PDA

Bekijk Volledige Versie : Iraaks gezin verloor alles door valse naam



Alim
17-05-06, 11:16
door Jacqueline Steenwijk
Willens en wetens had een Iraaks gezin in 1997 een valse naam opgegeven bij hun naturalisatie. Eind vorig jaar werd hun Nederlanderschap om die reden definitief ongeldig verklaard. Ze verloren met hun paspoort hun hele bestaanszekerheid. Want terug naar Irak willen ze niet.
DEN HAAG - Een Nederlands rijbewijs aanvragen kunnen de zes kinderen van het Iraakse gezin niet meer. Een uittreksel uit het bevolkingsregister krijgen ze niet. Een uitkering aanvragen, vergeet het maar. Ze bestaan namelijk niet voor de Nederlandse overheid. Ze zijn geen Nederlander, geen Irakees en zelfs geen vluchteling meer. Ze kunnen nergens meer rechten aan ontlenen.

November 2005 maakte de Hoge Raad in een klap een einde aan hun bestaanszekerheid. Omdat ze bij de aanvraag van hun naturalisatie een valse identiteit hadden opgegeven, wordt het Nederlanderschap als nooit gegeven beschouwd. Het zijn immers niet hún namen op dat paspoort en dus zijn zij het niet aan wie het Nederlanderschap is toegekend.

Wrang genoeg was het juist het gezin zelf dat de zaak aanzwengelde. Ze hadden hun echte naam eerder verzwegen uit angst voor vervolging. Maar in 2003 wilden ze hun eigen identiteit weer terug. Ze stapten naar de burgerlijke stand om hun namen te laten wijzigen. Ze kregen echter een brief van de Immigratie en Naturalisatie Dienst (IND) met de mededeling dat hun naturalisatie in dat geval als nooit gebeurd wordt beschouwd, vertelt hun advocaat Frits Koers.

Het is zo'n zelfde brief als Ayaan Hirsi Ali maandag ontving. Ook zij heeft zelf erkend dat zij op een valse naam Nederland is binnen gekomen. Ook zij verliest daarom haar paspoort. Maar er is wel een groot verschil. Hirsi Ali heeft langer dan twaalf jaar een permanente vluchtelingenstatus, waardoor zij volgens Kamerleden ook zonder haar Nederlandse paspoort toch legaal in Nederland is.

Voor het Iraakse gezin geldt dat niet. ,,Ze hebben in 1992 een verblijfsvergunning gekregen op humanitaire gronden, onder meer omdat een van de vijf kinderen die het gezin toen had in een sloot bij een asielzoekerscentrum is verdronken. Nadat zij genaturaliseerd waren, hebben ze die verblijfsvergunning nooit verlengd. Dat was niet nodig, dachten ze. Maar nu hebben ze dus geen enkele status'', legt advocaat Koers uit.

Niet dat het volgens hem veel uitmaakt. Want als de IND de regels echt wil volgen, dan gelden die ook voor het verkrijgen van een verblijfsvergunning. Daar zijn immers ook valse naamgegevens in gebruikt. Die verblijfsvergunning zou dan ook als niet gegeven beschouwd moeten worden. ,,Maar daarover is nog geen uitspraak van de Hoge Raad.''

Voor het Iraakse gezin is een hopeloze situatie ontstaan. Ze kunnen geen nieuw paspoort onder hun echte naam aanvragen, omdat ze daarvoor minstens vijf jaar legaal in Nederland moeten zijn. De verblijfsvergunning waarmee ze Nederland binnenkwamen is echter al vele jaren verlopen. En hun jaren als 'Nederlander' tellen niet, want van dat Nederlanderschap is vanuit ambtelijk oogpunt nooit sprake geweest.

Terug naar Irak gaat ook niet, zegt het gezin, want ze zijn er destijds toch niet voor niets uit weggevlucht? Veertien jaar lang hebben ze gewerkt aan een nieuw leven hier. De kinderen groeiden hier op. De jongste twee zijn hier zelfs geboren. Als Nederlander dachten ze. Ze waren toch geboren uit 'Nederlandse' ouders? Waren. Nu niet meer. Want de ouders zijn niet langer Nederlands en dus zijn zij het ook niet meer.

Koers: ,,En zo zijn er nog velen in Nederland. Ze denken veilig te zijn, maar dat is niet zo. Of ze er nu over tien of twintig jaar achter komen; wie een valse identiteit aanneemt, verliest onherroepelijk zijn Nederlanderschap. Hijzelf en diens kinderen. Dat is het gevolg van de uitspraak van de Hoge Raad.''

Bron: ND.nl

Tomas
17-05-06, 11:25
Ben benieuwd of deze zaak nu ook herzien wordt en tot kamerdebatten leidt tot in de nachtelijke uurtjes.

sienia
17-05-06, 11:27
Nog een case:


Persoonlijke Noten


Mag Ayan Magan blijven?
En Jamal ook?


Het is echt gebeurd, anders zou ik het niet hebben willen geloven.

Wat zich rond de dames Verdonk en Hirschi Ali Magan heeft afgespeeld is van een gehalte dat in aanmerking komt voor een nieuw in te stellen Nobelprijs voor Absurditeit.

Stel ik allereerst dat men mij nooit op enige sympathie voor minister R.Verdonk heeft kunnen betrappen. In den beginne was er wel respect en ook een zekere mate van sympathie voor Hirschi Ali, maar toen zij zich encanailleerde met de vuilspuiter Van Gogh (ook postuum blijf ik hem zo noemen) was dat over.
Ik was zelfs geschokt toen er berichten kwamen dat zij in aan-merking zou moeten komen voor de Nobelprijs voor de Vrede. Waarom? Omdat ik vond dat zij door haar onverantwoorde optreden eerder een groot gevaar voor de vrede was.
Gesteund door een groot legioen van oerstomme supporters uit alle regio’s en supranationale kringen is zij in haar strijd voor de vrijheid van de vrouw, in haar Islamitische wereld zodanig doorgeslagen, dat zij die eerder ondergroef dan bevorderde.

Zo mag men zeker niet met mensen omgaan

Ik vond haar optreden catastrofaal voor een betere verhouding tussen de delen van de bevolking in ons land die nog steeds moeizaam naar elkaar toe te buigen zijn. En dat, terwijl zij met haar intelligentie en verbale talenten veel voor de bevordering van de integratie in ons land had kunnen betekenen. Tégen Ayan dus, honderd procent. Zij was een gevaar voor de samenleving vanwege haar stupide volharding in haar keiharde standpunten ten opzichte van het door haar afgezworen geloof. Maar wat haar nu is aangedaan valt buiten mijn bevattingsvermogen.

Zo mag men niet met mensen omgaan. Dat is barbaars – zoals ook het optreden is (geweest) tegen gezinnen met kinderen die hier geboren en getogen zijn, het land van hun ouders niet kennen en de taal ervan niet spreken, maar toch worden weggestuurd.

Ik kan niet intreden in de juridische achtergrond van de affaire, die kennis ontbreekt mij.
Gelijke monniken, gelijke kappen, anders…

Toch durf ik wel te stellen dat de wijze waarop minister Verdonk in een vloek en een zucht afstand nam van haar omstreden partijgenote en geen ruimte liet voor enige heroverweging of op zijn minst een bezinningspauze, onaanvaardbaar was.

In de kamer is dinsdag en afgelopen nacht zeer scherp over de affaire Hirschi Magan gedebatteerd.
Daar goed naar luisterend heb ik uit de mond van enkele parlementariërs gehoord dat als er een uitweg voor de hoofdpersoon wordt gevonden, die ook voor andere asielzoekers moet gelden. En dit biedt dan, om heel dicht bij huis te blijven, perspectief voor iemand als Jamal, de G voetballer van Asser Boys, die op grond van een verzwegen feit nog steeds uitzetting boven het hoofd hangt.

Het gezegde ‘gelijke monniken, gelijke kappen’ heeft een aantal malen geklonken. Terecht.

En dat zou er wel eens toe kunnen leiden dat er een wetswijziging komt die erin voorziet het ‘leugentje om bestwil’ in aanvaardbare gevallen te gedogen. Want het lijkt mij uitgesloten dat het gedogen alleen maar betrekking kan hebben op Hirschi Ali Magan. Want dat is dan regelrechte discriminatie.


Jan Hof

http://www.asserjournaal.nl/voorpagina.php

Tomas
17-05-06, 11:32
Geplaatst door sienia
Want het lijkt mij uitgesloten dat het gedogen alleen maar betrekking kan hebben op Hirschi Ali Magan. Want dat is dan regelrechte discriminatie.

Volgens mij waren sommigen (o.a. Louisewies) wel heel erg aan het roepen dat Ayaan wel een heeeeeeeeel bijzonder geval was. Dus, ik moet het nog zien.

rja
17-05-06, 11:56
Geplaatst door Alim
door Jacqueline Steenwijk
Willens en wetens had een Iraaks gezin in 1997 een valse naam opgegeven bij hun naturalisatie. Eind vorig jaar werd hun Nederlanderschap om die reden definitief ongeldig verklaard. Ze verloren met hun paspoort hun hele bestaanszekerheid. Want terug naar Irak willen ze niet.
DEN HAAG - Een Nederlands rijbewijs aanvragen kunnen de zes kinderen van het Iraakse gezin niet meer. Een uittreksel uit het bevolkingsregister krijgen ze niet. Een uitkering aanvragen, vergeet het maar. Ze bestaan namelijk niet voor de Nederlandse overheid. Ze zijn geen Nederlander, geen Irakees en zelfs geen vluchteling meer. Ze kunnen nergens meer rechten aan ontlenen.

November 2005 maakte de Hoge Raad in een klap een einde aan hun bestaanszekerheid. Omdat ze bij de aanvraag van hun naturalisatie een valse identiteit hadden opgegeven, wordt het Nederlanderschap als nooit gegeven beschouwd. Het zijn immers niet hún namen op dat paspoort en dus zijn zij het niet aan wie het Nederlanderschap is toegekend.

Wrang genoeg was het juist het gezin zelf dat de zaak aanzwengelde. Ze hadden hun echte naam eerder verzwegen uit angst voor vervolging. Maar in 2003 wilden ze hun eigen identiteit weer terug. Ze stapten naar de burgerlijke stand om hun namen te laten wijzigen. Ze kregen echter een brief van de Immigratie en Naturalisatie Dienst (IND) met de mededeling dat hun naturalisatie in dat geval als nooit gebeurd wordt beschouwd, vertelt hun advocaat Frits Koers.

Het is zo'n zelfde brief als Ayaan Hirsi Ali maandag ontving. Ook zij heeft zelf erkend dat zij op een valse naam Nederland is binnen gekomen. Ook zij verliest daarom haar paspoort. Maar er is wel een groot verschil. Hirsi Ali heeft langer dan twaalf jaar een permanente vluchtelingenstatus, waardoor zij volgens Kamerleden ook zonder haar Nederlandse paspoort toch legaal in Nederland is.

Voor het Iraakse gezin geldt dat niet. ,,Ze hebben in 1992 een verblijfsvergunning gekregen op humanitaire gronden, onder meer omdat een van de vijf kinderen die het gezin toen had in een sloot bij een asielzoekerscentrum is verdronken. Nadat zij genaturaliseerd waren, hebben ze die verblijfsvergunning nooit verlengd. Dat was niet nodig, dachten ze. Maar nu hebben ze dus geen enkele status'', legt advocaat Koers uit.

Niet dat het volgens hem veel uitmaakt. Want als de IND de regels echt wil volgen, dan gelden die ook voor het verkrijgen van een verblijfsvergunning. Daar zijn immers ook valse naamgegevens in gebruikt. Die verblijfsvergunning zou dan ook als niet gegeven beschouwd moeten worden. ,,Maar daarover is nog geen uitspraak van de Hoge Raad.''

Voor het Iraakse gezin is een hopeloze situatie ontstaan. Ze kunnen geen nieuw paspoort onder hun echte naam aanvragen, omdat ze daarvoor minstens vijf jaar legaal in Nederland moeten zijn. De verblijfsvergunning waarmee ze Nederland binnenkwamen is echter al vele jaren verlopen. En hun jaren als 'Nederlander' tellen niet, want van dat Nederlanderschap is vanuit ambtelijk oogpunt nooit sprake geweest.

Terug naar Irak gaat ook niet, zegt het gezin, want ze zijn er destijds toch niet voor niets uit weggevlucht? Veertien jaar lang hebben ze gewerkt aan een nieuw leven hier. De kinderen groeiden hier op. De jongste twee zijn hier zelfs geboren. Als Nederlander dachten ze. Ze waren toch geboren uit 'Nederlandse' ouders? Waren. Nu niet meer. Want de ouders zijn niet langer Nederlands en dus zijn zij het ook niet meer.

Koers: ,,En zo zijn er nog velen in Nederland. Ze denken veilig te zijn, maar dat is niet zo. Of ze er nu over tien of twintig jaar achter komen; wie een valse identiteit aanneemt, verliest onherroepelijk zijn Nederlanderschap. Hijzelf en diens kinderen. Dat is het gevolg van de uitspraak van de Hoge Raad.''

Bron: ND.nl
Ayaan zal de Nederlandse nationaliteit behouden

Misschien kunnen die mensen, op basis van de zaak Ayaan, een nieuw naturisatie verzoek indienen.

Komt er nog iets goed uit, uit de beoordelingsfout van Verdonk

Tomas
17-05-06, 12:11
Geplaatst door klaaskop
De commotie nu komt met name door de korte tijdsduur, en de vraag die dat oproept of de nodige zorgvuldigheid bij het herroepen is betracht.

Ja hoor. Echt waar. Ksweerut.


Daarnaast .. is bij Ayaan sprake van "hebben kunnen weten",en dat is net even wat anders dan na jaren achterkomen en dan de molen in werking stellen.

Ook zo belangrijk.

In ieder geval zijn dat inderdaad wel de verschillen waarop we Ayaan kunnen behouden en alle andere arme sukkels wel over de grens kunnen trappen.

Seif
17-05-06, 12:12
De enige manier waarop de kamer nu nog zijn geloofwaardigheid kan behouden, is door een herziening van het hele asielbeleid. Op zich kun je het mensen niet kwalijk nemen dat ze zich meer verbonden voelen met mensen in hun directe omgeving.

Te vaak bedenken politici beleid zonder daarvan de directe consequenties te ondervinden. Dit komt de kwaliteit niet ten goede. Nu ze aan den lijve ondervinden hoe het is om iemand uit hun midden door het onmenselijke asielbeleid te verliezen, komen ze mischien tot inkeer.

mulan
17-05-06, 12:14
Geplaatst door Seif
De enige manier waarop de kamer nu nog zijn geloofwaardigheid kan behouden, is door een herziening van het hele asielbeleid. Op zich kun je het mensen niet kwalijk nemen dat ze zich meer verbonden voelen met mensen in hun directe omgeving.

Te vaak bedenken politici beleid zonder daarvan de directe consequenties te ondervinden. Dit komt de kwaliteit niet ten goede. Nu ze aan den lijve ondervinden hoe het is om iemand uit hun midden door het onmenselijke asielbeleid te verliezen, komen ze mischien tot inkeer.

Ja Ayaan heeft de ogen geopend. Het zijn niet criminele leugenaars...het zijn mensen. :moe: Eigenlijk kan de regering niets goeds meer doen. Hebben ze aan zichzelf te danken,dat weer wel.

Marsipulami
17-05-06, 13:09
Het Europese asielbeleid is failliet. Men werkt hard aan snellere en strengere procedures en men slaagt men er steeds beter in om iemand duidelijk te stellen dat hij of zij officieel niet in het land mag zijn.

Maar daar houdt het op. Repatriëring blijkt niet mogelijk zeker als men het aanvaard dat de landen van herkomst ook het recht hebben om de puntjes op de juridische i te zetten en geldige identiteitspapieren vraag om iemand terug te nemen.

Men creëert in Europa door het strenge asielbeleid een steeds grotere groep die in een grijze zone zit en op de dool is.

Victory
17-05-06, 13:48
:droef: