Bekijk Volledige Versie : Onderzoeksrapport Harvard: VS een werktuig in handen van de ZIONISTEN
Pro-Israëlgroepen in VS onder vuur
door Emad Mekay
WASHINGTON - De pro-Israëllobby in de Verenigde Staten manipuleert de Amerikaanse Midden-Oostenpolitiek op een manier die zijn weerga niet heeft in de politieke geschiedenis van de VS. Dat stellen de auteurs van het onderzoeksrapport 'The Israel Lobby and U.S. Foreign Policy'.
Volgens onderzoekers John Mearsheimer van de Universiteit van Chicago en Stephen Walt van de Harvard Universiteit, heeft de pro-Israëllobby de Amerikaanse regering zover gekregen dat de VS oorlog voeren, manschappen verliezen en wederopbouw financieren terwijl Israël er de vruchten van plukt.
,,Waarom zetten de VS hun eigen veiligheid en die van bondgenoten op het spel voor de belangen van een ander land?'', vragen de auteurs zich af. Hun antwoord, dat inmiddels heeft geleid tot een debat in academische kringen en tot woede bij pro-Israëlgroepen, luidt dat het de invloed is van de pro-Israëlische lobby in het land.
Tot die lobby rekenen Mearsheimer en Walt onder meer het American Israel Public Affairs Committee, de Conference of Presidents of Major Jewish Organisations en het Washington Institute for Near East Policy. Volgens de beide onderzoekers is de pro-Israellobby extra krachtig door de steun van ,,christelijke fundamentalisten'' als Gary Bauer, Jerry Falwell, Ralph Reed en Pat Robertson en Congresleden als Dick Armey en Tom DeLay. Zij zien de staat Israël als de vervulling van een bijbelse profetie en vinden dat het land daarom alle steun verdient.
Volgens de onderzoekers zou intimidatie van de pers, denktanks en academici door de lobby in Washington geleid hebben tot bedrieglijke beeldvorming over Israël. ,,Beweren dat Israël en de VS naar elkaar toegroeien door de strijd tegen een gezamenlijke vijand, is de zaak omdraaien. Het is eerder zo dat het terrorismeprobleem van de VS grotendeels veroorzaakt is door de nauwe banden met Israël'', aldus de auteurs.
De invloed van de lobby veroorzaakt volgens de onderzoekers op diverse fronten problemen. Zij wijzen onder meer op de toenemende dreiging van militair geweld waarmee de VS en de Europese bondgenoten te maken hebben. Doordat Amerikaanse leiders Israël niet onder druk zetten om vrede in het Midden-Oosten te creëren, maakt volgens Mearsheimer en Walt de lobby het onmogelijk een einde te maken aan het Israëlisch-Palestijnse conflict. Dat conflict zou door extremisten gebruikt worden als 'rekruteringsinstrument'.
De studie is door verschillende pro-Israëlgroepen met vernietigende kritiek ontvangen. ,,Als een student een dergelijk werkstuk zou indienen, zou hij ongetwijfeld zakken'', aldus het Committee for Accuracy in Middle East Reporting in America. Volgens de organisatie bevat het onderzoek veel fouten. Eliot Engel, een Democratisch Congreslid uit New York van Joodse afkomst, typeerde de inhoud van het onderzoek als ,,het bekende antisemitische en antizionistische gewauwel''.
waterfiets
24-03-06, 08:55
Interessant. Ik ben benieuwd of het tot een discussie in de VS leidt want volgens mij zit er veel waardevols in waar over te discussiëren valt.
Geplaatst door waterfiets
Interessant. Ik ben benieuwd of het tot een discussie in de VS leidt want volgens mij zit er veel waardevols in waar over te discussiëren valt.
We hebben Friesland nog vrij. Misschien kunnen daar wat oude testament delen worden ontdenkt dat de joden daar vroeger hebben gewoond.
Slaan we twee vliegen in een klap.
Geplaatst door naam
We hebben Friesland nog vrij. Misschien kunnen daar wat oude testament delen worden ontdenkt dat de joden daar vroeger hebben gewoond.
Slaan we twee vliegen in een klap.
Dat zouden de Friezen nooit pikken... Krijgen we een Frieze Intifadah.... En worden de Friezen beticht van terrorisme en het uitlokken van geweld...
Dat wil je die arme Friezen toch niet aandoen...?
Geplaatst door Wizdom
Dat zouden de Friezen nooit pikken... Krijgen we een Frieze Intifadah.... En worden de Friezen beticht van terrorisme en het uitlokken van geweld...
Dat wil je die arme Friezen toch niet aandoen...?
Ze hebben jaren lang Wiegel als commisaris van de koninging gehad. Dan kan dit er ook nog wel bij.
Geplaatst door duende
Ze hebben jaren lang Wiegel als commisaris van de koninging gehad. Dan kan dit er ook nog wel bij.
Wiegel is een lieverdje vergeleken met Hilders (Sieg Heil) of Sharon....
Mearsheimer/Walt (http://www.lrb.co.uk/v28/n06/mear01_.html) :
In its basic operations, the Israel Lobby is no different from the farm lobby, steel or textile workers’ unions, or other ethnic lobbies. There is nothing improper about American Jews and their Christian allies attempting to sway US policy: the Lobby’s activities are not a conspiracy of the sort depicted in tracts like the Protocols of the Elders of Zion. For the most part, the individuals and groups that comprise it are only doing what other special interest groups do, but doing it very much better. By contrast, pro-Arab interest groups, in so far as they exist at all, are weak, which makes the Israel Lobby’s task even easier.
Geplaatst door H.P.Pas
Mearsheimer/Walt (http://www.lrb.co.uk/v28/n06/mear01_.html) :
Interessante theorie/definitie...:
"Een complot is geen complot wanneer je het goed georganiseerd doet en het beter doet dan je concurrentie zonder dat deze het in "gaten" heeft..."
"For the most part, the individuals and groups that comprise it are only doing what other special interest groups do, but doing it very much better."
Je mag wel een complot smeden zolang je het maar beter doet dan je concurrentie en anderen het niet doorhebben...
Geplaatst door Wizdom
Interessante theorie/definitie...:
"Een complot is geen complot wanneer je het goed georganiseerd doet en het beter doet dan je concurrentie zonder dat deze het in "gaten" heeft..."
"For the most part, the individuals and groups that comprise it are only doing what other special interest groups do, but doing it very much better."
Je mag wel een complot smeden zolang je het maar beter doet dan je concurrentie en anderen het niet doorhebben...
Het is een citaat uit het onderzoek; jij hebt daar het topic mee gestart.
Verder is het geen theorie, het is de praktijk. De Amerikaanse politiek werkt zo; wie iets wil organiseert een lobby, Washington ritselt van de professionele lobby'isten. Geen enkele reden waarom Palestina-sympatisanten dat niet zouden doen.
Dwaalspoor
24-03-06, 15:32
Geplaatst door H.P.Pas
Het is een citaat uit het onderzoek; jij hebt daar het topic mee gestart.
Verder is het geen theorie, het is de praktijk. De Amerikaanse politiek werkt zo; wie iets wil organiseert een lobby, Washington ritselt van de professionele lobby'isten. Geen enkele reden waarom Palestina-sympatisanten dat niet zouden doen.
Bos stelt dat zijn partij ervaring heeft met politici die 'politiek bedrijven volgens de cultuur van hun land van herkomst, waar cliëntelisme normaal is'
Geplaatst door H.P.Pas
Het is een citaat uit het onderzoek; jij hebt daar het topic mee gestart.
Verder is het geen theorie, het is de praktijk. De Amerikaanse politiek werkt zo; wie iets wil organiseert een lobby, Washington ritselt van de professionele lobby'isten. Geen enkele reden waarom Palestina-sympatisanten dat niet zouden doen.
Wat is het verschil tussen een lobby en een complot... Ik ben het effe kwijt...
Dwaalspoor
24-03-06, 15:38
Geplaatst door Wizdom
Wat is het verschil tussen een lobby en een complot... Ik ben het effe kwijt...
Het propaganda-apparaat van Hitler hanteerde de leugen. De opvatting van Goebels (de rechterhand van Hitler) was, als je een leugen genoeg herhaald wordt het waarheid
http://www.kindermonument.nl/tijdgetuigen/jan-kritisch.htm
Geplaatst door Dwaalspoor
Bos stelt dat zijn partij ervaring heeft met politici die 'politiek bedrijven volgens de cultuur van hun land van herkomst, waar cliëntelisme normaal is'
De USA is één van die landen, dat klopt.
Geplaatst door Wizdom
Wat is het verschil tussen een lobby en een complot... Ik ben het effe kwijt...
Jouw probleem.
Geplaatst door Dwaalspoor
Het propaganda-apparaat van Hitler hanteerde de leugen. De opvatting van Goebels (de rechterhand van Hitler) was, als je een leugen genoeg herhaald wordt het waarheid
http://www.kindermonument.nl/tijdgetuigen/jan-kritisch.htm
Ja.
En ?
Geplaatst door H.P.Pas
Jouw probleem.
Je weet het antwoord niet?
Geplaatst door Wizdom
Je weet het antwoord niet?
Jij weet het niet, zei je. Doe er iets aan.
Waarom is de Palestina-lobby zo zwak ?
Is daar iets aan te doen ?
Zijn interessantere vragen.
Vind ik; het staat jou natuurlijk vrij om liever vliegen te vangen.
Zonder mij, dat wel.
Dwaalspoor
24-03-06, 15:55
Geplaatst door H.P.Pas
Ja.
En ?
Door de leugens van Goebels kon het onderdrukken en vermoorden van mensen doorgaan, door de leugens en omkoperij van de zionistische lobby kan het onderdrukken en vermoorden van mensen in Palestina en Irak doorgaan. Zo duidelijk?
Overigens is al een hele goede documentaire over de zionistische lobby geweest. Men toonde aan hoe men afgevaardigde ''omkochten'' en hielpen bij het winnen van verkiezingen. Afro-american leden in bepaalde kiesdistricten kregen geld en steun van de zionistische lobby als ze de zionistische zaak aankaarten en hun stem daarvoor verleenden. Deden ze dat niet dan werd gewoonweg een andere afro-american gesteund en kon de eerdere afro-american het vergeten.
Geplaatst door Dwaalspoor
Door de leugens van Goebels kon het onderdrukken en vermoorden van mensen doorgaan, door de leugens en omkoperij van de zionistische lobby kan het onderdrukken en vermoorden van mensen in Palestina en Irak doorgaan. Zo duidelijk?
Goebbels was Reichspropagandaminister; het lag in zijn macht, iedere verspreider van onwelgevallige informatie in het KZ te sturen. Dat heeft ongeveer 100.000 Duitse intelektuëlen het leven gekost.
Ik zie hier niets vergelijkbaars.
Dwaalspoor
24-03-06, 16:32
Geplaatst door H.P.Pas
Goebbels was Reichspropagandaminister; het lag in zijn macht, iedere verspreider van onwelgevallige informatie in het KZ te sturen. Dat heeft ongeveer 100.000 Duitse intelektuëlen het leven gekost.
Ik zie hier niets vergelijkbaars.
Het gaat over de leugens verspreiden en daarmee je voordeel opdoen in casu het goedpraten van bezettingen en de daarmee gepaarde 100duizenden doden en onderdrukking van miljoenen mensen.
Geplaatst door Dwaalspoor
Het gaat over de leugens verspreiden en daarmee je voordeel opdoen in casu het goedpraten van bezettingen en de daarmee gepaarde 100duizenden doden en onderdrukking van miljoenen mensen.
De vraag is: waarom is de Israël-lobby in Washington zo effectief en de Palestina-lobby niet.
Het geheim van effectief lobby-en is dus volgens jou liegen. Zouden de Palestijnen ook liegen dan hadden ze ook succes.
:aanwal:
Dwaalspoor
24-03-06, 17:54
Geplaatst door H.P.Pas
De vraag is: waarom is de Israël-lobby in Washington zo effectief en de Palestina-lobby niet.
Het geheim van effectief lobby-en is dus volgens jou liegen. Zouden de Palestijnen ook liegen dan hadden ze ook succes.
:aanwal:
Wat je van mij citeerde had daar niets mee te maken.
Ik zal je desondanks tegemoet treden en je vraag proberen te beantwoorden.
Het antwoord is te vinden in de geschiedenis.
1) Zionisten zijn al veel langer aanwezig in Europa en Amerika. Zij zijn veel langer betrokken bij de besluitvorming. En zitten dus ook vaster op het zadel van de politiek
2) De belangen van de zionisten en die van de amerikanen en Europeanen kwamen bij elkaar in het Midden-Oostennamelijk de aardolie en de creatie van israel.
3) De Holocaust heeft een enorme schuldgevoel gekweekt en maakt de Europeanen en Amerikanen heel erg bang om de zionisten te bekritiseren en/of dwars te liggen.
4) De Rotshild (de financiers van israel) waren al eeuwenlang zeer machtige geldschieters van vele westerse staten waardoor er een afhankelijksrelatie is ontstaan.
5) Arabieren zijn nieuwe immigranten in de USA en zijn minder financieel daadkrachtig en hebben nog niet de diepgewortelde lijnen naar de politiek en media.
6) Bovenstaande wordt versterkt doordat er meer zionisten zijn die ook nog door meer christenen worden gesteund.
7) De islamhaat/onbekendheid met de islam in de westerse wereld is al eeuwenlang groter waardoor het voor de zionisten makkelijker is om daar gebruik van te maken en al helemaal als je de mediakanalen in handen hebt.
Dat zijn enkele factoren die een rol spelen.
Geplaatst door Dwaalspoor
Wat je van mij citeerde had daar niets mee te maken.
Precies. Waarom schreef je het dan ?
Ik zal je desondanks tegemoet treden en je vraag proberen te beantwoorden.
Je bent een goeierd. :)
Het antwoord is te vinden in de geschiedenis.
1) Zionisten zijn al veel langer aanwezig in Europa en Amerika. Zij zijn veel langer betrokken bij de besluitvorming. En zitten dus ook vaster op het zadel van de politiek
- Europa speelt in dit verband (kracht van de Israël-lobby in Amerika) geen rol. Goed lezen wat er staat aub, dat voorkomt overbodige discussies.
- Er was een startvoordeel, dat is waar. 60 jaar geleden.
n 2) De belangen van de zionisten en die van de amerikanen en Europeanen kwamen bij elkaar in het Midden-Oostennamelijk de aardolie en de creatie van israel.
- Ik zet de link er nog maar eens bij. http://www.lrb.co.uk/v28/n06/mear01_.html
Het (overtuigende) betoog is nou juist dat de Amerikaanse buitenlandse politiek alleen maar last heeft van het konflikt en dat er, op zin minst sinds het einde van de Koude Oorlog, geen redelijk Amerikaans belang in het geding is. Die lobby is een Amerikaanse binnenlandse aangelegendheid. Dat 'aardolie' er baat bij zou hebben , die moet je me uitleggen. Europa is, al weer in dit verband , niet van belang. Dat de historiwch wortel ban het probleem in Europa lag weet ik, ga me dat aub niet uitleggen.
3) De Holocaust heeft een enorme schuldgevoel gekweekt en maakt de Europeanen en Amerikanen heel erg bang om de zionisten te bekritiseren en/of dwars te liggen.
Amerikanen hebben dat schuldgevoel niet.
4) De Rotshild (de financiers van israel) waren al eeuwenlang zeer machtige geldschieters van vele westerse staten waardoor er een afhankelijksrelatie is ontstaan.
Sprookje uit een oude 19de eeuwse doos. Gauw vergeten, je kan er hoogstens verkeerde vrienden mee makeni
5) Arabieren zijn nieuwe immigranten in de USA en zijn minder financieel daadkrachtig en hebben nog niet de diepgewortelde lijnen naar de politiek en media.
Mooie Freudsche verschrijving. :)
- Waar natuurlijk, anderzijds is hun buitenlandse basis vele malen groter. Dat had een voordeel kunnen zijn; na 9/11 misschien wat minder.
6) Bovenstaande wordt versterkt doordat er meer zionisten zijn die ook nog door meer christenen worden gesteund.
Meer zionisten als Arabieren ? Leg uit.
Die steun door Christenen is wel een belangrijk punt. Het betreft hier vooral hele enge Christenen: Rapture idioten, Robertson aanhangers en wat die meer zij. Omdat ook veel Amerikanen die linvloed van die lui eng vinden, ligt daar natuurlijk ook een kans.
Islamhaat/onbekendheid met de islam in de westerse wereld is al eeuwenlang groter waardoor het voor de zionisten makkelijker is om daar gebruik van te maken en al helemaal als je de mediakanalen in handen hebt.
-Groter als wat ?
-Afkeer van de Islam is in het Westen denk ik betrekkelijk nieuw.
PR is een kwestie van intelligent gebruik van 'mediakanalen'. Niet van in de hand hebben. (Dat ruikt overigens weer naar verkeerde vrienden.)
Dat zijn enkele factoren die een rol spelen.
Dit waren mijn uitgangs- vragen:
Waarom is de Palestina-lobby zo zwak ?
Is daar iets aan te doen ?
Ik heb noch nog een derde.
Deed of doet de Palestina-lobby iets verkeerd ?
Dwaalspoor
25-03-06, 01:27
Geplaatst door H.P.Pas
Precies. Waarom schreef je het dan ?
Om aan te geven dat het lobbyen van de zionisten op leugens verspreiden gestoelt is. Als je je lang genoeg specialiseert in leugens ointwikkelen dan word je er een specialist in.
Je bent een goeierd. :)
I know
- Europa speelt in dit verband (kracht van de Israël-lobby in Amerika) geen rol. Goed lezen wat er staat aub, dat voorkomt overbodige discussies.
- Er was een startvoordeel, dat is waar. 60 jaar geleden.
De USA en Europa zijn twee handen op 1 buik. Het startvoordeel is veel langer gaande.
- Ik zet de link er nog maar eens bij. http://www.lrb.co.uk/v28/n06/mear01_.html
Het (overtuigende) betoog is nou juist dat de Amerikaanse buitenlandse politiek alleen maar last heeft van het konflikt en dat er, op zin minst sinds het einde van de Koude Oorlog, geen redelijk Amerikaans belang in het geding is. Die lobby is een Amerikaanse binnenlandse aangelegendheid. Dat 'aardolie' er baat bij zou hebben , die moet je me uitleggen. Europa is, al weer in dit verband , niet van belang. Dat de historiwch wortel ban het probleem in Europa lag weet ik, ga me dat aub niet uitleggen. De lobby is zo sterk dat men de lasten er voor lief neemt. Niet de aardolie heeft er baat bij maar de amerikanen hebben baat bij een vrije toegang naar de aardolie.
Amerikanen hebben dat schuldgevoel niet.
Dat betwijfel ik.
Sprookje uit een oude 19de eeuwse doos. Gauw vergeten, je kan er hoogstens verkeerde vrienden mee makeni Een sprookje is dat de Rotshilds er niets mee te maken hebben.
Meer zionisten als Arabieren ? Leg uit.
Die steun door Christenen is wel een belangrijk punt. Het betreft hier vooral hele enge Christenen: Rapture idioten, Robertson aanhangers en wat die meer zij. Omdat ook veel Amerikanen die linvloed van die lui eng vinden, ligt daar natuurlijk ook een kans. Zoals ik het zeg, er zijn meer zionisten en mensen die de zionistische zaak een warm hart toedragen die daarbij ook nog machtiger zijn dan de arabische immigranten.
-Groter als wat ?
-Afkeer van de Islam is in het Westen denk ik betrekkelijk nieuw.
PR is een kwestie van intelligent gebruik van 'mediakanalen'. Niet van in de hand hebben. (Dat ruikt overigens weer naar verkeerde vrienden.) Groter dan een normale omgang. de Islam is al eeuwenlang gehaat. Die haat hebben ze meegenomen naar Amerika.
Dit waren mijn uitgangs- vragen:
Waarom is de Palestina-lobby zo zwak ?
Is daar iets aan te doen ?
Dit waren mijn antwoorden. Wat je er tegen kan doen is de schoothondjes in de arabische landen wegjagen en zelf sterker worden, door bijvoorbeeld zelf kernwapens en milaire kracht te hebben. Je toekomst in de handen van Amerikanen leggen heeft geen zin. Miliatire kracht is de enige taal die begrepen wordt door dieven en onderdrukkers.
Ik heb noch nog een derde.
Deed of doet de Palestina-lobby iets verkeerd ? Nee, hooguit dat ze vertrowuen hebben in de USA. Ze moeten het heft in eigen handen nemen en op hun eigen kracht vertrouwen.
Geplaatst door H.P.Pas
Mearsheimer/Walt (http://www.lrb.co.uk/v28/n06/mear01_.html) :
Mijn theorie is dat wanneer Bush iemand de schuld moet geven voor het debacle in Iraq, dat het de Zionistische lobby zal worden. Dit zal veel anti-semitisme in de VS teweer brengen denk ik zo.
Geplaatst door Spoetnik
Mijn theorie is dat wanneer Bush iemand de schuld moet geven voor het debacle in Iraq, dat het de Zionistische lobby zal worden. Dit zal veel anti-semitisme in de VS teweer brengen denk ik zo.
Dit was wellicht een voorschot hierop...?