Bekijk Volledige Versie : Coldbitch verdonk: Binnenkort razzia om Taïda op te pakken.
Verdonk gaat Taïda uitzetten
Uitgegeven: 28 februari 2006 18:15
Laatst gewijzigd: 28 februari 2006 19:19
DEN HAAG - De 18-jarige scholiere Taïda Pasic uit Kosovo moet Nederland definitief verlaten. Minister Verdonk (Vreemdelingenzaken en Integratie) heeft dat besloten, omdat het meisje volgens haar op diverse manieren oneigenlijk gebruik heeft gemaakt van de procedures rond de aanvraag van een verblijfsvergunning.
Verdonk maakte dinsdag bekend dat ze de terugkeer van Taïda "zo snel mogelijk ter hand zal nemen". De Immigratie- en Naturalisatiedienst (IND) had de aanvraag voor een voorlopige verblijfsvergunning van de scholiere al twee keer afgewezen. De rechtbank in Amsterdam bepaalde onlangs echter dat de dienst de aanvraag nogmaals tegen het licht moest houden. De IND heeft daartoe ook een gesprek gehad met het meisje.
Eindexamen
Maar Verdonk heeft nu het bezwaar ongegrond verklaard dat Taïda had ingediend tegen de beslissing om haar geen reguliere verblijfsvergunning voor bepaalde tijd te geven. Dat papier had ze nodig om hier haar vwo-opleiding te kunnen afronden. Taïda zou over enkele maanden eindexamen doen.
De opvangouders van de scholiere wilden dinsdagavond nog niet reageren op de uitspraken van Verdonk, omdat ze die eerst willen bestuderen.
~Panthera~
28-02-06, 18:41
T*****B**** :fuckit2:
Verdonk gaat Taïda uitzetten
Uitgegeven: 28 februari 2006 18:15
Laatst gewijzigd: 28 februari 2006 19:28
DEN HAAG - De 18-jarige scholiere Taïda Pasic uit Kosovo moet Nederland definitief verlaten. Minister Verdonk (Vreemdelingenzaken en Integratie) heeft dat besloten, omdat het meisje volgens haar oneigenlijk gebruik heeft gemaakt van de procedures rond de aanvraag van een verblijfsvergunning.
Verdonk maakte dinsdag bekend dat ze de terugkeer van Taïda "zo snel mogelijk ter hand zal nemen". De Immigratie- en Naturalisatiedienst (IND) had de aanvraag voor een voorlopige verblijfsvergunning van de scholiere al twee keer afgewezen. Maar de rechtbank in Amsterdam bepaalde onlangs dat de dienst de aanvraag nogmaals tegen het licht moest houden. De IND heeft daartoe ook een gesprek gehad met het meisje.
Eindexamen
Maar Verdonk heeft nu het bezwaar ongegrond verklaard dat Taïda had ingediend tegen de beslissing om haar geen reguliere verblijfsvergunning voor bepaalde tijd te geven. Dat papier had ze nodig om hier haar vwo-opleiding te kunnen afronden. Taïda zou over enkele maanden eindexamen doen.
Verdonk, die haar al eerder in het openbaar beschuldigde van fraude, wees dinsdag op enkele feiten die niet kloppen in haar zaak. Zo had de scholiere aanvankelijk verklaard dat ze haar paspoort had verscheurd, maar later kwam ze toch weer met dat document op de proppen.
Toeristenvisum
Ook had Taïda enkele duizenden euro aan een tussenpersoon betaald die een Frans toeristenvisum voor haar had geregeld waarmee ze weer naar Nederland was gekomen. Maar volgens Verdonk is dat visum op valse documenten afgegeven, waaronder een valse inschrijving aan de universiteit in Belgrado in het studiejaar 2004/2005.
Illegaal
Taïda heeft nu 28 dagen de tijd om Nederland zelfstandig te verlaten. Doet ze dat niet, dan is ze illegaal in het land en is "gedwongen terugkeer" aan de orde, aldus een woordvoerder van Verdonk.
De VVD-bewindsvrouw zei begrip te hebben voor Taïda, maar benadrukte dat ze minister is om de regels en wetten te handhaven.
"Ik heb zorgvuldig gekeken naar de zaak. Het is hier geen speeltuin, ik ben minister", zei ze. Verdonk wees er verder op dat Taïda en haar ouders al in juni 2004 te horen hadden gekregen dat ze het land moesten verlaten. Bij vertrek begin vorig jaar had de familie een premie van 7000 euro meegekregen om in Kosovo een nieuw leven op te bouwen. Taïda kwam vorig jaar zomer alleen terug.
Voetballer Salomon Kalou mag nu niet de versnelde naturalisatieprodedure volgen. Dat heeft minister Verdonk voor Vreemdelingenzaken besloten. Daardoor is de Feyenoorder waarschijnlijk niet op tijd Nederlander om bij het WK komende zomer voor Oranje te spelen.
De Ivoriaan heeft nog een kleine kans om toch versneld Nederlander te worden als hij op 10 mei de naturalisatietoets haalt. Daarna kan de Raad van State beslissen dat Kalou alsnog de versnelde procedure mag volgen.
In dat geval wil Verdonk nog wel een arbeidscontract zien om de binding met Nederland aan te tonen.
www.omroep.nl
Voetbal is staatsbelang, niet vergeten!
~Panthera~
28-02-06, 20:14
Geplaatst door Joesoef
Voetbal is staatsbelang, niet vergeten!
Ja, wat maakt één zo'n wijf nou uit he ? :moe:
En dan ook nog één die een opleiding wil afmaken..tsssssss... :moe:
Is dit dezelfde gnoom die het vorig jaar had over "de Nederlandse nationaliteit als hoofdprijs"?
Hoop dat wel volgende jaar de 'oude en regenteske politiek' weer trug krijgen.
Dit gepeupel doet denken aan interimmanagers: binnekomen, zakken vullen, organisatie naar de kloten helpen, rekening schetsen en moven.
http://www.elsevier.nl/artimg/a20061117292936.jpg
http://www.elsevier.nl/artimg/a20061127273242.jpg
~Panthera~
28-02-06, 22:12
Geplaatst door Orakel
Is dit dezelfde gnoom die het vorig jaar had over "de Nederlandse nationaliteit als hoofdprijs"?
Hoop dat wel volgende jaar de 'oude en regenteske politiek' weer trug krijgen.
Dit gepeupel doet denken aan interimmanagers: binnekomen, zakken vullen, organisatie naar de kloten helpen, rekening schetsen en moven.
Yep, een ge"PIMpte" maatschappij. :moe:
Dwaalspoor
28-02-06, 22:12
Verdonk is lompe gemene wijf maar ik zie haar toch niet als schuldige, dat is het Nederlandse stemvee die haar en haar partij gekozen hebben. Ze komt gewoon het verkiezingsprogramma waarvoor iedereen 3 jaar geleden gestemd heeft na.
Geplaatst door Dwaalspoor
Verdonk is lompe gemene wijf maar ik zie haar toch niet als schuldige, dat is het Nederlandse stemvee die haar en haar partij gekozen hebben. Ze komt gewoon het verkiezingsprogramma waarvoor iedereen 3 jaar geleden gestemd heeft na.
Daar pak je de koe bij de horens het stemvee heeft haar gekozen ,en dat dat andere vee er dan tegen in gaat omdat ze niet stemmen ,ja dan houd het op of had dat vee soms geen stemrecht ?
Van mij mag dat kind ook hier blijven en die voetballer desnoods ook.
Maar zij (Verdonk ) kan haast niet anders want als je voor een de regels ..lees wet gaat veranderen moet je het voor allemaal gaan doen !
Dus pak je kans binnenkort mag er weer gestemd worden door het(stemvee) , pluimvee uitgezonderd heb ik gehoord !
:zwaai:
Stem tip ?? s.v.p ik hou me aanbevolen .
Dwaalspoor
01-03-06, 00:09
Geplaatst door gh.wille
Daar pak je de koe bij de horens het stemvee heeft haar gekozen ,en dat dat andere vee er dan tegen in gaat omdat ze niet stemmen ,ja dan houd het op of had dat vee soms geen stemrecht ?
Van mij mag dat kind ook hier blijven en die voetballer desnoods ook.
Maar zij (Verdonk ) kan haast niet anders want als je voor een de regels ..lees wet gaat veranderen moet je het voor allemaal gaan doen !
Dus pak je kans binnenkort mag er weer gestemd worden door het(stemvee) , pluimvee uitgezonderd heb ik gehoord !
:zwaai:
Stem tip ?? s.v.p ik hou me aanbevolen .
Ik noem politici standaard beroepsleugenaars maar een integere man is in mijn ogen Andre Rouwvoet van de Christenunie, Femke Halsema van Groen Links vind ik ook best wel integer.
Verdonk heeft mijn leven heel moeilijk gemaakt (en nog steeds).... en zij is mede verantwoordelijk voor mijn opinie over NL en het westen.
Dwaalspoor
01-03-06, 00:14
Geplaatst door Victory
Verdonk heeft mijn leven heel moeilijk gemaakt (en nog steeds).... en zij is mede verantwoordelijk voor mijn opinie over NL en het westen.
Terwijl ze grotendeels het werk van de zogenaamde integere Cohen uitvoert. Dat was de architect van het huidige vreemdelingenbeleid.
Maar je hebt gelijk, zij gaat op zeer bedenkelijke wijze om met allochtonen. Vooral haar praatjes in de media over integratie, allochtonen en moslims zijn bij mij in het verkeerde keelgat geschoten.
Geplaatst door Joesoef
Voetballer Salomon Kalou mag nu niet de versnelde naturalisatieprodedure volgen. Dat heeft minister Verdonk voor Vreemdelingenzaken besloten. Daardoor is de Feyenoorder waarschijnlijk niet op tijd Nederlander om bij het WK komende zomer voor Oranje te spelen.
De Ivoriaan heeft nog een kleine kans om toch versneld Nederlander te worden als hij op 10 mei de naturalisatietoets haalt. Daarna kan de Raad van State beslissen dat Kalou alsnog de versnelde procedure mag volgen.
In dat geval wil Verdonk nog wel een arbeidscontract zien om de binding met Nederland aan te tonen.
www.omroep.nl
ij het geval van dat meissie isze veel tehard laat ze toch die 4 maanden afmaken in nederland .met kalou weet ik het niet het is een leuke voetballer een talent maar meer ook niet .kalou zou het liefst in de spits willen staan ook bij feyenoord spitsen hebben we genoeg van nistelrooi,kuit,huntelaar,makay daar is kalou niet echt voor nodig.er werdt mij laatst iets verteld er mogen maar een bepaald aantal spelers van buiten de eu in de basis staan bij een ploeg .vandaar dater zoveel in bv spanje met 2 paspoorten rondlopen ,dus het zouwel een stuk makkelijker zijn om naar een europese topcompotitie teverkassen .zoals verdonk keihard overkomt zoweet meneer kalou ookwel de media tebespelen kijk maar naar het ik wil naar psv verhaal van de afgelopen zomer .
Verdonk voert de wet uit zoals die is.
Verdonk heeft voor meer personen op individuele basis, een uitzondering gemaakt en besloten dat zij zich mogen vestigen in Nederland, dan wie dan ook van haar voorgangers Hoezo COLDBITCH?.
Het enige dat Verdonk verkeerd doet is dat zij niet voldoende werkt aan haar IMAGO. Ik herinner me nog Ien Dales, die op eenzelfde daadkrachtige taakgerichte wijze haar baan uitvoerde. Verdonk is taakgericht en niet mensgericht. Dat soort ministers / bestuurders heb ik liever dan mensgerichte ministers die steeds maar weer omwille van de druk en 'kijkcijfers' bezwijken en toegeven. Zij voert het beleid uit volgens de wet, zoals Cohen het heeft ontworpen, en dat doet zij uitstekend. Wat zal het een verademing zijn als zij premier zou zijn! Eindelijk zullen allerlei zaken aangepakt worden. Daadkrachtig en ferm. Mijn stem heeft ze!
Taida heeft gelogen en bedrogen, dat mag niet beloond worden,
Kalou is hier slechts tijdelijik (zo gaat dat met voetballers). Het Nederlanderschap is geen tijdelijk papiertje dat situationeel gegeven kan worden.
Geplaatst door klaaskop
En toch heeft ze gelijk.
De regelgeving is nu eenmaal zo. En ga je met 1 geval schuiven .. dan kun je bezig blijven.
Triest voor Taïda, maar wel juist denk ik.
't Wordt tijd voor een echt - amerikaans, canadees, etc. - immigratiebeleid !
Het gaat ook om menselijkheid, redelijkheid en reel blijven. Er zijn zat gevallen waar men er niet boven op zit en men het voort laat sudderen. Je moest eens weten hoeveel illigalen in Nl aanwezig zijn. Steekt je hoofd er boven uit (publiciteit) dan moet die er afgehakt worden. Voorbeeldfunctie en zo.
Dat zo een kind niet die laatste maanden van het examen jaar mag afmaken is diep en diep triest, is onredelijk en onmenselijk.
Geplaatst door jochie
Verdonk voert de wet uit zoals die is.
Verdonk heeft voor meer personen op individuele basis, een uitzondering gemaakt en besloten dat zij zich mogen vestigen in Nederland, dan wie dan ook van haar voorgangers Hoezo COLDBITCH?.
Het enige dat Verdonk verkeerd doet is dat zij niet voldoende werkt aan haar IMAGO. Ik herinner me nog Ien Dales, die op eenzelfde daadkrachtige taakgerichte wijze haar baan uitvoerde. Verdonk is taakgericht en niet mensgericht. Dat soort ministers / bestuurders heb ik liever dan mensgerichte ministers die steeds maar weer omwille van de druk en 'kijkcijfers' bezwijken en toegeven. Zij voert het beleid uit volgens de wet, zoals Cohen het heeft ontworpen, en dat doet zij uitstekend. Wat zal het een verademing zijn als zij premier zou zijn! Eindelijk zullen allerlei zaken aangepakt worden. Daadkrachtig en ferm. Mijn stem heeft ze!
Taida heeft gelogen en bedrogen, dat mag niet beloond worden,
Kalou is hier slechts tijdelijik (zo gaat dat met voetballers). Het Nederlanderschap is geen tijdelijk papiertje dat situationeel gegeven kan worden.
Het meisje wil dolgraag nog een paar maanden in Nederland blijven om haar school te kunnen afmaken en heeft daar heel veel voor over. Mensen maken fouten, mensen kunnen ook in alle redelijkheid een overweging maken en een beslissing tijdelijk uit te stellen.
Jij en vele anderen zijn het typische voorbeeld van de steeds kouder, egoistischer wordende samenleving. Ikke ikke.
Er komt een dag en dan ben jij ook afhankelijk, ik hoop dat mensen dan wel menselijkheid en warmte voor jou hebben.
Geplaatst door Joesoef
Het meisje wil dolgraag nog een paar maanden in Nederland blijven om haar school te kunnen afmaken en heeft daar heel veel voor over. Mensen maken fouten, mensen kunnen ook in alle redelijkheid een overweging maken en een beslissing tijdelijk uit te stellen.
Jij en vele anderen zijn het typische voorbeeld van de steeds kouder, egoistischer wordende samenleving. Ikke ikke.
Er komt een dag en dan ben jij ook afhankelijk, ik hoop dat mensen dan wel menselijkheid en warmte voor jou hebben.
Vergeet er voor de volledigheid ook niet bij te vermelden dat 't arme kind de kluit op een bijna professionele wijze belazerd heeft.
Dat geeft tenminste een eerlijk beeld.
Persoonlijk vind ik haar dan opeens niet meer het schoolvoorbeeld van iemand die node moet blijven. Kan ik betere voorbeelden verzinnen.
En verder is het betrekkelijk eenvoudig: hoe ruim of hoe strak je de regels ook zult formuleren, er zal altijd een groep zijn die zich precies in de marges van die regels bevindt.
En een bekend beeld is dat de oppositie en maatschappelijke organisaties dan vervolgens met bijna chirurgische precisie die doelgroep weten af te bakenen en gaan uitventen voor hun eigen ideologie. 26.000 gezichten, Kalou, Taida, enz. enz.
~Panthera~
01-03-06, 08:07
Geplaatst door Joesoef
Er komt een dag en dan ben jij ook afhankelijk, ik hoop dat mensen dan wel menselijkheid en warmte voor jou hebben.
You must be joking.
Das verleden tijd, Swa.
Geplaatst door Dwaalspoor
Ik noem politici standaard beroepsleugenaars maar een integere man is in mijn ogen Andre Rouwvoet van de Christenunie, Femke Halsema van Groen Links vind ik ook best wel integer. integer er is bij groen links weinig integers te vinden, weet nog wet dat ik haar eens hoorde speechen over de grote boosdoener tabak en dat ze daarna achter de ene met de andere aanstak, en dan hebben we het niet eens over het gezelschap wat ze bij gl heeft gehad van pormes de frauderende terrorist, varma de frauderende dief tot rozenmuller de zakkenvullende huichelaar "menesen die met het vliegtuig op vakantie gaan tasten het milieu aan" en dan elke paar weken van zestienhoven naar zijn 2e huisje in zuid frankrijk vertrekken
Geplaatst door nard
Vergeet er voor de volledigheid ook niet bij te vermelden dat 't arme kind de kluit op een bijna professionele wijze belazerd heeft.
Dat geeft tenminste een eerlijk beeld.
Persoonlijk vind ik haar dan opeens niet meer het schoolvoorbeeld van iemand die node moet blijven. Kan ik betere voorbeelden verzinnen.
En verder is het betrekkelijk eenvoudig: hoe ruim of hoe strak je de regels ook zult formuleren, er zal altijd een groep zijn die zich precies in de marges van die regels bevindt.
En een bekend beeld is dat de oppositie en maatschappelijke organisaties dan vervolgens met bijna chirurgische precisie die doelgroep weten af te bakenen en gaan uitventen voor hun eigen ideologie. 26.000 gezichten, Kalou, Taida, enz. enz.
Ik zou jou wel eens in haar plaats willen zien. Als je niks hebt, als je naar ergens terug moet waar geen toekomst is, als je een heel erg belangrijk deel van je toekomst kan bepalen door de waarheid te verdraaien. Wat zou jij doen. Eerlijk blijven en in een getto gaan wonen of een beetje liegen en een goede, stabiele toekomst kweken.
Geplaatst door Dwaalspoor
Verdonk is lompe gemene wijf maar ik zie haar toch niet als schuldige, dat is het Nederlandse stemvee die haar en haar partij gekozen hebben. Ze komt gewoon het verkiezingsprogramma waarvoor iedereen 3 jaar geleden gestemd heeft na.
Precies.
Zij voert enkel uit wat de meeste NLers willen.
karimaatje007
01-03-06, 11:22
Rita contra rechtsstaat
Minister Verdonk slaat er verbeten op los in de zaak-Taïda Pasic. Een reconstructie roept vragen op over haar respect voor de rechtsgang – naast al openstaande vragen over de waardigheid van haar ambt, barmhartigheid en proportionaliteit.
DOOR RUTGER VAN DER HOEVEN
AMSTERDAM – Het is een ongeschreven regel in de politiek dat je doorgaans niet kunt kiezen welke gevechten je moet leveren, maar wel hoe je ze wilt uitvechten. Die wetenschap geeft een interessant perspectief op het optreden van politici, zoals dat van minister Verdonk van Vreemdelingenzaken en Integratie in de zaak-Taïda Pasic: vol in de aanval via de nationale pers na verlies in twee rechtszaken; gebruikmakend van privé-informatie van de tegenstander uit de archieven van een vluchtelingendossier, en met een toonzetting die meer aan een keukenruzie dan een procedureel geschil doet denken. Het gebeurt niet elke dag, of zelfs maar elk decennium, dat een scholiere door een minister op de voorpagina van een grote krant als een leugenaar en zwendelaar wordt neergezet. Een bewuste keuze, lijkt het, voor de rol van gekrenkte Goliath.
Dat een bewindsvrouw woorden in de mond neemt als «klinkklare onzin», «totale nonsens», «fraude» en «zwartmaken» verraadt ergernis en frustratie. Dat zijn verklaarbare emoties voor een minister van Vreemdelingenzaken, die het gezicht is van een veel gekritiseerde overheidsorganisatie met een ondankbare taak, en die kritiek op haar werknemers hoog en kennelijk ook persoonlijk opneemt.
Die ergernis en frustratie hebben bovendien een voorgeschiedenis.
De ergernis is geworteld in de lente van vorig jaar, toen een groep filmmakers het project 26.000 gezichten startte, waarin asielzoekers werden geportretteerd die langer dan vijf jaar op een beslissing wachtten. De «eenzijdigheid van de berichtgeving» die Verdonk daarin zag, bewoog haar ertoe om in de Tweede Kamer aan te kondigen voortaan in de tegenaanval te gaan als een asielzaak in de media zieliger werd voorgesteld dan die volgens haar was.
De frustratie wordt op haar beurt gevoed door de aard van slepende procedures als die tegen Taïda Pasic, die een eindeloze druk op de immigratiedienst zetten en waarbij elke onnauwkeurigheid aanknopingspunt kan zijn voor nieuwe bezwaarschriften. Want als het nalopen van de zaak-Taïda Pasic iets aantoont, is het zowel hoe moeilijk iemand het recht kan verwerven in Nederland te verblijven, als hoe moeilijk de staat iemand weg kan krijgen die de juridische mogelijkheden benut om dat te bestrijden.
Toch blijft Verdonks reactie in de zaak-Taïda Pasic merkwaardig. Want niet alleen zijn frustratie en ergernis geen emoties die het optreden van een minister moeten bepalen en lijkt de stijl van Verdonks optreden niet te passen bij de aard van de zaak, de argumenten die Verdonk inbracht in de pers rechtvaardigen haar nijdige interventie ook niet.
De zaak-Taïda Pasic begon in juni 2000, toen het tijdens de oorlog uit Kosovo gevluchte gezin in Nederland asiel aanvroeg. Taïda was toen twaalf jaar oud. Over een spanne van vijfenhalf jaar deden haar ouders of Taïda zelf zes verzoeken om in Nederland te blijven. Elk verzoek werd afgewezen, in het gunstigste geval met enkele maanden, in het slechtste geval met bijna anderhalf jaar wachttijd op een beslissing.
Zoals duizenden identieke procedures vormde die van het gezin Pasic een eindeloze aaneenschakeling van beslissingen en be zwaarschriften, heen en weer gestuurde stukken, juridische haarkloverijen en dwangbevelen. En zoals in legio andere zaken werd een beroep gedaan op de energie, tijd, emoties, geld en werklast van allerhande betrokken partijen: van vluchtelingen, rechters, juristen en ambtenaren tot hulporganisaties, pleeggezinnen, politie en klasgenoten.
Wie zo’n zaak overziet, kan alleen maar hopen dat de betrokkenen iets aan die verspilde tijd en moeite overhouden waar ze wat aan hebben als alles voorbij is – voor een vluchteling bijvoorbeeld een schooldiploma, als een positieve beschikking er niet in zit. Dat de zaak-Taïda Pasic is uitgelopen op een gevecht om een positief restant na zo’n eindeloze procedure maakt het extra bitter.
De escalatie van dat gevecht begon pas eind januari, toen medescholieren protestacties opzetten tegen de opsluiting van Taïda Pasic in vreemdelingenbewaring, in afwachting van haar uitzetting. Taïda is zoals bekend nog maar een paar maanden verwijderd van haar vwo-examen en had zich in de afgelopen jaren bijzonder gemotiveerd getoond om dat diploma te halen. Toen haar familie vorig jaar naar Belgrado vertrok, studeerde zij door met opgestuurde boeken, ze vroeg driemaal een tijdelijke verblijfsvergunning aan met als doel haar opleiding af te maken en keerde vorige zomer naar Nederland terug om haar overgang naar 6 vwo veilig te stellen.
Maar met landelijke aandacht voor de zaak-Taïda Pasic, die vooral de kant van haar medestanders belichtte, werd de strijd van de scholiere een politieke zaak. De aandacht bestond aanvankelijk uit bescheiden reportages of foto’s met bijschrift van demonstrerende scholieren in de eerste week na Taïda’s opsluiting. Vanaf 25 januari werd de zaak breder opgepikt, met soms grotere artikelen en columnisten die zich erover uitspraken. En in de derde week was het dagelijks nieuws, opgehangen aan gerechtelijke uitspraken op 1 en 3 februari die nederlagen van Verdonk («verweerder» in beide zaken) betekenden.
Het nalezen van de vonnissen leert dat de uitspraken bepaald geen nipte overwinningen waren voor Pasic. Hoewel met name de Amsterdamse rechter Verdonk op 3 februari op sommige punten gelijk gaf, kregen de Immigratie- en Naturalisatiedienst IND en Verdonk toch tweemaal een flinke tik op de vingers. Zo oordeelde de Groningse rechtbank op 1 februari dat de IND het vermoeden onvoldoende had onderbouwd dat Pasic zou vluchten, dat haar aanhouding onrechtmatig was en dat de IND te kwader trouw maar deed alsof de dienst niet wist welke advocaat Pasic vertegenwoordigde of waar zij te vinden was.
De Amsterdamse rechtbank vond vervolgens dat de IND en Verdonk de problemen van Pasic om in Servië aan de juiste papieren te komen, onderschatten, dat zij verkeerde feiten over de afgifte ervan vermeldden, dat zij een medisch rapport van haar huisarts negeerden, dat zij haar problemen om zich opnieuw te vestigen in Kosovo vertekenden, dat zij verschillende procedures ten onrechte op één hoop gooiden, dat zij niet ingingen op relevante argumenten van Pasic en dat Verdonk argumenten voor de uitzetting heeft aangevoerd die zij niet met feiten kon onderbouwen. Al die fouten bij elkaar zijn zo wezenlijk, oordeelde de rechter, dat de IND in de zaak-Taïda Pasic niet simpelweg wat ontbrekende formulieren kan bijpassen en wat passages in de uitspraak kan aanpassen om dan alsnog op basis van hetzelfde dossier tot een afwijzing van Pasic’ verzoek voor tijdelijk verblijf te komen.
Voor wie dit allemaal te juridisch en technisch is, kan zo’n uitspraak ook worden samengevat als een verwoestende knock-down voor Verdonk. Nog geen knock-out, want Verdonk is terug voor een nieuwe ronde: het hoger beroep tegen deze uitspraken.
De klap kwam evenwel aan, want de uitspraken bevestigden het algemene beeld van een modelstudente die door de onbuigzame vreemdelingendienst op allerlei manieren werd opgejaagd. Daarop maakte Verdonk de keuze hoe ze dit gevecht verder zou voeren: met de handschoenen uit en buiten de ring. Op zondag 5 februari kopte De Telegraaf over de volle breedte van de voorpagina: «Verdonk: Taïda pleegt fraude». «Het Kosovaarse meisje Taïda en haar familie hebben bij vertrek uit Nederland een premie van zevenduizend euro opgestreken», begon het artikel, en reeg vervolgens soortgelijke aantijgingen aaneen die de claim moesten onderbouwen dat de jonge Kosovaarse «fraude» had gepleegd en zich oneigenlijk had gedragen. Het gevecht werd smerig.
Alvorens het verloop daarvan te volgen, is het belangrijk eerst de argumenten onder de loep te nemen die Verdonk inbracht. Het zijn er zes.
1. Om te beginnen de argumenten dat Pasic «fraude» zou hebben gepleegd – een woord dat in Nederland doorgaans uiterst voorzichtig in de mond wordt genomen. Verdonk bouwt die claim op twee argumenten. Ten eerste meent ze dat het «fraude» is dat Pasic in Haarlem een verblijfsvergunning aanvroeg en als adres een pleeggezin aldaar opgaf, maar in Winterswijk naar school ging. «Dat is fraude», liet Verdonk via haar woordvoerder weten. Het kwalijke van dit argument is dat het in de rechtszaal door Verdonk is ingebracht zonder de kwalificatie «fraude» en dat het daar door de rechter als «ten onrechte» van de hand werd gewezen. Volgens de gerechtelijke uitspraak van 1 februari volgt zowel uit de gedingstukken als uit wat de landsadvocaat namens Verdonk in de rechtszaal zei «zonder meer dat bekend was met zowel het adres van «Taïda Pasic» in Winterswijk als haar adres in Haarlem en dat zij door de week bij haar pleegouders op het adres in Winterswijk verbleef».
Het argument van Verdonk – je pleegt fraude als je ergens studeert, dat netjes meldt maar het adres van je (pleeg)ouders opgeeft voor je post – zou de helft van de Nederlandse studentenpopulatie rijp maken voor uitzetting of andere juridische actie. Het is dan ook een ongeldig argument. Niettemin bracht de minister het twee dagen later in via ’s lands grootste krant met een kwalificatie die in het Wetboek van Strafrecht voorkomt.
2. Verdonks tweede argument voor dat zware woord is dat het «gewoon fraude» was dat Pasic naar Nederland kwam op een Frans toeristenvisum. Dat is geen fraude, anders was het niet mogelijk. Verdonk bedoelde dan ook iets wat er niet staat, maar wat ze in de dagen erop uitlegde in andere media: dat het fraude is om op een toeristenvisum hierheen te komen en dan te gaan studeren. Dat is onjuist: het is legaal om naar Nederland te komen als toerist, hier te bedenken dat je wel een opleiding wilt volgen en daarop een verblijfsvergunning met dat doel aan te vragen. Nu is dat in Pasic’ geval natuurlijk niet zo gegaan – zij wist al dat ze hier wilde studeren. Dat is echter geen fraude, dat is wetten die ergens anders voor bedoeld zijn in je voordeel gebruiken. Wellicht is dat niet ethisch, maar zeker niet illegaal en ook bepaald niet iets wat in Nederland uit den boze is. Het zoeken naar gaten in de wet of het gebruiken van regels voor eigen voordeel heet doorgaans niet «fraude» maar «advocatuur», «accountancy» of «creatief boekhouden» en is een gerespecteerde manier om je brood te verdienen.
3. Verdonk zet ook andere argumenten in om aan te tonen dat Taïda Pasic zich onrechtmatig gedraagt. Maar ook die zijn stuk voor stuk ongeldig. Daar is bijvoorbeeld het derde argument van Verdonk, dat Taïda naar een gymnasium in Kosovo kan. De rechter stelde op 3 februari dat Verdonk wegkeek van de bezwaren daarbij: «De ouders van verblijven illegaal in Bosnië, zij heeft geen familie in Kosovo, terwijl uit een ambtsbericht van april 2005 blijkt dat de sociale voorzieningen aldaar niet toereikend zijn om zelfstandig te kunnen leven.» Let wel: voor een alleenstaande scholiere van de «verkeerde» etnische afkomst.
Opnieuw dringt zich de vraag op waarom Verdonk die gerechtelijke uitspraak simpelweg negeert en twee dagen later in De Telegraaf het verworpen argument glashard herhaalt. En dan nog afgezien van het feit dat de scholiere de hele opleiding dan opnieuw zou moeten doen – je kunt nu eenmaal niet na zes jaar school in Nederland opeens slagen voor je eindexamen in een compleet ander schoolsysteem. Dat Verdonk hier maar op blijft hameren, getuigt niet van realiteitszin.
4. Een vierde argument klopt half. Maar voor de helft die het klopt, is het opnieuw flauw. Verdonk verwijt Pasic namelijk dat zij best naar Belgrado kan om een tijdelijke verblijfsvergunning in Nederland aan te vragen, omdat zij daar al een paspoort heeft aangevraagd. Dit inzicht van Verdonk is te danken aan een verwijt van niemand minder dan de rechter: hij stelde dat de IND schermde met het onjuiste feit dat Pasic een paspoort in Kosovo had aangevraagd. Nu gebruikt Verdonk dat verwijt opeens in haar voordeel. Dat is niet alleen flauw, de rechter stelde namelijk dat zij de aanvraag van die tijdelijke verblijfsvergunning sowieso niet als argument mag gebruiken om haar nu Nederland uit te zetten. Waarmee het argument tegelijk waar, maar ook zwak en irrelevant wordt.
5. Een vijfde argument van Verdonk tegen Taïda Pasic is dat ze IND-medewerkers «zwartmaakt». Maar welke medewerkers? Kan kritiek op vertraagde treinen of verkeerd bezorgde post voortaan als «zwartmaken» van ns-machinisten of postbodes via de voorpagina’s van de nationale pers worden aangepakt door de verantwoordelijke ministers? Is kritiek op de IND echt vergelijkbaar met het neerzetten van een meisje als leugenaar en oplichter met naam, toenaam, leeftijd, woonplaats, opleiding, verblijfplaats van haar ouders, en ga zo maar door? Verdonks argumentatie wordt hier zo zwak dat het moeilijk is er serieus kritiek op te geven. Net als haar argument waarom háár opmerkingen per definitie niet als zwartmaken kunnen worden gezien: «Ik heb nauwkeurig afgewogen of ik deze gegevens bekend zou maken en heb haar dus niet zwartgemaakt.» Sleutelwoord: dus.
6. Een laatste argument waarmee Verdonk de sympathie voor Taïda Pasic wilde keren, was de ontboezeming dat de familie zowel zevenduizend euro als vliegtickets had gekregen om het land te verlaten – op rekening van de Nederlandse belastingbetaler – maar dat Taïda toch terugkeerde. Dit argument is wederom zowel ongeldig als flauw. Er is niets illegaals aan om te vertrekken na een mislukte asielprocedure en vervolgens op een toeristenvisum een bezoek te brengen aan familie in Europa – zoals Taïda deed. En het is ook niet tegen de wet om te vertrekken en alsnog een tijdelijk verblijf aan te vragen. Het is daarnaast een flauw verwijt, omdat het hier een gezin betreft waarvan de ouders en zussen netjes proberen een nieuw leven op te bouwen – niet in Kosovo, waarvan de IND al lang wist dat ze er niet konden terugkeren, maar in Bosnië. En het argument is bovendien te kwader trouw, omdat het gezin voor het vertrek al had aangegeven dat Taïda zou proberen via een tijdelijk verblijf haar vwo af te maken.
Zo blijkt elk argument dat Verdonk heeft ingebracht ongeldig als het onder de loep wordt genomen.
Ook Verdonks redenen om buiten het parlement publiekelijk op te treden zoals ze deed, blijven niet overeind. Ze zei hierover in De Telegraaf: «Ik breng alleen feiten op tafel. Het wordt tijd dat we in Nederland de wetten naleven.»
Om met het laatste te beginnen: misschien moet Verdonks collega Donner van Justitie, die de afgelopen jaren telkens als door een wesp gestoken reageerde wanneer politici kritiek uitten op de rechterlijke macht, haar eens uitleggen dat de rechter en niet de minister in Nederland bepaalt wat in strijd is met de wet en wat niet. In dit geval hebben twee rechters dat ook gedaan. Een mooie aanleiding voor iemand met de verantwoordelijkheden van het ministerschap om de mond te houden. Dat Verdonk dat niet heeft gedaan, toont uiteindelijk minachting voor de bepalingen van de rechtsstaat. En dat is niet zomaar een verwijt aan een minister. Het zou interessant zijn om te weten of dit afgelopen vrijdag tijdens het kabinetsoverleg over tafel is gegaan.
Behalve door het «naleven van wetten» werd Verdonk in haar motivering om naar De Telegraaf te stappen ook gedreven door haar voornemen om «eenzijdige beeldvorming» te bestrijden door het inbrengen van «feiten», zoals ze vorig jaar al aankondigde. Wie het interview met De Telegraaf erop naleest, ziet de balans tussen mening en feit echter naar het eerste doorslaan: «klinkklare onzin», «totale nonsens» en dergelijke uitlatingen zijn moeilijk «feiten» te noemen. Over de vraag of een minister met de feiten die Verdonk wél noemde niet in overtreding is, buigt het College Bescherming Persoonsgegevens zich nu.
Wat het tweede betreft, de eenzijdige beeldvorming, wordt het zo langzamerhand de vraag of Verdonk en anderen niet vooral windmolens bestrijden. Verdonk weet zich de laatste jaren onder meer consequent gesteund door de grootste krant van Nederland en het grootste opinieblad. Zij lijkt ook anderen soms voor haar doeleinden te kunnen inschakelen – zo schreef HP/De Tijd in een coproductie met de IND vier portretten van asielzoekers die een antwoord op 26.000 gezichten vormden, waar Verdonk zich aan had geërgerd.
Wie De Telegraaf nabladert, kan Verdonks schets van een hevig bevooroordeeld perslandschap toch moeilijk serieus nemen. Op 5 februari: met een enorme kop erboven de tegenaanval van Verdonk op de voorpagina. Een dag later: «Kamer pal achter Verdonk», kopt de krant, en eronder: «Meerderheid verheugd over ‹tegengeluid› in zaak-Taïda». In het stuk blijken VVD en LPF het «hartgrondig» eens met Verdonk en wordt de vrees in het CDA om de aanval van de zondag ervoor aan de C in de partijnaam te toetsen aangegrepen om deze partij «vierkant achter de actie van de minister» te verklaren. Op 7 februari verschijnt een hoofdcommentaar. «Rond Taïda zijn inmiddels vele verhalen verschenen waarbij de minister en haar ambtenaren telkens de zwartepiet kregen toegespeeld. De feiten zijn echter anders», stelt de krant. En even verder: «De medestanders van Taïda kiezen in dit menselijke drama vol voor de aanval op Verdonk en de ambtenaren. Daarbij worden leugens niet geschuwd.» Een dag later gebruikt De Telegraaf reacties op de eigen website voor een artikel onder de kop «Taïda moet weg, en wel direct». Onderkop: «Uitleg minister doet mening omslaan». De Telegraaf baseert die claim op het feit dat maar liefst 57 procent van de respondenten vindt dat Pasic haar vwo niet mag afmaken. «Het lijkt erop dat de uitlatingen van minister Verdonk in de Zondagkrant Taïda de das hebben omgedaan. De sympathie sloeg om», concludeert De Telegraaf.
