetzelfde kunnen zijn,en al die onderdrukkings vormen een keer opzij kunnen zetten. Ik als individu zal mij nooit en te nooit meer voelen,tov iemand anders,en mij niet opsluiten of afsluiten. Ik hoop dat ik bijdrage kan leveren,voor goede samenleving,en in mijn ogen is die samenleving nog steeds hier,open de ogen,doe iets......... :fplet:
HAWA ,
ik vind dit een heel goed stukje ,en dat meen ik echt .
Maar blijkbaar dringt het niet tot jou door dat ik alleen maar reageer als de Waarheid word aangetast , en de feiten weerlegd worden.
IK ben HOLLANDER en ik weet dondersgoed dat onze voorouders ook geen lieverdjes waren ,afgezien van de KOLONIEN kan ik je nog veel meer vertellen boeken vol ! Ook de slaven handel ,afgezien van het feit dar wij ze alleen maar vervoerden * en zo groot was ons (aan deel ) niet ong 10 % van het totale vervoer ,DAT NEEMT NIET WEG dat het ook een zwarte blz was in onze geschiedenis !
Ik geef ook altijd eerlijk mijn mening weer , en durf rustig ook de hand in eigen boezem te steken ** .
Als je meer wil weten over de geschiedenis van Nederland en hun gruweldaden die ze begaan hebben ,dan verwijs ik je naar de onderstaande side ,het is wel een heel werk om alles op te zoeken ,vandaar dat ik hierbij vast een paar details weergeef !
En ook raad ik onze vrind Turkisch -Boy ens zich wat meer te verdiepen in zijn land van oorsprong maar ook in het land waarin hij nu leeft !
WE ZULLEN OF WE HET LEUK VINDEN OF NIET ELKAAR MOETEN AAN VAARDEN ,EN HET VOORBEELD MOETEN GEVEN VOOR DE GENERATIE,S NA ONS !
En juist uit de GESCHIEDENIS leren hoe sommige dingen niet moeten!
*HIERBIJ geef ik een kleine indruk hoe de slavenvaart was !
Een jonge scheepsgezel schreef er het volgende over :
Tijdens het in schepen speelden zich al afschuw wekkende tonelen af , vrouwen die gescheiden werden van hun mannen of omgekeerd ,kinderen bij hun moeders vandaan (alleen de zogende moeders konden hun kinderen behouden ) ,uit elkaar gedreven op verschillende schepen ondergebracht met onbekende bestemming ! zouden ze elkaar ooit weerzien ,vraag ik me af ?
Van de zelfde schrijver het volgende :nadat het weer opklaarde gingen de luiken van het beneden dek open ! Een afschuwlijke stank steeg op van uitwerpselen ,urine en bedorven kots . In kleine groepjes werden de slaven naar boven gehaald ,en nadat het schip lag te (deinzen ) werden ze schoongepspoeld en met ruwe bezems behandeld ,het gekrijs was niet om aan te horen , hun polsen en enkels waren door de ketenen stuk geschaafd !en het zoute water deed zeer natuurlijk.
Tot zover het ware verslag van een anonieme Zeeman ,die het uiteraard in die tijd niet wereld kundig kon maken !!
Zelfs heb ik gelezen dat er op diverse schepen groepjes waren die geketend en al over boord sprongen ,en op die manier aan hun slaven leven trachten te ontkomen .
** Wat het kielhalen betreft ,dat was vaak een straf waarbij de bemanning een kleine inbreng had , nl het volgende ; als er iemand was die iets gestolen had van z,n maats dan overleefde hij de straf als regel niet ,want dan trokken zijn ex maatjes niet al te hard aan de touwen , te hard was ook niet altijd even prettig want dan liep je het gevaar om lans de aangroei van vlijmscherpe mosselen en zeepokken te schuren wat je dan ook weer niet overleefde ,kortom kielhalen stond gelijk aan de DOODSTRAF ,al zijn er bij geweest die het wel overleefd hebben , ze waren daarna vrij ,want de straf was voltrokken .
Dan heb ik ook nog een URL , waar je o.a dit soort geschiedenis kunt vinden .
http://www.niwi.knaw.nl/
Opvoedkundig. Bedoel je. Kinderen van ouders die de mond moeten spoelen met afwasmiddel. Vanwege woorden die met k en l beginnen.
Nouja,zit wat in!
Helpt het! Denk je dat! Ik denk van niet. Kinderen zijn de spiegel van je eigen ziel. En dan kom je weer uit op die onderdrukkings praktijken. En daar pas ik voor! Vrijheid is voor mij allerbelangrijkste. Maar hypocriet zijn begint al bij de opvoeding. Het geloof dat je denkt te verspreiden,en er met de paplepel in smijt. Als individu ben je helaas overgeleverd aan je opvoeders.Waarheid ligt altijd in het midden............
Vrouwen die zindeblind zijn en zogenaamd niet weten dat hun eigen man zich vergrijpt aaan haar kinderen,vrouwen die verslaafd zijn en kinderen vermoorden,vrouwen die zich verschuilen achter een sluier en niks berijken,het systeem vervloeken,en niks er toe bijdragen dat man en vrouw hetzelfde kunnen zijn,en al die onderdrukkings vormen een keer opzij kunnen zetten. Ik als individu zal mij nooit en te nooit meer voelen,tov iemand anders,en mij niet opsluiten of afsluiten. Ik hoop dat ik bijdrage kan leveren,voor goede samenleving,en in mijn ogen is die samenleving nog steeds hier,open de ogen,doe iets.........
Ik bedoelde dat mond spoelen eigenlijk meer figuurlijk, maar oke.
Je hebt hier, wat mij betreft, een heel goed en moedig stuk geschreven, Hawa. Je weet misschien dat ik hier in Rotterdam in een dialoogorgaan zit, waarin op momenten ook empowerment-initiatieven voor allochtone vrouwen aan de orde komen. (wat heet trouwens allochtoon, en wat autochtoon, maar dat is weer een andere discussie) Ook vandaaruit is wat je schrijft heel herkenbaar. Des te moediger vind ik het wat je hier schrijft.
En die rijscholen voor een zeer specifieke doelgroep, tja, in streng christelijke kring hebben ze ook zo hun sterk op zichzelf gerichte clubjes links en rechts. Het is altijd de vraag in hoeverre je de durf hebt je werkelijk open te stellen voor een ander en je te geven aan een maatschappij die zeker niet in alles leeft naar jouw eigen levensovertuigingen. Mijn ervaring leert dat je je pas werkelijk kunt geven als je van binnenuit ook echt doorleefd overtuigd bent geraakt waar je zelf ten diepste staat.
Geplaatst door Wortel
Ik denk overigens dat die zaak in Goes minder stof zal op doen waaien als dat kruis in de Baarsjes dat nu gelukkig toch weer terugkomt, maar alles heeft natuurlijk een achterkant.
Ik ken Goes erg goed en kan je verzekeren dat Goes een achterkant heeft.
@TonH, wat is dat voor traditie met die honderdse deur op Paros?
En moet ik nu spreken over de bevrijding van Instanbul of over de bezetting van Constantinopel?
Die Ekatontapilianí kerk heeft, naar men zegt, 99 deuren cq ramen. Maar dat zouden er 100 moeten zijn. Een deur is 'verdwenen' in verbouwingen of door goddelijk ingrijpen aan het oog onttrokken. Volgens de waarheid van sommigen zal op de dag dat die 100 deur gevonden of geopenbaard wordt Constantinopel weer de hoofdstad van een orthodoxe staat worden.
Bezetting is zo'n naar woord en what's in a name... Volgens sommigen is dan dus sprake van een bevrijding. Anderen spreken liever over het continueren van de onderbroken geschiedenis.
Theo heeft het zo gewild. Dit heeft in Griekenland niks te maken met een blaaskaak in blauw t-shirt en bretels en iets tussen z'n ribben, maar alles met de goddelijke predestitatie.
Hmmm, lijkt dus toch op elkaar...
Geplaatst door H.P.Pas
Rustig maar.
Wie zijn de people concerned. Dat is niet altijd even eenduidig.
Voor de brand woonden er (ook) Grieken, na de brand niet meer.
De Grieken trokken zich terug uit Anatolië met platbranding en uitmoording van alles dat ze tegenkwamen op weg terug naar Smyrna. Dat daarna de Turken, na hun tocht over deze verbrandde aarde, hun gram haalden valt te begrijpen. Dat de Franse en Britse schepen rustig op de rede bleven liggen toen vrouwen en kinderen voor hun ogen afgeslacht werden in plaats van hen te evacueren is iets dat Turk en Griek nog altijd met walging vervuld.
Geplaatst door Hawa
Geplaatst door TonH
Volgens het nieuws dat Hawa hoorde is dit 'de waarheid'?! Haar wa
arheid en niets dan de waarheid. God helpe ons...
Sorry hoor,de enigste waarheid is dat in Goes de PVDA buitenspel is gezet,door de christenen. Ik noemde schrikbewind! Maar haal die schrikbewind bij deze terug.
Op de biddag van het gewas, een keer per maand,waar ieder vrijgemaakt christen aan meedoet,is ook de gemeente raadsverkieizngen veplaatst naar de dinsdag ipv de woendsdag.
En nu hebben die zelfde christelijke politieke partijen zelf op de woensdag de PVDA buiten spel gezet.
Bij deze mijn rechtzetting! :student: En sorry mijn waarheid bestaat niet,ik zoek naar feiten, en de geschiednislessen sporen hier ook niet, en de media ook niet. Het is in mijn ogen propaganda,iedereen wordt beet genomen. Als is de leugen nog zo snel de waarheid achterhaald haar wel, zoiets.... :verward:
Ben ik helemaal met je eens en dat je 'schrikbewind' terug haalt vind ik echt heel sterk van je.
