Wizdom
17-03-06, 21:36
Verdonk: vreemdeling heeft geen recht op bijstand
van onze redactie politiek
DEN HAAG - Minister Verdonk (Vreemdelingenzaken en integratie) vindt dat de Syrische delegatie in Nederland de voorwaarden mag bepalen tijdens gesprekken met uitgeprocedeerde asielzoekers. Tijdens de gesprekken in de gebouwen van de Immigratie en Naturalisatie Dienst (IND) heeft de vreemdeling ook geen recht op bijstand van een raadsman.
Dat stelde de minister gisteren tijdens het debat over de Syrische asielzoekers die zich de afgelopen weken moesten ,,presenteren'' aan een Syrische delegatie. Mr. M. de Vries, docent vreemdelingenrecht aan de Erasmus Universiteit, typeert de opvatting van Verdonk als ,,onzin, kolder''. Volgens hem hebben ook uitgeprocedeerde vreemdelingen op Nederlands grondgebied altijd recht op een advocaat, en had de IND bij de gesprekken aanwezig moeten blijven. ,,In een IND-omgeving gelden de normale spelregels'', aldus De Vries. De minister kon de Syriërs vorderen (dwingen) naar het gesprek te komen omdat in het IND-gebouw de Nederlandse rechtsbescherming geldt. ,,De minister kan niemand dwingen naar een ambassade te gaan voor zo'n zelfde gesprek. Dan dwing je een vreemdeling zich bloot te stellen aan de overheid waar hij juist voor vlucht.''
Ook een meerderheid van de Kamer kan de minister in haar opvatting van het recht niet volgen. PvdA-Kamerlid De Vries: ,,Het kan toch niet zo zijn dat de Syriërs hier de dienst uitmaken? Heeft de vreemdeling dan geen enkel recht meer? Heerst hier dan het recht van dat verfoeide regime in Syrië?''
De Nationale Ombudsman, mr. A. Brenninkmeijer, maakte gisteren bekend dat hij een onderzoek instelt naar de gang van zaken bij de gesprekken van ex-asielzoekers en landen van herkomst. Dat onderzoek beslaat niet slechts de Syriërs maar ook ook klachten van mensen uit Armenië en Azerbeidzjan.
'Knulligheid'
De minister gaf toe dat het de Syrische delegatie was geweest die de IND na de eerste twaalf gesprekken wegstuurde. De gesprekken liepen ,,stroef'' vond de delegatie. De IND sputterde tegen, maar vertrok toch. ,,Uiteindelijk gaan die landen er zelf over'', zei Verdonk. Alle fracties in de Kamer, ook Verdonks eigen VVD, lieten weten het met deze opvatting oneens te zijn. Ze vinden dat de IND altijd bij dergelijke gesprekken aanwezig moet zijn. ChristenUnie-Kamerlid Huizinga-Heringa hield de minister voor dat uitgeprocedeerden aan een gesprek mee mogen doen ,,mits niet bekend wordt dat ze een asielverzoek hebben ingediend''. Als mensen dat niet wordt gemeld, worden ze, meent Huizinga, door de Nederlandse regering ,,aan gevaar bloot gesteld''.
CDA-Kamerlid Van Fessem verweet de bewindsvrouw ,,knulligheid'' en een ,,tunnelvisie'' toen ze volhield een aanbeveling van de commissie-Havermans uit te voeren. De minister stelde dat de informatie waarin de vreemdeling wordt gewezen op zijn recht geen antwoord te geven over een asielaanvraag schriftelijk moest. Die informatiefolder was voor de groep Syriërs nog niet gereed. Diverse Kamerleden zeiden dat de bedoeling van Havermans was, dat de mensen hun rechten zouden kennen, liefst schriftelijk maar desnoods mondeling. Verdonk bleef het antwoord herhalen dat Havermans een schriftelijke mededeling had geëist.
Niet uitzetten
Op basis van informatie van de Syrische ambassadeur stelde de minister dat de delegatie geen banden heeft of heeft gehad met de Syrische geheime- of inlichtingendienst. PvdA-Kamerlid De Vries: ,,Serieus? Dat gelooft u?'' Verdonk: ,,Als de Syrische ambassadeur mij dat meedeelt, dan geloof ik dat.''