Wie dit naleest vraagt zich af waar Verdonk het in hemelsnaam over heeft als zij over «eenzijdige berichtgeving» spreekt. Gepolariseerde berichtgeving: zeker. En er is ook Verdonk- kritische pers. Maar welke minister klaagt nu zo consequent en zelfs in de Tweede Kamer over de media als ’s lands grootste krant zich zo duidelijk tot haar kamp bekent?
Behalve Verdonks argumenten blijft zo ook haar motivatie om te interveniëren via de pers niet overeind.
Kortom: ondeugdelijke argumenten, slechte redenen. Hoewel dit de belangrijkste punten zijn om haar optreden aan te toetsen, blijven ook andere bezwaren staan. Allereerst het emotionele argument: waarom in hemelsnaam een meisje dat zo’n logische reden heeft om nog even in Nederland te blijven zó aanvallen? Remco Campert in de Volkskrant en Marjoleine de Vos van NRC Handelsblad trachtten de emoties, die aan hun weerzin ten grondslag lagen, te vatten. «Ik moet eerlijk zeggen dat de tranen me in de ogen sprongen – en dat ik niet meteen wist wat voor tranen dat waren», schreef Marjoleine de Vos over het moment waarop ze over de zaak-Taïda Pasic hoorde. «Zeker niet alleen medeleven, al zat dat er ook in. Maar ook hulpeloosheid en machteloosheid en schaamte.»
Gelden zulke argumenten? Of gelden alleen de wetten, zelfs als een rechter ze niet goed begrepen heeft? Mag je – zelfs als er geld is betaald – nog oproepen tot menselijkheid, barmhartigheid en redelijkheid? Of is met zevenduizend euro voor de ouders afstand van dat recht gedaan?
En wat valt er te zeggen over andere argumenten die allemaal geen wetten zijn, zoals de waardigheid van het ambt van minister? Mag je – zelfs als een scholiere van twee adressen gebruikmaakt – van een minister vragen dat ze niet in de krant loopt te kiften op een meisje? Mag je van haar vragen dat ze uit respect voor haar eigen functie en de uitstraling van haar ambt als dienaar van de kroon een geschil niet uitvecht in woorden die passen bij een ruzie om de heg met de buurvrouw?
Of over proportionaliteit? Mag je een lid van de regering van een land met zoveel nijpender en belangrijker problemen vragen – zelfs als iemand met een visum voor een ander Schengen-land Nederland is binnengekomen – dat zij haar energie, aandacht en werktijd steekt in andere zaken dan revanche nemen op een achttienjarig meisje dat haar dienst IND niet met het gepaste respect heeft behandeld?
Dat minister Verdonk niet eens op dit soort argumenten ingaat – ze wellicht niet relevant acht – stemt bijzonder somber.
Dat doet verlangen naar iemand op die ministerspost die uitstraalt de baan ondankbaar maar nodig te achten, die uitstraalt met tegenzin beslissingen te moeten nemen die diep in mensenlevens ingrijpen. Rustiger, barmhartiger, minder rancuneus, minder opvliegend. Dat ondankbare ambt verdient een betere minister.
© RUTGER VAN DER HOEVEN / De Groene Amsterdammer
Geplaatst door nard
Vergeet er voor de volledigheid ook niet bij te vermelden dat 't arme kind de kluit op een bijna professionele wijze belazerd heeft.
Dat geeft tenminste een eerlijk beeld.
Persoonlijk vind ik haar dan opeens niet meer het schoolvoorbeeld van iemand die node moet blijven. Kan ik betere voorbeelden verzinnen.
Wat een bull..ze heeft niet gelogen of lopen verdraaien over het mishandelen van een oud vrouwtje op straat ofzo. Als je op school aan het spieken was dan vertelde je niet even aan de docent dat je dat aan het doen was en dan was het niet eens van ongelofelijk belang itt dit meisje die gewoon vlak voor het einde van haar eindexamen er even uitgekikt wordt. Iedereen wilt het beste voor zichzelf,zolang mensen gaan doen alsof dat een crimineel misdrijf is als het een vreemdeling betreft zal verdonk inderdaad door sommigen in het gelijk gesteld worden.
waterfiets
01-03-06, 12:24
Ik heb er weinig moeite mee dat ze wordt uitgezet. Het is vervelend voor haar maar wel conform de regels. Misbruik maken van nederlandse regels moet je niet belonen.
Onderstaand stuk is niet van mijn hand.
Wat zijn de uitspraken van de rechterlijke macht nog waard in dit land?
Laat het meer dan duidelijk zijn dat wij een minister Rita Verdonk van
Vreemdelingenzaken en Integratie hebben in Nederland die gewoon haar eigen
wil uitvoerd. Niets meer te maken met verdragen, regels, humaniteit, mensen
of kinderrechten, of die zelfs gevangen houden.
Een minister die het lef heeft buitenlandse dictatoriale veigheiddienst
ambtenaren, uit voorheen niet mee werkende landen, naar Nederland te halen
om hier hun vuile werk te doen, tegen alle regels en verdragen in.
Een minister die geen tegengas duld op wát voor manier dan ook, daarna wraak
neemt en toch haar eigen zin door zet. Voorbeeld Taida - Kalou.
Een minister die een collega minister van Onderwijs de mond snoerd, nadat
zij een uitspraak doet die de meid Taida wél haar diploma te gunnen, haar
studie te mogen afronden hier in Nederland.
Een minister die de nobel prijs liegen waard is en daarmee haar eigen haggie
red iedere keer. Een minister, vrouw, voor wie haar imago en eigen eerbetoon
belangrijker is dan het leed dat zij met haar beleid veroorzaakt. Dáár doof
en blind voor is, maar wel klaagt over hoeveel beveiliging zij en haar
kinderen nodig hebben.
Een minister die met haar onmenselijk, inhumaan gedoe de algemene Overheid
(Kabinet) - (Tweede Kamer), in haar macht en greep heeft. De media meer op
zoekt dan wie dan ook om de bevolkingsmeerderheid ervan te overtuigen dat
wie zij het land uitschopt, mensen zijn die niet deugen, hier niks te zoeken
hebben, liegend en frauderende hier zijn binnen gestrompeld en maar zielig
doen om te mogen blijven.
Hoe anders verklaar je dat op dit moment de Syrische en nu ook Togo
Veiligheidsdienst ambtenaren gewoon door mogen blijven gaan na wat Tweede
Kamervragen daar over, terwijl deze mensen hier bij de wet,
Vreemdelingenbeleid Raad van Europa, Amnesty International, hier niet eens
mogen zijn en de vragen die gesteld worden niet mogen vragen. Waar advocaten
het Nederlands recht van vertegenwoordiging van hun cliënten, niét bij deze
ondervragingen hun dienst mogen bewijzen, er bij aanwezig mogen zijn, in het
belang van hun cliënten. Dat kan alleen in een land welke de verdoemenis is
ingegaan. Ja, Nederland.
Geplaatst door Joesoef
Ik zou jou wel eens in haar plaats willen zien. Als je niks hebt, als je naar ergens terug moet waar geen toekomst is, als je een heel erg belangrijk deel van je toekomst kan bepalen door de waarheid te verdraaien. Wat zou jij doen. Eerlijk blijven en in een getto gaan wonen of een beetje liegen en een goede, stabiele toekomst kweken.
Wel ja kromme stokken en rechte slagen.
Zonder te pretenderen dat ik moreel beter zou handelen is dit t onderwerp van discussie geloof ik niet.
~Panthera~
01-03-06, 14:53
Geplaatst door waterfiets
Ik heb er weinig moeite mee dat ze wordt uitgezet. Het is vervelend voor haar maar wel conform de regels. Misbruik maken van nederlandse regels moet je niet belonen.
Hirshi ook maar een schop geven dan ?
Geplaatst door ~Panthera~
Hirshi ook maar een schop geven dan ?
Idd. Terechte opmerking in dit verband.
~Panthera~
01-03-06, 14:56
Geplaatst door nard
Idd. Terechte opmerking in dit verband.
Maar dat doet ze dus niet.
Of liever gezegd: durft ze niet.
Nee, ze pikt een 18 jarige, das makkelijker.
Tsum :kotsen:
Geplaatst door ~Panthera~
Maar dat doet ze dus niet.
Of liever gezegd: durft ze niet.
Nee, ze pikt een 18 jarige, das makkelijker.
Tsum :kotsen:
Hmhm, ik zal niet ontkennen dat daar allerlei partijpolitieke (smerige) belangen doorheen kronkelen.
Daarbij komt dat Ayaan allang NL-se is. Is juridisch weer een heel ander verhaal. Ayaan is binnengekomen toen de barometer nog op tropisch stond (zoals zovelen mét haar). Daar valt nu niks meer aan te doen.
Maar je vergelijking blijf ik terecht vinden.
~Panthera~
01-03-06, 15:03
Geplaatst door nard
Hmhm, ik zal niet ontkennen dat daar allerlei partijpolitieke (smerige) belangen doorheen kronkelen.
Daarbij komt dat Ayaan allang NL-se is. Is juridisch weer een heel ander verhaal. Ayaan is binnengekomen toen de barometer nog op tropisch stond (zoals zovelen mét haar). Daar valt nu niks meer aan te doen.
Maar je vergelijking blijf ik terecht vinden.
precies, tsum kotsen dus.
I rest my case.
~Panthera~
01-03-06, 15:18
Geplaatst door Red Sonja
Naarmate Minister Verdonk meer op televisie verschijnt en zichzelf neerzet als iemand die duidelijk en onomwonden haar portefeuille tot uitvoer brengt, wint zij bij mij aan sympathie daar waar de Wouter Bossen en de Femke Halsema's verliezen aan geloofwaardigheid.
Pluspunten van Minister Verdonk vind ik:
1. Haar duidelijkheid
2. Haar concreetheid
3. Haar consistentheid
4. De rust waarmee zij alle vragen beantwoordt en toelicht.
5. De oplettendheid als de vragenstellers/tegenstanders dreigen de fout in te gaan met het leggen van verkeerde verbanden.
Aan bovenstaande punten ontbreekt het de meeste politici .
Petje af voor Verdonk. :fpetaf:
Wees er blij mee, zou ik zeggen.
Stem rechts.
Ik heb nog nooit zo'n oneerlijk gluiperd gezien. :fpetaf:
~Panthera~
01-03-06, 15:23
Geplaatst door Red Sonja
Hier ben ik het mee eens, mijn stem heeft ze ook!
Dat wat Verdonk "verkeerd" doet vind ik ook juist een groot pluspunt. :duim:
Daar waar de andere politici teveel nadruk leggen op hun imago, legt Verdonk de nadruk op het zo consequent mogelijk uitvoeren van haar taken (waardoor zij dus werkt aan het imago van de "streng maar rechtvaardige")
Zij maakt geen uitzonderingen om zichzelf een vriendelijker gezicht te bezorgen, zij bezwijkt niet onder de grote druk en maakt daardoor een niet chantabele/corruptiegevoelige indruk.
Taida heeft de regels willens en wetens overtreden en als zij volwassen zou zijn, zou ze zonder mokken en mekkeren de consequenties van haar eigen handelen moeten dragen. Zij denkt blijkbaar dat je met veel tranen en een hangende smoel de media en de politiek kunt bespelen. Verdonk laat zien dat je met dit soort drama de politiek niet kunt beïnvloeden en dat is meteen een goed signaal voor iedereen die ná Taida denkt hetzelfde te moeten doen.
Vandaar dat ze Hirsi met haar hangende smoel er ook uitgemikt heeft. :duim:
Consequent was ze toch, zei je ?
~Panthera~
01-03-06, 15:24
Geplaatst door Red Sonja
Je zei net dat je je case zou resten... :vreemd:
Lijd je aan geheugenzwakte of ben je compulsief-obsessief?
Of gewoon internetverslaafd?
Jij begint er weer over, niet ik.
waterfiets
01-03-06, 15:26
Geplaatst door ~Panthera~
Hirshi ook maar een schop geven dan ?
Is nu een beetje laat natuurlijk. Maar het beleid is nu ook anders dan 20 jaar geleden.
~Panthera~
01-03-06, 18:21
Geplaatst door Red Sonja
Compulsief dus.
Paroxetine helpt.
Ach, weer een pseudo verpleegkundige. :moe:
Slik je zelf zeker, dat je dat zo goed weet ?
Geplaatst door ~Panthera~
Ach, weer een pseudo verpleegkundige. :moe:
Slik je zelf zeker, dat je dat zo goed weet ?
De mps-jes zijn grootverbruikers :blowen:
~Panthera~
01-03-06, 18:25
Geplaatst door Joesoef
De mps-jes zijn grootverbruikers :blowen:
Duidelijk. :blowen:
ze is soms tehard maarwel de populairste minister geeft mischien tot nadenken voor sommige mensen .
Geplaatst door helly2002
ze is soms tehard maarwel de populairste minister geeft mischien tot nadenken voor sommige mensen .
Ja. Nederland is een kutland :duim:
~Panthera~
01-03-06, 18:34
Geplaatst door helly2002
ze is soms tehard maarwel de populairste minister geeft mischien tot nadenken voor sommige mensen .
Van de VVD.
~Panthera~
01-03-06, 18:36
Geplaatst door Joesoef
Ja. Nederland is een kutland :duim:
:hihi:
Geplaatst door ~Panthera~
Vandaar dat ze Hirsi met haar hangende smoel er ook uitgemikt heeft. :duim:
Consequent was ze toch, zei je ?
AHA kan ze er niet meer "uitmikken". Zij is ruim voor haar bewind en de inwerkingtreding van de wet-Cohen genaturaliseerd tot Nederlander.
Dat je inhoudelijk met je vergelijking een punt hebt, wil nog niet zeggen dat t juridisch uitvoerbaar is.
Verder eensch met de berichten van Red Sonja en Jochie.
@ Joesoef. Als je NL een kutland vindt, wees dan iig blij dat je hier Verdonk met een veilig gevoel een coldbitch kan noemen. En op straat ook nog wel.
Geplaatst door nard
@ Joesoef. Als je NL een kutland vindt, wees dan iig blij dat je hier Verdonk met een veilig gevoel een coldbitch kan noemen. En op straat ook nog wel.
Maar daar is alles dan ook mee gezegd.
Geplaatst door Joesoef
Het meisje wil dolgraag nog een paar maanden in Nederland blijven om haar school te kunnen afmaken en heeft daar heel veel voor over. Mensen maken fouten, mensen kunnen ook in alle redelijkheid een overweging maken en een beslissing tijdelijk uit te stellen.
Jij en vele anderen zijn het typische voorbeeld van de steeds kouder, egoistischer wordende samenleving. Ikke ikke.
Er komt een dag en dan ben jij ook afhankelijk, ik hoop dat mensen dan wel menselijkheid en warmte voor jou hebben.
Heeft niet iedereen een 'geldige' emotioneel geladen reden om in Nederland te willen blijven? Als daar aan wordt toegegeven, terwijl alle procedures zijn doorlopen, dan geeft de IND toe aan emotionele chantage. De hardst schreeuwende c.q. huilende wint. Dat mag en kan niet!
Geplaatst door jochie
Heeft niet iedereen een 'geldige' emotioneel geladen reden om in Nederland te willen blijven? Als daar aan wordt toegegeven, terwijl alle procedures zijn doorlopen, dan geeft de IND toe aan emotionele chantage. De hardst schreeuwende c.q. huilende wint. Dat mag en kan niet!
Hmhm. Is iets dat ik in een eerder bericht ook al aangegeven heb. Regels, streng of coulant, impliceren een grens. Bij een complex thema als dit, is er dan altijd een groep in t grijze gebied. Zeker na jaren van pappen en nathouden. Die groep wordt vervolgens (door henzelf gewenst? das de vraag nog maar...) tot doelgroep gebombardeerd, hoofdzakelijk op individuele en emotionele gronden.
Individu voor individu. Steeds opnieuw. Om dat beleid maar om te dwingen.
En Verdonk, ook al krijgt ze er een oude kop van, blijkt daar in haar beleidshandhaving niet gevoelig voor. Grote klasse.
Geplaatst door jochie
Heeft niet iedereen een 'geldige' emotioneel geladen reden om in Nederland te willen blijven? Als daar aan wordt toegegeven, terwijl alle procedures zijn doorlopen, dan geeft de IND toe aan emotionele chantage. De hardst schreeuwende c.q. huilende wint. Dat mag en kan niet!
Eeehhhh. Ze hoeft niet te blijven, alleen de laatste maandjes van haar examenjaar afmaken.
~Panthera~
01-03-06, 19:44
Taïda legt zich niet neer bij beslissing Verdonk
Uitgegeven: 1 maart 2006 19:54
Laatst gewijzigd: 1 maart 2006 19:55
WINTERSWIJK - De 18-jarige Taïda Pasic spant bij de rechtbank een procedure aan tegen het besluit van minister Verdonk (Vreemdelingenzaken) om haar uit te zetten. Dat maakt haar advocate A. Hoftijzer van Saen Advocaten woensdag bekend.
Hoftijzer vraagt een spoedeisende voorlopige voorziening aan met het verzoek of Taïda de uitspraak in Nederland kan afwachten.
:melig2:
Dolle Fatima
01-03-06, 20:02
Geplaatst door Joesoef
Verdonk gaat Taïda uitzetten
Uitgegeven: 28 februari 2006 18:15
Laatst gewijzigd: 28 februari 2006 19:19
DEN HAAG - De 18-jarige scholiere Taïda Pasic uit Kosovo moet Nederland definitief verlaten. Minister Verdonk (Vreemdelingenzaken en Integratie) heeft dat besloten, omdat het meisje volgens haar op diverse manieren oneigenlijk gebruik heeft gemaakt van de procedures rond de aanvraag van een verblijfsvergunning.
Verdonk maakte dinsdag bekend dat ze de terugkeer van Taïda "zo snel mogelijk ter hand zal nemen". De Immigratie- en Naturalisatiedienst (IND) had de aanvraag voor een voorlopige verblijfsvergunning van de scholiere al twee keer afgewezen. De rechtbank in Amsterdam bepaalde onlangs echter dat de dienst de aanvraag nogmaals tegen het licht moest houden. De IND heeft daartoe ook een gesprek gehad met het meisje.
Eindexamen
Maar Verdonk heeft nu het bezwaar ongegrond verklaard dat Taïda had ingediend tegen de beslissing om haar geen reguliere verblijfsvergunning voor bepaalde tijd te geven. Dat papier had ze nodig om hier haar vwo-opleiding te kunnen afronden. Taïda zou over enkele maanden eindexamen doen.
De opvangouders van de scholiere wilden dinsdagavond nog niet reageren op de uitspraken van Verdonk, omdat ze die eerst willen bestuderen.
Als je t mij vraagt neemt die bitch het allemaal een beetje persoonlijk op.
Kinderachtig gedoe en machtsmisbruik.
Bah.
Dwaalspoor
01-03-06, 21:24
Geplaatst door observer
integer er is bij groen links weinig integers te vinden, weet nog wet dat ik haar eens hoorde speechen over de grote boosdoener tabak en dat ze daarna achter de ene met de andere aanstak, en dan hebben we het niet eens over het gezelschap wat ze bij gl heeft gehad van pormes de frauderende terrorist, varma de frauderende dief tot rozenmuller de zakkenvullende huichelaar "menesen die met het vliegtuig op vakantie gaan tasten het milieu aan" en dan elke paar weken van zestienhoven naar zijn 2e huisje in zuid frankrijk vertrekken
Gewoon beter lezen wat ik schreef, Ik had het niet over Groen links, maar over Femke Halsema. Ik had het niet over de Christenunie maar over Andre Rouwvoet. Ik heb het dus over mensen en niet over partijen.
Dwaalspoor
01-03-06, 21:29
Geplaatst door waterfiets
Ik heb er weinig moeite mee dat ze wordt uitgezet. Het is vervelend voor haar maar wel conform de regels. Misbruik maken van nederlandse regels moet je niet belonen.
In de tweede wereld oorlog probeerden vele oorlogsmisdadigers zich te verschuilen achter dat ze alleen de wetten en regels opvolgden. Befehl ist befehl.
waterfiets
01-03-06, 21:36
Geplaatst door Joesoef
Eeehhhh. Ze hoeft niet te blijven, alleen de laatste maandjes van haar examenjaar afmaken.
Die paar maanden kunnen mij ook niks schelen. Maar ze wist natuurlijk al jaren geleden dat ze het land uit zou moeten en had al lang in Kosovo haar school kunnen afmaken.
waterfiets
01-03-06, 21:37
Geplaatst door Dwaalspoor
In de tweede wereld oorlog probeerden vele oorlogsmisdadigers zich te verschuilen achter dat ze alleen de wetten en regels opvolgden. Befehl ist befehl.
Tja over demagogie gesproken ... dat kan je ook tegen een agent zeggen als hij je bekeurt als je door rood rijdt maar dat slaat natuurlijk helemaal nergens op.
Geplaatst door waterfiets
Die paar maanden kunnen mij ook niks schelen. Maar ze wist natuurlijk al jaren geleden dat ze het land uit zou moeten en had al lang in Kosovo haar school kunnen afmaken.
Ik meen te begrijpen dat ze Servisch is. Dan zit je niet zo lekker op je gymnasiumstoeltje te Pristina. Of Mitrovits.
waterfiets
01-03-06, 21:58
Geplaatst door mark61
Ik meen te begrijpen dat ze Servisch is. Dan zit je niet zo lekker op je gymnasiumstoeltje te Pristina. Of Mitrovits.
Nou dat argument ken ik nog niet. Ze heeft een vertrekpremie aangenomen om het land te verlaten en vervolgens komt ze via een toeristenvisum het land weer binnen. Dat is toch minstens het oneigenlijk gebruik maken van voorzieningen.
Geplaatst door waterfiets
Nou dat argument ken ik nog niet. Ze heeft een vertrekpremie aangenomen om het land te verlaten en vervolgens komt ze via een toeristenvisum het land weer binnen. Dat is toch minstens het oneigenlijk gebruik maken van voorzieningen.
Ik denk persoonlijk dat haar pappie dat geld heeft aangenomen en haar niks gevraagd werd. Ik geloof niet dat ze aan minderjarigen oprotpremies uitdelen.
Dr familie woont in Bosnië in ieder geval. En ze heeft geen Albaanse achternaam, for what it's worth.
waterfiets
01-03-06, 22:15
Geplaatst door mark61
Ik denk persoonlijk dat haar pappie dat geld heeft aangenomen en haar niks gevraagd werd. Ik geloof niet dat ze aan minderjarigen oprotpremies uitdelen.
Dr familie woont in Bosnië in ieder geval. En ze heeft geen Albaanse achternaam, for what it's worth.
Nee logisch dat ze niet aan een minderjarig meisje die 7000 euro verstrekken. Maar de ouders hebben in ruil voor dat bedrag afgezien van verdere procedures en hebben daarvoor getekend. Dat meisje is niet eens bevoegd te tekenen maar zij staat op dat moment onder het wettelijk gezag van haar ouders.
Verdonk:
"Het lijkt mij goed om duidelijk te maken wat er feitelijk
precies gebeurd is. Taïda is thans 18 jaar oud. Zij is
samen met haar ouders en twee jongere zussen in juni
2000 naar Nederland gekomen. In de periode van juni
2000 tot juni 2004 heeft het gezin een asielprocedure
doorlopen. Die is beëindigd met een ongegrondverklaring
in beroep. Het gezin heeft Nederland op
18 januari 2005 verlaten en is door tussenkomst van de
IOM teruggekeerd naar Pristina. Ik zei net al dat de IOM
ter facilitering van die terugkeer de vliegtickets naar
Belgrado heeft verstrekt, alsook een bedrag van € 7000.
Kort daarvoor, toen Taïda nog in Nederland was, is er
namens Taïda een verzoek om advies voor afgifte mvv
studie ingediend. Op 7 april 2005, na haar terugkeer, is
een negatief advies uitgebracht. Op 4 juli 2005 is
opnieuw een verzoek om advies inzake afgifte mvv
studie ingediend. Op 27 september 2005 is wederom
negatief geadviseerd.
Wat is dan het beleid waar het om gaat? Iemand kan
naar Nederland komen voor studie, maar daar is een
aantal voorwaarden aan verbonden. Dat geldt voor een
studie aan een hbo-instelling of aan een universiteit.
Voor bijvoorbeeld vwo geldt ook nog de voorwaarde dat
Nederland het meest aangewezen land moet zijn om de
beoogde opleiding te volgen. Er is onderzoek gedaan in
Kosovo en daaruit blijkt dat er in het land van herkomst
een soortgelijke opleiding bestaat. Er is een buitenlands
equivalent en dat is gewoon beschikbaar. Er blijkt in
Kosovo een gymnasiumopleiding te zijn met een
curriculum dat overeenkomt met dat van de beoogde
opleiding in Nederland. Zij had dus gewoon in Kosovo
naar school gekund.
Voorts was er een verklaring van Nuffic, de Nederlandse
organisatie voor internationale samenwerking in
het hoger onderwijs. Daaruit blijkt dat het einddiploma
van een algemeen vormend middelbaar onderwijsinstelling
in de voormalige deelrepublieken van
Joegoslavië, Kosovo inbegrepen, de kwaliteit en het
niveau van een vwo-opleiding benadert. Dat is allemaal
uitgezocht. Dat meisje kon dus terug naar het land van
herkomst en daar haar opleiding afmaken.
Betrokkene is echter toch naar Nederland gereisd, in
juni of juli 2005. Uit onderzoek blijkt dat er geen
toeristenvisum was verstrekt. Zij had zich ook niet
gemeld bij de politie, terwijl er een wettelijke meldplicht
bestaat. Dat had dus gewoon moeten gebeuren. Taïda
Pasic heeft twee keer een mvv-verzoek ingediend en
terwijl zij wist dat er nog een aanvraag liep, is zij weer
naar Nederland gereisd op een Frans toeristenvisum met
een verblijfsduur van vijftien dagen. De voorwaarde voor
afgifte van een toeristenvisum is dat de persoon in
kwestie hoofdverblijf heeft in het land dat het visum
heeft afgegeven, in dit geval dus Frankrijk. Zij is echter
doorgereisd naar Nederland.
Ik kan nog een betoog houden over de Gemeentelijke
Basisadministratie (GBA), maar ik laat het hier voorlopig
even bij. Volgens mij zijn de feiten heel duidelijk".
(ze had zich bij een kennis op een adres ingeschreven in Haarlem en aangegeven dat ze naar Haarlem was verhuisd terwijl ze feitelijk in Winterswijk woonde en naar school ging).
Geplaatst door waterfiets
Die paar maanden kunnen mij ook niks schelen. Maar ze wist natuurlijk al jaren geleden dat ze het land uit zou moeten en had al lang in Kosovo haar school kunnen afmaken.
Gossie. Dom dat ze dat niet in haar agenda vermeld heeft.
Geplaatst door waterfiets
Is nu een beetje laat natuurlijk. Maar het beleid is nu ook anders dan 20 jaar geleden.
Afgezien daarvan , heeft A.H.A geen (oprot ) premie gehad en daarna terug gekomen .
En een bijkomstigheid is dat klaarblijkelijk onze diploma,s internationaal in hoog aan zien staan anders had dat meisje niet zo veel moeite gedaan.
Vraag me overigens af of ze(Taida) het op een eerlijke manier ook niet gered had , in iedergeval had ze van mij veel meer credit en symphatie gehad .
Geplaatst door Joesoef
Gossie. Dom dat ze dat niet in haar agenda vermeld heeft.
Einde bericht !
Dwaalspoor
01-03-06, 23:38
Geplaatst door waterfiets
Tja over demagogie gesproken ... dat kan je ook tegen een agent zeggen als hij je bekeurt als je door rood rijdt maar dat slaat natuurlijk helemaal nergens op. Jij beroept je alleen op de regeltjes en wil niet verder kijken. De Minster kan gebruik maken van haar discretionaire bevoegdheid om af te wijken van de regeltjes en wetjes.
vreemd overigens dat het toegestaan is op dit forum om een minister een bitch te noemen, terwijl je geen kutmarokaan mag zeggen..... erg dubbel en onlogisch!
Geplaatst door jochie
vreemd overigens dat het toegestaan is op dit forum om een minister een bitch te noemen, terwijl je geen kutmarokaan mag zeggen..... erg dubbel en onlogisch!
Als het je niet bevalt dan ga je toch weg? Niemand heeft je gevraagd om te blijven.
:haha:
Geplaatst door gh.wille
Afgezien daarvan , heeft A.H.A geen (oprot ) premie gehad en daarna terug gekomen .
Dat meisje heeft geen premie gehad, haar ouders.
waterfiets
02-03-06, 07:14
Geplaatst door Dwaalspoor
Jij beroept je alleen op de regeltjes en wil niet verder kijken. De Minster kan gebruik maken van haar discretionaire bevoegdheid om af te wijken van de regeltjes en wetjes.
Ja dat zou in uitzonderlijke gevallen kunnen. Maar uiteraard niet bij iemand die misbruik maakt van voorzieningen en de wet aan haar laars lapt. Er zijn nu partijen die willen afwijken van de regels in verband met het afmaken van haar schoolopleiding. Dat scheelt immers maar enkele maanden. Waarschijnlijk doen ze dat omdat het verkiezingstijd is en ze daar mooie sier mee willen maken. Mij kan het weinig schelen of ze hier al dan niet haar opleiding afmaakt. Die paar maanden maakt uiteraard weinig uit. Maar als ze binnen enkele maanden wordt uitgezet heeft ze dat vooral aan zichzelf te wijten. Het idee dat je hier recht hebt om te verblijven als je maar lang genoeg de wet ontduikt staat mij tegen.
Dwaalspoor
02-03-06, 07:48
Geplaatst door waterfiets
Ja dat zou in uitzonderlijke gevallen kunnen. Maar uiteraard niet bij iemand die misbruik maakt van voorzieningen en de wet aan haar laars lapt. Er zijn nu partijen die willen afwijken van de regels in verband met het afmaken van haar schoolopleiding. Dat scheelt immers maar enkele maanden. Waarschijnlijk doen ze dat omdat het verkiezingstijd is en ze daar mooie sier mee willen maken. Mij kan het weinig schelen of ze hier al dan niet haar opleiding afmaakt. Die paar maanden maakt uiteraard weinig uit. Maar als ze binnen enkele maanden wordt uitgezet heeft ze dat vooral aan zichzelf te wijten. Het idee dat je hier recht hebt om te verblijven als je maar lang genoeg de wet ontduikt staat mij tegen.
Doe niet zo dramatisch met je misbruik van voorzieningen, zo lijkt het alsof ze ten onrechte van sociale voorzieningen heeft geprofiteerd, wat helemaal niet waar is. Wet aan haar laars lappen? ''Ze'' maakt gewoon gebruik van alle mogelijkheden die tot haar beschikking staan en de creativiteit van haar advocaten zoals jij creatief je belastingformulier invult om het gunstigste tarief te betalen.
Zoals ik al eerder zei, befehl ist befehl afwijken mag niet. Verdonk moet er gewoon geen prestige strijd ervan maken. En wat mensen moeten begrijpen is dat er zoveel situaties zijn die niet te vatten zijn in wetten. Wetten zijn net formules, formules zijn niet toereikend om de menselijke werkelijkheid te vatten, en daar moet men rekening mee houden. En dat is in dit geval logisch nadenken en 3 maanden je bek dichthouden, en haar haar examen laten afleggen.
En de IND, laat me niet lachen hoe die de wetten aan haar laars lapt. Ik zit er elke dag in om te weten hoe de IND creatief omgaat met de regels en wetten. Vrijwel alles wordt standaard afgewezen, je wordt gedwongen om telkens rechtzaken aan te spannen om toch nog je recht te kunnen halen. Ik zou makkelijk kunnen zeggen dat de IND fraudeert met de Nederlandse wetten en regels. Telkens proberen ze de wet zo uit leggen cq uit te rekken dat het ongunstige jurisprudentie tot gevolg heeft voor mensen die een beroep willen doen op regels en wetten. Hoor jij iemand roepen dat de IND fraudeert? Nee ze hebben een hele departement tot hun beschikking om met de wetten (mensen) te mogen spelen
Interview
‘Ik ga door, ik zal dit land niet vrijwillig verlaten’
Van onze verslaggeefster Anja Sligter
WINTERSWIJK - Taïda Pasic (18) moet Nederland verlaten. Volgens minister Verdonk voor Vreemdelingenzaken heeft zij de regels overtreden. Maar de Kosovaarse verklaart bitter: ‘Verdonk zegt heel lelijke dingen over mij.’
Taïda Pasic uit Kosovo hoorde dinsdag dat minister Verdonk voor Vreemdelingenzaken haar nog 28 dagen geeft om vrijwillig het land te verlaten. Ze mag haar vwo-diploma niet halen. In de keuken van de boerderij in de Achterhoek stromen woensdagochtend de telefoontjes binnen. Ze gaat tot het bittere einde door, zegt ze zowel boos als huilend in elke camera die op het erf verschijnt. Taïda is verontwaardigd over de manier waarop Verdonk haar andermaal zwart probeert te maken. Koppig zegt ze: ‘Het is nu alles of niks.’
Wat ben je van plan om te doen?
‘Ik ga gewoon door. We gaan in hoger beroep. Er wordt een voorlopige voorziening aangevraagd, zodat ik die tijd in Nederland mag blijven. Ik zal dit land niet vrijwillig verlaten. Ik heb gezien wat er met mijn ouders is gebeurd toen zij vrijwillig gingen. Ze moesten verplicht naar Belgrado, omdat Kosovo toen nog een negatief reisadvies kreeg.
‘Mijn papa en mama waren zo eerlijk. Ze hebben hun paspoorten afgegeven, alle documenten overlegd om aan te tonen dat ze politieke vluchtelingen zijn. De IND heeft nog nooit zo veel documenten gekregen, zeiden ze.
‘In 1999 begonnen de bombardementen in Kosovo. Ik was 11. Ik wist niet eens waar die oorlog over ging, of hoe die is begonnen. Wij waren niet veilig in Kosovo, en zijn daar nu nog niet veilig. Mijn ouders zitten illegaal in Bosnië. Als het moet sleep ik camera’s mee naar Sarajevo, om te laten zien hoe het met mijn ouders gaat. Het zijn hoogopgeleide mensen en ze hebben niets meer, helemaal niets.’
Je voelt je misleid?
‘Ja, VluchtelingenWerk zei dat als wij zouden meewerken, ik zou kunnen terugkomen om als student via een Machtiging tot voorlopig verblijf mijn diploma te halen. Wij hebben echt geloofd dat dat kon.’
Maar Vluchtelingenwerk heeft daarover toch niets te zeggen?
‘Dat zou je tegen alle asielzoekers moeten zeggen. Die vertrouwen op goede informatie. Dit is de enige organisatie die zich met hen bezighoudt. Waarvoor dient die organisatie dan? Het slaat gewoon nergens op. Ik ben in een cel gedumpt, maar ik heb nog nooit iemand zwartgemaakt, zoals Verdonk nu doet. Dat is nu afgelopen.’
Minister Verdonk ergert zich blijkbaar aan de eenzijdige manier waarop jouw verhaal in de media komt.
‘Daar kan ik toch niks aan doen? Ik zat in de cel toen mijn klasgenoten actie voor mij voerden. Verdonk kent mijn verhaal heel goed. Ik heb nooit iets achtergehouden, niet voor de IND, niet voor de rechter, niet voor de pers. Ik heb altijd open kaart gespeeld.’
Zij zegt dat je op een vals toeristenvisum naar Nederland bent gekomen.
‘Ik heb een toeristenvisum aangevraagd bij een toeristenbureau. Ik sta niet geregistreerd, heb geen verzekering. Hoe denk je dat zo iemand als ik aan een visum kan komen? Daarvoor moet je betalen, veel betalen. Verdonk weet heel goed hoe dat gaat. Het is daar een corrupte bende. Wist ik veel wat ze met mijn paspoort aan het doen waren om mij aan een visum te kunnen helpen. Die stempel van de universiteit heb ik pas later gezien, en ook dat ik een visum had voor slechts vijftien dagen.’
Hoe lang ben je van de zomer hier geweest om toetsen te doen?
‘Niet langer dan een maand. Dat is dan het enige illegale wat ik heb gedaan.’
Minister Verdonk blaast het op?
‘Ja. Ze zegt heel lelijke dingen over mij. En ze komt er gewoon mee weg. Wij hebben zelf de IND de gegevens van onderwijsorganisatie Nuffic geleverd om aan te tonen dat het gymnasium in Kosovo niet bij mij past. Maar daar gaat ze helemaal niet serieus op in. Niet één keer.’
http://www.volkskrant.nl/binnenland/article234880.ece
Geplaatst door Dwaalspoor
Jij beroept je alleen op de regeltjes en wil niet verder kijken. De Minster kan gebruik maken van haar discretionaire bevoegdheid om af te wijken van de regeltjes en wetjes.
Ja. En zoals ik al eerder heb aangegeven vind ik de situatie van Taida echt een zaak om precies niet van de regels af te wijken.
Los van t onrechtmatige gebruik van de Nederlandse mogelijkheden laat Taida zien dat ze een buitengewoon zelfbewuste dame is. Alleen al op de manier waarop ze haar rol in de media uitspeelt. Dus zielig vind ik haar sowieso al niet.
Ik vind t éigenlijk heel dom van de betreffende organisaties en media die een centrale rol hebben gehad in het uitventen van Taida's zaak. Hadden ze écht geen sterkere casus kunnen pakken om Verdonk overstag te krijgen? Of is er kwalitatief gewoon niets beters voorhanden?
Net als Kalou. Geen vluchtiger medeburger dan een voetballer. Wordt binnen de kortste keren weg-geacquireerd. En t gaat om miljoenen. Hoe krijgen ze toch dit soort zaken bij elkaar gegraaid (dan slechts om de volksemoties als een muziekinstrument te bespelen)? Is er echt niets beters te vinden?
Magoed, de bekende afvalrace komt op gang in deze draad. Degene die t langste zijn argumenten kan herkauwen heeft gewonnen.
Dwaalspoor
02-03-06, 07:53
Bij publieke kwesties toont Verdonk vastberadenheid
door Cees van der Laan
Als de politiek en media zich ermee gaan bemoeien, dan zet minister Verdonk (vreemdelingenbeleid) zich extra schrap. ’IJzeren Rita’ moet dan haar vastberadenheid tonen.
Dit blijkt opnieuw uit de twee meest recente kwesties die de minister van vreemdelingenzaken op de proef stelden: de afgewezen tijdelijke verblijfsvergunning voor de 18-jarige Taïda Pasic om haar school af te maken en de afwijzing van het versnelde naturalisatieverzoek van de voetballer Kalou.
Hoewel beide zaken onvergelijkbaar zijn, was de boodschap naar de buitenwereld dat er met Verdonk niet te marchanderen valt. Regels, democratisch afgesproken, zijn er om nageleefd te worden. Dat gebeurt te weinig in dit land, vindt ze.
In het geval van Taïda was de zaak kansloos. Verdonk vond dat ze fraude had gepleegd door met een Frans toeristenvisum illegaal naar Nederland te reizen. Dat visum was bovendien illegaal verkregen tegen betaling van 4000 euro, stelt zij nu. Ook in Nederland had de Kosovaarse gerommeld met adresgegevens.
Wat ook meespeelde in haar afwijzing was de publiciteit. Door de omgeving van het meisje (school, opvangouders, lokale politiek) werd de kwestie hoog op de publieke, politieke agenda gezet op een ongelukkig moment, namelijk precies voor de gemeenteraadsverkiezingen.
Verdonk had achter de schermen misschien nog genade voor recht kunnen laten gelden, dat heeft ze inmiddels al honderden keren gedaan. Maar met de schijnwerpers vol op dit meisje zou barmhartigheid de minister ook kwetsbaar kunnen maken, zal ze gedacht hebben. Verdonk zag de zusters van Taïda al aankloppen, zei ze, of kinderen van andere uitgeprocedeerde asielzoekers die hun school willen afmaken. Ze vreesde de gevolgen voor haar terugkeerbeleid.
Tegen adviezen van alle voetbalexperts en het advies van staatssecretaris Ross (sport) in mag Ivoriaan Kalou niet eerder Nederlander worden van Verdonk. De regels zijn hier wel nageleefd, maar de minister twijfelt of Kalou echt zo graag bij dit land wil horen, of alleen maar omdat hij zijn marktwaarde kan vergroten met een paspoort van een EU-land op zak.
Als zijn contract bij Feyenoord afloopt, lonkt voor een talent als Kalou het buitenland, denkt Verdonk. Overigens kan de voetballer over twee jaar Nederlander worden, dan woont hij vijf jaar in Nederland.
Minister Verdonk heeft het afgelopen jaren sterk benadrukt het Nederlanderschap de hoofdprijs te vinden voor migranten. Er komen naturalisatieceremonies en zelfs een naturalisatiedag. Om vanwege het voetbal iemand een paspoort te geven, gaat haar te ver.
Beide kwesties, zo zei Verdonk meermalen, passen in het immigratiebeleid dat zij voor ogen heeft: een beperking van de instroom van migranten. Daar hoort, vindt zij, een vastberaden minister bij.
http://www.trouw.nl/hetnieuws/nederland/article234812.ece/Bij+publieke+kwesties+toont+Verdonk+vastberadenhei d+
~Panthera~
02-03-06, 08:41
Kamerleden in de bres voor Taida
***************************************
` Steeds meer partijen in de Tweede
Kamer vinden dat er een oplossing moet
komen voor Taida Pasic.Mogelijk is er
een kleine meerderheid die vindt dat
het Kosovaarse meisje haar vwo-examen
in Nederland mag doen.
D66,PvdA,Groenlinks,SP,Christenunie en
misschien de LPF zullen voor een motie
stemmen waarin minister Verdonk wordt
opgeroepen Taida in Nederland examen te
laten doen.
Verdonk besloot dinsdag dat Taida
binnen vier weken moet vertrekken omdat
ze fraude heeft gepleegd.Haar advocaat
gaat daartegen in beroep,en wil dat het
meisje de uitspraak hier mag afwachten.
:hihi:
waterfiets
02-03-06, 09:21
Geplaatst door Dwaalspoor
Doe niet zo dramatisch met je misbruik van voorzieningen, zo lijkt het alsof ze ten onrechte van sociale voorzieningen heeft geprofiteerd, wat helemaal niet waar is. Wet aan haar laars lappen? ''Ze'' maakt gewoon gebruik van alle mogelijkheden die tot haar beschikking staan en de creativiteit van haar advocaten zoals jij creatief je belastingformulier invult om het gunstigste tarief te betalen.
Nee het gaat om wetsovertredingen (lees mijn vorige bijdragen), niet om creatief met de mogelijkheden van de wet omgaan. Een wetsovertreder heeft echter ook rechten en daar maken haar advocaten nu inderdaad gebruik van. Maar zoals ik al aangaf ... wat mij betreft maakt ze die schoolopleiding af ... maar zeker niet omdat ik vind dat ze daar recht op heeft. Integendeel, ik vind het oneerlijk toe naar mensen die in vergelijkbare omstandigheden verkeren en zich wel aan de regels en wetten van dit land houden.
Dwaalspoor
02-03-06, 09:29
Geplaatst door waterfiets
Nee het gaat om wetsovertredingen (lees mijn vorige bijdragen), niet om creatief met de mogelijkheden van de wet omgaan. Een wetsovertreder heeft echter ook rechten en daar maken haar advocaten nu inderdaad gebruik van. Maar zoals ik al aangaf ... wat mij betreft maakt ze die schoolopleiding af ... maar zeker niet omdat ik vind dat ze daar recht op heeft. Integendeel, ik vind het oneerlijk toe naar mensen die in vergelijkbare omstandigheden verkeren en zich wel aan de regels en wetten van dit land houden.
Welke wet heeft ze overtreden en wat voor straf staat er op die wetsovertreding?
waterfiets
02-03-06, 09:31
Geplaatst door Dwaalspoor
Welke wet heeft ze overtreden en wat voor straf staat er op die wetsovertreding?
Lees dan eerst maar eens mijn vorige bijdragen luilak dan kan je een aantal wetten die ze overtreden heeft zelf bij elkaar scharrelen.
Dwaalspoor
02-03-06, 09:42
Geplaatst door waterfiets
Lees dan eerst maar eens mijn vorige bijdragen luilak dan kan je een aantal wetten die ze overtreden heeft zelf bij elkaar scharrelen.
Wie zegt dat ik ze niet gelezen heb? Ik wil gewoon concreet weten wat jij een wetsovertreding vindt, en niet wat verdonk vindt en mijn vervolg vraag was, wat voor straf staat errop?
waterfiets
02-03-06, 10:07
Geplaatst door Dwaalspoor
Wie zegt dat ik ze niet gelezen heb? Ik wil gewoon concreet weten wat jij een wetsovertreding vindt, en niet wat verdonk vindt en mijn vervolg vraag was, wat voor straf staat errop?
Ik kan zo al drie wetsovertredingen terugvinden in hetgeen Verdonk openbaar gemaakt heeft en zoals Verdonk al aangaf is niet alles over haar zaak in de openbaarheid gebracht en haar advocaten gaan zelfs een kort geding voeren opdat ze niet nog meer openbaar maakt. En welke straffen daar op staan zou ik niet weten en is niet zo relevant. Immers de intentie is niet zo zeer om haar te vervolgen maar om haar uit te zetten. Laat ik er dit nog aan toevoegen:
ROEPING
Zuster Immaculata die al vier en dertig jaar
verlamde oude mensen wast, in bed verschoont,
en eten voert,
zal nooit haar naam vermeld zien.
Maar elke ongewassen aap die met een bord: dat hij
vóór dit, of tegen dat is, het verkeer verspert,
ziet 's avonds reeds zijn smoel op de tee vee.
Toch goed dat er een God is.
- Gerard Reve -
Geplaatst door nard
Hmhm, ik zal niet ontkennen dat daar allerlei partijpolitieke (smerige) belangen doorheen kronkelen.
Daarbij komt dat Ayaan allang NL-se is. Is juridisch weer een heel ander verhaal. Ayaan is binnengekomen toen de barometer nog op tropisch stond (zoals zovelen mét haar). Daar valt nu niks meer aan te doen.
Maar je vergelijking blijf ik terecht vinden. laten we niet vergeten dat voor aha, vvd kamerlid en object van moslimhaat werd, ze eerst het troetelkindje van de pvda en het wetenschapelijk buro ervan was
het was een pvda minister die haar aanvraag,paspoort etc geregeld heeft ongetwijfeld op verzoek van wat partijgenoten die de ideale bounty dachten te zien
wat betreft tadic los van de leugens en fraude blijkt nu ook dat ze het nederlandse examen gewoon in haar eigen land had kunnen doen, enige wat daarvoor nodig is een verzoek wat ze bewust niet gedaan heeft
wat betreft kalou de man spreekt niet of nauwelijks nederlands, ondanks dat zowel hij als de club de financieele middelen heeft om dat te regelen
oke maxima is een stuk beter opgeleid dan kalou maar die heeft in een veel kortere tijd maanden ipv jaren zeer goed nederlands geleerd
en die van der vaart en zijn airbag sylvie hebben in 6 weken goed duits geleerd
ik bedoel, zou 1 marokaan het pikken als er een voetballer in het marokaanse elftal zou staan die geen woord marokaans sprak en alleen maar met een haags accent carnavalkrakers eruit zou gooien?
Dwaalspoor
02-03-06, 10:32
Geplaatst door waterfiets
Ik kan zo al drie wetsovertredingen terugvinden in hetgeen Verdonk openbaar gemaakt heeft en zoals Verdonk al aangaf is niet alles over haar zaak in de openbaarheid gebracht en haar advocaten gaan zelfs een kort geding voeren opdat ze niet nog meer openbaar maakt. En welke straffen daar op staan zou ik niet weten en is niet zo relevant. Immers de intentie is niet zo zeer om haar te vervolgen maar om haar uit te zetten.
Openbaar of niet openbaar, de rechter heeft de beschikking over alle informatie en die heeft Verdonk ongelijk gegeven, als verdonk iets van Taida prive in de openbaarheid wil gooien dan is dat alleen om haar zwart te maken en om de publieke opninie te bespelen zodat we niet mogen denken hoe hardvochtig ze omgaat met haar discretionaire beoegdheid. De Image van Verdonk is belangrijker dan de 3 maanden voor Taida's wil om haar school af te maken.
Kom maar op met je wetsovertredingen. Heb je wel alle bijdrages gelezen? Lees dit voordat je met je wetsovertredingen komt:
http://www.maroc.nl/nieuws/forums/showthread.php?s=&postid=2654726#post2654726
Dwaalspoor
02-03-06, 10:35
Geplaatst door observer
laten we niet vergeten dat voor aha, vvd kamerlid en object van moslimhaat werd, ze eerst het troetelkindje van de pvda en het wetenschapelijk buro ervan was
het was een pvda minister die haar aanvraag,paspoort etc geregeld heeft ongetwijfeld op verzoek van wat partijgenoten die de ideale bounty dachten te zien
wat betreft tadic los van de leugens en fraude blijkt nu ook dat ze het nederlandse examen gewoon in haar eigen land had kunnen doen, enige wat daarvoor nodig is een verzoek wat ze bewust niet gedaan heeft
wat betreft kalou de man spreekt niet of nauwelijks nederlands, ondanks dat zowel hij als de club de financieele middelen heeft om dat te regelen
oke maxima is een stuk beter opgeleid dan kalou maar die heeft in een veel kortere tijd maanden ipv jaren zeer goed nederlands geleerd
en die van der vaart en zijn airbag sylvie hebben in 6 weken goed duits geleerd
ik bedoel, zou 1 marokaan het pikken als er een voetballer in het marokaanse elftal zou staan die geen woord marokaans sprak en alleen maar met een haags accent carnavalkrakers eruit zou gooien?
Hirsi Ali is pas een echte fraudeur, maar omdat ze moslims beschimpt is ze nuttig voor de VVD. Als Verdonk echt ballen had, dan had ze Hirsi Ali op moeten pakken en terug naar Kenia moeten sturen.
Dus Taida , ga wat moslimpies beschimpen en je maakt meer kans.
Geplaatst door Dwaalspoor
Hirsi Ali is pas een echte fraudeur, maar omdat ze moslims beschimpt is ze nuttig voor de VVD. Als Verdonk echt ballen had, dan had ze Hirsi Ali op moeten pakken en terug naar Kenia moeten sturen.
Dus Taida , ga wat moslimpies beschimpen en je maakt meer kans.
:hihi: De bitch komt uit Somalië ZS.
Dwaalspoor
02-03-06, 10:43
Geplaatst door delirious
:hihi: De bitch komt uit Somalië ZS.
Dat weet ik, maar ze kwam niet rechtstreeks uit Somalie zoals ze beweerd had, ze woonde in Kenia en dat was geen onveilige land.
Om asiel te krijgen moet je vluchten uit een onveilige land, in haar zaak was dat dus niet zo.
Voorts heeft ze eerst bij haar tante in Duitsland gewoond, die haar aanraadde om in Nederland asiel aan te vragen omdat ze daar meer kans zou hebben. De europese wetgeving zegt dat je je asielaanvraag moet doen in het eerste land waar je aankomt, en dat was Duitsland. En daarmee was dat ook leugen 2.
Geplaatst door Dwaalspoor
Dat weet ik, maar ze kwam niet rechtstreeks uit Somalie zoals ze beweerd had, ze woonde in Kenia en dat was geen onveilige land.
Om asiel te krijgen moet je vluchten uit een onveilige land, in haar zaak was dat dus niet zo.
Voorts heeft ze eerst bij haar tante in Duitsland gewoond, die haar aanraadde om in Nederland asiel aan te vragen omdat ze daar meer kans zou hebben. De europese wetgeving zegt dat je je asielaanvraag moet doen in het eerste land waar je aankomt, en dat was Duitsland. En daarmee was dat ook leugen 2.
Damn, dat wist ik niet.
~Panthera~
02-03-06, 10:52
Geplaatst door delirious
Damn, dat wist ik niet.
:hihi:
Geplaatst door ~Panthera~
:hihi:
Wist jij dat wel dan?
waterfiets
02-03-06, 11:13
Geplaatst door Dwaalspoor
Openbaar of niet openbaar, de rechter heeft de beschikking over alle informatie en die heeft Verdonk ongelijk gegeven, als verdonk iets van Taida prive in de openbaarheid wil gooien dan is dat alleen om haar zwart te maken en om de publieke opninie te bespelen zodat we niet mogen denken hoe hardvochtig ze omgaat met haar discretionaire beoegdheid. De Image van Verdonk is belangrijker dan de 3 maanden voor Taida's wil om haar school af te maken.
Kom maar op met je wetsovertredingen. Heb je wel alle bijdrages gelezen? Lees dit voordat je met je wetsovertredingen komt:
Het zou toch ook te gek zijn als Taïda zo nadrukkelijk de publiciteit zoekt en haar zaak bepleit dat de minister dan niks terug zou mogen zeggen. De kamer heeft haar nu ook daar toestemming voor gegeven. Anders zou ieder debat over de kwestie in de kamer al bij voorbaat onmogelijk zijn. Immers, ze wordt ook door kamerleden bevraagd op deze kwestie betreffende een individueel geval. Verder hoeft Verdonk zich niet druk te maken om haar image want de meeste nederlanders zijn het in deze kwestie met haar eens.
Geplaatst door observer
wat betreft tadic los van de leugens en fraude blijkt nu ook dat ze het nederlandse examen gewoon in haar eigen land had kunnen doen, enige wat daarvoor nodig is een verzoek wat ze bewust niet gedaan heeft
Bron Jomanda?
Dwaalspoor
02-03-06, 11:31
Geplaatst door waterfiets
Het zou toch ook te gek zijn als Taïda zo nadrukkelijk de publiciteit zoekt en haar zaak bepleit dat de minister dan niks terug zou mogen zeggen. De kamer heeft haar nu ook daar toestemming voor gegeven. Anders zou ieder debat over de kwestie in de kamer al bij voorbaat onmogelijk zijn. Immers, ze wordt ook door kamerleden bevraagd op deze kwestie betreffende een individueel geval. Verder hoeft Verdonk zich niet druk te maken om haar image want de meeste nederlanders zijn het in deze kwestie met haar eens.
Alweer toon je aan dat je niet goed leest. Taida heeft niet de publiciteit opgezocht, maar haar vriendinnen en anderen die om haar geven nadat ze in het gevang werd gegooid. Begrijpelijk voor jongeren en mensen die om iemand geven als je dierbare op dergelijke slinkse wijze wordt opgepakt.
Overigens een veel gebruikte truc van de IND om je in het gevang te gooien voordat je wettelijke mogelijkheden uitgeput zijn. Hoort bij de psychologische oorlogsvoering.
Kortom de wetsovertredingen argument sla je dus over en stap je nu over op een andere fiets.
:( Taïda beschuldigt Vluchtelingenwerk Nederland van valse voorlichting.
Naar haar zeggen gaf de organisatie haar het groene licht om terug te keren zoals zij is teruggekeerd. Benieuwd hoe Vluchtelingenwerk Nederland op deze aanteiging gaat reageren.
Bron: Twee Vandaag 01 - 03 - '06
Dwaalspoor
02-03-06, 12:45
Geplaatst door delirious
Damn, dat wist ik niet.
Verder heeft ze gelogen over haar geboortedatum en haar naam vervalst. Ze heet namelijk geen Ayaan Hirsi Ali maar Ayaan Hirsi Magan.
Ondanks dat de IND weet dat ze onjuiste informatie aan de IND verstrekt heeft, is nog steeds niet duidelijk op welke gronden zij politiek asiel aangevraagd en gekregen heeft.
waterfiets
02-03-06, 12:50
Geplaatst door Dwaalspoor
Alweer toon je aan dat je niet goed leest. Taida heeft niet de publiciteit opgezocht, maar haar vriendinnen en anderen die om haar geven nadat ze in het gevang werd gegooid. Begrijpelijk voor jongeren en mensen die om iemand geven als je dierbare op dergelijke slinkse wijze wordt opgepakt.
Nou zij zelf is ook aan het woord in vele interviews in de media en als zij bezwaar had gemaakt tegen alle media aandacht dan had ze haar directe omgeving vast wel tot de orde geroepen. Maar zij dacht er natuurlijk baat bij te hebben en het zou naar mijn mening vreemd zijn als de minister daar niet op zou mogen reageren. Immers, Taïda schetst op zijn zachtst gezegd een eenzijdig beeld over het beleid van de minister.
Dwaalspoor
02-03-06, 13:27
Geplaatst door waterfiets
Nou zij zelf is ook aan het woord in vele interviews in de media en als zij bezwaar had gemaakt tegen alle media aandacht dan had ze haar directe omgeving vast wel tot de orde geroepen. Maar zij dacht er natuurlijk baat bij te hebben en het zou naar mijn mening vreemd zijn als de minister daar niet op zou mogen reageren. Immers, Taïda schetst op zijn zachtst gezegd een eenzijdig beeld over het beleid van de minister.
Dat is wat anders dan wat je hiervoor beweerde dat Taida zelf uitdrukkelijk de publiciteit opzocht , je dwaalt nu van je eerdere reaktie af.
Het is min of meer begonnen nadat haar vriendinnen wilden voorkomen dat ze uitgezet zou worden. Als je vastzit en afgezonderd bent van de wereld kun je weinig uithalen. Volgens mij mocht ze geen contact met ze hebben. Dat was het hardvochtige ervan, ineens ind e cel afgezonderd van iedereen.
Voorts wat zit je nu een VWO scholiere aan te rekenen? Een kind nog wel!
waterfiets
02-03-06, 13:38
Geplaatst door Dwaalspoor
Dat is wat anders dan wat je hiervoor beweerde dat Taida zelf uitdrukkelijk de publiciteit opzocht , je dwaalt nu van je eerdere reaktie af.
Het is min of meer begonnen nadat haar vriendinnen wilden voorkomen dat ze uitgezet zou worden. Als je vastzit en afgezonderd bent van de wereld kun je weinig uithalen. Volgens mij mocht ze geen contact met ze hebben. Dat was het hardvochtige ervan, ineens ind e cel afgezonderd van iedereen.
Voorts wat zit je nu een VWO scholiere aan te rekenen? Een kind nog wel!
Ze is ondertussen meerderjarig. En ik reken haar wat dit betreft niks aan. Van mij mag ze de publiciteit zoeken en haar zaak bepleiten: toen en nu ook. Maar de minister mag dat dan ook.
Dwaalspoor
02-03-06, 13:52
Geplaatst door waterfiets
Ze is ondertussen meerderjarig. En ik reken haar wat dit betreft niks aan. Van mij mag ze de publiciteit zoeken en haar zaak bepleiten: toen en nu ook. Maar de minister mag dat dan ook.
Het gaat erom dat je een verkeerde gang van zaken voorstelde door te stellen dat Taida nadrukkelijk de publiciteit opzocht.
waterfiets
02-03-06, 14:13
Geplaatst door Dwaalspoor
Het gaat erom dat je een verkeerde gang van zaken voorstelde door te stellen dat Taida nadrukkelijk de publiciteit opzocht.
Dat valt te bezien:
Simcha de Leeuw, vriendin van Taida, verontschuldigt zich ogenblikkelijk, haar actiecomité is in ruste. ´We willen voorlopig niet meer in de media verschijnen, het heeft onze zaak geen goed gedaan . Het heeft eerder tegen ons gewerkt. En na alles wat Verdonk geroepen heeft in De Telegraaf, lijkt het ons niet verstandig om met modder te gooien.´ Ook Taida zelf heeft zich teruggetrokken in de anonimiteit, ze maakt net als haar klasgenoten tentamens. ´Maar het gaat niet goed met haar. Wat wil je ook? Ze leeft meer dan ooit in onzekerheid´, zegt haar vriendin.
bron: Tubantia (15 februari 2006)
Dwaalspoor
02-03-06, 14:22
Geplaatst door waterfiets
Dat valt te bezien:
Simcha de Leeuw, vriendin van Taida, verontschuldigt zich ogenblikkelijk, haar actiecomité is in ruste. ´We willen voorlopig niet meer in de media verschijnen, het heeft onze zaak geen goed gedaan . Het heeft eerder tegen ons gewerkt. En na alles wat Verdonk geroepen heeft in De Telegraaf, lijkt het ons niet verstandig om met modder te gooien.´ Ook Taida zelf heeft zich teruggetrokken in de anonimiteit, ze maakt net als haar klasgenoten tentamens. ´Maar het gaat niet goed met haar. Wat wil je ook? Ze leeft meer dan ooit in onzekerheid´, zegt haar vriendin.
bron: Tubantia (15 februari 2006)
Dat onderbouwt nog steeds niet dat Taida nadrukkelijk de publiciteit opzocht. En voorts is dat van een latere datum dan in de tijd dat Taida vastgezet werd.
Toen Taida vastgezet werd heeft de publicteit denk ik wel geholpen om haar uit de politiecel te halen, denk ik. Dat stoorde verdonk, dat mensen zouden denken dat ze een ongevoelige hardliner is.
waterfiets
02-03-06, 15:00
Geplaatst door Dwaalspoor
Dat onderbouwt nog steeds niet dat Taida nadrukkelijk de publiciteit opzocht. En voorts is dat van een latere datum dan in de tijd dat Taida vastgezet werd.
Toen Taida vastgezet werd heeft de publicteit denk ik wel geholpen om haar uit de politiecel te halen, denk ik. Dat stoorde verdonk, dat mensen zouden denken dat ze een ongevoelige hardliner is.
Nou haar vriendin heeft het over "onze zaak" dus ik denk dat ze het als goede vriendinnen overlegt zullen hebben. Het was een strategie maar ze vond het jammer dat de minister wat terug zei en de kanten van de medaille liet zien die ze niet naar buiten bracht.
Dwaalspoor
02-03-06, 15:20
Geplaatst door waterfiets
Nou haar vriendin heeft het over "onze zaak" dus ik denk dat ze het als goede vriendinnen overlegt zullen hebben. Het was een strategie maar ze vond het jammer dat de minister wat terug zei en de kanten van de medaille liet zien die ze niet naar buiten bracht.
Dat is jouw interpreatie van de feiten. Ik heb niet uit de berichten kunnen opmaken dat ze samen een strategie hebben uitgestippeld. Lijkt me ook moeilijk omdat het vastzetten van Taida een verrassing was voor zowel Taida, haar vriendinnen, advocaat etc..
Geplaatst door Dwaalspoor
In de tweede wereld oorlog probeerden vele oorlogsmisdadigers zich te verschuilen achter dat ze alleen de wetten en regels opvolgden. Befehl ist befehl.
Eng zinnetje, of je moet niet gelovig zijn .......
Gr.P
Dwaalspoor
02-03-06, 19:17
Geplaatst door papol
Eng zinnetje, of je moet niet gelovig zijn .......
Gr.P
Wat wil je zeggen? Ik snap je niet.
Geplaatst door Dwaalspoor
Wat wil je zeggen? Ik snap je niet.
Snap je het niet ? en durft hij het niet te zeggen ?
NOU IK WEL !
Het kwam gewoon hier op neer dat het NAZIE systeem zelfs boven GOD stond !
ONVOORWAARDELIJKE gehoorzaamheid aan de FUHRER !
Nazies geloofden niet in een GOD , nog nooit eerder is er een systeem geweest dat willens en wetens Fabrieksmatig bepaalde mensen probeerden uit te roeien !
En ga je daar een NEDERLANDSE minister mee vergelijken ?
Dat meisje heeft willens en wetens de boel proberen te besodemieteren ,en van mijn en jou belasting centjes genoeg geproviteerd maar het is gewoon oplichting ,en als je dit toestaat is het straks de normaalste zaak !
Wat mij betreft mogen ze die jongens die ze eerst hier naar toe gehaald hebben als kind ,en daarna weer gedropt hebben in Somalie , hier weer naar toe laten komen ,dat zou Humaan GEZIEN heel wat anders zijn , die waren de dupe van oplichters van de Nederlandse staat .
Dwaalspoor
02-03-06, 20:10
Geplaatst door gh.wille
Snap je het niet ? en durft hij het niet te zeggen ?
NOU IK WEL !
Het kwam gewoon hier op neer dat het NAZIE systeem zelfs boven GOD stond !
ONVOORWAARDELIJKE gehoorzaamheid aan de FUHRER !
Nazies geloofden niet in een GOD , nog nooit eerder is er een systeem geweest dat willens en wetens Fabrieksmatig bepaalde mensen probeerden uit te roeien !
En ga je daar een NEDERLANDSE minister mee vergelijken ?
Dat meisje heeft willens en wetens de boel proberen te besodemieteren ,en van mijn en jou belasting centjes genoeg geproviteerd maar het is gewoon oplichting ,en als je dit toestaat is het straks de normaalste zaak !
Wat mij betreft mogen ze die jongens die ze eerst hier naar toe gehaald hebben als kind ,en daarna weer gedropt hebben in Somalie , hier weer naar toe laten komen ,dat zou Humaan GEZIEN heel wat anders zijn , die waren de dupe van oplichters van de Nederlandse staat .
U heeft echt probleem met begrijpend lezen. Zoals je weet ga ik mijn tijd niet besteden om bijles begrijpend lezen te geven.
Geplaatst door Dwaalspoor
U heeft echt probleem met begrijpend lezen. Zoals je weet ga ik mijn tijd niet besteden om bijles begrijpend lezen te geven.
Daar zou ik ook absoluut geen behoefte aan hebben , gezien je wanhopige pogingen om iedereen op een ''Dwaalspoor te zetten '', de enige persoon waarbij dat overduidelijk is gelukt ben je n.l ZELF !
Een beetje van je spoor afwijken ten einde om weer op het "Goede Spoor " te geraken verdient hierbij de voorkeur ,zolang je dat niet doet
dan SPOORT U NIET !
Geplaatst door Dwaalspoor
Wat wil je zeggen? Ik snap je niet.
Geplaatst door Dwaalspoor
In de tweede wereld oorlog probeerden vele oorlogsmisdadigers zich te verschuilen achter dat ze alleen de wetten en regels opvolgden. Befehl ist befehl
Eng zinnetje, of je moet niet gelovig zijn .......
In de huidige wereld proberen vele gelovigen zich te verschuilen achter dat ze alleen de wetten en regels opvolgden. Befehl ist befehl, in naam van de keizer, zo zegt het boek, in godsnaam, etc
wel met de opmerking dat de nazi's niet wachten op een straf in het hiernamaals maar weigeringen terplekke oplosten. Hoewel .... sommige gelovigen menen dat ze het hier op dit aardse ook direct moeten oplossen ....
Gr.P
Over het geval Kalou kan ik kort zijn. Zoals hier reeds gezegd zijn voetballers niet erg honkvast. Daarbij spreekt hij nauwelijks Nederlands en heeft ruim de gelegenheid gehad om het examen te doen dat Verdonk nu van hem verlangd.
Dat veel Nederlanders willen dat deze speler genaturaliseerd wordt om in het Nederlands elftal te spelen vind ik bespottelijk. Het gaat er bij het wereldkampioenschap om welk nationaal elftal het beste presteert, niet om welk land het beste import-elftal weet samen te stellen.
De zaak Taida zou eerst eens moeten worden ontdaan van het Telegraafsausje dat er overheen hangt. Het meisje is namelijk helemaal niet zielig ondanks dat deze krant zo z'n best doet om het zo te laten lijken. Het lieve, knappe en slimme meisje dat door een boze minister wordt genaaid.
[list=1]
Taida en haar familie wisten 2 jaar geleden al dat ze terug moesten. Het is hun eigen schuld dat ze de zaak zolang rekten en het eindexamen toevallig dichterbij kwam
Het is veilig om terug te keren, dus Taida moet plaatsmaken voor echte vluchtelingen
Het gezin heeft €7000 gekregen om een nieuwe start te maken in hun eigen land en hebben een aanzienlijk deel van deze som gebruikt om Taida op een oneigenlijke wijze terug te krijgen in Nederland. Daar was het geld niet voor bedoeld.
Taida kan prima een opleiding in eigen land afmaken
Taida had bij een Nederlandse ambassade staatsexamen kunnen doen
Haar schoolopleiding wordt door Nederlanders voor Nederlanders betaald. Zij verdwijnt hier echter zodra ze de buit binnen heeft
Er is willens en wetens gelogen en bedrogen. Laten we geen precedent scheppen voor andere vluchtelingen door dergelijk gedrag te belonen
Taida's gedrag is een naaiactie voor echte vluchtelingen die op eerlijke gronden hier zijn en een echte reden hebben om aandacht te krijgen
[/list=1]
Je kunt wel blijven doorzeuren over AHA, maar dat was een andere tijd, andere minister en andere wetgeving. Het geeft trouwens wel aan hoe voorzichtig je moet zijn met het scheppen van een precedent.
Geplaatst door Baddha
[list=1]
Taida en haar familie wisten 2 jaar geleden al dat ze terug moesten. Het is hun eigen schuld dat ze de zaak zolang rekten en het eindexamen toevallig dichterbij kwam
Het is veilig om terug te keren, dus Taida moet plaatsmaken voor echte vluchtelingen
Het gezin heeft €7000 gekregen om een nieuwe start te maken in hun eigen land en hebben een aanzienlijk deel van deze som gebruikt om Taida op een oneigenlijke wijze terug te krijgen in Nederland. Daar was het geld niet voor bedoeld.
Taida kan prima een opleiding in eigen land afmaken
Taida had bij een Nederlandse ambassade staatsexamen kunnen doen
Haar schoolopleiding wordt door Nederlanders voor Nederlanders betaald. Zij verdwijnt hier echter zodra ze de buit binnen heeft
Er is willens en wetens gelogen en bedrogen. Laten we geen precedent scheppen voor andere vluchtelingen door dergelijk gedrag te belonen
Taida's gedrag is een naaiactie voor echte vluchtelingen die op eerlijke gronden hier zijn en een echte reden hebben om aandacht te krijgen
[/list=1]
Helemaal mee eens.
Idd had ze twee jaar geleden al stappen kunnen ondernemen. Ik stop direct met belasting betalen, en na 15 jaar van procedures beschuldig ik de staat dat ze mijn pensioentje af willen nemen ... lekker zielig achter de rolator enzo.....
Gr.P
Dwaalspoor
03-03-06, 13:34
Geplaatst door Baddha
Over het geval Kalou kan ik kort zijn. Zoals hier reeds gezegd zijn voetballers niet erg honkvast. Daarbij spreekt hij nauwelijks Nederlands en heeft ruim de gelegenheid gehad om het examen te doen dat Verdonk nu van hem verlangd.
Dat veel Nederlanders willen dat deze speler genaturaliseerd wordt om in het Nederlands elftal te spelen vind ik bespottelijk. Het gaat er bij het wereldkampioenschap om welk nationaal elftal het beste presteert, niet om welk land het beste import-elftal weet samen te stellen.
De zaak Taida zou eerst eens moeten worden ontdaan van het Telegraafsausje dat er overheen hangt. Het meisje is namelijk helemaal niet zielig ondanks dat deze krant zo z'n best doet om het zo te laten lijken. Het lieve, knappe en slimme meisje dat door een boze minister wordt genaaid.
[list=1]
Taida en haar familie wisten 2 jaar geleden al dat ze terug moesten. Het is hun eigen schuld dat ze de zaak zolang rekten en het eindexamen toevallig dichterbij kwam
Het is veilig om terug te keren, dus Taida moet plaatsmaken voor echte vluchtelingen
Het gezin heeft €7000 gekregen om een nieuwe start te maken in hun eigen land en hebben een aanzienlijk deel van deze som gebruikt om Taida op een oneigenlijke wijze terug te krijgen in Nederland. Daar was het geld niet voor bedoeld.
Taida kan prima een opleiding in eigen land afmaken
Taida had bij een Nederlandse ambassade staatsexamen kunnen doen
Haar schoolopleiding wordt door Nederlanders voor Nederlanders betaald. Zij verdwijnt hier echter zodra ze de buit binnen heeft
Er is willens en wetens gelogen en bedrogen. Laten we geen precedent scheppen voor andere vluchtelingen door dergelijk gedrag te belonen
Taida's gedrag is een naaiactie voor echte vluchtelingen die op eerlijke gronden hier zijn en een echte reden hebben om aandacht te krijgen
[/list=1]
Je kunt wel blijven doorzeuren over AHA, maar dat was een andere tijd, andere minister en andere wetgeving. Het geeft trouwens wel aan hoe voorzichtig je moet zijn met het scheppen van een precedent.
IK beschouw mijn argumenten in deze discussie als herhaald en ingelast. Wat ik niet begrijp is dat men haar de 3 maanden niet wil geven om haar examens af te maken, samen met haar klasgenoten met wie ze al die tijd op school heeft gezeten.
In de zaak van AH Magan geldt een verjaringstermijn van 12 jaar, de VVD IND en alle anderen wisten voor dat deze verjaringstermijn afgelopen was dat AH Magan gelogen en bedrogen heeft. Maar toch hebben ze niets ondernomen.
Dat is denk ik ook de reden dat AH Magan zo graag en gewillig de kastanjes voor de stiekume rechtsextremistische Nederlanders uit het vuur haalt en maar door blijft gaan om de moslims te bespuwen. Daarom hebben rechtse ballen er geen moeite mee dat ze doorgaat met haar beschimpingen.
Geplaatst door Dwaalspoor
IK beschouw mijn argumenten in deze discussie als herhaald en ingelast. Wat ik niet begrijp is dat men haar de 3 maanden niet wil geven om haar examens af te maken, samen met haar klasgenoten met wie ze al die tijd op school heeft gezeten.
Ik denk dat ik toch wel een aantal nieuwe argumenten heb aangedragen.
Ik zie dan weer niet waarom je een fraudeur, die voldoende mogelijkheden heeft om in haar eigen land een fatsoenlijke opleiding te volgen of de Nederlandse opleiding via de ambassade af te ronden, nog verder zou fasciliteren. Dat is erg oneerlijk t.o.v. vluchtelingen die zich wel aan de regels houden.
In de zaak van AH Magan geldt een verjaringstermijn van 12 jaar, de VVD IND en alle anderen wisten voor dat deze verjaringstermijn afgelopen was dat AH Magan gelogen en bedrogen heeft. Maar toch hebben ze niets ondernomen.
Ik verdedig Ayaan Hirshi ??? niet. Maar dat is een andere zaak die losstaat van Taida. De enige overeenkomst is dat ook zij valse voorwendselen gebruikte. Het feit dat je deze zaak toch aanhaalt geeft wel aan dat een precedent snel is geschapen.
Dwaalspoor
03-03-06, 15:27
Geplaatst door Baddha
Ik denk dat ik toch wel een aantal nieuwe argumenten heb aangedragen.
Ik zie dan weer niet waarom je een fraudeur, die voldoende mogelijkheden heeft om in haar eigen land een fatsoenlijke opleiding te volgen of de Nederlandse opleiding via de ambassade af te ronden, nog verder zou fasciliteren. Dat is erg oneerlijk t.o.v. vluchtelingen die zich wel aan de regels houden.
Fraude is een kwalificatie die je niet zomaar kunt gebruiken. Fraude is strafbaar. Taida en haar advocaten hebben gebruik gemaakt van de rekbaarheid van regels.
Jij denkt dat je een paar maanden van je eindexamen zomaar naar een andere school in een andere land in een andere taal je nivau kunt opkrikken.
Je vergeet dat ze hier kwam als 11 jarige, haar vocabuliere in haar taal is niet echt dat van het niveau dat je zomaar aansluiting vindt met de school in het land van herkomst. 3 maanden om toch een diploma te kunnen halen is genoeg om mijn ogen dicht te doen.
Verdonk heeft al voor minstens 100 anderen gebruik gemaakt van haar discretionaire bevoegdheid om af te wijken van de regels, dan waarom kan ze nu niet even die tijdelijke verblijfsvergunning afgeven?
Ik verdedig Ayaan Hirshi ??? niet. Maar dat is een andere zaak die losstaat van Taida. De enige overeenkomst is dat ook zij valse voorwendselen gebruikte. Het feit dat je deze zaak toch aanhaalt geeft wel aan dat een precedent snel is geschapen. Er is geen overeenkomst tussen AHM en Taida inzake fraude, Van Taida weten we nog haar echte naam en geboortedatum. Ayaan Hirsi Magan is pas een echte fraudeur. En voor een precedent heb je Taida niet nodig, want die zijn er zat, zie mijn opmerking over discretionaire bevoegdheid.
Taïda heeft ruim een jaar geleden het land verlaten. Heeft daarna helaas de verkeerde keuze gemaakt.
AHA werd binnengehaald door de PvdA ..... zegt genoeg eigenlijk.
Gr.P
Geplaatst door Dwaalspoor
Fraude is een kwalificatie die je niet zomaar kunt gebruiken. Fraude is strafbaar. Taida en haar advocaten hebben gebruik gemaakt van de rekbaarheid van regels.
Ja, en iedereen in de gevangenis is onschuldig. Taida heeft bewezen gelogen. Dat is geen regels oprekken, maar eenvoudigweg fraude.
De Nederlandse staat is zo netjes geweest het gezin een behoorlijke som geld mee te geven zodat ze in hun eigen land weer een bestaan op konden bouwen. Een groot deel hiervan is misbruikt om via een smerig trucje Taida weer in Nederland te krijgen. Technisch gezien geen fraude, maar wel een smerige praktijk. Ons belastinggeld kan beter besteed worden aan echte vluchtelingen die het wel hard nodig hebben.
Jij denkt dat je een paar maanden van je eindexamen zomaar naar een andere school in een andere land in een andere taal je nivau kunt opkrikken.
Vast niet, maar hadden de ouders hun verantwoordelijkheid genomen en waren ze teruggekeerd toen ze wisten dat ze wegmoesten, dan was haar niveau inmiddels vast weer op peil geweest.
Verdonk heeft al voor minstens 100 anderen gebruik gemaakt van haar discretionaire bevoegdheid om af te wijken van de regels, dan waarom kan ze nu niet even die tijdelijke verblijfsvergunning afgeven?
Zodat beroepsprofiteurs weten dat er meer te halen valt als ze liegen en bedriegen dan wanneer ze eerlijk zijn?
Er is geen overeenkomst tussen AHM en Taida inzake fraude, Van Taida weten we nog haar echte naam en geboortedatum. Ayaan Hirsi Magan is pas een echte fraudeur. En voor een precedent heb je Taida niet nodig, want die zijn er zat, zie mijn opmerking over discretionaire bevoegdheid.
Taida heeft gelogen. Niet over haar naam, afkomst of geboortedatum, maar het is nog steeds fraude.
Geplaatst door papol
Taïda heeft ruim een jaar geleden het land verlaten. Heeft daarna helaas de verkeerde keuze gemaakt.
AHA werd binnengehaald door de PvdA ..... zegt genoeg eigenlijk.
Gr.P
Da,s waar ook we zouden het bijna vergeten dus moraal van het verhaal ,op de P.V.D.A stemmen we allemaal.
Zelf de V.V.D. doet stiekum mee.
p.s volg vooral het Dwaalspoor .
:zwaai:
Dwaalspoor
03-03-06, 21:05
Geplaatst door Baddha
Ja, en iedereen in de gevangenis is onschuldig. Taida heeft bewezen gelogen. Dat is geen regels oprekken, maar eenvoudigweg fraude.
De Nederlandse staat is zo netjes geweest het gezin een behoorlijke som geld mee te geven zodat ze in hun eigen land weer een bestaan op konden bouwen. Een groot deel hiervan is misbruikt om via een smerig trucje Taida weer in Nederland te krijgen. Technisch gezien geen fraude, maar wel een smerige praktijk. Ons belastinggeld kan beter besteed worden aan echte vluchtelingen die het wel hard nodig hebben
Vast niet, maar hadden de ouders hun verantwoordelijkheid genomen en waren ze teruggekeerd toen ze wisten dat ze wegmoesten, dan was haar niveau inmiddels vast weer op peil geweest.
Zodat beroepsprofiteurs weten dat er meer te halen valt als ze liegen en bedriegen dan wanneer ze eerlijk zijn?
Taida heeft gelogen. Niet over haar naam, afkomst of geboortedatum, maar het is nog steeds fraude.
Over fraude, liegen zwart maken en zo. Kennelijk heb je het niet gelezen dan zal ik het voor je plakken.
Rita contra rechtsstaat
Minister Verdonk slaat er verbeten op los in de zaak-Taïda Pasic. Een reconstructie roept vragen op over haar respect voor de rechtsgang – naast al openstaande vragen over de waardigheid van haar ambt, barmhartigheid en proportionaliteit.
DOOR RUTGER VAN DER HOEVEN
AMSTERDAM – Het is een ongeschreven regel in de politiek dat je doorgaans niet kunt kiezen welke gevechten je moet leveren, maar wel hoe je ze wilt uitvechten. Die wetenschap geeft een interessant perspectief op het optreden van politici, zoals dat van minister Verdonk van Vreemdelingenzaken en Integratie in de zaak-Taïda Pasic: vol in de aanval via de nationale pers na verlies in twee rechtszaken; gebruikmakend van privé-informatie van de tegenstander uit de archieven van een vluchtelingendossier, en met een toonzetting die meer aan een keukenruzie dan een procedureel geschil doet denken. Het gebeurt niet elke dag, of zelfs maar elk decennium, dat een scholiere door een minister op de voorpagina van een grote krant als een leugenaar en zwendelaar wordt neergezet. Een bewuste keuze, lijkt het, voor de rol van gekrenkte Goliath.
Dat een bewindsvrouw woorden in de mond neemt als «klinkklare onzin», «totale nonsens», «fraude» en «zwartmaken» verraadt ergernis en frustratie. Dat zijn verklaarbare emoties voor een minister van Vreemdelingenzaken, die het gezicht is van een veel gekritiseerde overheidsorganisatie met een ondankbare taak, en die kritiek op haar werknemers hoog en kennelijk ook persoonlijk opneemt.
Die ergernis en frustratie hebben bovendien een voorgeschiedenis.
De ergernis is geworteld in de lente van vorig jaar, toen een groep filmmakers het project 26.000 gezichten startte, waarin asielzoekers werden geportretteerd die langer dan vijf jaar op een beslissing wachtten. De «eenzijdigheid van de berichtgeving» die Verdonk daarin zag, bewoog haar ertoe om in de Tweede Kamer aan te kondigen voortaan in de tegenaanval te gaan als een asielzaak in de media zieliger werd voorgesteld dan die volgens haar was.
De frustratie wordt op haar beurt gevoed door de aard van slepende procedures als die tegen Taïda Pasic, die een eindeloze druk op de immigratiedienst zetten en waarbij elke onnauwkeurigheid aanknopingspunt kan zijn voor nieuwe bezwaarschriften. Want als het nalopen van de zaak-Taïda Pasic iets aantoont, is het zowel hoe moeilijk iemand het recht kan verwerven in Nederland te verblijven, als hoe moeilijk de staat iemand weg kan krijgen die de juridische mogelijkheden benut om dat te bestrijden.
Toch blijft Verdonks reactie in de zaak-Taïda Pasic merkwaardig. Want niet alleen zijn frustratie en ergernis geen emoties die het optreden van een minister moeten bepalen en lijkt de stijl van Verdonks optreden niet te passen bij de aard van de zaak, de argumenten die Verdonk inbracht in de pers rechtvaardigen haar nijdige interventie ook niet.
De zaak-Taïda Pasic begon in juni 2000, toen het tijdens de oorlog uit Kosovo gevluchte gezin in Nederland asiel aanvroeg. Taïda was toen twaalf jaar oud. Over een spanne van vijfenhalf jaar deden haar ouders of Taïda zelf zes verzoeken om in Nederland te blijven. Elk verzoek werd afgewezen, in het gunstigste geval met enkele maanden, in het slechtste geval met bijna anderhalf jaar wachttijd op een beslissing.
Zoals duizenden identieke procedures vormde die van het gezin Pasic een eindeloze aaneenschakeling van beslissingen en be zwaarschriften, heen en weer gestuurde stukken, juridische haarkloverijen en dwangbevelen. En zoals in legio andere zaken werd een beroep gedaan op de energie, tijd, emoties, geld en werklast van allerhande betrokken partijen: van vluchtelingen, rechters, juristen en ambtenaren tot hulporganisaties, pleeggezinnen, politie en klasgenoten.
Wie zo’n zaak overziet, kan alleen maar hopen dat de betrokkenen iets aan die verspilde tijd en moeite overhouden waar ze wat aan hebben als alles voorbij is – voor een vluchteling bijvoorbeeld een schooldiploma, als een positieve beschikking er niet in zit. Dat de zaak-Taïda Pasic is uitgelopen op een gevecht om een positief restant na zo’n eindeloze procedure maakt het extra bitter.
De escalatie van dat gevecht begon pas eind januari, toen medescholieren protestacties opzetten tegen de opsluiting van Taïda Pasic in vreemdelingenbewaring, in afwachting van haar uitzetting. Taïda is zoals bekend nog maar een paar maanden verwijderd van haar vwo-examen en had zich in de afgelopen jaren bijzonder gemotiveerd getoond om dat diploma te halen. Toen haar familie vorig jaar naar Belgrado vertrok, studeerde zij door met opgestuurde boeken, ze vroeg driemaal een tijdelijke verblijfsvergunning aan met als doel haar opleiding af te maken en keerde vorige zomer naar Nederland terug om haar overgang naar 6 vwo veilig te stellen.
Maar met landelijke aandacht voor de zaak-Taïda Pasic, die vooral de kant van haar medestanders belichtte, werd de strijd van de scholiere een politieke zaak. De aandacht bestond aanvankelijk uit bescheiden reportages of foto’s met bijschrift van demonstrerende scholieren in de eerste week na Taïda’s opsluiting. Vanaf 25 januari werd de zaak breder opgepikt, met soms grotere artikelen en columnisten die zich erover uitspraken. En in de derde week was het dagelijks nieuws, opgehangen aan gerechtelijke uitspraken op 1 en 3 februari die nederlagen van Verdonk («verweerder» in beide zaken) betekenden.
Het nalezen van de vonnissen leert dat de uitspraken bepaald geen nipte overwinningen waren voor Pasic. Hoewel met name de Amsterdamse rechter Verdonk op 3 februari op sommige punten gelijk gaf, kregen de Immigratie- en Naturalisatiedienst IND en Verdonk toch tweemaal een flinke tik op de vingers. Zo oordeelde de Groningse rechtbank op 1 februari dat de IND het vermoeden onvoldoende had onderbouwd dat Pasic zou vluchten, dat haar aanhouding onrechtmatig was en dat de IND te kwader trouw maar deed alsof de dienst niet wist welke advocaat Pasic vertegenwoordigde of waar zij te vinden was.
De Amsterdamse rechtbank vond vervolgens dat de IND en Verdonk de problemen van Pasic om in Servië aan de juiste papieren te komen, onderschatten, dat zij verkeerde feiten over de afgifte ervan vermeldden, dat zij een medisch rapport van haar huisarts negeerden, dat zij haar problemen om zich opnieuw te vestigen in Kosovo vertekenden, dat zij verschillende procedures ten onrechte op één hoop gooiden, dat zij niet ingingen op relevante argumenten van Pasic en dat Verdonk argumenten voor de uitzetting heeft aangevoerd die zij niet met feiten kon onderbouwen. Al die fouten bij elkaar zijn zo wezenlijk, oordeelde de rechter, dat de IND in de zaak-Taïda Pasic niet simpelweg wat ontbrekende formulieren kan bijpassen en wat passages in de uitspraak kan aanpassen om dan alsnog op basis van hetzelfde dossier tot een afwijzing van Pasic’ verzoek voor tijdelijk verblijf te komen.
Voor wie dit allemaal te juridisch en technisch is, kan zo’n uitspraak ook worden samengevat als een verwoestende knock-down voor Verdonk. Nog geen knock-out, want Verdonk is terug voor een nieuwe ronde: het hoger beroep tegen deze uitspraken.
De klap kwam evenwel aan, want de uitspraken bevestigden het algemene beeld van een modelstudente die door de onbuigzame vreemdelingendienst op allerlei manieren werd opgejaagd. Daarop maakte Verdonk de keuze hoe ze dit gevecht verder zou voeren: met de handschoenen uit en buiten de ring. Op zondag 5 februari kopte De Telegraaf over de volle breedte van de voorpagina: «Verdonk: Taïda pleegt fraude». «Het Kosovaarse meisje Taïda en haar familie hebben bij vertrek uit Nederland een premie van zevenduizend euro opgestreken», begon het artikel, en reeg vervolgens soortgelijke aantijgingen aaneen die de claim moesten onderbouwen dat de jonge Kosovaarse «fraude» had gepleegd en zich oneigenlijk had gedragen. Het gevecht werd smerig.
Alvorens het verloop daarvan te volgen, is het belangrijk eerst de argumenten onder de loep te nemen die Verdonk inbracht. Het zijn er zes.
1. Om te beginnen de argumenten dat Pasic «fraude» zou hebben gepleegd – een woord dat in Nederland doorgaans uiterst voorzichtig in de mond wordt genomen. Verdonk bouwt die claim op twee argumenten. Ten eerste meent ze dat het «fraude» is dat Pasic in Haarlem een verblijfsvergunning aanvroeg en als adres een pleeggezin aldaar opgaf, maar in Winterswijk naar school ging. «Dat is fraude», liet Verdonk via haar woordvoerder weten. Het kwalijke van dit argument is dat het in de rechtszaal door Verdonk is ingebracht zonder de kwalificatie «fraude» en dat het daar door de rechter als «ten onrechte» van de hand werd gewezen. Volgens de gerechtelijke uitspraak van 1 februari volgt zowel uit de gedingstukken als uit wat de landsadvocaat namens Verdonk in de rechtszaal zei «zonder meer dat bekend was met zowel het adres van «Taïda Pasic» in Winterswijk als haar adres in Haarlem en dat zij door de week bij haar pleegouders op het adres in Winterswijk verbleef».
Het argument van Verdonk – je pleegt fraude als je ergens studeert, dat netjes meldt maar het adres van je (pleeg)ouders opgeeft voor je post – zou de helft van de Nederlandse studentenpopulatie rijp maken voor uitzetting of andere juridische actie. Het is dan ook een ongeldig argument. Niettemin bracht de minister het twee dagen later in via ’s lands grootste krant met een kwalificatie die in het Wetboek van Strafrecht voorkomt.
2. Verdonks tweede argument voor dat zware woord is dat het «gewoon fraude» was dat Pasic naar Nederland kwam op een Frans toeristenvisum. Dat is geen fraude, anders was het niet mogelijk. Verdonk bedoelde dan ook iets wat er niet staat, maar wat ze in de dagen erop uitlegde in andere media: dat het fraude is om op een toeristenvisum hierheen te komen en dan te gaan studeren. Dat is onjuist: het is legaal om naar Nederland te komen als toerist, hier te bedenken dat je wel een opleiding wilt volgen en daarop een verblijfsvergunning met dat doel aan te vragen. Nu is dat in Pasic’ geval natuurlijk niet zo gegaan – zij wist al dat ze hier wilde studeren. Dat is echter geen fraude, dat is wetten die ergens anders voor bedoeld zijn in je voordeel gebruiken. Wellicht is dat niet ethisch, maar zeker niet illegaal en ook bepaald niet iets wat in Nederland uit den boze is. Het zoeken naar gaten in de wet of het gebruiken van regels voor eigen voordeel heet doorgaans niet «fraude» maar «advocatuur», «accountancy» of «creatief boekhouden» en is een gerespecteerde manier om je brood te verdienen.
3. Verdonk zet ook andere argumenten in om aan te tonen dat Taïda Pasic zich onrechtmatig gedraagt. Maar ook die zijn stuk voor stuk ongeldig. Daar is bijvoorbeeld het derde argument van Verdonk, dat Taïda naar een gymnasium in Kosovo kan. De rechter stelde op 3 februari dat Verdonk wegkeek van de bezwaren daarbij: «De ouders van verblijven illegaal in Bosnië, zij heeft geen familie in Kosovo, terwijl uit een ambtsbericht van april 2005 blijkt dat de sociale voorzieningen aldaar niet toereikend zijn om zelfstandig te kunnen leven.» Let wel: voor een alleenstaande scholiere van de «verkeerde» etnische afkomst.
Opnieuw dringt zich de vraag op waarom Verdonk die gerechtelijke uitspraak simpelweg negeert en twee dagen later in De Telegraaf het verworpen argument glashard herhaalt. En dan nog afgezien van het feit dat de scholiere de hele opleiding dan opnieuw zou moeten doen – je kunt nu eenmaal niet na zes jaar school in Nederland opeens slagen voor je eindexamen in een compleet ander schoolsysteem. Dat Verdonk hier maar op blijft hameren, getuigt niet van realiteitszin.
4. Een vierde argument klopt half. Maar voor de helft die het klopt, is het opnieuw flauw. Verdonk verwijt Pasic namelijk dat zij best naar Belgrado kan om een tijdelijke verblijfsvergunning in Nederland aan te vragen, omdat zij daar al een paspoort heeft aangevraagd. Dit inzicht van Verdonk is te danken aan een verwijt van niemand minder dan de rechter: hij stelde dat de IND schermde met het onjuiste feit dat Pasic een paspoort in Kosovo had aangevraagd. Nu gebruikt Verdonk dat verwijt opeens in haar voordeel. Dat is niet alleen flauw, de rechter stelde namelijk dat zij de aanvraag van die tijdelijke verblijfsvergunning sowieso niet als argument mag gebruiken om haar nu Nederland uit te zetten. Waarmee het argument tegelijk waar, maar ook zwak en irrelevant wordt.
5. Een vijfde argument van Verdonk tegen Taïda Pasic is dat ze IND-medewerkers «zwartmaakt». Maar welke medewerkers? Kan kritiek op vertraagde treinen of verkeerd bezorgde post voortaan als «zwartmaken» van ns-machinisten of postbodes via de voorpagina’s van de nationale pers worden aangepakt door de verantwoordelijke ministers? Is kritiek op de IND echt vergelijkbaar met het neerzetten van een meisje als leugenaar en oplichter met naam, toenaam, leeftijd, woonplaats, opleiding, verblijfplaats van haar ouders, en ga zo maar door? Verdonks argumentatie wordt hier zo zwak dat het moeilijk is er serieus kritiek op te geven. Net als haar argument waarom háár opmerkingen per definitie niet als zwartmaken kunnen worden gezien: «Ik heb nauwkeurig afgewogen of ik deze gegevens bekend zou maken en heb haar dus niet zwartgemaakt.» Sleutelwoord: dus.
6. Een laatste argument waarmee Verdonk de sympathie voor Taïda Pasic wilde keren, was de ontboezeming dat de familie zowel zevenduizend euro als vliegtickets had gekregen om het land te verlaten – op rekening van de Nederlandse belastingbetaler – maar dat Taïda toch terugkeerde. Dit argument is wederom zowel ongeldig als flauw. Er is niets illegaals aan om te vertrekken na een mislukte asielprocedure en vervolgens op een toeristenvisum een bezoek te brengen aan familie in Europa – zoals Taïda deed. En het is ook niet tegen de wet om te vertrekken en alsnog een tijdelijk verblijf aan te vragen. Het is daarnaast een flauw verwijt, omdat het hier een gezin betreft waarvan de ouders en zussen netjes proberen een nieuw leven op te bouwen – niet in Kosovo, waarvan de IND al lang wist dat ze er niet konden terugkeren, maar in Bosnië. En het argument is bovendien te kwader trouw, omdat het gezin voor het vertrek al had aangegeven dat Taïda zou proberen via een tijdelijk verblijf haar vwo af te maken.
Zo blijkt elk argument dat Verdonk heeft ingebracht ongeldig als het onder de loep wordt genomen.
Ook Verdonks redenen om buiten het parlement publiekelijk op te treden zoals ze deed, blijven niet overeind. Ze zei hierover in De Telegraaf: «Ik breng alleen feiten op tafel. Het wordt tijd dat we in Nederland de wetten naleven.»
Om met het laatste te beginnen: misschien moet Verdonks collega Donner van Justitie, die de afgelopen jaren telkens als door een wesp gestoken reageerde wanneer politici kritiek uitten op de rechterlijke macht, haar eens uitleggen dat de rechter en niet de minister in Nederland bepaalt wat in strijd is met de wet en wat niet. In dit geval hebben twee rechters dat ook gedaan. Een mooie aanleiding voor iemand met de verantwoordelijkheden van het ministerschap om de mond te houden. Dat Verdonk dat niet heeft gedaan, toont uiteindelijk minachting voor de bepalingen van de rechtsstaat. En dat is niet zomaar een verwijt aan een minister. Het zou interessant zijn om te weten of dit afgelopen vrijdag tijdens het kabinetsoverleg over tafel is gegaan.
Behalve door het «naleven van wetten» werd Verdonk in haar motivering om naar De Telegraaf te stappen ook gedreven door haar voornemen om «eenzijdige beeldvorming» te bestrijden door het inbrengen van «feiten», zoals ze vorig jaar al aankondigde. Wie het interview met De Telegraaf erop naleest, ziet de balans tussen mening en feit echter naar het eerste doorslaan: «klinkklare onzin», «totale nonsens» en dergelijke uitlatingen zijn moeilijk «feiten» te noemen. Over de vraag of een minister met de feiten die Verdonk wél noemde niet in overtreding is, buigt het College Bescherming Persoonsgegevens zich nu.
Wat het tweede betreft, de eenzijdige beeldvorming, wordt het zo langzamerhand de vraag of Verdonk en anderen niet vooral windmolens bestrijden. Verdonk weet zich de laatste jaren onder meer consequent gesteund door de grootste krant van Nederland en het grootste opinieblad. Zij lijkt ook anderen soms voor haar doeleinden te kunnen inschakelen – zo schreef HP/De Tijd in een coproductie met de IND vier portretten van asielzoekers die een antwoord op 26.000 gezichten vormden, waar Verdonk zich aan had geërgerd.
Wie De Telegraaf nabladert, kan Verdonks schets van een hevig bevooroordeeld perslandschap toch moeilijk serieus nemen. Op 5 februari: met een enorme kop erboven de tegenaanval van Verdonk op de voorpagina. Een dag later: «Kamer pal achter Verdonk», kopt de krant, en eronder: «Meerderheid verheugd over ‹tegengeluid› in zaak-Taïda». In het stuk blijken VVD en LPF het «hartgrondig» eens met Verdonk en wordt de vrees in het CDA om de aanval van de zondag ervoor aan de C in de partijnaam te toetsen aangegrepen om deze partij «vierkant achter de actie van de minister» te verklaren. Op 7 februari verschijnt een hoofdcommentaar. «Rond Taïda zijn inmiddels vele verhalen verschenen waarbij de minister en haar ambtenaren telkens de zwartepiet kregen toegespeeld. De feiten zijn echter anders», stelt de krant. En even verder: «De medestanders van Taïda kiezen in dit menselijke drama vol voor de aanval op Verdonk en de ambtenaren. Daarbij worden leugens niet geschuwd.» Een dag later gebruikt De Telegraaf reacties op de eigen website voor een artikel onder de kop «Taïda moet weg, en wel direct». Onderkop: «Uitleg minister doet mening omslaan». De Telegraaf baseert die claim op het feit dat maar liefst 57 procent van de respondenten vindt dat Pasic haar vwo niet mag afmaken. «Het lijkt erop dat de uitlatingen van minister Verdonk in de Zondagkrant Taïda de das hebben omgedaan. De sympathie sloeg om», concludeert De Telegraaf.
Wie dit naleest vraagt zich af waar Verdonk het in hemelsnaam over heeft als zij over «eenzijdige berichtgeving» spreekt. Gepolariseerde berichtgeving: zeker. En er is ook Verdonk- kritische pers. Maar welke minister klaagt nu zo consequent en zelfs in de Tweede Kamer over de media als ’s lands grootste krant zich zo duidelijk tot haar kamp bekent?
Behalve Verdonks argumenten blijft zo ook haar motivatie om te interveniëren via de pers niet overeind.
Kortom: ondeugdelijke argumenten, slechte redenen. Hoewel dit de belangrijkste punten zijn om haar optreden aan te toetsen, blijven ook andere bezwaren staan. Allereerst het emotionele argument: waarom in hemelsnaam een meisje dat zo’n logische reden heeft om nog even in Nederland te blijven zó aanvallen? Remco Campert in de Volkskrant en Marjoleine de Vos van NRC Handelsblad trachtten de emoties, die aan hun weerzin ten grondslag lagen, te vatten. «Ik moet eerlijk zeggen dat de tranen me in de ogen sprongen – en dat ik niet meteen wist wat voor tranen dat waren», schreef Marjoleine de Vos over het moment waarop ze over de zaak-Taïda Pasic hoorde. «Zeker niet alleen medeleven, al zat dat er ook in. Maar ook hulpeloosheid en machteloosheid en schaamte.»
Gelden zulke argumenten? Of gelden alleen de wetten, zelfs als een rechter ze niet goed begrepen heeft? Mag je – zelfs als er geld is betaald – nog oproepen tot menselijkheid, barmhartigheid en redelijkheid? Of is met zevenduizend euro voor de ouders afstand van dat recht gedaan?
En wat valt er te zeggen over andere argumenten die allemaal geen wetten zijn, zoals de waardigheid van het ambt van minister? Mag je – zelfs als een scholiere van twee adressen gebruikmaakt – van een minister vragen dat ze niet in de krant loopt te kiften op een meisje? Mag je van haar vragen dat ze uit respect voor haar eigen functie en de uitstraling van haar ambt als dienaar van de kroon een geschil niet uitvecht in woorden die passen bij een ruzie om de heg met de buurvrouw?
Of over proportionaliteit? Mag je een lid van de regering van een land met zoveel nijpender en belangrijker problemen vragen – zelfs als iemand met een visum voor een ander Schengen-land Nederland is binnengekomen – dat zij haar energie, aandacht en werktijd steekt in andere zaken dan revanche nemen op een achttienjarig meisje dat haar dienst IND niet met het gepaste respect heeft behandeld?
Dat minister Verdonk niet eens op dit soort argumenten ingaat – ze wellicht niet relevant acht – stemt bijzonder somber.
Dat doet verlangen naar iemand op die ministerspost die uitstraalt de baan ondankbaar maar nodig te achten, die uitstraalt met tegenzin beslissingen te moeten nemen die diep in mensenlevens ingrijpen. Rustiger, barmhartiger, minder rancuneus, minder opvliegend. Dat ondankbare ambt verdient een betere minister.
© RUTGER VAN DER HOEVEN / De Groene Amsterdammer
http://www.maroc.nl/nieuws/forums/showthread.php?s=&postid=2654726#post2654726
Als je alle columnisten hier wil weergeven ,dan kom je tijd te kort om het allemaal te lezen !
Uiteraard plaats je iemand die TEGEN Verdonk is (en boven al in jou straatje past) maar er waren er net zo veel VOOR Verdonk.
En je kunt doordrammen wat je wil Verdonk staat in haar recht !
En toen A.H.A hier kwam ; overigens met vlag en wimpel binnen gehaald door de P.V.D.A was Verdonk nog geen minister .
Persoonlijk zou ik ook gezegd hebben van laat dat kind hier ff d,r examen doen . maar ik ben GELUKKIG geen Minister .
Dwaalspoor
04-03-06, 02:13
Verdonk zal zwijgen over dossier Taïda
Van onze verslaggever Michiel Kruijt
DEN HAAG - Minister Verdonk voor Vreemdelingenzaken zal niet meer informatie openbaar maken uit het dossier van Taïda Pasic. De VVD-bewindsvrouw heeft dat vrijdag toegezegd aan de advocate van Pasic, die met een kort geding had gedreigd.
De raadsvrouw, Annelies Hoftijzer, had Verdonk donderdag gesommeerd te stoppen met het bekendmaken van ‘persoonlijke c.q. vertrouwelijke’ gegevens van haar cliënte omdat dit wettelijk niet toegestaan is.
Verdonk antwoordde gisteren dat zij dat zal doen mits Pasic en haar omgeving dat ook doen. ‘Er is voor mij thans geen aanleiding om informatie als door u bedoeld openbaar te maken’, schrijft zij aan de advocate. Hoftijzer heeft teruggeschreven dat zij een kort geding zal aanspannen als de minister weer gegevens openbaart.
Verdonk maakte in maart vorig jaar bekend dat zij voortaan tegengas gaat geven als een vreemdeling de publiciteit zoekt met verhalen die niet overeenkomen met informatie van de Immigratie- en Naturalisatiedienst (IND).
Een Kamermeerderheid keurde die beleidswijziging goed. Verdonk maakte daarna tot twee keer toe details uit het dossier van Pasic bekend, waaruit zou blijken dat de 18-jarige niet volgens de regels heeft gehandeld toen zij naar Nederland terugkeerde om haar school af te maken.
Volgens Hoftijzer betekent de goedkeuring van de Kamer niet dat het beleid van Verdonk juridisch houdbaar is. Zij wijst erop dat geen rechter zich nog hierover heeft kunnen uitspreken.
http://www.volkskrant.nl/den_haag/article237159.ece
Dwaalspoor
15-05-06, 19:56
Geplaatst door Dwaalspoor
IK beschouw mijn argumenten in deze discussie als herhaald en ingelast. Wat ik niet begrijp is dat men haar de 3 maanden niet wil geven om haar examens af te maken, samen met haar klasgenoten met wie ze al die tijd op school heeft gezeten.
In de zaak van AH Magan geldt een verjaringstermijn van 12 jaar, de VVD IND en alle anderen wisten voor dat deze verjaringstermijn afgelopen was dat AH Magan gelogen en bedrogen heeft. Maar toch hebben ze niets ondernomen.
Dat is denk ik ook de reden dat AH Magan zo graag en gewillig de kastanjes voor de stiekume rechtsextremistische Nederlanders uit het vuur haalt en maar door blijft gaan om de moslims te bespuwen. Daarom hebben rechtse ballen er geen moeite mee dat ze doorgaat met haar beschimpingen.
Ik had me dus vergist, de verjaringstermijn gaat ook in op de dag dat ze haar Nederlandse nationaliteit kreeg, dus 1997 maakt dat de verjaringstermijn pas ingaat in 2009.
19/05/06
Er zijn dus 2 verjaringstermijnen eentje vanaf 1992 (verblijfsstatus) en die vanaf 1997 (Ned. Nationaliteit).
Geplaatst door nard
Vergeet er voor de volledigheid ook niet bij te vermelden dat 't arme kind de kluit op een bijna professionele wijze belazerd heeft.
Dat geeft tenminste een eerlijk beeld.
Persoonlijk vind ik haar dan opeens niet meer het schoolvoorbeeld van iemand die node moet blijven. Kan ik betere voorbeelden verzinnen.
En verder is het betrekkelijk eenvoudig: hoe ruim of hoe strak je de regels ook zult formuleren, er zal altijd een groep zijn die zich precies in de marges van die regels bevindt.
En een bekend beeld is dat de oppositie en maatschappelijke organisaties dan vervolgens met bijna chirurgische precisie die doelgroep weten af te bakenen en gaan uitventen voor hun eigen ideologie. 26.000 gezichten, Kalou, Taida, enz. enz.
Wat nu Nard, AHA er maar uitflikkeren?
Dwaalspoor
29-05-06, 16:14
Geplaatst door Dwaalspoor
Verdonk zal zwijgen over dossier Taïda
Van onze verslaggever Michiel Kruijt
DEN HAAG - Minister Verdonk voor Vreemdelingenzaken zal niet meer informatie openbaar maken uit het dossier van Taïda Pasic. De VVD-bewindsvrouw heeft dat vrijdag toegezegd aan de advocate van Pasic, die met een kort geding had gedreigd.
De raadsvrouw, Annelies Hoftijzer, had Verdonk donderdag gesommeerd te stoppen met het bekendmaken van ‘persoonlijke c.q. vertrouwelijke’ gegevens van haar cliënte omdat dit wettelijk niet toegestaan is.
Verdonk antwoordde gisteren dat zij dat zal doen mits Pasic en haar omgeving dat ook doen. ‘Er is voor mij thans geen aanleiding om informatie als door u bedoeld openbaar te maken’, schrijft zij aan de advocate. Hoftijzer heeft teruggeschreven dat zij een kort geding zal aanspannen als de minister weer gegevens openbaart.
Verdonk maakte in maart vorig jaar bekend dat zij voortaan tegengas gaat geven als een vreemdeling de publiciteit zoekt met verhalen die niet overeenkomen met informatie van de Immigratie- en Naturalisatiedienst (IND).
Een Kamermeerderheid keurde die beleidswijziging goed. Verdonk maakte daarna tot twee keer toe details uit het dossier van Pasic bekend, waaruit zou blijken dat de 18-jarige niet volgens de regels heeft gehandeld toen zij naar Nederland terugkeerde om haar school af te maken.
Volgens Hoftijzer betekent de goedkeuring van de Kamer niet dat het beleid van Verdonk juridisch houdbaar is. Zij wijst erop dat geen rechter zich nog hierover heeft kunnen uitspreken.
http://www.volkskrant.nl/den_haag/article237159.ece
CBP: Verdonk overtrad wet omtrent Taïda
DEN HAAG (ANP) - Minister Verdonk (Vreemdelingenzaken) heeft onzorgvuldig en onrechtmatig gehandeld door persoonsgegevens van Taïda Pasic via een krant naar buiten te brengen. De verstrekking van deze gegevens zoals dat in februari is gebeurd, is in strijd met de Wet bescherming persoonsgegevens.
Dat heeft het College Bescherming Persoonsgegevens (CBP) maandag na een onderzoek bekendgemaakt. De wet eist dat bestuurders uiterst terughoudend zijn bij het openbaar maken van persoonsgegevens uit individuele dossiers.
Het was volgens het CBP voor het eerst dat de minister via de media gegevens uit een vreemdelingendossier publiek maakte. De Telegraaf publiceerde het verhaal op 5 februari onder de kop 'Verdonk: Taïda pleegt fraude'. Het meisje was illegaal in Nederland om te proberen haar VWO-examen te halen.
CBP-kader
Het college wilde toetsen of de minister zich had gehouden aan het kader zoals het CBP dat had vastgelegd op 15 maart 2005. Dat advies verscheen op verzoek van Verdonk zelf. De kern was dat persoonsgegevens uit individuele dossiers alleen in uitzonderlijke omstandigheden mogen worden verstrekt. Dat kan het geval zijn als de taakvervulling van de minister daadwerkelijk in gevaar zou komen als de informatie niet zou worden verstrekt.
Verdonk is het niet eens met het oordeel van het onafhankelijke college, zo laat haar woordvoerder in een reactie weten. Volgens hem houdt zij zich aan de afspraken zoals die vorig jaar maart zijn gemaakt met de Tweede Kamer. Die hield op 16 maart vorig jaar een spoeddebat over de vraag of de minister in bepaalde gevallen asielgegevens mag vrijgeven.
Reactie advocaat Taïda
De advocaat van Taïda, Annelies Hoftijzer, sluit niet uit dat Taïda bij Verdonk een schadevergoeding gaat eisen. Zij wil hierover echter eerst met haar cliënt overleggen. De raadsvrouw is blij met de uitspraak. ,,De minister heeft in deze geen vrij spel meer. Het gaat om gevoelige kwesties, zeker als het land van herkomst van de gegevens misbruik zou kunnen maken", aldus Hoftijzer.
http://www.nrc.nl/anp/binnenland/article333607.ece
Kan nard ook nog even een antwoord geven.