Waarheid en propaganda liggen zo dicht bij elkaar.
Geplaatst door Turkish_boy
Jij bedoelt het zin: Istanbul sinds 1453
Galatasray-Panatinaikos ofzo :D
:D
Ik ken Goes erg goed en kan je verzekeren dat Goes een achterkant heeft.
Kate katootato semeio afora katoo sto edafos.
(ik krijg helaas de Griekse transscribering niet voor elkaar)
Die Ekatontapilianí kerk heeft, naar men zegt, 99 deuren cq ramen. Maar dat zouden er 100 moeten zijn. Een deur is 'verdwenen' in verbouwingen of door goddelijk ingrijpen aan het oog onttrokken. Volgens de waarheid van sommigen zal op de dag dat die 100 deur gevonden of geopenbaard wordt Constantinopel weer de hoofdstad van een orthodoxe staat worden.
Aha, Dank voor de informatie. Doet me enigzins denken aan de legende dat op de avond voor de val van Constantinopel de maagd Maria uit de hemel naar beneden kwam om haar heilige ikoon mee terug te nemen naar de hemel. Ieder volk heeft wel dergelijke legenden, zo lijkt het.
Theo heeft het zo gewild. Dit heeft in Griekenland niks te maken met een blaaskaak in blauw t-shirt en bretels en iets tussen z'n ribben, maar alles met de goddelijke predestitatie.
Hmmm, lijkt dus toch op elkaar...
Bijna wel, maar toch niet helemaal. Gelukkig is er nog Gregorius van Palamas met zijn leer van essenties en energieen. Aardse Theo met zijn megalo katootato semeio had daar niets van begrepen.
Jij bedoelt het zin: Istanbul sinds 1453
Galatasray-Panatinaikos ofzo
Ik dol je niet, hoor. Op een foto zag ik fanatieke voetbalfans in het stadion met een schildering van Mehmet II in volle oorlogsgalop met getrokken zwaard en het jaartal 1453 erbij geschilderd, zoals hier Ajax-supporters met een Davidsstervlag in het stadion zitten.
Heeft naar mijn idee alles te maken met: "Hier zijn wij, wie doet ons wat".
Ik zou er niets op tegen hebben deze methode zo nu en dan weer eens te gaan toepassen bij bepaalde figuren.
@Red Sonja, jij hebt als woeste amazone geen empowerment nodig, geloof ik. Are you a natural red?
Maar blijkbaar dringt het niet tot jou door dat ik alleen maar reageer als de Waarheid word aangetast , en de feiten weerlegd worden.
Maar waarheid en feiten wat is dat dan volgens jou. Onze westerlijke feiten die op onwaarheid zijn berust?
In mijn ogen zijn mannen iets stanvastiger in hun dikke schoenen dan wij als vrouwen. Maar als vrouw ben je altijd mikpunt van agressie,overal en nergens.
Ik mij even concentreren op de oorlog in Irak. We hebben nu discussie over de Turken,die film! Maar de Turken waar eerder in Mesoptamie,dan de Englesen en de Fransen.
De oorzaak en gevolg van de Engelsen en de Fransen zit nog steeds hardgebakken in deze landen.
Kijk maar naar Syrie: Vichie regiem in tweede wereldoorlog,Palestijnen die weggevoerd zijn onrechtmatig door de Joodse staat,die niet bestaat!
De Irakezen,nu vooral belangrijk,en vooral onze oorlog van Amerika tegen het terrorisme,wie tegen ons,is terrorist. Je weet 9/11-002
Het is vreselijk wat daar gebeurd. Kijk dan toch! Al die slachtoffers?
Maar oke,je weet ook wel,dat na de tweede wereld-oorlog al die documenten bespaard zijn gebleven,je kon zo napluizen wie de schuldigen waren en wie de slachtoffers. Kijk maar naar tweede wereld-oorlog dribunaal hoe de daders werden veroordeeld. En nu nog steeds,dankzij ook Simon Wiesenthal,die zelf eigen handig is begonnen om al die beulen,die beulen die zijn familie heeft vermoord en heeft uitgeroeid.
Maar weet je Wortel,in Irak heeft men al die documenten laten slingeren,men keek er niet eens naar. In die documenten van Iraakse,Saddam regering staat zoveel geschreven,dat je de beulen van dat regiem er gelijk uit kan halen. Maar men wil niet weten,zeker de Amerikanen niet en de Engelsen en weet ik niet wat voor regeringen die dit verachterlijke systeem hebben geholpen. Ten eerste zijn de Irakezen met behulp van de Amerikanen de oorlog begonnen tegen Iran.(voormalig Sjah regiem,savak etc.etc.) Er is ooit een Amerikaans marine schip plat gebombardeerd door de Irakzezen,de Amerikaanse zeelui werden platgebrand,je wilt niet weten,het was een schande,maar de Amerikanen gaven de Iranezen de schuld in die tijd van president Regen. En nu. In eerste instantie wilden de Amerikanen Irak bevrijdden,maar dit leidde al snel als terreur. De avondklok werd ingesteld,maw aan de Iraakse burgers die vijf keer per dag bidden,smorgens vroeg en savonds laat geen kans,binnen blijven als slaven aan systeem. Deuren werden ingetrapt van onschuldige burgers en opgebracht,gebouwen die in de fik raakten lieten ze ongemoeid. En al die documenten,waar een bewijs last ligt aan al diegenen die zich inlaten met Amerikanen,is een schande. (In Iran heeft men 6 jaar gedaan over die snippers die Ambassade van Amerika heeft achtergelaten in de tijd van Sjah,zes jaar lang,de tapijt vlechters in die tijd! En het is maaar goed dat ze die moeite hebben genomen om te weten hoe het nu zat.) En in Irak doet men niks. In eerste insstantie wrden de Irakezen al blootgesteld aan andere strijdt,vrijheidstrijdt,maar men wilde niet,men dacht dat de Amerikanen de redders waren. Mooi niet! Kijk nu dan wat er allemaal gebeurd is,en nog te gebeuren staat.In de buitenwijken,de elite wijken van Bagdad,waren de centra ingericht om mensen te martelen. Katrols hingen boven de plafonds,ze trokken mensen naar boven, en lieten ze met kracht vallen zodat ze wel iets moesten breken ofzoiets,de ambtenaar die zijn asbakken vol rookte stond er bij en keek er na. Sadaam Hoessein was een tiran, een Stalin,met behulp van het westen. En nu! Men stopt alles in doofpot,hoe kan men nu weten wie slecht is en goed. Ik heb overigens wel vertrouwen in de Nederlanders die pakken alles aan wat ze maar aan kunnen. In Bosnie zijn ze gewoon in de steek gelaten,ze wilden wel bombarderen,maar er was kink in de kabel,en geef die jongens nniet de schuld,van die holocaust. Als ze zich in Afghanistan bevinden,ze hebben al een depot met wapens en gevechtgeschut gevonden,ik hoop dat ze de mentaliteit begrijpen van Afghaanse bevolking,en dat zal vruchten afwerpen,niet zoals de Amerikanen doen,als verhitte lieden iedereen maar opsluiten van de gekte die ze niet kennen en de opdrachtgevers niet geven. Ze laten gebouwen in de fik vliegen,terwijl ze met zijn allen posten bij andere gebouwen,die niet ter zake doenende zijn. Ik weet niet meer wat ik nog kan mededelen, de beschaving begon zegt men in het oosten,die link kan je leggen naar hier, waar al die rieffie ziich verplaatsen in heilige islam,en niets weten van geschiednis,is hype,hype,naar seks en zelfoverheersing,is waardeloze bende. Iedereen is slachtoffer,maar maak je zelf niet slachtoffer aan onwetendheden,er is nog veel te doen....inscha Allah!!
Geplaatst door Hawa
Maar blijkbaar dringt het niet tot jou door dat ik alleen maar reageer als de Waarheid word aangetast , en de feiten weerlegd worden.
Maar waarheid en feiten wat is dat dan volgens jou. Onze westerlijke feiten die op onwaarheid zijn berust?
In mijn ogen zijn mannen iets stanvastiger in hun dikke schoenen dan wij als vrouwen. Maar als vrouw ben je altijd mikpunt van agressie,overal en nergens.
Ik mij even concentreren op de oorlog in Irak. We hebben nu discussie over de Turken,die film! Maar de Turken waar eerder in Mesoptamie,dan de Englesen en de Fransen.
De oorzaak en gevolg van de Engelsen en de Fransen zit nog steeds hardgebakken in deze landen.
Kijk maar naar Syrie: Vichie regiem in tweede wereldoorlog,Palestijnen die weggevoerd zijn onrechtmatig door de Joodse staat,die niet bestaat!
De Irakezen,nu vooral belangrijk,en vooral onze oorlog van Amerika tegen het terrorisme,wie tegen ons,is terrorist. Je weet 9/11-002
Het is vreselijk wat daar gebeurd. Kijk dan toch! Al die slachtoffers?
Maar oke,je weet ook wel,dat na de tweede wereld-oorlog al die documenten bespaard zijn gebleven,je kon zo napluizen wie de schuldigen waren en wie de slachtoffers. Kijk maar naar tweede wereld-oorlog dribunaal hoe de daders werden veroordeeld. En nu nog steeds,dankzij ook Simon Wiesenthal,die zelf eigen handig is begonnen om al die beulen,die beulen die zijn familie heeft vermoord en heeft uitgeroeid.