Minister Verdonk stelde verder dat er bij de IND geen klachten van asielzoekers zijn binnengekomen over de procedure. Een van de asielzoekers, gevlucht omdat hij actief was in de communistische partij, protesteert daar hevig tegen. ,,Ik heb na de zitting gelijk tegen de mensen van de IND gezegd dat ik iets heb moeten zeggen tegen mijn hart in, om veiligheidsredenen. Ze zeiden: 'meneer, u bent klaar, gaat u toch naar huis'. Maar ik heb erop gestaan dat ze er notitie van maakten.''
De Kamer kwam wegens tijdgebrek niet meer toe aan het trekken van conclusies. Volgende week zal het debat worden voortgezet. Hoewel Verdonk niet heeft beloofd geen Syriërs uit te zetten zolang het debat gaande is, is de verwachting van de Kamer dat ze dat niet zal doen. ,,Geen verstandig minister zal nu deze mensen uitzetten'', stelde VVD-woordvoerder Visser. ,,Als ze haar ambt zat is moet ze dat wel doen'', gaf van der Staaij (SGP) als zijn mening. D66'er Lambrechts zei ervan uit te gaan dat zo lang de kwestie niet helder is, de uitzetting wordt opgeschort. Ze bepleitte ook dat in het land van herkomst wordt gekeken wat er met teruggestuurde asielzoekers gebeurt (monitoring).
Kawa Rashid, woordvoerder van de Koerdische Syriërs, vindt dat uitzetting van de Syriërs ,,tenminste moet worden opgeschort''. Ook vindt hij dat de minister haar excuses aan alle Syrische asielzoekers moet aanbieden. ,,Zo ga je niet met mensen om''. Volgens Rashid zijn mensen in Syrië erg bang. ,,Ze vrezen dat hen iets zal overkomen, omdat de Syrische geheime dienst nu weet dat hun familie in Nederland asiel heeft aangevraagd.''
Ook een woordvoerder van het christelijke deel van de Syriërs is blij dat de uitzetting opgeschort lijkt. ,,Uitstel zou afstel moeten worden.''
van onze redactie politiek
DEN HAAG - Minister Verdonk (Vreemdelingenzaken en integratie) vindt dat de Syrische delegatie in Nederland de voorwaarden mag bepalen tijdens gesprekken met uitgeprocedeerde asielzoekers. Tijdens de gesprekken in de gebouwen van de Immigratie en Naturalisatie Dienst (IND) heeft de vreemdeling ook geen recht op bijstand van een raadsman.
Dat stelde de minister gisteren tijdens het debat over de Syrische asielzoekers die zich de afgelopen weken moesten ,,presenteren'' aan een Syrische delegatie. Mr. M. de Vries, docent vreemdelingenrecht aan de Erasmus Universiteit, typeert de opvatting van Verdonk als ,,onzin, kolder''. Volgens hem hebben ook uitgeprocedeerde vreemdelingen op Nederlands grondgebied altijd recht op een advocaat, en had de IND bij de gesprekken aanwezig moeten blijven. ,,In een IND-omgeving gelden de normale spelregels'', aldus De Vries. De minister kon de Syriërs vorderen (dwingen) naar het gesprek te komen omdat in het IND-gebouw de Nederlandse rechtsbescherming geldt. ,,De minister kan niemand dwingen naar een ambassade te gaan voor zo'n zelfde gesprek. Dan dwing je een vreemdeling zich bloot te stellen aan de overheid waar hij juist voor vlucht.''
Ook een meerderheid van de Kamer kan de minister in haar opvatting van het recht niet volgen. PvdA-Kamerlid De Vries: ,,Het kan toch niet zo zijn dat de Syriërs hier de dienst uitmaken? Heeft de vreemdeling dan geen enkel recht meer? Heerst hier dan het recht van dat verfoeide regime in Syrië?''
De Nationale Ombudsman, mr. A. Brenninkmeijer, maakte gisteren bekend dat hij een onderzoek instelt naar de gang van zaken bij de gesprekken van ex-asielzoekers en landen van herkomst. Dat onderzoek beslaat niet slechts de Syriërs maar ook ook klachten van mensen uit Armenië en Azerbeidzjan.
'Knulligheid'
De minister gaf toe dat het de Syrische delegatie was geweest die de IND na de eerste twaalf gesprekken wegstuurde. De gesprekken liepen ,,stroef'' vond de delegatie. De IND sputterde tegen, maar vertrok toch. ,,Uiteindelijk gaan die landen er zelf over'', zei Verdonk. Alle fracties in de Kamer, ook Verdonks eigen VVD, lieten weten het met deze opvatting oneens te zijn. Ze vinden dat de IND altijd bij dergelijke gesprekken aanwezig moet zijn. ChristenUnie-Kamerlid Huizinga-Heringa hield de minister voor dat uitgeprocedeerden aan een gesprek mee mogen doen ,,mits niet bekend wordt dat ze een asielverzoek hebben ingediend''. Als mensen dat niet wordt gemeld, worden ze, meent Huizinga, door de Nederlandse regering ,,aan gevaar bloot gesteld''.
CDA-Kamerlid Van Fessem verweet de bewindsvrouw ,,knulligheid'' en een ,,tunnelvisie'' toen ze volhield een aanbeveling van de commissie-Havermans uit te voeren. De minister stelde dat de informatie waarin de vreemdeling wordt gewezen op zijn recht geen antwoord te geven over een asielaanvraag schriftelijk moest. Die informatiefolder was voor de groep Syriërs nog niet gereed. Diverse Kamerleden zeiden dat de bedoeling van Havermans was, dat de mensen hun rechten zouden kennen, liefst schriftelijk maar desnoods mondeling. Verdonk bleef het antwoord herhalen dat Havermans een schriftelijke mededeling had geëist.
Niet uitzetten
Op basis van informatie van de Syrische ambassadeur stelde de minister dat de delegatie geen banden heeft of heeft gehad met de Syrische geheime- of inlichtingendienst. PvdA-Kamerlid De Vries: ,,Serieus? Dat gelooft u?'' Verdonk: ,,Als de Syrische ambassadeur mij dat meedeelt, dan geloof ik dat.''
Minister Verdonk stelde verder dat er bij de IND geen klachten van asielzoekers zijn binnengekomen over de procedure. Een van de asielzoekers, gevlucht omdat hij actief was in de communistische partij, protesteert daar hevig tegen. ,,Ik heb na de zitting gelijk tegen de mensen van de IND gezegd dat ik iets heb moeten zeggen tegen mijn hart in, om veiligheidsredenen. Ze zeiden: 'meneer, u bent klaar, gaat u toch naar huis'. Maar ik heb erop gestaan dat ze er notitie van maakten.''
De Kamer kwam wegens tijdgebrek niet meer toe aan het trekken van conclusies. Volgende week zal het debat worden voortgezet. Hoewel Verdonk niet heeft beloofd geen Syriërs uit te zetten zolang het debat gaande is, is de verwachting van de Kamer dat ze dat niet zal doen. ,,Geen verstandig minister zal nu deze mensen uitzetten'', stelde VVD-woordvoerder Visser. ,,Als ze haar ambt zat is moet ze dat wel doen'', gaf van der Staaij (SGP) als zijn mening. D66'er Lambrechts zei ervan uit te gaan dat zo lang de kwestie niet helder is, de uitzetting wordt opgeschort. Ze bepleitte ook dat in het land van herkomst wordt gekeken wat er met teruggestuurde asielzoekers gebeurt (monitoring).
Kawa Rashid, woordvoerder van de Koerdische Syriërs, vindt dat uitzetting van de Syriërs ,,tenminste moet worden opgeschort''. Ook vindt hij dat de minister haar excuses aan alle Syrische asielzoekers moet aanbieden. ,,Zo ga je niet met mensen om''. Volgens Rashid zijn mensen in Syrië erg bang. ,,Ze vrezen dat hen iets zal overkomen, omdat de Syrische geheime dienst nu weet dat hun familie in Nederland asiel heeft aangevraagd.''
Ook een woordvoerder van het christelijke deel van de Syriërs is blij dat de uitzetting opgeschort lijkt. ,,Uitstel zou afstel moeten worden.''