PDA

Bekijk Volledige Versie : Alledaagse gekte in Mogadisjoe: 'This civil war is normal to us'



mark61
27-05-06, 01:28
Student Ahmed Hasan, 21, spoke to the BBC News website from his home in southern Mogadishu about the heavy fighting that is intensifying in Somalia's capital.

Women are fleeing the city with their small children
We woke up to the sound of gunfire. It was early, about 0530 local time. The fighting was very close and it frightened us.

I got up and went quickly to a nearby area, the scene of the fighting, to see if some of my relatives were all right. They were but their neighbour's home was hit by a mortar shell.

A young girl, their daughter, was killed.

Then as I walked in the street on my way home I saw a stray bullet hit a girl in the head. All of us that were there helped as much as we could and I have heard since that she is still alive, although severely injured.

If she does live, she will definitely suffer permanent damage as the bullet must have touched some of the nerves in her head.

Confusing

It was unfortunate that she was hit.

It was because the fighting was so close, confusing, and was taking place in different directions.

This civil war has become almost normal to us. It is sad


There were battles raging close to the K4 area and then clashes were also taking place in Damile, close to the military barracks named after former President Siad Barre, the Academy of Kale Siad.

It took me 15 minutes to walk from where my relatives live to where I live with my parents and my newly-wed wife, in the area known as Black Sea.

When I returned my wife was delighted. She was so happy that I was safe.

Adapting

The thing is though that us Somalis that live in our capital, Mogadishu, we seem to be adjusting to the bad situation in our city. Now when fighting resumes, people do not stay at home.

Before that was the way. But now, even in areas where fighting is nearby, most shops are open - people are going about their business.

A lot of people go close to the scenes of the fighting to find out what is actually happening. We want to know the facts. Yes it is dangerous, yet Somalis accept it.

We are adapting to the situation. We are accustomed to it and do not feel scared.

Well, not that frightened.

The women and the girls do. But the men do not and nor do some of the young children.

This civil war has become almost normal to us.

It is sad.

Somalis are suffering. Yesterday when this fighting resumed people were not shocked.


Facts and figures about life in Somalia


At-a-glance


People are coming to realise that this sort of fighting is not going to terminate. It is endless.

We have a saying in Somali: "Markii ay timaado waqtigayga dhimashada, waan ogahay waan dhiman doonaa, marka waa inaan shaqadayda iska wataa." It means that when my death time cometh, I know that I will die and so I must keep on with my work until then.

When we see each other and greet one another, this is what we say.

Resists

The heavy fighting around K4 on Thursday morning has now subsided because the Islamic courts have control. They gained the Sahafi Hotel, the K4 junction and the CID centre from the alliance of warlords.

The Islamic courts are known for their persistence however the alliance may launch a counter-attack. I have been told people have seen them re-grouping.

We will see what happens but until then, the shops are open, we have food, our tap has running water - we are all right.

Repeatedly, I ask my wife to leave the city. I beg her to go with the other women and small children that are fleeing the fighting but she also seems to have become adjusted. She resists.

She tells me that she wants to stay with me.

Oorlog als normale toestand. Hoe debiel kunnen mensen worden.

TonH
27-05-06, 01:41
Geplaatst door mark61
Oorlog als normale toestand. Hoe debiel kunnen mensen worden.

Zo debiel dus... dank voor het plaatsen, interessant stuk. Komt goed overeen met wat ik van Somaliers hoor, maar die halen uiteindelijk wel allemaal hun familie uit die hel vandaan en vinden het niet normaal.

Dwaalspoor
27-05-06, 01:59
De burgeroorlog is recent geintensiveerd door de steun van de amerikanen aan de warlords die voor hun de moslims moeten bestrijden.

TonH
27-05-06, 02:07
Geplaatst door Dwaalspoor
De burgeroorlog is recent geintensiveerd door de steun van de amerikanen aan de warlords die voor hun de moslims moeten bestrijden.

Heb je daar ook een link van. Ik ben wat slecht in staat momenteel om dit soort nieuws te volgen (m'n pc is zo'n beetje het laatste dat nog niet in verhuisdozen zit :D )

mark61
27-05-06, 02:08
In Somalië hebben ze al 15 jaar geen Amerikanen nodig als excuus om elkaar de harses in te slaan. Daarvoor trouwens ook niet.

Dwaalspoor
27-05-06, 02:13
Geplaatst door TonH
Heb je daar ook een link van. Ik ben wat slecht in staat momenteel om dit soort nieuws te volgen (m'n pc is zo'n beetje het laatste dat nog niet in verhuisdozen zit :D )

Indirecte steun van VS

Strijd tussen milities in Mogadishu

Door onze correspondent

Nairobi, 10 mei. Bij gevechten in de Somalische hoofdstad Mogadishu, de hevigste sinds vele jaren, zijn sinds zondag meer dan tachtig burgers omgekomen. De gevechten zouden zijn aangewakkerd met Amerikaanse steun.

In de Somalische hoofdstad heerst al jaren geen centraal gezag, iedere buurt of straat heeft zijn eigen militie. Sinds de ondergang van de centrale regering van de autoritaire Siad Barre begin jaren negentig hebben islamitische rechtbanken met daaraan gelieerde milities een deel van het machtsvacuüm gevuld. Na 2003 ontstond er een netwerk van radicalen dat banden onderhoudt met internationale terroristen zoals van het netwerk Al-Qaeda. Terroristische aanslagen in buurland Kenia in 1998 en 2002 werden voorbereid in Mogadishu en ook in Somalië zelf werden acties door radicalen uitgevoerd tegen Westerse hulpverleners.

Volgens diplomaten in de regio ontvangen krijgsheren die het opnemen tegen islamitische radicalen steun van de Amerikanen. In Mogadishu opereren geheim agenten van de VS, Italië en Ethiopië die een antiterrorismenetwerk proberen op te zetten. Met Amerikaanse hulp werd in 2003 een Al-Qaedaverdachte van de aanslag in het Keniaanse Mombasa in 2002 ontvoerd en naar de Verenigde Staten overgebracht.

De afgelopen maanden gaven de VS financiële steun aan de Alliantie voor het Herstel van Vrede voor Antiterrorisme. De krijgsheren die aan deze alliantie verbonden zijn gingen sinds maart al drie keer in de aanval tegen de islamitische rechtbanken en hun milities, waarbij 120 doden vielen.

Bewoners van Mogadishu noemen de gevechten even hevig als die van begin jaren negentig, toen de burgeroorlog uitbrak. De vechtende militieleden trekken met hun geweren en zware wapens van straat tot straat, van huis tot huis en zo raken burgers beklemd in de strijd. Maandag werd een baby van vijf maanden in zijn rug geschoten.

Gisteravond probeerden traditionele ouderen een bestand te bewerkstelligen. Dat was vanmorgen nog niet gelukt.

http://www.nrc.nl/buitenland/article311557.ece

http://www.maroc.nl/nieuws/forums/showthread.php?s=&postid=2805265#post2805265


‘Steun VS aan krijgsheren Somalië voedt burgeroorlog’

Reuters

NAIROBI - De president van Somalië Abdullahi Yusuf heeft donderdag de Verenigde Staten verweten meedogenloze krijgsheren in Mogadishu financieel te steunen als onderdeel van de oorlog tegen terreur.

In maart vielen negentig slachtoffers tijdens gevechten tussen milities verbonden aan de invloedrijke islamitische gerechtshoven en groepen die lid zijn van een zelfverklaarde anti-terreurcoalitie in Mogadishu, de zogeheten ‘Alliantie voor het herstel van vrede en contra-terreur’. Hiertoe behoren de meeste van de machtige krijgsheren in de hoofdstad. Het was het ergste geweld in jaren.

‘De VS denken dat deze krijgsheren Al Qa’ida-leden kunnen pakken in Somalia, maar de Amerikanen zouden in plaats daarvan met ons moeten samenwerken’, zei president Yusuf tegen het Zweedse dagblad Svenska Dagbladet tijdens een bezoek aan Zweden. ‘We zijn werkelijk tegen Amerikaanse hulp die buiten de regering om wordt verstrekt.’

De VS weigeren commentaar op de aanhoudende berichten uit buitenlandse en Somalische bronnen dat Washington sinds begin dit jaar grote sommen geld naar Somalië doorsluist.

Tot nu toe hield ook de Somalische overgangsregering zich stil over de Amerikaanse geldstromen naar Mogadishu. Maar dat is voorbij. ‘Er bestaat geen twijfel dat de VS de krijgsheren financieren die de laatste veldslag leverden’, zei een regeringswoordvoerder donderdag vanuit Baidoa in Zuid-Somalië, waar de overgangsregering is gehuisvest. ‘De krijgsheren hebben dankzij Amerikaanse steun veel onschuldige burgers gedood. Dit kan alleen maar leiden tot voortzetting van de burgeroorlog.’

http://www.volkskrant.nl/buitenland/article305675.ece/Steun_VS_aan_krijgsheren_Somalie_voedt_burgeroorlo g

http://www.maroc.nl/nieuws/forums/showthread.php?s=&postid=2793648#post2793648

Dwaalspoor
27-05-06, 02:15
Geplaatst door mark61
In Somalië hebben ze al 15 jaar geen Amerikanen nodig als excuus om elkaar de harses in te slaan. Daarvoor trouwens ook niet.

Is dat een reden om het gedrag van de Amerikanen goed te praten?

TonH
27-05-06, 02:17
Geplaatst door Dwaalspoor
[/B]

Dank voor de links. Dat had ik dus gemist.

mark61
27-05-06, 02:21
Geplaatst door Dwaalspoor
Is dat een reden om het gedrag van de Amerikanen goed te praten?

Je verandert van onderwerp en moet ik dat boeiend vinden? Er gaat, hoe vreemd ook voor jou, wel s wat verkeerd in de wereld waar voor de verandering Amerikanen niks mee te maken hebben.

Dwaalspoor
27-05-06, 02:27
Geplaatst door mark61
Je verandert van onderwerp en moet ik dat boeiend vinden? Er gaat, hoe vreemd ook voor jou, wel s wat verkeerd in de wereld waar voor de verandering Amerikanen niks mee te maken hebben.

Ik verander niet van onderwerp, en zoals je uit de stukken zou kunnen lezen die ik geplaatst heb, hebben de Amerikanen er alles mee te maken dat de burgeroorlog weer opnieuw in alle hevigheid oplaait.

Dus aub bagatalliseer de rol niet van de Amerikanen in deze oplaaiende burgeroorlog.

mark61
27-05-06, 02:28
Geplaatst door Dwaalspoor
Ik verander niet van onderwerp, en zoals je uit de stukken zou kunnen lezen die ik geplaatst heb, hebben de Amerikanen er alles mee te maken dat de burgeroorlog weer opnieuw in alle hevigheid oplaait.

Dus aub bagatalliseer de rol niet van de Amerikanen in deze oplaaiende burgeroorlog.

Je verandert wel van onderwerp. Het topic heeft geen ruk met Amerikanen te maken. De burgeroorlog duurt al een halve generatie; het topic gaat over hoe de mensen ermee omgaan. NIet over Ami invloed. Verandert geen ruk ad situatie.

Lost_lady
27-05-06, 02:35
Geplaatst door mark61
Oorlog als normale toestand. Hoe debiel kunnen mensen worden.

Wat debiel, if u dunno the fact its easy to judge behind ur pc init :lekpuh:

Als de CIA geen gratis wapens had uitgedeeld aan die bloeddorstige maffia genaamd Warlords, was dit nu niet gebeurt. De Warlords zijn nu hun nieuwste wapens aan het uitproberen,voor 10 jaar was de stad rustig,weer herbouwt en er was hoop, en nu moet men stad weg vluchten,vernieling etc,ellende opnieuw :( .c'est dommage.

hey mark61 u seem to be interesting in Mogadishu lately,have seen some of ya posts about Mg. When this unrest is over, would u like to go :lol: I invite u! u can stay at Sahafi hotel best, very well protected and ofcourse beautifull beach on earth, best wave to surf! visa no needed,so what do u say? :haha: no need 2b afraid they wont should ya!
http://www.ceelbuurnet.com/amira.html
http://www.shamoplast.com/hotel/shamohotel.html

een land zonder overheid, kijk de mensen die je debiel noemt hoe mooi ze hun land hebben opgebouwd zonder overheid
Mogadisho foto's van 2005:
http://www.somaliaonline.com/cgi-bin/ubb/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic;f=6;t=004085



http://www.somalianarchy.com/viewtopic.php?t=14&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=&sid=e0b302e4a69c6422fcf3a0b688887e75

Dwaalspoor
27-05-06, 02:38
Geplaatst door mark61
Je verandert wel van onderwerp. Het topic heeft geen ruk met Amerikanen te maken. De burgeroorlog duurt al een halve generatie; het topic gaat over hoe de mensen ermee omgaan. NIet over Ami invloed. Verandert geen ruk ad situatie.

Doe niet zo raar gozer als je meteen je de eerste zin leest in jouw geplaatste artikeltje staat er het volgende:

Student Ahmed Hasan, 21, spoke to the BBC News website from his home in southern Mogadishu about the heavy fighting that is intensifying in Somalia's capital.

Waarom laait het weer op? Dat komt door de amerikanen zoals je leest uit mijn geplaatste artikelen.

En tussen wie laait het op?

The heavy fighting around K4 on Thursday morning has now subsided because the Islamic courts have control. They gained the Sahafi Hotel, the K4 junction and the CID centre from the alliance of warlords.

En volgens mij ging de burgeroorlog vroeger om andere zaken dan waar het nu omgaat. En dat heeft te maken met de Amerikanen die nu de warlords tot een alliantie hebben gesmeed tegen de moslims. Gesubsidieerde islambestrijding onder het mom van terrorismebestrijding.

Dwaalspoor
27-05-06, 02:44
Geplaatst door Lost_lady
Wat debiel, if u dunno the fact its easy to judge behind ur pc init :lekpuh:

Als de CIA geen gratis wapens had uitgedeeld aan die bloeddorstige maffia genaamd Warlords, was dit nu niet gebeurt. De Warlords zijn nu hun nieuwste wapens aan het uitproberen,voor 10 jaar was de stad rustig,weer herbouwt en er was hoop, en nu moet men stad weg vluchten,vernieling etc,ellende opnieuw :( .c'est dommage.

hey mark61 u seem to be interesting in Mogadishu lately,have seen some of ya posts about Mg. When this unrest is over, would u like to go :lol: I invite u! u can stay at Sahafi hotel best, very well protected and ofcourse beautifull beach on earth, best wave to surf! visa no needed,so what do u say? :haha: no need 2b afraid they wont should ya!

een land zonder overheid, kijk de mensen die je debiel noemt hoe mooi ze hun land hebben opgebouwd zonder overheid
Mogadisho foto's van 2005:
http://www.somaliaonline.com/cgi-bin/ubb/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic;f=6;t=004085


http://www.somalianarchy.com/viewtopic.php?t=14&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=&sid=e0b302e4a69c6422fcf3a0b688887e75

Volgens mark en andere westerlingen zit burgeroorlogje voeren in de ''somalische genen''. Dat het buitenland er wat mee te maken zou kunnen hebben is maar een fabeltje.

Lost_lady
27-05-06, 02:45
Geplaatst door Dwaalspoor
De burgeroorlog is recent geintensiveerd door de steun van de amerikanen aan de warlords die voor hun de moslims moeten bestrijden.

gelijk heb je zo erg is nog nooit geweest, the F*** CIA hebben 3 weken geleden buiten Mogadisho 2 militaire vliegtuigen vol met wapens gedrop voor die war morron Warlords.

Lost_lady
27-05-06, 02:56
Geplaatst door mark61
In Somalië hebben ze al 15 jaar geen Amerikanen nodig als excuus om elkaar de harses in te slaan. Daarvoor trouwens ook niet.

10 jaar van de 15 hebben ze hun land opgebouwd, sinds 10 jaar slaan ze niet meer elkaars harsen, sinds 1999 is pogingen gedaan om regeren te vormen,vorige keer niet gelukt, deze keer wel en gekozen tijdelijk regeren, maar door Warlord niet geaccepteerd, en nu het volk van de Warlords(krijgsheren) van af willen, wie komt die Warlords te hulp met arsenaal van wapens en geld----> Amerikanen

Dwaalspoor
27-05-06, 02:56
Geplaatst door Lost_lady
gelijk heb je zo erg is nog nooit geweest, the F*** CIA hebben 3 weken geleden buiten Mogadisho 2 militaire vliegtuigen vol met wapens gedrop voor die war morron Warlords.

Overal ter wereld waar moslims orde op zaken proberen te stellen als tegenhanger van de corrupte zooitje die door westerlingen aan de macht zijn geholpen grijpen dezelfde westerlingen in om alles weer terug te schieten en op te blazen naar het stenen tijdperk.

Er mag gewoonweg geen islamitische bestuur komen die als voorbeeld kan dienen voor de rest van de moslimwereld. Mijn volk, de Riffijnen hebben in 1920 de Spaanse kolonisator via een guerrilla oorlog verjaagd. De leiders wilden de eerste islamitische republiek creeren. Dat is ook gelukt en dat heeft 5 jaar geduurd totdat de spanjaarden en fransen met amerikanen in dienst dat platgebombardeerd hebben. Gifgassen zijn daarbij gebruikt. Nu nog heb je gebieden waar er meer kanker voorkomt dan normaal als gevolg van die gifgasaanvallen.

Daarom wil men koste wat kost Iran de pas afsnijden. Daarom heeft Frankrijk met behulp van Europa de bloedbaden gesteund die de Algerijnse regering onder de moslimbevolking heeft uitgevoerd na de annulering van de verkiezingsoverwinning.

Zie internationale boycot van de Palestijnen nu Hamas aan de macht is gekomen. Israel bewapent nu zelfs de militie van Fatah die ze juist altijd hebben bestreden, als ze maar een zooitje kunnen maken staan de westerlingen en zionisten te trappelen om een handje te helpen.

Let maar op overal waar moslims de corrupte zooitje wil aanpakken verschijnen de westerlingen om het corrupte zooitje een helpende hand te bieden onder het mom van terrorismebestrijding.

mark61
27-05-06, 02:57
Geplaatst door Dwaalspoor
Volgens mark en andere westerlingen zit burgeroorlogje voeren in de ''somalische genen''.

Last van een overdreven provocatieve bui? Lul maar een eind door. :zwaai:

Tis zielig voor je, maar Somalië heeft geen ruk met de VS te maken.

Dwaalspoor
27-05-06, 03:01
Geplaatst door mark61
Last van een overdreven provocatieve bui? Lul maar een eind door. :zwaai:

Tis zielig voor je, maar Somalië heeft geen ruk met de VS te maken.

Het NRC en de Volkskrant zullen wel liegen volgens mark61.

Lost_lady
27-05-06, 03:16
Geplaatst door mark61
Last van een overdreven provocatieve bui? Lul maar een eind door. :zwaai:

Tis zielig voor je, maar Somalië heeft geen ruk met de VS te maken.


Hoezo heeft VS niks te maken met Somalia, oow mark61 niet blind achter aan de leugenreageert media. De VS zoals we nu weten met hun slecht inlichtingen(CIA) een warlord die baat heeft van nieuw wapen nu de VN sanctie heeft opgelegd voor handelen met wapen in Somali voor de Warlords, maakt VS wijst dat al-qeada in Somali zou kunnen zijn.
Nu het als goed ging, Warlords zijn er niet blij mee.
met de weder opbouw van Somalia nu-->hier
http://www.radiodaljir.com/audio/2004/plpictures/index.html


Goed Economie & gezondheidzorg:
De economie in Somali vroeger was te vergelijken met South-Afrika nu en nu zonder overheid het is nog beter zelfs ..
http:http://www.somalianarchy.com/viewtopic.php?t=194//www.peterleeson.com/Better_Off_Stateless.pdf


Anyhow US will not get us down, Somalieers hebben hun portie van ellende al gehad en Warlords hun dagen is geteld,
Viva SML

Lost_lady
27-05-06, 04:01
Geplaatst door Dwaalspoor
Het NRC en de Volkskrant zullen wel liegen volgens mark61.

mark denk dat die beter weet, hij denk dat Somalia 15jr lang in the haren vliegen. Jaren droeg niemand wapen in Somali dagelijks te schieten en nu wel dankzij VS.
All mark61 ever see is a few randomstreets in Mogadisho and then the BBC's endlessly recycled pictures of malnutrition and death,

check this wat je niet in de media( media die nooit in Somali is geweest)ziet. Verhaal van mensen die daar wel zijn geweest:
http://www.douglaslong.com/english/mogadishu.html


"Mogadishu has 1 million people, two airports, an ocean port, a TV station, and good cellular phone service, all of this without any government! While the gun battles were impressive with the tracer rounds flying across the city skyline, it would be more accurate to say that the place was peaceful 99.9% of the time. Most interestingly, poor people would sit next to the roads with a flag that indicated they needed some help. This was the Somali version of panhandling. Yet people would help. Very few people carried guns . After all these years without government, there is an equilibrium in which they don't need to carry guns on a daily basis. Other than the short burst of gunfire each evening that always seemed to happen at the same place (K4 Intersection) at the same time (just after sundown), the Somalis were very friendly to me and I saw no fighting of any type."
My survey resulted in some remarkable findings. Whereas only about half of Americans say that they trust people in general, 65% of Somalis in Mogadishu are trusting. I am writing up the results to be presented in a conference this Fall.



Goodnite folks!