Maar weet je Wortel,in Irak heeft men al die documenten laten slingeren,men keek er niet eens naar. In die documenten van Iraakse,Saddam regering staat zoveel geschreven,dat je de beulen van dat regiem er gelijk uit kan halen. Maar men wil niet weten,zeker de Amerikanen niet en de Engelsen en weet ik niet wat voor regeringen die dit verachterlijke systeem hebben geholpen. Ten eerste zijn de Irakezen met behulp van de Amerikanen de oorlog begonnen tegen Iran.(voormalig Sjah regiem,savak etc.etc.) Er is ooit een Amerikaans marine schip plat gebombardeerd door de Irakzezen,de Amerikaanse zeelui werden platgebrand,je wilt niet weten,het was een schande,maar de Amerikanen gaven de Iranezen de schuld in die tijd van president Regen. En nu. In eerste instantie wilden de Amerikanen Irak bevrijdden,maar dit leidde al snel als terreur. De avondklok werd ingesteld,maw aan de Iraakse burgers die vijf keer per dag bidden,smorgens vroeg en savonds laat geen kans,binnen blijven als slaven aan systeem. Deuren werden ingetrapt van onschuldige burgers en opgebracht,gebouwen die in de fik raakten lieten ze ongemoeid. En al die documenten,waar een bewijs last ligt aan al diegenen die zich inlaten met Amerikanen,is een schande. (In Iran heeft men 6 jaar gedaan over die snippers die Ambassade van Amerika heeft achtergelaten in de tijd van Sjah,zes jaar lang,de tapijt vlechters in die tijd! En het is maaar goed dat ze die moeite hebben genomen om te weten hoe het nu zat.) En in Irak doet men niks. In eerste insstantie wrden de Irakezen al blootgesteld aan andere strijdt,vrijheidstrijdt,maar men wilde niet,men dacht dat de Amerikanen de redders waren. Mooi niet! Kijk nu dan wat er allemaal gebeurd is,en nog te gebeuren staat.In de buitenwijken,de elite wijken van Bagdad,waren de centra ingericht om mensen te martelen. Katrols hingen boven de plafonds,ze trokken mensen naar boven, en lieten ze met kracht vallen zodat ze wel iets moesten breken ofzoiets,de ambtenaar die zijn asbakken vol rookte stond er bij en keek er na. Sadaam Hoessein was een tiran, een Stalin,met behulp van het westen. En nu! Men stopt alles in doofpot,hoe kan men nu weten wie slecht is en goed. Ik heb overigens wel vertrouwen in de Nederlanders die pakken alles aan wat ze maar aan kunnen. In Bosnie zijn ze gewoon in de steek gelaten,ze wilden wel bombarderen,maar er was kink in de kabel,en geef die jongens nniet de schuld,van die holocaust. Als ze zich in Afghanistan bevinden,ze hebben al een depot met wapens en gevechtgeschut gevonden,ik hoop dat ze de mentaliteit begrijpen van Afghaanse bevolking,en dat zal vruchten afwerpen,niet zoals de Amerikanen doen,als verhitte lieden iedereen maar opsluiten van de gekte die ze niet kennen en de opdrachtgevers niet geven. Ze laten gebouwen in de fik vliegen,terwijl ze met zijn allen posten bij andere gebouwen,die niet ter zake doenende zijn. Ik weet niet meer wat ik nog kan mededelen, de beschaving begon zegt men in het oosten,die link kan je leggen naar hier, waar al die rieffie ziich verplaatsen in heilige islam,en niets weten van geschiednis,is hype,hype,naar seks en zelfoverheersing,is waardeloze bende. Iedereen is slachtoffer,maar maak je zelf niet slachtoffer aan onwetendheden,er is nog veel te doen....inscha Allah!!
Hawa ,ik weet niet of het bovenstaande persoonlijk tot mij gericht is .
Mocht dat het geval zijn dan wil ik jou er op wijzen ,dat ik achter GEEN EEN oorlog sta ! En heb ook al herhaaldelijk laten weten dat het een grote blunder was de inval in IRAK . En wat de Israel betreft heb ik ook al laten weten dat de sympathie die ik ooit had toen ze van alle kanten werden aangevallen ,nu ook op een laag pitje staat , en zeker na de laatste recente jaren !
Maar waar het mij om gaat zijn de eenzijdige berichten ! En dan nog geplaatst door enkele hier ,en dat het altijd boze Amerikanen en Joden zijn !
Geplaatst door tukkersterror
Ik vind dat jij als moderator een gigantische grote mond hebt, je gooit dingen op tafel waar jij totaal geen weet hebt, mensen die het wel weten, bestempel jij als leugenaar.
Dan daag ik je uit om onmiddelijk mijn leugenachtige fragmenten aan te wijzen.
O ja, staaf ze met argumenten!
Dan zullen we kijken wie hier de echte leugenaar is.
En je komt met een bombardement van RAF in 1920 op Irak.
De Raf had nog geen eens bommenwerpers, het enigste wat er heen is gegaan is een stel vliegtuigen met een boordkanon die werden gebruikt voor ondersteuning van de grond troepen.
http://www.raf.mod.uk/downloads/gallery/fe2b640.jpg Heb ik dit gezegd????????????????????
Verder stel jij dat de Amerikanen niets van doen hadden op het verloop van de oorlog. Waar heb ik dit gezegd?
Ik heb gezegd dat de Russische inspanningen in W02, het meest doorslag gevend waren in de WO2. Zonder USSR, zou Nazi-Duitsland hebben gezegevierd.
Ben je het niet met me eens, dan wil ik graag een inhoudelijke discussie met je voeren. Mocht je opnieuw reageren met hoon en beschuldigingen zonder grondslag, dan zal je voor altijd mijn speciale aandacht op eisen.
Zeer domme uitspraak, want de bemoeienis van Amerika met de tweede wereld oorlog van van zeer groot doorslag gevend.
Wel op drie fronten, in de lucht, manschappen op het land en de Dat ontken ik niet.
Maar ze waren niet doorslag gevend van aard, zoals de Russische inspanningen.
roemruchte Shermantank. Je gaat toch niet beweren, dat Shermantank een betere tank was dan een Tiger of zelfs een T34??????????
Amerikanen hebben ten Eerste in Afrika en middenoosten de duitsers terug geslagen in grote tankslagenEnige gevechten waar Amerikanen bij betrokken waren in MO en Noord Afrika, vonden plaats in Tunesie.
twee in de grootste luchtslag met meer dan 10.000 vliegtuigen werd het tij gekeerd, drie de a-bom gegooid op Japan heeft de oorlog met jaren verkort waardoor vele levens bespaart bleven. Wat heeft dit met Europese slagveld te maken en vernietiging van Nazi Duitsland?
Alleen al in Indonesie vielen dagelijks 4000 tot 5000 mensen.
En kom nou niet dat ik geen verstand heb van oorlogen, want een kleine informatie bij defensie leer jou genoeg.
Mijn registratie nummer is 580124-182, rang majoor (b.d.) Tussen verstand en kennis zit een complete wereld.
Geplaatst door superdick
Sorry Sawt je weerlegt niets je herhaalt jezelf. In SA wordt ook niets anders geaccepteerd dan de Islam. Logisch dat je dan een homogeen land krijgt.
Sinds 600 na Chr. zijn alle andere geloven er met het zwaard uitgegooid/uitgeroeid. Dus als je een religie oplegt aan een volk, dan krijg je een homogene volk?
Op welke vreemde theorie baseer je het?
Als Hitler niet verslagen was hadden we nu waarschijnlijk ook een homogeen Europa. Dan had je daar hetzelfde over kunnen zeggen.
Nogmaals dat exclusieve op basis van geloof (Dat geldt evengoed voor de Joden) schept ongelijkheid.Er is echter een verschil tussen de Islam, Christendom en Nazisme en Zionisme anderzijds.
Islam en Christendom claimen inderdaad bepaalde exclusiviteit voor hun gelovigen. Maar een exclusiviteit dat voor iedereen toegangkelijk is als ze zich bekeren.
Nazisme en Zionisme claimen ook exclusiviteit. Alleen leggen ze echter nog een sausje exclusiviteit erop. Voor hun is niet de belijding, maar de raciale afkomst van hun aanhangers een onomstotelijke eis voor exlusiviteit. En ze claimen land niet op basis van een geloof, maar op ras.
Dat maakt Nazisme en Zionisme tot fascistische ideologieen van onze wereld.
Als je dat niet snapt, dan heb je helaas een tekort aan kritische denkvermogen.
Die ongelijkheid staat letterlijk beschreven in de boeken en mensen hebben niet in de gaten dat het facistisch is. Onderscheid maken op basis van geloof leidt alleen maar tot ellende en oorlogen. Alleen heeft het in de Islamitische wereld niet geleed tot inquisitie of produceren van intolerante ideologieen. Daarom hebben wij het besef van fascisme niet nodig.
Terwijl het in de Islamitische een eiland was van godsdienst vrijheid, grossieerde het Westen in moorddadige behandeling van etniciteiten en andersdenkenden.
Jou antwoorden druipen van frustratie en eenzijdigheid.
Jij bent niet instaat om mijn argumenten te weerleggen.
Jij blijft hameren op veronderstelde fascistische gehalte van Islam, overigens zonder succes en dat zie je niet als eenzijdig.
Daarnaast vind ik het behoorlijk onbeschoft om je antwoord iedere keer te beginnen door jezelf af te zetten tegen je discussiegenoot alleen omdat het toevallig een onderwerp betreft waar jij je beter hebt ingelezen? Een walgelijke eigenschap die je eens af moet leren. Een eigenschap dat geboren is uit mijn discipline om mijn mening niet te uiten over zaken waar ik geen kennis over heb.
Helaas houden veel mensen zich daar niet aan en claimen zelfs dat ze de waarheid in pacht hebben. In een discussie wil ik dan niet alleen hun meningen omvormen, maar ook hun vertekende wereldbeeld bij stellen.
Vandaar dat ik persoonlijk of scherp uit de hoek kom.
Kijk, kennis moet je halen uit verschillende bronnen. Jou eenzijdige gekleurde blik maakt jou bij voorbaat al ongeschikt als betrouwbare bron en dan hoef ik het geenseens meer te controleren. Dan 'graas' ik liever elders. Voor iemand die nooit inhoudelijk stand heeft gehouden of iets toe te voegen had, neem je een zeer hypocriete houding aan.
Ik verzoek je om een vorm van zelfreflectie toe te passen en jouw oogkleppen af te zetten. Misschien zie je eindelijk hoe veelzijdig mijn visie vormt.
Geplaatst door superdick
Je bedoelt volgens JOU analyse? Dat is voor jou DE analyse.
Laten we eerst de grote lijnen maar eens te pakken zien te krijgen. Dat lijkt mij lastig met iemand die niet kritisch naar de geschiedenis van zijn eigen geloof kijkt maar alles wat Mohammed gedaan heeft (ook het moorden en slachten) als heilig beschouwd.
Moorden en slachten in lijnen van oorlogsrecht!
Mijn geloof heeft zich nooit bezondigd aan genocides, brandstapels, inquisities of een schisma die alle straten van Europese steden rood van bloed deed vloeien. Puur om ware woord van de heer te verkondigen.
Kerstening van Christelijke landen was alles behalve een pacifistische gelegenheid. Wat in schril contrast staat tot de verspreiding van Islam.
Tuurlijk werdt Islam door legerscharen verspreid, maar die legden geen duimbreed in de weg van geloofsbelijdenis van de overwonnen volkeren.
Christenen, Joden en andere minderheidsgeloven in de Islamitische wereld konden niet alleen bestaan, maar zich ook ontwikkelen.
Bovendien heeft de Islam ervoor gezorgd dat een ideologie als fascisme nooit kon aarden in de Islamitische wereld. Integenstelling tot Europa, waar Rooms Katholieke kerk de Nazisme heeft omarmt.
Op gebied van intolerantie, moeten we een diepe buiging maken voor Europa. Daar kunnen we van leren.
Volgens mij staat jou geloof en je met de paplepel ingegeven afkeer van Joden een onafhankelijke analyse in de weg. Ik lees alleen gekleurde taal. Wil je mijn ouders hier buiten laten, aub.
En bovendien wil ik fragmenten zien van mijn tekst, waar ik mijn veronderstelde afkeer van joden met Islam onderbouw.
Met je kritiek kan ik een eind meegaan maar staat er niet ergens iets geschreven over een splinter in het oog van de ander en een balk in je eigen oog? Volgens mij gaat dat over jou!
Ik kan mij niet herinneren dat uit Islam een ideologie opstond en op basis van een 2000jr oude mythe, een land ging opeisen voor uitverkorenen die overal in de wereld leefden.
Mocht ik het mis hebben, dan hoor ik het graag om mijn balk te verwijderen.
Kun je mij aangeven hoe je tegen de exclusiviteit van de Islam in bv SA aankijkt en andersdenkenden die in het verleden zijn afgeslacht.
Nee nu wil ik wel eens wat kritiek uit eigen boezem horen of slik je alles voor zoete koek en ben je het overal mee eens? Dat geloof ik niet want jij bent een denker.
Laat horen: ik daag je uit. Als on Islamitisch! Islam heeft altijd andere gelovigen en andersdenken gerespecteerd en een veilige plaats gegeven.
Maar dat neemt niet weg, dat de Arabische wereld in een politieke proces zit en met alle uitwassingen van dien.
Zolang onze politieke proces binnen de perken blijft, prijs ik me gelukkig.
(oja nu niet over kruistochten, Israel, Amerika e.d. beginnen, dat geweld keur ik ook allemaal af) Geschiedenis van niet Islamitische geweld, is veel omvangrijker.
Geplaatst door Al Sawt
Moorden en slachten in lijnen van oorlogsrecht!
Een land aanvallen, oorlog verklaren, en volia, het oorlogsrecht is gecreerd. Er is geen enkel recht tot moorden en slachten.
Mijn geloof heeft zich nooit bezondigd aan genocides, brandstapels, inquisities of een schisma die alle straten van Europese steden rood van bloed deed vloeien. Puur om ware woord van de heer te verkondigen.
Uiteindelijk doet geen enkel geloof dat. Het is een noemer om gelijkgestemden bij elkaar te krijgen. Bloed in de straten van Europa zou anderen moeten weerhouden hetzelfde te doen ....
Kerstening van Christelijke landen was alles behalve een pacifistische gelegenheid. Wat in schril contrast staat tot de verspreiding van Islam.
Dit is een erkend domme Christelijke redenering. Islam verspreid zich met dreiging en gewapend geweld op het moment dat men maar vermoed dat het korte lontje geraakt word.
Tuurlijk werdt Islam door legerscharen verspreid, maar die legden geen duimbreed in de weg van geloofsbelijdenis van de overwonnen volkeren. Nee, de duimen werden preventief verwijderd. Nogmaals, geschiedenis is verleden tijd. In naam van de Islam worden ook nu andersdenkenden vervolgd.
Christenen, Joden en andere minderheidsgeloven in de Islamitische wereld konden niet alleen bestaan, maar zich ook ontwikkelen.
Als het maar stiekum gebeurde ...
Bovendien heeft de Islam ervoor gezorgd dat een ideologie als fascisme nooit kon aarden in de Islamitische wereld. Integenstelling tot Europa, waar Rooms Katholieke kerk de Nazisme heeft omarmt.
Facisme is een politieke ideologie. Heeft niets met geloof te maken. De kenmerken van facisme (alles in naam van de staat) zijn van toepassing in Islamitische landen: alles in naam van de Islam
Op gebied van intolerantie, moeten we een diepe buiging maken voor Europa. Daar kunnen we van leren.
Zie de intolerantie in Islamitische landen. Sterker nog, zelfs bepaalde slamieten in Europa gedragen zich intolerant. Recent de rellen in Parijs en de rellen om cartoons.
Ik kan mij niet herinneren dat uit Islam een ideologie opstond en op basis van een 2000jr oude mythe, een land ging opeisen voor uitverkorenen die overal in de wereld leefden.
Niet alles wat anderen hebben of doen, moet de Islam óók doen. Zionisme is een politiek stroming. Ook zonder mythe worden er wereldwijd eisen gesteld, desnoods met geweld. Zelfs de mythe van gelovigen ....
Mocht ik het mis hebben, dan hoor ik het graag om mijn balk te verwijderen.
Richt je blik eens naar het Oosten .....
Als on Islamitisch! Islam heeft altijd andere gelovigen en andersdenken gerespecteerd en een veilige plaats gegeven.
De Islam wel, veel mensen die het beleiden niet.
Maar dat neemt niet weg, dat de Arabische wereld in een politieke proces zit en met alle uitwassingen van dien.
Yep, dat was in het Westen ook zo, het meeste is intussen geschiedenis geworden
Zolang onze politieke proces binnen de perken blijft, prijs ik me gelukkig. Zo dacht honderden jaren geleden menig Katholiekburger ook, terwijl de politiek en handel zich richte op uitbuiting, kolonistatie etc. Het waren 'maar' zwarten/andersdenkenden etc Toen wist men niet beter, nu wel
Geschiedenis van niet Islamitische geweld, is veel omvangrijker. Inhaalslag lijkt aardig op weg .....
Film is fictie met soms een druppeltje kenmerken, de held overleefd aanvallen die nooit in realiteit overleefd kunnen worden. Zelfs geschiedenis stelt weinig voor, de inquisitie moorde niet duizenden doch enkele honderden. De geroemde 'gouden eeuw' van de Nederlanden was voorbehouden aan een zeer klein deel, het overgrote deel leed gewoon armoede zoals alle anderen waarook ter wereld.
Nuancering en relativering zijn ook een westers woorden, leer dat ook eens te begrijpen.
Gr.P
Geplaatst door Al Sawt
Dan daag ik je uit om onmiddelijk mijn leugenachtige fragmenten aan te wijzen.
O ja, staaf ze met argumenten!
Dan zullen we kijken wie hier de echte leugenaar is.
Heb ik dit gezegd????????????????????
Waar heb ik dit gezegd?
Ik heb gezegd dat de Russische inspanningen in W02, het meest doorslag gevend waren in de WO2. Zonder USSR, zou Nazi-Duitsland hebben gezegevierd.
Ben je het niet met me eens, dan wil ik graag een inhoudelijke discussie met je voeren. Mocht je opnieuw reageren met hoon en beschuldigingen zonder grondslag, dan zal je voor altijd mijn speciale aandacht op eisen.
Dat ontken ik niet.
Maar ze waren niet doorslag gevend van aard, zoals de Russische inspanningen.
Je gaat toch niet beweren, dat Shermantank een betere tank was dan een Tiger of zelfs een T34??????????
Enige gevechten waar Amerikanen bij betrokken waren in MO en Noord Afrika, vonden plaats in Tunesie.
Wat heeft dit met Europese slagveld te maken en vernietiging van Nazi Duitsland?
Tussen verstand en kennis zit een complete wereld.
Beste AL -SAWT ,
je doet me denken aan een ratelslang die zich in alle bochten wringt om uiteindelijk verradelijk terug te bijten .
Om te beginnen verdraai je dit punt gemakshalve ff want je haat t.o.v de Amerikanen is zo idioot ,dat je zelfs hun bijdrage in WO2 af doet als een bijkomstigheid .
Om te beginnen waren de RUSSEN al zo goed als verslagen , en dat ze hun fabrieken bijtijds verplaatst hadden doet niks af van het feit dat ze zonder de AMERIKAANSE hulp het nooit hadden gered !
De Amerikanen hebben de RUSSEN , geholpen (convooien )MOERMANSK ! En zonder de RUSSEN HADDEN DE Amerikanen EN DE REST VAN DE geallieeerden ook wel gewonnen ! alleen had het dan wat langer geduurt !
Gelijk met de JAPPEN hadden de ook de NAZIES een A-BOM op hun kop gehad !
Je probeert op alle punten de Amerikanen zwart te maken , zelfs op hun wapen de SHERMAN -TANK het was slechts een massa product , zoals al de LIBERTY schepen en de latere VICTORY,S ook !
DE sherman was kwalitatief veel slechter als de Duitse TIGER , dat een typiche veldslag tank was , die zo bleek later het weer moest afleggen tegen
de Russische T 34 , dezeTANKS waren TANKS en niks meer en niks minder ! KNOOPDAT FF GOED IN JE OREN ! Alvorens ik ze verder wassen ga !
De SHERMAN .was als TANK een unicum , ze was welliswaar minder sterk maar in geen vegelijking met een andere TANK ! Het was tegelijkertijd een Amfibie een mijnen zweper een wegen bouwer en hijskraan enz enz .
Dat was hun grootste kracht ! de variabele inzet met het oog op de INVASIE in NORMANDIE ook wel DEE -DAY genoemd !
Dit was het tweede front waar de Russen om gilden en smeekten !
Ook hier was het bijn alles Amerika wat de klok sloeg en dan doel ik niet eens op de DUIZENDEN mannnen die aan land gingen (al was het grootse deel Amerikanen ) maar weer op het MATERIAAL !
Dat voor 80% geleverd was door de Amerikanen ! Veel werd in delen aangevoerd en in Engeland gemonteerd , ook het voedsel voor deBritse bevolking kwam voor 95% uit de U.S.A , en dan nog het INVASIE LEGER van duizenden Canadesen en Amerikanen ,nog nooit in de geschiedenis der mensheid waren zoveel mensen afhankelijk van de giga productie van een land , de bijdrage van de andere landen viel
daar bij in het niet , de Canadesen waren wat meer productief in de levering van voedsel met hun enorme landerijen en een relatief mindere bevolking , vergeet niet dat ook het Thuisland nog eens moest eten, de arbeiders en arbeidsters die deze gigantische productie wisten te bewerkstellen .
De geschiedenis is verder bekend , de GEALIERDEN drongen op en toen de Brug in REMAGEN in handen van de AMERIKANEN viel , sprak Gen. PATTON ,tegen EISENHOWER de volgende woorden : IKE we got a bridge ! daarna ging het zo snel dat de opperbevelhebber der geallierden D. EISENHOWER (IKE ) PATTON te recht moest wijzen dat hij niet zo snel mocht oprukken , HIJ WALSDE OVER DE MOFFEN HEEN !
Volgens afspraak zouden de RUSSEN de hoofdstad BERLIJN mogen veroveren . Dus moest PATTON HET MINDER SNEL DOEN *
De Amerikanen hadden een fout gemaakt helaas , ze dachten de Hoofdprijs (HITLER ) te vangen in BRECHTESGADEN , jammer maar die bleef tegen alle verwachtingen in BERLIJN .
* als hij zijn zin had gehad ,dan was die net voor de RUSSEN in BERLIJN geweest .
Uiteindelijk ontmoetten de RUSSEN en de Amerikanen elkaar bij het stadje TOGAU a/d ELBE.
Het enige punt dat je scoort is dat de Amerikanen ,niet zo bij de woestijn oorlog betrokken waren (dat waren de Britten ),volgens het oorlogs script hadden de Amerikanen de landingen op SICILIE (PALERMO ) en later het vaste land van ITALIE op het oog (ANZIO).
En dan nog ff dit nog nooit in de geschiedenis heeft een land op zoveel fronten *te gelijk gevochten ! En nog nooit heeft een land de gevarieerde MASSA-productie kunnen evenaren op welk gebied dan ook van kleding tot Geweren , voedsel ,medicijnen, radio appratuur ,radar , schepen in alle soorten van vliegdek schip tot onderzeeers en de voorgenoemde vrachters , vliegtuigen in div soorten .
Nog meer ? word maar vast groen van allende meneer AL-SAWT ,
Zelf je gevleugelde uitdrukking die je tegen mij gebruikte :IK WALS
OVER JE(ZE) HEEN , HEB JE GEJAT VAN .......PATTON !!!
Deze voerde het aan bij IKE , als argument om op te mogen rukken naar BERLIJN .
*Dit als antwoord op hoeveel het te maken had met de EIND-OVERWINNIG en ONVOORWWARDELIJKE overgave van NAZIE -DUITSLAND .
Nog meer les ???
Kan hoor je eigendunk is zo groot dat je twee mensen die allebei de nodige kennis hebben (Tukker ) die met zijn rang als MAJOOR voor peanuts word gedegradeert en mijn persoontje wil ik niet eens mee laten tellen , want wat je van mij weet is nog lang niet alles .
Daarom veschuil ik me ook niet achter een andere naam dan wie IK ben , ik heb geen neigingen om kiekeboe te spelen ,en het uitkramen van ONZIN is mij vreemd dat laat ik wel aan jou over .
En me uitdagen op gebied waar ik niet veel van af weet heeft geen zin ,want daar doe ik niet aan mee.
En ik ben eerlijk genoeg om bepaalde dingen toe te geven , zo is mijn Engels na verloop niet zo erg goed meer ,en heb ik moeite om het te schrijven en te lezen moet vaak weer woorden opzoeken ,heb geen zin om de oorzaak daarvan nader toe te lichten.
:zwaai:
Geplaatst door Wortel
Kate katootato semeio afora katoo sto edafos.
(ik krijg helaas de Griekse transscribering niet voor elkaar)
Endáxi pou einai polý entyposiakó kai asteío... :fpetaf:
Aha, Dank voor de informatie. Doet me enigzins denken aan de legende dat op de avond voor de val van Constantinopel de maagd Maria uit de hemel naar beneden kwam om haar heilige ikoon mee terug te nemen naar de hemel. Ieder volk heeft wel dergelijke legenden, zo lijkt het.
En de meesten her- en erkennen het ook als zodanig. Mij valt het vaak zwaar om te moeten constateren dat er heel veel mensen zijn die legendes als dogma ervaren.
Bijna wel, maar toch niet helemaal. Gelukkig is er nog Gregorius van Palamas met zijn leer van essenties en energieen. Aardse Theo met zijn megalo katootato semeio had daar niets van begrepen.
God (Thé) heeft daar te vaak een voorliefde voor lijkt het wel.
Ik dol je niet, hoor. Op een foto zag ik fanatieke voetbalfans in het stadion met een schildering van Mehmet II in volle oorlogsgalop met getrokken zwaard en het jaartal 1453 erbij geschilderd, zoals hier Ajax-supporters met een Davidsstervlag in het stadion zitten.
Heeft naar mijn idee alles te maken met: "Hier zijn wij, wie doet ons wat".
Yep. Zo is AEK Athene de club van de verdrevenen uit Anatolië. Alleen is dat al bijna 100 jaar geleden. Toch blijven de suporters zich daarmee identificeren... AEK-Galatasarai is, historisch gezien, dus nog pregnanter.
Geplaatst door gh.wille
Beste AL -SAWT ,
je doet me denken aan een ratelslang die zich in alle bochten wringt om uiteindelijk verradelijk terug te bijten .
Om te beginnen verdraai je dit punt gemakshalve ff want je haat t.o.v de Amerikanen is zo idioot ,dat je zelfs hun bijdrage in WO2 af doet als een bijkomstigheid .
Om te beginnen waren de RUSSEN al zo goed als verslagen , en dat ze hun fabrieken bijtijds verplaatst hadden doet niks af van het feit dat ze zonder de AMERIKAANSE hulp het nooit hadden gered !
De Amerikanen hebben de RUSSEN , geholpen (convooien )MOERMANSK ! En zonder de RUSSEN HADDEN DE Amerikanen EN DE REST VAN DE geallieeerden ook wel gewonnen ! alleen had het dan wat langer geduurt !
Gelijk met de JAPPEN hadden de ook de NAZIES een A-BOM op hun kop gehad !
Je probeert op alle punten de Amerikanen zwart te maken , zelfs op hun wapen de SHERMAN -TANK het was slechts een massa product , zoals al de LIBERTY schepen en de latere VICTORY,S ook !
DE sherman was kwalitatief veel slechter als de Duitse TIGER , dat een typiche veldslag tank was , die zo bleek later het weer moest afleggen tegen
de Russische T 34 , dezeTANKS waren TANKS en niks meer en niks minder ! KNOOPDAT FF GOED IN JE OREN ! Alvorens ik ze verder wassen ga !
De SHERMAN .was als TANK een unicum , ze was welliswaar minder sterk maar in geen vegelijking met een andere TANK ! Het was tegelijkertijd een Amfibie een mijnen zweper een wegen bouwer en hijskraan enz enz .
Dat was hun grootste kracht ! de variabele inzet met het oog op de INVASIE in NORMANDIE ook wel DEE -DAY genoemd !
Dit was het tweede front waar de Russen om gilden en smeekten !
Ook hier was het bijn alles Amerika wat de klok sloeg en dan doel ik niet eens op de DUIZENDEN mannnen die aan land gingen (al was het grootse deel Amerikanen ) maar weer op het MATERIAAL !
Dat voor 80% geleverd was door de Amerikanen ! Veel werd in delen aangevoerd en in Engeland gemonteerd , ook het voedsel voor deBritse bevolking kwam voor 95% uit de U.S.A , en dan nog het INVASIE LEGER van duizenden Canadesen en Amerikanen ,nog nooit in de geschiedenis der mensheid waren zoveel mensen afhankelijk van de giga productie van een land , de bijdrage van de andere landen viel
daar bij in het niet , de Canadesen waren wat meer productief in de levering van voedsel met hun enorme landerijen en een relatief mindere bevolking , vergeet niet dat ook het Thuisland nog eens moest eten, de arbeiders en arbeidsters die deze gigantische productie wisten te bewerkstellen .
De geschiedenis is verder bekend , de GEALIERDEN drongen op en toen de Brug in REMAGEN in handen van de AMERIKANEN viel , sprak Gen. PATTON ,tegen EISENHOWER de volgende woorden : IKE we got a bridge ! daarna ging het zo snel dat de opperbevelhebber der geallierden D. EISENHOWER (IKE ) PATTON te recht moest wijzen dat hij niet zo snel mocht oprukken , HIJ WALSDE OVER DE MOFFEN HEEN !
Volgens afspraak zouden de RUSSEN de hoofdstad BERLIJN mogen veroveren . Dus moest PATTON HET MINDER SNEL DOEN *
De Amerikanen hadden een fout gemaakt helaas , ze dachten de Hoofdprijs (HITLER ) te vangen in BRECHTESGADEN , jammer maar die bleef tegen alle verwachtingen in BERLIJN .
* als hij zijn zin had gehad ,dan was die net voor de RUSSEN in BERLIJN geweest .
Uiteindelijk ontmoetten de RUSSEN en de Amerikanen elkaar bij het stadje TOGAU a/d ELBE.
Het enige punt dat je scoort is dat de Amerikannen ,niet zo bij de woestijn oorlog betrokken waren (dat waren de Britten ),volgens het oorlogs script hadden de Amerikanen de landingen op SICILIE (PALERMO ) en later het vaste land van ITALIE op het oog (ANZIO).
En dan nog ff dit nog nooit in de geschiedenis heeft een land op zoveel fronten *te gelijk gevochten ! En nog nooit heeft een land de gevarieerde MASSA-productie kunnen evenaren op welk gebied dan ook van Kleding tot Geweren , voedsel ,medicijnen, radio appratuur ,radar ,kabels , touwerk , elextrische draden in honderden soorten en kilometers lang ! Schepen in alle soorten van vliegdek schip tot onderzeeers en de voorgenoemde vrachters , vliegtuigen in div soorten ,amunutie en ander oorlogstuig ,bommen en granaten,maar ook paruchutes , kleding voor in de tropen en Poolkleding ,onderhoudsartikelen , zeep tandpasta etc papier verpakkingsmatriaal en ga zo nog maar ff door en och niet te vergeten meer dan 2 miljoen mini bijbels ! leuk he nooit geweten ? En dan nog ff de brandstof ! het werd zowel ruw of als product geleverd van benzine tot olie en vetten en dat kwam niet uit het M.O !!!
Ja voor o.a de RUSSEN , want die hadden wel olie maar het meeste dat zat in de grond ,of was al door hun zelf in de fik gestoken ,snap U het nog of duizelen de getallen uit de statistieken je om de OREN ??
Nog meer ? word maar vast groen van allende meneer AL-SAWT ,
Zelf je gevleugelde uitdrukking die je tegen mij gebruikte :IK WALS
OVER JE(ZE) HEEN , HEB JE GEJAT VAN .......PATTON !!!
Deze voerde het aan bij IKE , als argument om op te mogen rukken naar BERLIJN .
*Dit als antwoord op hoeveel het te maken had met de EIND-OVERWINNIG en ONVOORWWARDELIJKE overgave van NAZIE -DUITSLAND .
Nog meer les ???
Kan hoor ! je eigendunk is zo groot dat je twee mensen die allebei de nodige kennis hebben (Tukker ) die met zijn rang als MAJOOR voor peanuts word gedegradeert en mijn persoontje wil ik niet eens mee laten tellen , want wat je van mij weet is nog lang niet alles .
Daarom verschuil ik me ook niet achter een andere naam dan wie IK ben , ik heb geen neigingen om kiekeboe te spelen ,en het uitkramen van ONZIN is mij vreemd dat laat ik wel aan jou over .
En me uitdagen op gebied waar ik niet veel van af weet heeft geen zin ,want daar doe ik niet aan mee.
En ik ben eerlijk genoeg om bepaalde dingen toe te geven , zo is mijn Engels na verloop niet zo erg goed meer ,en heb ik moeite om het te schrijven en te lezen moet vaak weer woorden opzoeken ,heb geen zin om de oorzaak daarvan nader toe te lichten.
:zwaai:
Yep. Zo is AEK Athene de club van de verdrevenen uit Anatolië. Alleen is dat al bijna 100 jaar geleden. Toch blijven de suporters zich daarmee identificeren... AEK-Galatasarai is, historisch gezien, dus nog pregnanter.
Bloed aan de paal, dus.
Zoals hier te lande de omgekeerde oranje plastic slakommen niets met voetbal, maar alles met jaartallen te maken hebben. Sport lijkt dan toch echt meer dan een substituut voor iets heel anders te zijn.
Beste Willy,
Ik stuur je eerst maar attente verbazing dat je zoveel weet over oorlogsvoering,die patroon van vliegdekschepen,nu dus,maar toen,Jij zegt het al!~
Je bent ware oorlogs strateeg!
Hierbij ook mijn complimenten,maar dit stijgt tot niks. Volgens mij.
Je kan even goed zeggen in deze materialistische laat die Marokkanen toch rijden in die BMW-s,best what there is! But any way isnt all Audi!
Hahaha.
Motorische helemaal gezond hoor?
Maar ik dwaal af.
We gaan weer naar Midden-oosten,is een hard item!
In vandaag NRC. De kop luidt Nederlandse militairen hulp bij arrestaties in Afghanistan!!!!
Het begint. De grote slag. Je kan hier nog wat van leren de grote slag,met alle militaire geschut die ze maar voor handen hebben.
Geloof mij aub die milairen godsdienstige,westerse imperialistische strijdt werd gevoerd in bedragen van 1.2 miljard ..per dag>>>
In Irak! De acht jarige oorlog!!
Wil je geilen op die grootteske middelen zoals mijnen,bommen,gifgas(moest je nog omlachen) Fosfor, napalm niet alleen in Vietnam. OOk in midden-oosten. In het begin na die Ottomaanse rijk,de 2e wereldoorlog,die verkwanseling der rijken,en nu dit.
Ja mooie techniek,wetenschap heeft niet stil gezeten,landen vol met mijnen,kijk naar Afrika,Mozambique,Angola,--DIE ANDERE slaven landen zoals Liberia---Sierre Leone....
Kindsoldaten!
En nu dan weer hebben ze leider te pakken uit Congo-die milities aanvoerde,kleine kinderen.
Kijk GVD naar Congo--die verderfelijke heerser Mobutu met steun van wie.....Ja de technologie.....het uitroeiengs systeem......waarvan kinderen.....uit Somalie----Erittrea....Ethiopie(christen en moslim een broederlijke bevolking,maar nu niet meeer) kinderen,die met kallovnikos,die super geweren hun mede mensen moeten doodschieten.Hun ouders,Hans en Grietje sprookje) laten kinderen verkopen,ze hebben niks. Nooit ouder zijn en opvoeder,en verkopen hun kind voor strijdt,dat zij denken dat nog rechtvaardige strijdt kan zijn.
Kinderen van vijf of begin zes.
En nu wordt deze militie leider gepakt en moet hier terechtgesteld worden,in vorm van VN...Het Den-Haag tribunaal.
Bosnie! Onze soldaten gehersenspoeld en nu op naar AFGHANISTAN.Ik luister naar Anouk.....zij zingt: we belonge together......
We against the world!!
Just a silly dream!
La la la la
la la la la la la
Do you rember!!!!!
Geplaatst door papol
Een land aanvallen, oorlog verklaren, en volia, het oorlogsrecht is gecreerd. Er is geen enkel recht tot moorden en slachten. Volkomen mee eens. Maar het is veelvuldig voor gekomen. En als men dan naar de Islam verwijst, wie ben ik dan om niet te wijzen naar de ware autoriteiten in dit gebied.
Uiteindelijk doet geen enkel geloof dat. Het is een noemer om gelijkgestemden bij elkaar te krijgen. Bloed in de straten van Europa zou anderen moeten weerhouden hetzelfde te doen ....
Dit is een erkend domme Christelijke redenering. Islam verspreid zich met dreiging en gewapend geweld op het moment dat men maar vermoed dat het korte lontje geraakt word.
Gelukkig was het kruitvat waar dat lontje in zat, niet zo explosief.
Wat in schril contrast staat met een kruitvat, dat Europa is.
Nee, de duimen werden preventief verwijderd. Nogmaals, geschiedenis is verleden tijd. In naam van de Islam worden ook nu andersdenkenden vervolgd. Dat geld ook in het naam van het Westen. Oorlogen in het Midden Oosten en elders dienen om Westerse belangen te verdedigen en dat op ruggen van miljoenen mensen.
Nee, zo schoon is het Westen niet om je tegen de Islam af te zetten. Tuurlijk hebben wij extremisten in onze midden en hebben we te maken met wantoestanden. Maar vergeet een ding niet, onze extremisme heeft nooit geleid tot een waanzin zoals in Europa. Het mag verleden tijd heten, maar het was geen 60jr. geleden.
Als het maar stiekum gebeurde ...
Facisme is een politieke ideologie. Heeft niets met geloof te maken. De kenmerken van facisme (alles in naam van de staat) zijn van toepassing in Islamitische landen: alles in naam van de Islam
luister vriend!
Jouw opmerking vormt een regelrechte aanfluiting voor mijn intellect.
Dat jij helaas de defenitie van fascisme niet kent, ok! Maar koester jezelf niet de illusie dat jij mij die defenitie zal onderwijzen.
Fascisme is meer dan staatscontrole. Ook communisme, socialisme en fundamentalisme hebben staatscontrole en dat betekent niet dat ze fascistisch zijn.
Je bent pas een fascist als je jouw macht aanwendt om jouw nationale doeleinden en belangen te behartigen en waardoor andere volkeren moeten worden onderworpen voor het welzijn van jouw land/volk.
Dat is pas het juiste defenitie van fascisme. In de Islam worden rechten van minderheden gewaarborgd en alle door Islam veroverde gebieden, vormden nooit een wingebied.
Inderdaad moeten worden Christenen en Joden bedreigd door opkomst van fundamentalisme. Maar dat heeft te maken met sociale en politieke situatie in meeste Islamitische landen. Vergeet een ding niet: Als men in Europa ook te maken had met sociale en politieke ellende als in de Islamitische landen, dan was er een klimaat geschapen voor grove intolerantie en een nieuwe Hitler.
Het feit dat wij ondanks onze ellende toch een redelijke cohessie kennen in MO, pleit voor onze cultuur en geloof.
Zie de intolerantie in Islamitische landen. Sterker nog, zelfs bepaalde slamieten in Europa gedragen zich intolerant. Recent de rellen in Parijs en de rellen om cartoons. Ik daag je uit om te bewijzen dat rellen in Parijs een Islamitische grondslag hebben.
Wat betreft de cartoon rellen, ze waren antwoord op een andere vorm van intolerantie.
Niet alles wat anderen hebben of doen, moet de Islam óók doen. Zionisme is een politiek stroming. Ook zonder mythe worden er wereldwijd eisen gesteld, desnoods met geweld. Zelfs de mythe van gelovigen ....Zionisme is inderdaad een politieke stroming. Met een racistische signature. Maar wel een dat voor 100% gebaseerd is op een religie. Een religie dat al een bepaalde vorm van besloten exclusiviteit en uitverkorenheid claimt. Kortom fundamenten van Zionisme waren al intolerant en daardoor heeft het zich makkelijk kunnen transformeren naar een fascistische ideologie.
Ik weet dat dit een confrontatie voor je betekent. Maar bijt jezelf daar door heen. Want jouw redenatie over Islam kan je toch niet hard maken.
Richt je blik eens naar het Oosten ..... Mijn blik is mondiaal gericht en niet eenzijdig!
De Islam wel, veel mensen die het beleiden niet.
Ik kan me niet herinneren dat we ooit pogroms, inquisitie rechtbanken, en vervolging van staatswege, hebben georganiseerd.
Dat er een schrijver bedreigd wordt in een vorm van fatwa of iemand wordt doodgeschoten om zijn mening, is afgrijselijk. Maar toch een zoethoudertje dat het niet op een grote schaal wordt georganiseerd.
Yep, dat was in het Westen ook zo, het meeste is intussen geschiedenis geworden Terreur van de Kerk en 2 wereldoorlogen, waren ervoor nodig. Ik prijs me gelukkig dat we ons beperken tot hier en daar een aanslag plegen.
Betreurenswaardig voor de slachtoffers, maar ruim onvoldoende om diepe littekens door samenlevingen te trekken.
Zo dacht honderden jaren geleden menig Katholiekburger ook, terwijl de politiek en handel zich richte op uitbuiting, kolonistatie etc. Het waren 'maar' zwarten/andersdenkenden etc Toen wist men niet beter, nu wel En de niet-Katholieke burger koos zijn heil in marxisme of fascisme. Daarom werdt het bloedig en onze strijd zal dat bij lange na niet zijn.
Omdat onze strijd zich beperkt tot de herstructuering van de staat op algemene consensus.
Inhaalslag lijkt aardig op weg ..... Dan daag ik je uit om met cijfers of historische feiten te komen, om deze bewering te staven!
Ik betwijfel het ten zeerste dat je daar in zal slagen.
Film is fictie met soms een druppeltje kenmerken, de held overleefd aanvallen die nooit in realiteit overleefd kunnen worden. Zelfs geschiedenis stelt weinig voor, de inquisitie moorde niet duizenden doch enkele honderden. De geroemde 'gouden eeuw' van de Nederlanden was voorbehouden aan een zeer klein deel, het overgrote deel leed gewoon armoede zoals alle anderen waarook ter wereld. Alles is een onderdeel van een proces. Alle gebeurtenissen wereldwijd zijn schakels binnen een proces. Samenlevingen zijn dynamisch en veranderen continu als respons van wat er eerder is voor gevallen.
Door bepaalde gebeurtenissen als afzonderlijk of incidenteel te zien, doe je geweld aan historie.
Nuancering en relativering zijn ook een westers woorden, leer dat ook eens te begrijpen. Ik heb me aangepast aan nieuwe manier van Westerse denken. Namelijk het afbreken van een belevenis wereld van je opponent en vervolgens opniuew opbouwen met je eigen argumenten.
Dat spreekt me het beste aan.
Geplaatst door Hawa
Beste Willy,
Ik stuur je eerst maar attente verbazing dat je zoveel weet over oorlogsvoering,die patroon van vliegdekschepen,nu dus,maar toen,Jij zegt het al!~
Je bent ware oorlogs strateeg!
Hierbij ook mijn complimenten,maar dit stijgt tot niks. Volgens mij.
Je kan even goed zeggen in deze materialistische laat die Marokkanen toch rijden in die BMW-s,best what there is! But any way isnt all Audi!
Hahaha.
Motorische helemaal gezond hoor?
Maar ik dwaal af.
We gaan weer naar Midden-oosten,is een hard item!
In vandaag NRC. De kop luidt Nederlandse militairen hulp bij arrestaties in Afghanistan!!!!
Het begint. De grote slag. Je kan hier nog wat van leren de grote slag,met alle militaire geschut die ze maar voor handen hebben.
Geloof mij aub die milairen godsdienstige,westerse imperialistische strijdt werd gevoerd in bedragen van 1.2 miljard ..per dag>>>
In Irak! De acht jarige oorlog!!
Wil je geilen op die grootteske middelen zoals mijnen,bommen,gifgas(moest je nog omlachen) Fosfor, napalm niet alleen in Vietnam. OOk in midden-oosten. In het begin na die Ottomaanse rijk,de 2e wereldoorlog,die verkwanseling der rijken,en nu dit.
Ja mooie techniek,wetenschap heeft niet stil gezeten,landen vol met mijnen,kijk naar Afrika,Mozambique,Angola,--DIE ANDERE slaven landen zoals Liberia---Sierre Leone....
Kindsoldaten!
En nu dan weer hebben ze leider te pakken uit Congo-die milities aanvoerde,kleine kinderen.
Kijk GVD naar Congo--die verderfelijke heerser Mobutu met steun van wie.....Ja de technologie.....het uitroeiengs systeem......waarvan kinderen.....uit Somalie----Erittrea....Ethiopie(christen en moslim een broederlijke bevolking,maar nu niet meeer) kinderen,die met kallovnikos,die super geweren hun mede mensen moeten doodschieten.Hun ouders,Hans en Grietje sprookje) laten kinderen verkopen,ze hebben niks. Nooit ouder zijn en opvoeder,en verkopen hun kind voor strijdt,dat zij denken dat nog rechtvaardige strijdt kan zijn.
Kinderen van vijf of begin zes.
En nu wordt deze militie leider gepakt en moet hier terechtgesteld worden,in vorm van VN...Het Den-Haag tribunaal.
Bosnie! Onze soldaten gehersenspoeld en nu op naar AFGHANISTAN.Ik luister naar Anouk.....zij zingt: we belonge together......
We against the world!!
Just a silly dream!
La la la la
la la la la la la
Do you rember!!!!!
Beste HAWA ,
Bedankt maar je vergist je in een ding , ik ben geen OORLOGS-Strateeg
Ik geef slechts de geschiedenis weer !
Zelf ben ik een zgn (oorlogskind ) helaas zijn er na mij nog veel meer oorlogskinderen geweest erger is ze zijn er NOG !
Misschien omdat ik WO 2 niet echt helemaal bewust heb meegemaakt , en op veel te jonge leeftijd de gruwelijke feiten pas tot me door drongen , de foto,s die langzaam binnen druppelden, die de afschuwlijke feiten van de oorlog kenbaar maakten , hebben mij doen besluiten om meer te weten te komen.
Veel vragen bleven onbeantwoord ,waarom hadden wij Joden in de kelder verstopt en waarom heeft ''onkel Ger Bongratz" ons niet verraden ?
WAAROM liggen oom Jos en Ge op de erebegraafplaats ?
Waar was papa enz , dus ben ik zelf gaan speuren vandaar .
Verder heb ik aan elke oorlog een pest -hekel waar die ook gevoerd word !
Daarom ben ik ook niet voor of tegen , het zenden van hulptroepen , wat ik wel weet dat het klauwen met geld kost .
Het enige wat ik nog kan doen is feiten weergeven DIE op Waarheid berusten als het een onderwerp is waar ik met rede van kan zeggen hier weet ik iets meer van af.
Als je de geschiedenis van de mensen nagaat is er al van altijd strijd geweest AL DUIZENDEN JAREN om grenzen die niet bestaan .
En KINDEREN en OORLOG is net zo erg als KINDEREN met kanker , het zijn twee dingen die onbegrijpelijk zijn !!
En aan het eerste kunnen wij volwassenen alles doen ! en aan het tweede hooguit proberen er zo veel mogelijk aan te doen .
Geplaatst door Al Sawt
Ik heb gezegd dat de Russische inspanningen in W02, het meest doorslag gevend waren in de WO2. Zonder USSR, zou Nazi-Duitsland hebben gezegevierd.
Twijfelachtige stelling. Doorslaggevend was eerder de industriële overmacht van de USA, die ook de Russische oorlogsinspanning überhaupt mogelijk maakte.
Lend&Lease Act (http://en.wikipedia.org/wiki/Lend-Lease#US_deliveries_to_USSR) :
US deliveries to USSR
The list 1 below is the amount of war material shipped to the Soviet Union through the Lend-Lease program. It is the total amount of matériel from the beginning to September 30, 1945.
Aircraft.............................14,795
Tanks.................................7,056
Jeeps................................51,503
Trucks..............................375,883
Motorcycles..........................35,170
Tractors..............................8,071
Guns..................................8,218
Machine guns........................131,633
Explosives..........................345,735 tons
Building equipment valued.......$10,910,000
Railroad freight cars................11,155
Locomotives...........................1,981
Cargo ships..............................90
Submarine hunters.......................105
Torpedo boats...........................197
Ship engines..........................7,784
Food supplies.....................4,478,000 tons
Machines and equipment.......$1,078,965,000
Noniron metals......................802,000 tons
Petroleum products................2,670,000 tons
Chemicals...........................842,000 tons
Cotton..........................106,893,000 tons
Leather..............................49,860 tons
Tires.............................3,786,000
Army boots.......................15,417,000 pairs
Geplaatst door Al Sawt
Volkomen mee eens. Maar het is veelvuldig voor gekomen. En als men dan naar de Islam verwijst, wie ben ik dan om niet te wijzen naar de ware autoriteiten in dit gebied.
Gelukkig was het kruitvat waar dat lontje in zat, niet zo explosief.
Wat in schril contrast staat met een kruitvat, dat Europa is.
Dat geld ook in het naam van het Westen. Oorlogen in het Midden Oosten en elders dienen om Westerse belangen te verdedigen en dat op ruggen van miljoenen mensen.
Nee, zo schoon is het Westen niet om je tegen de Islam af te zetten. Tuurlijk hebben wij extremisten in onze midden en hebben we te maken met wantoestanden. Maar vergeet een ding niet, onze extremisme heeft nooit geleid tot een waanzin zoals in Europa. Het mag verleden tijd heten, maar het was geen 60jr. geleden.
luister vriend!
Jouw opmerking vormt een regelrechte aanfluiting voor mijn intellect.
Dat jij helaas de defenitie van fascisme niet kent, ok! Maar koester jezelf niet de illusie dat jij mij die defenitie zal onderwijzen.
Fascisme is meer dan staatscontrole. Ook communisme, socialisme en fundamentalisme hebben staatscontrole en dat betekent niet dat ze fascistisch zijn.
Je bent pas een fascist als je jouw macht aanwendt om jouw nationale doeleinden en belangen te behartigen en waardoor andere volkeren moeten worden onderworpen voor het welzijn van jouw land/volk.
Dat is pas het juiste defenitie van fascisme. In de Islam worden rechten van minderheden gewaarborgd en alle door Islam veroverde gebieden, vormden nooit een wingebied.
Inderdaad moeten worden Christenen en Joden bedreigd door opkomst van fundamentalisme. Maar dat heeft te maken met sociale en politieke situatie in meeste Islamitische landen. Vergeet een ding niet: Als men in Europa ook te maken had met sociale en politieke ellende als in de Islamitische landen, dan was er een klimaat geschapen voor grove intolerantie en een nieuwe Hitler.
Het feit dat wij ondanks onze ellende toch een redelijke cohessie kennen in MO, pleit voor onze cultuur en geloof.
Ik daag je uit om te bewijzen dat rellen in Parijs een Islamitische grondslag hebben.
Wat betreft de cartoon rellen, ze waren antwoord op een andere vorm van intolerantie.
Zionisme is inderdaad een politieke stroming. Met een racistische signature. Maar wel een dat voor 100% gebaseerd is op een religie. Een religie dat al een bepaalde vorm van besloten exclusiviteit en uitverkorenheid claimt. Kortom fundamenten van Zionisme waren al intolerant en daardoor heeft het zich makkelijk kunnen transformeren naar een fascistische ideologie.
Ik weet dat dit een confrontatie voor je betekent. Maar bijt jezelf daar door heen. Want jouw redenatie over Islam kan je toch niet hard maken.
Mijn blik is mondiaal gericht en niet eenzijdig!
Ik kan me niet herinneren dat we ooit pogroms, inquisitie rechtbanken, en vervolging van staatswege, hebben georganiseerd.
Dat er een schrijver bedreigd wordt in een vorm van fatwa of iemand wordt doodgeschoten om zijn mening, is afgrijselijk. Maar toch een zoethoudertje dat het niet op een grote schaal wordt georganiseerd.
Terreur van de Kerk en 2 wereldoorlogen, waren ervoor nodig. Ik prijs me gelukkig dat we ons beperken tot hier en daar een aanslag plegen.
Betreurenswaardig voor de slachtoffers, maar ruim onvoldoende om diepe littekens door samenlevingen te trekken.
En de niet-Katholieke burger koos zijn heil in marxisme of fascisme. Daarom werdt het bloedig en onze strijd zal dat bij lange na niet zijn.
Omdat onze strijd zich beperkt tot de herstructuering van de staat op algemene consensus.
Dan daag ik je uit om met cijfers of historische feiten te komen, om deze bewering te staven!
Ik betwijfel het ten zeerste dat je daar in zal slagen.
Alles is een onderdeel van een proces. Alle gebeurtenissen wereldwijd zijn schakels binnen een proces. Samenlevingen zijn dynamisch en veranderen continu als respons van wat er eerder is voor gevallen.
Door bepaalde gebeurtenissen als afzonderlijk of incidenteel te zien, doe je geweld aan historie.
Ik heb me aangepast aan nieuwe manier van Westerse denken. Namelijk het afbreken van een belevenis wereld van je opponent en vervolgens opniuew opbouwen met je eigen argumenten.
Dat spreekt me het beste aan.
Iedere keer terugvallen op de geschiedenis en mij de bloedige daden van mijn voorouders aansmeren? Een rare gewoonte.
En jou bewering dat in door islam veroverde gebieden de mensen niet geknot werden slaat totaal nergens op
Ik hoef jou het leven in veel islamitische landen niet te schetsen. Mensenrechten worden dagelijks grof geschonden in veel islamitische landen. Niet er omheen draaien en proberen recht te lullen wat krom is. Er wordt dagelijks geslacht en onderdrukt. Of zijn ben je het met Rita eens en liegen alle asielzoekers?
Geplaatst door superdick
Iedere keer terugvallen op de geschiedenis en mij de bloedige daden van mijn voorouders aansmeren? Een rare gewoonte.
En jou bewering dat in door islam veroverde gebieden de mensen niet geknot werden slaat totaal nergens op
Ik hoef jou het leven in veel islamitische landen niet te schetsen. Mensenrechten worden dagelijks grof geschonden in veel islamitische landen. Niet er omheen draaien en proberen recht te lullen wat krom is. Er wordt dagelijks geslacht en onderdrukt. Of zijn ben je het met Rita eens en liegen alle asielzoekers?
Tja daar zet je hem ff met z,n klote voor het blok ! en nu maar zien , hoe hij kan vermijden dat ze er als nog tussen komen.
Ik zie het al voor me; als Mevr VERDONK liegt ,dan hebben we te maken met asiel zoekers die uit hun veilige godsdienst vrije en vrede lievende land zijn ontvlucht om eche uh ,ja wat zoeken ze hier dan eigenlijk ?
Nee verdonk liegt niet kijk dan uchu eheh hebben die asiel zoekers hun land ontvlucht dat de MENSEN RECHTEN schend ! nou dat kan dus ook niet . Blijft er over ja dáar is ie weer '' de HOGE HOED " !
Doorgestoken kaart van de ZIONISTISCHE en IMPERIALISTICHE Amerikaanse bende die met hun verdervelijke haat -zaaiende campagnes en gefingeerde foto, s van opgehangen mensen en kinderen enz enz .
Nee. dat zal het wel zijn , trouwens het barst daar van de Amerikaanse OORLOGS kerkhoven die verzorgt worden door de plaatselijke bevolking
zodat al die gesneuvelde Amerikanen ver van hun huis ....wat zegt U ?? onzin ??
Ja als de "HOGE HOED " ook niet meer werkt ,dan hebben we nog de ""Sprookjes van GH. Wille " die ze achter elkaar uit z,n LINKER duim zuigt , en als die het ook niet meer weet dan houd het op .
Nee wacht ff dan hebben we die asiel zoekers en ........ ach daar begon het mee.....la maar zitten :melig2: