Bekijk Volledige Versie : Christenen verdedigen hun gelovigen tegen eenzijdige homoverhaal.
Dwaalspoor
01-04-06, 00:54
„Politiek kent homolespakket niet”
AMSTERDAM - Eerst goed geïnformeerd zijn, dan pas iets roepen. Dat uitgangspunt had de Tweede Kamer volgens stichting Different moeten hanteren voordat ze het lespakket van de stichting over homoseksualiteit veroordeelde.
CDA, PvdA, GroenLinks en D66 waren vrijdag eendrachtig in hun bezwaren tegen het dinsdag gepresenteerde lespakket ”Helemaal anders”. Het lesmateriaal zou ervan uitgaan dat homoseksuele gevoelens kunnen overgaan en zou jongeren stimuleren deze gevoelens te onderdrukken.
Staatssecretaris Ross-van Dorp, verantwoordelijk voor het homobeleid, beloofde hierover met minister Van der Hoeven van Onderwijs te gaan praten. De bewindsvrouw wilde geen oordeel geven over een pakket dat ze nog niet had ingezien, maar stelde wel dat ze nog nooit had meegemaakt dat „homoseksuele gevoelens overwaaien.”
Niet alleen de staatssecretaris, maar ook de Kamerleden hebben de lessen nog niet gezien, vermoedt docent R. Siebesma van Different, het vroegere Evangelische Hulp Aan Homofielen, onderdeel van de Stichting Tot Heil des Volks. „Natuurlijk zeggen wij niet dat mensen gevoelens moeten onderdrukken. Dat levert alleen maar spanning op en het is geen blijvende oplossing. Wij zeggen: aanvaard je gevoelens, maar besef dat je ze niet hoeft te beschouwen als aanduiding van je identiteit. Je kunt leren ermee om te gaan zonder eraan toe te geven. Dat kan door je te bezinnen op je persoonlijke geschiedenis: wat is er gebeurd waardoor deze gevoelens zich hebben ontwikkeld? De basis hiervoor kan al op heel jonge leeftijd gelegd zijn.”
Volledig homoseksueel
„Wij geloven dat onze seksualiteit niet zo statisch is als wel wordt beweerd”, zegt Siebesma. „Ieder mens bevindt zich ergens op de schaal van Kinsey, waarbij 0 staat voor volledig heteroseksueel en 6 voor volledig homoseksueel. Verschuiven op die schaal is mogelijk, en we zien dat in de praktijk van onze hulpverlening ook gebeuren: mensen worden minder op hun gevoelens gefixeerd, zodat het probleem minder op de voorgrond staat. Vervolgens zeggen we: maak het bespreekbaar, zowel in het gebed tot God als in gesprekken met vertrouwde mensen. Dat haalt de spanning er wat af. Daardoor kun je als christen gemakkelijker de juiste keuzes maken, bijvoorbeeld door niet toe te geven aan homoseksuele fantasieën.”
Nadenken over je identiteit en geschiedenis kan vervolgens leiden tot verdere groei van je persoonlijkheid, aldus Siebesma. „Daarbij worden homoseksuele gevoelens hanteerbaar en kunnen die op langere termijn zelfs verdwijnen.”
De lesmodule wil scholieren stimuleren kritisch om te gaan met moderne opvattingen over homoseksualiteit. „Er is toch niets mis mee als jongeren leren kritisch te denken?”
tussenkop (u16(Niet polariserend
Siebesma juicht het toe dat de staatssecretaris het lespakket gaat bestuderen. „Ze zal tot de conclusie komen dat wij uitgaan van respect voor mensen met een andere gerichtheid en dat we niet polariserend bezig zijn.”
Het lespakket is bedoeld voor de bovenbouw van havo en vwo. In de toekomst wil de stichting Different soortgelijke lessen voor het vmbo ontwikkelen. Christelijke scholen hebben volgens de stichting grote behoefte aan voorlichtingsmateriaal dat bij hun identiteit past. Ze wezen anderhalf jaar geleden verspreiding van het tijdschrift van Expreszo, de jongerenafdeling van homo-organisatie COC-Nederland, massaal af.
Van der Hoeven en Ross beklemtoonden toen dat scholen de vrijheid hebben om zelf te bepalen hoe ze invulling geven aan het thema homoseksualiteit. „Het feit dat dit project wordt gesubsidieerd, wil niet zeggen dat scholen ook verplicht zijn het materiaal te gebruiken”, schreven de bewindslieden aan de Kamer. „De situatie met betrekking tot homotolerantie, en daarmee dus ook de aanpak, verschilt per school.”
Inmiddels toont een aantal scholen en kerken belangstelling voor het nieuwe lespakket van stichting Different. Negatieve reacties komen er ook binnen, nadat zowel de media als de homo-organisatie COC aandacht hebben besteed aan ”Helemaal anders”.
De conclusies van de Kamerfracties zijn overhaast, vindt Siebesma. „Je mag in dit land toch verschillende meningen hebben? Dan is het kwalijk dat Kamerleden nu al zeggen dat ze zijn geschrokken en vragen of dit wel kan.”
http://www.refdag.nl/artikel/1255506/%26bdquo%3BPolitiek+kent+homolespakket+niet%26rdqu o%3B.html
tukkersterror
01-04-06, 01:16
Geplaatst door Dwaalspoor
„Politiek kent homolespakket niet”
AMSTERDAM - Eerst goed geïnformeerd zijn, dan pas iets roepen. Dat uitgangspunt had de Tweede Kamer volgens stichting Different moeten hanteren voordat ze het lespakket van de stichting over homoseksualiteit veroordeelde.
CDA, PvdA, GroenLinks en D66 waren vrijdag eendrachtig in hun bezwaren tegen het dinsdag gepresenteerde lespakket ”Helemaal anders”. Het lesmateriaal zou ervan uitgaan dat homoseksuele gevoelens kunnen overgaan en zou jongeren stimuleren deze gevoelens te onderdrukken.
Staatssecretaris Ross-van Dorp, verantwoordelijk voor het homobeleid, beloofde hierover met minister Van der Hoeven van Onderwijs te gaan praten. De bewindsvrouw wilde geen oordeel geven over een pakket dat ze nog niet had ingezien, maar stelde wel dat ze nog nooit had meegemaakt dat „homoseksuele gevoelens overwaaien.”
Niet alleen de staatssecretaris, maar ook de Kamerleden hebben de lessen nog niet gezien, vermoedt docent R. Siebesma van Different, het vroegere Evangelische Hulp Aan Homofielen, onderdeel van de Stichting Tot Heil des Volks. „Natuurlijk zeggen wij niet dat mensen gevoelens moeten onderdrukken. Dat levert alleen maar spanning op en het is geen blijvende oplossing. Wij zeggen: aanvaard je gevoelens, maar besef dat je ze niet hoeft te beschouwen als aanduiding van je identiteit. Je kunt leren ermee om te gaan zonder eraan toe te geven. Dat kan door je te bezinnen op je persoonlijke geschiedenis: wat is er gebeurd waardoor deze gevoelens zich hebben ontwikkeld? De basis hiervoor kan al op heel jonge leeftijd gelegd zijn.”
Volledig homoseksueel
„Wij geloven dat onze seksualiteit niet zo statisch is als wel wordt beweerd”, zegt Siebesma. „Ieder mens bevindt zich ergens op de schaal van Kinsey, waarbij 0 staat voor volledig heteroseksueel en 6 voor volledig homoseksueel. Verschuiven op die schaal is mogelijk, en we zien dat in de praktijk van onze hulpverlening ook gebeuren: mensen worden minder op hun gevoelens gefixeerd, zodat het probleem minder op de voorgrond staat. Vervolgens zeggen we: maak het bespreekbaar, zowel in het gebed tot God als in gesprekken met vertrouwde mensen. Dat haalt de spanning er wat af. Daardoor kun je als christen gemakkelijker de juiste keuzes maken, bijvoorbeeld door niet toe te geven aan homoseksuele fantasieën.”
Nadenken over je identiteit en geschiedenis kan vervolgens leiden tot verdere groei van je persoonlijkheid, aldus Siebesma. „Daarbij worden homoseksuele gevoelens hanteerbaar en kunnen die op langere termijn zelfs verdwijnen.”
De lesmodule wil scholieren stimuleren kritisch om te gaan met moderne opvattingen over homoseksualiteit. „Er is toch niets mis mee als jongeren leren kritisch te denken?”
tussenkop (u16(Niet polariserend
Siebesma juicht het toe dat de staatssecretaris het lespakket gaat bestuderen. „Ze zal tot de conclusie komen dat wij uitgaan van respect voor mensen met een andere gerichtheid en dat we niet polariserend bezig zijn.”
Het lespakket is bedoeld voor de bovenbouw van havo en vwo. In de toekomst wil de stichting Different soortgelijke lessen voor het vmbo ontwikkelen. Christelijke scholen hebben volgens de stichting grote behoefte aan voorlichtingsmateriaal dat bij hun identiteit past. Ze wezen anderhalf jaar geleden verspreiding van het tijdschrift van Expreszo, de jongerenafdeling van homo-organisatie COC-Nederland, massaal af.
Van der Hoeven en Ross beklemtoonden toen dat scholen de vrijheid hebben om zelf te bepalen hoe ze invulling geven aan het thema homoseksualiteit. „Het feit dat dit project wordt gesubsidieerd, wil niet zeggen dat scholen ook verplicht zijn het materiaal te gebruiken”, schreven de bewindslieden aan de Kamer. „De situatie met betrekking tot homotolerantie, en daarmee dus ook de aanpak, verschilt per school.”
Inmiddels toont een aantal scholen en kerken belangstelling voor het nieuwe lespakket van stichting Different. Negatieve reacties komen er ook binnen, nadat zowel de media als de homo-organisatie COC aandacht hebben besteed aan ”Helemaal anders”.
De conclusies van de Kamerfracties zijn overhaast, vindt Siebesma. „Je mag in dit land toch verschillende meningen hebben? Dan is het kwalijk dat Kamerleden nu al zeggen dat ze zijn geschrokken en vragen of dit wel kan.”
http://www.refdag.nl/artikel/1255506/%26bdquo%3BPolitiek+kent+homolespakket+niet%26rdqu o%3B.html
En dat koste jou twee uur om het te vinden dit verhaal.
Snap alleen de kop er boven niet?
Dwaalspoor
01-04-06, 01:21
Geplaatst door tukkersterror
En dat koste jou twee uur om het te vinden dit verhaal.
Snap alleen de kop er boven niet?
Ik heb anderhalf uur geslapen en het verhaal had ik binnen 5 minutenb op de site van het reformatorisch dagblad.
En de titel slaat op dit stuk:
„Wij geloven dat onze seksualiteit niet zo statisch is als wel wordt beweerd”, zegt Siebesma. „Ieder mens bevindt zich ergens op de schaal van Kinsey, waarbij 0 staat voor volledig heteroseksueel en 6 voor volledig homoseksueel. Verschuiven op die schaal is mogelijk, en we zien dat in de praktijk van onze hulpverlening ook gebeuren: mensen worden minder op hun gevoelens gefixeerd, zodat het probleem minder op de voorgrond staat. Vervolgens zeggen we: maak het bespreekbaar, zowel in het gebed tot God als in gesprekken met vertrouwde mensen. Dat haalt de spanning er wat af. Daardoor kun je als christen gemakkelijker de juiste keuzes maken, bijvoorbeeld door niet toe te geven aan homoseksuele fantasieën.”
Nadenken over je identiteit en geschiedenis kan vervolgens leiden tot verdere groei van je persoonlijkheid, aldus Siebesma. „Daarbij worden homoseksuele gevoelens hanteerbaar en kunnen die op langere termijn zelfs verdwijnen.”
Geplaatst door Dwaalspoor
Ik heb anderhalf uur geslapen en het verhaal had ik binnen 5 minutenb op de site van het reformatorisch dagblad.
En de titel slaat op dit stuk:
„Wij geloven dat onze seksualiteit niet zo statisch is als wel wordt beweerd”, zegt Siebesma. „Ieder mens bevindt zich ergens op de schaal van Kinsey, waarbij 0 staat voor volledig heteroseksueel en 6 voor volledig homoseksueel. Verschuiven op die schaal is mogelijk, en we zien dat in de praktijk van onze hulpverlening ook gebeuren: mensen worden minder op hun gevoelens gefixeerd, zodat het probleem minder op de voorgrond staat. Vervolgens zeggen we: maak het bespreekbaar, zowel in het gebed tot God als in gesprekken met vertrouwde mensen. Dat haalt de spanning er wat af. Daardoor kun je als christen gemakkelijker de juiste keuzes maken, bijvoorbeeld door niet toe te geven aan homoseksuele fantasieën.”
Nadenken over je identiteit en geschiedenis kan vervolgens leiden tot verdere groei van je persoonlijkheid, aldus Siebesma. „Daarbij worden homoseksuele gevoelens hanteerbaar en kunnen die op langere termijn zelfs verdwijnen.”
Nou dat laatse kun je vergeten het zit in je of niet ;hoeveel huwlijken zijn er al niet op de klippen gelopen omdat ''papa'' of ''mama'' er uiteindelijk uiteindelijk toch gehoor gaven aan hun gevoelens .
Kleine kinderen hebben al op zeer jeugdige leeftijd een gezonde belangsteling voor elkaar ongeacht de sexe , pas later na de fase van het (ontdekken ) van elkaar vormt zich de sexuele belangstelling die uiteindelijk bepalend is voor hun geaardheid .
Het is nog niet zo lang geleden dat er een taboe op rustte , en werden deze mensen als smerig en vies bestempeld , en vaak werd er getrouwd omdat het zo hoorde , met alle ellende van dien .
O, ja ff voor de goede orde ik ben zo hetro als het maar kan ,om evt misverstanden te voorkomen .
waterfiets
01-04-06, 07:41
Geplaatst door Dwaalspoor
[B]Wij geloven dat onze seksualiteit niet zo statisch is als wel wordt beweerd”, zegt Siebesma. Ieder mens bevindt zich ergens op de schaal van Kinsey, waarbij 0 staat voor volledig heteroseksueel en 6 voor volledig homoseksueel. Verschuiven op die schaal is mogelijk, en we zien dat in de praktijk van onze hulpverlening ook gebeuren: mensen worden minder op hun gevoelens gefixeerd, zodat het probleem minder op de voorgrond staat.
Wie maakt er nu een probleem van? Ik vind het helemaal niet erg als Siebesma het ook eens met een man wil proberen. Inderdaad kan er nog van alles verschuiven dus wellicht weet hij zijn problemen nog op te lossen. Ik zag laatst nog een vrouw die had een kind bij een man en na een bepaalde leeftijd was ze gaan samenwonen met een vrouw. Die dingen gebeuren. Dus er is nog hoop voor Siebesma.
Natuurlijk kan je seksuele voorkeur 'schuiven'. Maar dat je als gevolg daarvan homoseksualiteit zou moeten onderdrukken is waanzin. Het aloude sprookjesverhaal: hetero is goed, homo is slecht.
Dwaalspoor
01-04-06, 09:10
Geplaatst door David
Natuurlijk kan je seksuele voorkeur 'schuiven'. Maar dat je als gevolg daarvan homoseksualiteit zou moeten onderdrukken is waanzin. Het aloude sprookjesverhaal: hetero is goed, homo is slecht.
Het praktiseren van homosex is slecht.
En over onderdrukken, de meeste mensen doen niets anders dan het onderdrukken van hun begeertes, gevoelens..etc.
Geplaatst door Dwaalspoor
Het praktiseren van homosex is slecht.
Dat jij rotervaringen hebt is jouw probleem. Dat hoef je niet te veralgemeniseren. Ik weet namelijk wel beter.
En over onderdrukken, de meeste mensen doen niets anders dan het onderdrukken van hun begeertes, gevoelens..etc.
Daar weet jij meer van dan ik.
Dwaalspoor
01-04-06, 09:22
Geplaatst door David
Dat jij rotervaringen hebt is jouw probleem. Dat hoef je niet te veralgemeniseren. Ik weet namelijk wel beter.
Ik herhaal het graag voor je. Ik ben een heterosexueel zoals ik je al vaker gezegd heb, en heb als zodanig nog nooit de behoefte of ervaring met homosex gehad. Het is gewoon een biologische gegeven dat een anus geen ingang is voor de penis en als zodanig daar niet voor is bedoelt.
Daar weet jij meer van dan ik.
Bij begeertes en gevoelens hoef je niet direct aan sex te denken. Begeertes spelen zich niet alleen af op het sexuele terrein. Sexualiteit is maar een deel van de begeertes in je leven.
Geplaatst door Dwaalspoor
Wijs zou ik het niet noemen, beter zeg je: ''jou zullen ze niet kunnen laten afdwalen.
Inderdaad, nog verder van het pad af is bij jou niet mogelijk.
Ik ga even douchen, scheren, tandenpoetsen. Tot zo!
Geplaatst door Dwaalspoor
Het is gewoon een biologische gegeven dat een anus geen ingang is voor de penis en als zodanig daar niet voor is bedoelt.
Bij mijn weten zit er geen handleiding bij het lichaam van een mens die uitlegt waar welk gaatje voor dient.
Je redenering klopt voor zover seks tussen volwassen mensen iets is dat louter voor de voortplanting zou dienen en niet iets is waar je ook ongelooflijk van kan genieten.
Geplaatst door Dwaalspoor
Wat voor homosex geldt geldt natuurlijk ook voor dierensex. Begrijpelijk dat je dat niet inziet als je blind voor je geilheid en begeertes gaat.
Ik vind het erg dat je seks tussen volwassen mensen nog maar durft te vergelijken met de verkrachting van een dier.
Geplaatst door Dwaalspoor
Het is gewoon een biologische gegeven dat een anus geen ingang is voor de penis en als zodanig daar niet voor is bedoelt.
Het is een biologisch gegeven dat je je penis overal in kan doen waar ie past.
Dat ie er niet voor is bedoeld is een culturele, morele of nogwat voorstelling van zaken. Met biologie heeft dat geen ruk te maken. De natuur, en ook de biologie, heeft geen 'bedoelingen'.
Maar aangezien ik onderhand ernstig ben gaan twijfelen aan jouw begrip van de Nederlandse taal, of, ernstiger, aan jouw begrip van begrippen in enige taal, is dit eigenlijk zinloos.
Bij begeertes en gevoelens hoef je niet direct aan sex te denken. Begeertes spelen zich niet alleen af op het sexuele terrein. Sexualiteit is maar een deel van de begeertes in je leven.
Zo is dat. Maar waar gaat deze diepe gedachte heen?
waterfiets
01-04-06, 16:52
Geplaatst door Dwaalspoor
Het praktiseren van homosex is slecht.
Dat is een geloofsopvatting maar tegelijkertijd is homosex iets van alle tijden en daarmee onderdeel van de schepping. Maar je mag het natuurlijk een dwaalspoor noemen. Ieder zijn opvatting.
Geplaatst door Dwaalspoor
Sinds de homosexuelen de moslims en in het bijzonder Imam el Moumni misbruikt hebben
De vraag is eerder wie el-Moumni verzocht had zijn ideeën over homofilie te ventileren.
Dan kun je net zo goed je penis ook in een dier stoppen of je anus door een dier laten volproppen.
Ja joh. Jij wellicht. Speak for yourself.
de waan van de dag te volgen.
Homofilie is zo oud als de wereld.
Dwaalspoor
02-04-06, 19:33
Geplaatst door mark61
Het is een biologisch gegeven dat je je penis overal in kan doen waar ie past.
Dat ie er niet voor is bedoeld is een culturele, morele of nogwat voorstelling van zaken. Met biologie heeft dat geen ruk te maken. De natuur, en ook de biologie, heeft geen 'bedoelingen'.
Maar aangezien ik onderhand ernstig ben gaan twijfelen aan jouw begrip van de Nederlandse taal, of, ernstiger, aan jouw begrip van begrippen in enige taal, is dit eigenlijk zinloos.
De natuur is gericht op 1 zaak, het leven doorgeven.
Ik denk dat je beter kunt twijfelen aan jouw begrip van de biologie. Je kunt je kop ook overal insteken, in een grasmaaier maar of dat biologisch de bedoeling van je hoofd is, is een andere vraag
waterfiets
02-04-06, 19:39
Geplaatst door Dwaalspoor
De natuur is gericht op 1 zaak, het leven doorgeven.
Sex is meer dan 'biologie' gericht op de voortplanting. Dat kan iedere heterovrouw je ook nog wel uitleggen.
Dwaalspoor
02-04-06, 19:39
Geplaatst door Juliette
Bij mijn weten zit er geen handleiding bij het lichaam van een mens die uitlegt waar welk gaatje voor dient.
Je redenering klopt voor zover seks tussen volwassen mensen iets is dat louter voor de voortplanting zou dienen en niet iets is waar je ook ongelooflijk van kan genieten.
De handleiding zit in onze hoofd alleen lezen sommigen die handleiding verkeerd.
Het genieten van sex heeft als doel om de voortplanting garanderen.
Dwaalspoor
02-04-06, 19:41
Geplaatst door waterfiets
Sex is meer dan 'biologie' gericht op de voortplanting. Dat kan iedere heterovrouw je ook nog wel uitleggen.
Hoofddoel blijft leven doorgeven, de andere zaken zoals liefde en genegenheid dienen deze hoofddoel.
Dwaalspoor
02-04-06, 19:44
Geplaatst door waterfiets
Dat is een geloofsopvatting maar tegelijkertijd is homosex iets van alle tijden en daarmee onderdeel van de schepping. Maar je mag het natuurlijk een dwaalspoor noemen. Ieder zijn opvatting.
Diefstal, moord, schijnheiligheid etc.. zijn ook van alle tijden maar of deze gedragingen juist zijn is een andere.
Dwaalspoor
02-04-06, 19:47
Geplaatst door mark61
De vraag is eerder wie el-Moumni verzocht had zijn ideeën over homofilie te ventileren.
De man die ermee begonnen was, was een homosexueel van groenlinks die in elkaar was geslagen en allochtone groenlinks leden heeft gevraagd om te helpen. El Moumni is in een smerige val getrapt van nova die voor het COC het vuile werk opknapte om hun subsidies zeker te stellen. De homobeweging was op sterven na dood en bedachten en gebruiken de Marokkanen zoals het CIDI deze ook gebruikt om hun maatschappelijke noodzakelijkheid aan de regering aan te tonen. Zogenaamd wordt de emanicipatie van de flikkers door de instroom van allochtonen en dan met name marokkanen, de zoveelste subsidiezuigers die meeliften op de Marokkanenhaat.
El moumni dacht mee te kunnen werken om geweld tegen homos tegen te gaan, maar ze hebben hem en andere Marokkanen gewoon niet volledig geciteerd en alleen datgene gebruikt wat hun goed uitkwam. Juist dagene wat El Moumni zei , dat geweld tegen homo's verboden is hebben ze niet uitgezonden.
Voorts heeft El Moumni niets gezegd over varkens en homos en heeft daar nooit voor bij de rechter hoeven te verschijnen. De zoveelste leugen van de media.
De hieronder uitgeschreven tekst is niet geheel getoond op de NOVA maar pas later onder druk van de Marokkanen die bij het intervieuw betrokken waren naar buiten gebracht. Ze hadden toonden op tv alleen dat stukje war El moumni zei dat het een afwijking en ziekte was om de boel op te hitsen tegen de Islam en de Marokkanen.
Uitgeschreven tekst van het volledige interview met imam El-Moumni van de Rotterdamse An-Nasr moskee.
De reportage van NOVA over imam Khalil El-Moumni zorgde op 3 mei 2001 voor veel ophef: de imam vertelt onverbloemd dat de islam homoseksualiteit afkeurt. Hieronder de Nederlandse vertaling van het hele interview. Voor alle duidelijkheid: de vragen zijn in het Nederlands gesteld door een verslaggever van NOVA. Een tolk van de Migranten Omroep Rotterdam vertaalde die vragen in het Arabisch en de antwoorden van de imam weer in het Nederlands.
NOVA: Imam, wat zegt de koran letterlijk over homoseksualiteit?
Tolk: Imam, wat zegt de koran over homoseksualiteit?
Khalil El-Moumni: In de naam van God de Barmhartige, de Erbarmer. Wat de islam over homoseksualiteit zegt, is bij alle moslims bekend. Het is een zonde. De koran vertelt ons dat die daad voor het eerst door Lot's volk is gepleegd. Nooit eerder. Zo staat 't in de koran. God zegt in de koran: Lot zei tegen zijn volk: "Jullie plegen een gruweldaad die geen ander voor jullie heeft gepleegd". Niemand had eerder zo'n daad gepleegd. Pas bij Lot's volk kwam die aan het licht. God vernietigde hen en hun dorp waarvan Hij niets overliet. God wijst naar het verhaal van Lot's volk in vele hoofdstukken van de koran als een waarschuwing aan de moslims om afstand te nemen van dat gevaarlijke verschijnsel. Want dat verschijnsel is strijdig met de waardigheid van de mens die door God is geëerd en verheven boven vele andere schepselen. God eerde de mens door hem verstand te schenken en een zuivere natuur. Hij sierde hem ook met kennis. Hij mag dus niet van die zuivere natuur afwijken. Als hij toch afwijkt, dan is er behandeling nodig. Zo beveelt de islam om dat verschijnsel voorgoed te laten verdwijnen. Om die reden werden we onlangs in Nederland verrast bij de aankondiging van een beslissing die homoseksualiteit officieel en wettig toestaat, want het is een parlementair besluit. Dat hoorde ik van anderen, want ik lees geen Nederlands. Maar ik zag het bevestigd op internet. Daar vertelt een mevrouw, dr. Nadia, waar het om gaat. En ze legt uit dat die wetten die net zijn aangenomen, dus die Nederlandse wetgeving, voortkomen uit de wens om alles wat zondig is toe te staan. Alles wat de almachtige God heeft verboden.
NOVA: Kan de islam zich aanpassen aan de Nederlandse mentaliteit?
Tolk: Hij vraagt of de islam gehoor geeft aan de Nederlandse eisen en geloofsovertuiging.
Khalil El-Moumni: Wat bedoelt hij?
Tolk: Denk bijvoorbeeld aan de cultuur en tradities.
Khalil El-Moumni: De islam gebiedt ons te integreren in elke samenleving als 't maar niet strijdig is met onze godsdienst, cultuur en moraal. Ik zie de integratie wel zitten als 't gaat om wetenschap, studie en werk, om goede daden en de bestrijding van het kwaad in de samenleving. Homoseksualiteit is schadelijk voor de samenleving in het algemeen en in het bijzonder voor de Nederlanders, vind ik. Als dat verschijnsel zich onder de jeugd verspreidt, zowel onder jongens als meisjes, dan zal dat tot uitsterven leiden. Zover ik weet, zijn er in Nederland meer ouderen dan jongeren. Als straks de ouderen niet meer actief zijn in de voortplanting en in het baren van kinderen, wie maken er dan kinderen als mannen onderling trouwen en vrouwen ook? Dus, het Nederlandse parlement heeft Nederland tot de dood veroordeeld.
NOVA: Is Nederland in uw ogen bijna gelijk aan Sodom en Gomorra? Je hebt hoeren, homo's, drugs; alles mag hier in Nederland. Is dat voor een islamiet niet om gek van te worden?
Tolk: Hij zegt dat Nederland door zijn democratie het groene licht heeft gegeven om te genieten van alles wat in de islam verboden is, zowel mannelijke en vrouwelijke homoseksualiteit, prostitutie en drugsgebruik. Is Nederland door z'n democratie een land van ongebreidelde vrijheid?
Khalil El-Moumni: Democratie betekent niet dat alles maar mag. Dat je alles mag doen. Vrijheid wil niet zeggen dat alles mag, ook het verbodene. Je vrijheid eindigt daar waar je aan de vrijheid van anderen komt. Homoseksualiteit blijft niet beperkt tot de mensen die deze ziekte hebben maar kan zich verspreiden. De Nederlandse samenleving in multicultureel. Als die ziekte zich verspreidt, kan iedereen besmet raken. Daar zijn we bang voor. Als het bij een groep blijft, kunnen we die behandelen en opvoeden zodat ze niet wanhopen, en weer op het rechte pad komen. Zo komt er een einde aan die afwijking die indruist tegen de natuur. Tegen de menselijke natuur. God heeft ons niet zo geschapen.
NOVA: Een aantal moslimjongeren gebruikt grof geweld tegen homoseksuelen. Wat vindt u daarvan?
Tolk: Een belangrijke vraag: hij zegt dat veel moslimjongeren geweld plegen tegen homoseksuelen. Verbiedt de islam agressie tegen homoseksuelen?
Khalil El-Moumni: De islam verbiedt agressie tegen wie dan ook, ongeacht z'n omstandigheden en de ziekte die hij heeft. De islam gebiedt ons zo iemand te behoeden voor het gevaar: of dat nu homoseksualiteit, overspel, alcoholisme of drugsgebruik is. We mogen zo iemand niet doden. Het is niet aan 't individu om te straffen Het is aan de rechter om de wetten volgens de koran toe te passen. De islam accepteert in het strafrecht geen anarchie. Als iemand aan welke ziekte dan ook lijdt, zoals de afwijking die we noemden, 'n drugsverslaving of 'n andere ziekte, dan beveelt de islam dat we hem naar de genezing voeren en hem redden. Hij is toch een van ons, en de ziekte mag zich niet verspreiden. Want alles wat goed of slecht is hier, raakt ook ons. Als er iets goed is, profiteren we ervan. Als iets slecht is, schaadt het ons. Dat wensen we Nederland niet toe.
NOVA: U spreekt en begrijpt geen Nederlands; hoe kunt u dan begrijpen hoe deze samenleving in elkaar zit?
Tolk: Hij zegt dat u geen Nederlands spreekt. Hoe kunt u dan de Nederlandse samenleving begrijpen?
Khalil El-Moumni: Het is makkelijk om deze samenleving te begrijpen omdat jongeren ons vertellen wat er in de krant staat en wat er op de radio en TV is. Er zijn altijd jongeren, studenten of vrienden die voor ons vertalen. Dat doen ze mondeling of schriftelijk. Ik volg dus wel wat er hier gebeurt. Dat doe ik continu en zover ik kan. Toch spijt het mij dat ik geen Nederlands kan leren omdat de tijd mij daarvoor ontbreekt.
NOVA: Bent u op Nederlandse les?
Tolk: Hij vraagt of u op Nederlandse les bent.
Khalil El-Moumni: Daar heb ik geen tijd voor. Ik heb te veel werk om zulke lessen te volgen.
http://www.maroc.nl/nieuws/forums/showthread.php?s=&postid=2664578#post2664578
Homofilie is zo oud als de wereld.
Moord, diefstal, liegen..etc...
Geplaatst door Dwaalspoor
Diefstal, moord, schijnheiligheid etc.. zijn ook van alle tijden maar of deze gedragingen juist zijn is een andere.
Ze dienen allemaal soms om te overleven. En dat is toch de basis van jouw mcraal?
waterfiets
02-04-06, 19:49
Geplaatst door Dwaalspoor
Diefstal, moord, schijnheiligheid etc.. zijn ook van alle tijden maar of deze gedragingen juist zijn is een andere.
Discriminatie, uitsluiting en übermenschgevoelens zijn ook van alle tijden maar daarmee nog niet goed te praten.
waterfiets
02-04-06, 19:50
Geplaatst door Dwaalspoor
Hoofddoel blijft leven doorgeven, de andere zaken zoals liefde en genegenheid dienen deze hoofddoel.
Ik ben geen middel maar een doel.
Dwaalspoor
02-04-06, 19:51
Geplaatst door waterfiets
Discriminatie, uitsluiting en übermenschgevoelens zijn ook van alle tijden maar daarmee niet goed te praten.
Precies en homosexualitiet past ook in dat rijtje.
Dwaalspoor
02-04-06, 19:53
Geplaatst door waterfiets
Ik ben geen middel maar een doel.
Je bent middel en doel.
waterfiets
02-04-06, 19:58
Geplaatst door Dwaalspoor
Je bent middel en doel.
Ja maar niet zoals jij dat wil ventje. Overigens planten vele hetero's zich ook niet voort en daar hoor ik je nu nooit eens over. En over de overbevolking waardoor nu meer mensen emigrereren dan het land binnen komen hoor ik je ook al niet.
Enfin, ik ga maar even wat zinvollers doen dan met een bekrompen burgertutje met kinderwens keuvelen over biologie.
Dwaalspoor
02-04-06, 20:01
Geplaatst door waterfiets
Ja maar niet zoals jij dat wil ventje. Overigens planten vele hetero's zich ook niet voort en daar hoor ik je nu nooit eens over. En over de overbevolking waardoor nu meer mensen emigrereren dan het land binnen komen hoor ik je ook al niet.
Enfin, ik ga maar even wat zinvollers doen dan met een bekrompen burgertutje met kinderwens keuvelen over biologie.
Ieder zijn heug en meug, niemand hoeft zich van mij voort te planten maar het doel van onze sexualiteit blijft ongewijzigd.
Geplaatst door Dwaalspoor
Ieder zijn heug en meug, niemand hoeft zich van mij voort te planten maar het doel van onze sexualiteit blijft ongewijzigd.
Overbevolking of niet?
~Panthera~
02-04-06, 21:18
Jezus, kan ie even ? David en andere homo'n zijn gewoon MENSEN zeg. :moe:
Bovendien, dit gescheld neemt dusdanig walgelijke vormen aan, dat ik me af begin te vragen waarom het hier eigenlijk nog staat. :moe:
Er zijn mensen voor minder geband. :moe:
tukkersterror
02-04-06, 21:36
:zweep: :zweep: Willen jullie niet van hak op tak springen want zo is het gevecht voor ons zo moeilijk te volgen:hihi: :zweep: :zweep: