PDA

Bekijk Volledige Versie : “Ayaz en Mohmoud waren minderjarig!”



David
19-07-06, 10:45
Out Now: “Ayaz en Mohmoud waren minderjarig!”


http://www.coc.nl/documents/1_RembranceDay2006-2.jpg


De twee jongens die vorig jaar op 19 juli in Iran werden opgehangen omdat ze homoseksueel waren, blijken minderjarig te zijn geweest op het moment van hun executie. Dat beweert Peter Tachell de Britse voorzitter van Out Now!

"De verklaringen van de Iranese overheid over de dood van de twee jongens zit vol fouten, tegenspraak en leugens", zo stelt hij aan de vooravond van een wereldwijd protest om te herdenken dat het aanstaande woensdag precies een jaar geleden is dat beide jongens werden opgehangen.

De Iranese autoriteiten beweerden aanvankelijk dat ze jongens 18 en 19 zouden zijn. Later werd dat veranderd in 19 en 21 jaar. Nu blijkt uit onderzoek van Out Now! dat Ayaz en Mahmoud 17 waren op de dag van hun terechtstelling. Op het moment waarop ze werden betrapt op ‘homoseksuele daden’ waren ze nog maar 15 en 16.

"Hun executie was een aperte inbreuk op internationale verdragen”, zo stelt Tatchell die er fijntjes op wijst dat deze verdragen ook door Iran werden ondertekend.

In de eerste berichten uit Iran werden Ayaz en Mohmoud beschuldigd van één verkrachting en pedofilie Later werden het meerdere verkrachtingen. Enkele maanden later spraken de Iranese ‘rechters’ zelfs over ‘seriemoordenaars’.

Onderzoek in hun woonplaats Mashad leert dat de twee geliefden waren. Van seks met anderen, laat staan van verkrachting, is nooit bewijs geleverd.

De jongens kenden elkaar sinds 2003 en waren duidelijk verliefd op elkaar. Door een streng gelovig lid van de familie werden ze aangegeven bij de islamitische politie. Daarbij speelde mee dat één van de twee lid was van een ter plekke vervolgde islamitische minderheid.


Bron tekst: www.gaykrant.nl
Bron foto: www.coc.nl

Tomas
19-07-06, 11:12
Ja erg, maar in de verhouding niet-nederlandse-slachtoffers/afstand enzo stelt allemaal niet zoveel voor. Weet je.

Pytaghoras
19-07-06, 11:59
Geloof maakt men soms blind. God heeft mensen andere alternatieven om iemand te bestraffen. Ik vind dat het bestraffen van personen met de dood het toppunt is van zwakte.

observer
19-07-06, 13:27
minderjarig is een typisch westers begrip

wat dus in andere culturen niet bestaat

Soldim
19-07-06, 16:14
Geplaatst door observer
minderjarig is een typisch westers begrip

wat dus in andere culturen niet bestaat

Een verdrag ondertekenen houdt volgens mij in dat het betreffende land weet wat er in staat... zelfs als het bgrip niet bestaat.

observer
19-07-06, 16:27
Geplaatst door Soldim
Een verdrag ondertekenen houdt volgens mij in dat het betreffende land weet wat er in staat... zelfs als het bgrip niet bestaat. behalve natuurlijk als je het normaal vind alles te tekenen als het je zo eens uitkomt en vervolgens gewoon te doen wat je wil

Soldim
19-07-06, 16:45
Geplaatst door observer
behalve natuurlijk als je het normaal vind alles te tekenen als het je zo eens uitkomt en vervolgens gewoon te doen wat je wil

't is net religie :D

MaRiaH
19-07-06, 16:56
Afschuwelijk.

ik zal nooit begrijpen waarom liefde bestraft moet worden.
Geen geloof dat dat kan rechtvaardigen. :huil:

David
19-07-06, 17:18
Iranian sources confirm trumped up charges

Afdhere Jama, editor of the queer Muslim magazine Huriyah ( http://www.huriyahmag.com ), supports the view that Mahmoud Asgari and Ayaz Marhoni were gay and that they were hanged because of their homosexuality. He bases his belief on evidence he received from three people in the city of Mashhad , where they were hanged, including information from a person who knows the family of Ayaz Marhoni.

Afdhere Jama states:

“According to my sources, the boys were arrested about a year and couple of months before the execution. On the day of their arrest, five boys were fondling each other in a semi-public area. Their ages were 13, 14, 15, 15 (Mahmoud), and 17 (Ayaz). These are all boys that knew each other, and had homosexual relations with each other (perhaps for years).

“A woman called her civilian police husband who then tried to arrest them all (with the help of civilians), but only Ayaz, Mahmoud and a 13 year old boy were caught.

“Because the age of consent for men in Iran is 15, the 13 year old boy is automatically then classified raped by then15 year old Mahmoud and 17 year old Ayaz. So, in the eyes of the Iranian law, that boy was raped. Whether the other boys were a few years older or not is not even a question, not to mention whether he (the 13 year old) was a willing participant. Because the issue is homosexu ali ty, it even carries a harsher sentence.

“It should be noted that none of the claims about ‘knife' and ‘drunk' are true, but trumped up claims to support how these ‘heterosexual' boys raped a ‘heterosexual' teen. The father of the 13 year old boy claimed his son was raped because in the conservative society of Iran it is much better to have a heterosexual raped son than a homosexual willing participant. Everyone and anyone from the east can identify with this.

“In re ali ty, however, these boys faced many charges, including resisting arrest (for running away), disrupting public peace (because apparently the whole neighbourhood was in chaos because everyone wanted to hurt the boys who were committing homosexu ali ty), public indecency (for having homosexual sex in public), and ultimately for homosexual/sodomy rape of men (which carries much tougher penalty than a heterosexual rape, for the 13 year old), etc.

“It should also be noted that the Quds daily (newspaper) Human Rights Watch relied on is a government-controlled news agency, who have in the past and the present contribute news only acceptable to the government. As far as I know, there are really no independent Iranian news agencies which dealt with this story - because they could not honestly deal with it and get away with it,” said Mr Jama.

New revelations about the execution of Mahmoud Asgari and Ayaz Marhoni in the Iranian city of Mashhad on 19 July 2005, based on research by Simon Forbes of OutRage! and contacts inside Iran :

“A year-long investigation into this case has revealed that the regime's allegations against the two hanged youths, Mahmoud Asgari and Ayaz Marhoni, are riddled with contradictions, implausibilities and outright lies,” according to Peter Tatchell of OutRage!.

“At first it was claimed by Iranian officials that they were aged 18 and 19, then that they were 19 and 21, then aged 18 and 20, and finally they made the claim that they were both above 18 at the time of their alleged crimes.

“However, the best evidence is that both youths were aged 17 when they were executed and therefore minors, aged 15 or 16, at the time of their alleged crimes. This execution of minors is in flagrant breach of international agreements the Tehran regime has signed.

“The method of hanging was specifically designed to cause a slow, painful death by strangulation.

“Concerning their crimes: at first it was claimed that they committed one rape and were child molesters, then that they had committed several rapes. By the autumn of 2005, the supporters of the regime were spreading rumours that they were serial child killers.

“Local sources in Mashhad state that Mahmoud and Ayaz were lovers, not rapists or child abusers – contrary to the homophobic propaganda of the Iranian regime and its western left-wing and Islamist apologists.

“Witnesses report seeing them together and obviously in love at a private party in 2003.

“Mahmoud and Ayaz were charged with the capital crime of homosexu ali ty after a disapproving family member reported their relationship to the police.

“At least one, and possibly both, of the hanged boys were members of Iran's persecuted Arab minority. Racism appears to have played a part in the stereotypical way they were portrayed by the regime as being ‘underclass' thieves and hooligans.

“Informants inside Iran make it clear that the boys were of good character and that they came from decent, law-abiding families whose fathers had good jobs.

“The execution of Mahmoud and Ayaz conforms to a pattern of state torture and murder of lesbian, gay, bisexual and transgender (LGBT) people by the Iranian clerical regime.

“In publicised executions of gay people, the men are often accused of the kidnap and rape of a younger male. All such allegations need to be treated with extreme scepticism, as they tend to follow a suspiciously stereotypical formula.

“By instituting charges of kidnap and rape, the Iranian authorities apparently hope to discredit the victims, discourage public protests and deflect international condemnation. They calculate that there will be little Iranian or international sympathy for people hanged for crimes like abduction and sexual assault,” said Mr Tatchell.

gh.wille
19-07-06, 17:46
Geplaatst door Soldim
Een verdrag ondertekenen houdt volgens mij in dat het betreffende land weet wat er in staat... zelfs als het bgrip niet bestaat.

Dergelijke regimes met zulke leiders zijn een blijvend bestaand gevaar voor de mensheid !

Al Sawt
19-07-06, 17:47
Tot nu toe heb ik nergens gelezen dat Iran doelbewust homo`s ter dood veroordeeld.


Als dat zo was, dan zouden elke dag terechtstellingen geweest zijn van homo`s.

Al Sawt
19-07-06, 17:48
Geplaatst door gh.wille
Dergelijke regimes met zulke leiders zijn een blijvend bestaand gevaar voor de mensheid ! Mis.

De externe dreiging maakt hun terecht gevaarlijk en alleen gevaarlijk voor externe mogendheden die een bedreiging voor hun vormen.

Soldim
19-07-06, 17:53
Geplaatst door Al Sawt
Tot nu toe heb ik nergens gelezen dat Iran doelbewust homo`s ter dood veroordeeld.


Had je een aantal van de bovenstaande posts moeten lezen.... :fpetaf:

Al Sawt
19-07-06, 17:59
Geplaatst door Soldim
Had je een aantal van de bovenstaande posts moeten lezen.... :fpetaf: Met alle respect en fantasie van de wereld, kan ik niet zeggen dat het ook daadwerkelijk het geval was.

David
19-07-06, 18:01
Geplaatst door Al Sawt
Tot nu toe heb ik nergens gelezen dat Iran doelbewust homo`s ter dood veroordeeld.


Als dat zo was, dan zouden elke dag terechtstellingen geweest zijn van homo`s.


Limited official information about sodomy executions

Detailed and reliable figures concerning Iranian executions for Lavaat (sodomy) are hard to come by, as the government rarely gives out information concerning its criminal justice system. It seems particularly reluctant to provide statistics on sodomy cases, much as Britain and Europe were reluctant to reveal the true scale of executions in the days when sodomy was a capital offence.

Homan, an Iranian lesbian, gay, bisexual and transgender (LGBT) exile group, estimated that around 4,000 people had been executed for Lavaat from 1979 until the mid-1990s. An attempt to set up a gay organisation in the early 1980s led to 70 executions. Around 100 gay people were sentenced to death following one raid on one private party in 1992. [1]

A very large number were executed, or rather lynched without trial, as the Ayatollahs began to hijack the Iranian Revolution by the end of 1979. Those killed reportedly included foreign visitors. That year gay activists from the Lavender Crescent Society in San Francisco were taken from the airport in Tehran shortly after their arrival and summarily shot dead. [2] Gay and bisexual men were quite literally hanged from trees at that time. Executions of lesbians took place as well. [3] Additional ‘smokescreen' charges, such as rape and kidnap, were rarely made, seemingly because there was very little international interest or protest at these widespread killings of LGBT people. Since the world did not care much about the execution of queers in those days, the tyrants in Tehran felt no need to disguise their actions and motives.

Executions for sodomy are believed to be at a lower level in recent years, although it may simply be that they conducted in secret and are unpublicised.

An informed Iranian source, for whom English is his second language, told OutRage!: “Having said that the authority do not systematically looking for gays in every corner to find and execute them does not mean that the authority have changed their opinion or are somehow more gay friendly now.” [4]

According to Iranian informants, two, or possibly three, gay men were executed in prison in the city of Khoramabad without any publicity in the early part of 2005. [5]

OutRage!'s sources in Iran acknowledge that in small pockets of the country, principally in the wealthier parts of Tehran, it is sometimes possible for same-sex couples to live discretely with each other; albeit with the ever present danger that they might be exposed and face lethal punishment. In truth, nowhere in Iran is truly safe.

To say that some parts of Iran are safer than others for queers in 2006 is the equivalent of saying that some parts of Germany were safer than others for Jews in 1935.

http://www.petertatchell.net/international/iranstatemurder.htm

Al Sawt
19-07-06, 18:25
Geplaatst door David
Limited official information about sodomy executions

Detailed and reliable figures concerning Iranian executions for Lavaat (sodomy) are hard to come by, as the government rarely gives out information concerning its criminal justice system. It seems particularly reluctant to provide statistics on sodomy cases, much as Britain and Europe were reluctant to reveal the true scale of executions in the days when sodomy was a capital offence.

Homan, an Iranian lesbian, gay, bisexual and transgender (LGBT) exile group, estimated that around 4,000 people had been executed for Lavaat from 1979 until the mid-1990s. An attempt to set up a gay organisation in the early 1980s led to 70 executions. Around 100 gay people were sentenced to death following one raid on one private party in 1992. [1]

A very large number were executed, or rather lynched without trial, as the Ayatollahs began to hijack the Iranian Revolution by the end of 1979. Those killed reportedly included foreign visitors. That year gay activists from the Lavender Crescent Society in San Francisco were taken from the airport in Tehran shortly after their arrival and summarily shot dead. [2] Gay and bisexual men were quite literally hanged from trees at that time. Executions of lesbians took place as well. [3] Additional ‘smokescreen' charges, such as rape and kidnap, were rarely made, seemingly because there was very little international interest or protest at these widespread killings of LGBT people. Since the world did not care much about the execution of queers in those days, the tyrants in Tehran felt no need to disguise their actions and motives.

Executions for sodomy are believed to be at a lower level in recent years, although it may simply be that they conducted in secret and are unpublicised.

An informed Iranian source, for whom English is his second language, told OutRage!: “Having said that the authority do not systematically looking for gays in every corner to find and execute them does not mean that the authority have changed their opinion or are somehow more gay friendly now.” [4]

According to Iranian informants, two, or possibly three, gay men were executed in prison in the city of Khoramabad without any publicity in the early part of 2005. [5]

OutRage!'s sources in Iran acknowledge that in small pockets of the country, principally in the wealthier parts of Tehran, it is sometimes possible for same-sex couples to live discretely with each other; albeit with the ever present danger that they might be exposed and face lethal punishment. In truth, nowhere in Iran is truly safe.

To say that some parts of Iran are safer than others for queers in 2006 is the equivalent of saying that some parts of Germany were safer than others for Jews in 1935.

http://www.petertatchell.net/international/iranstatemurder.htm David,

Het is altijd interessant om een artikel te plaatsen.

Maar dergelijke artikel is niets meer dan opiniestuk. Want het vertelt niets en dan niets op welke gebied de activist/auteur tot zijn conclusie is gekomen.


En ik durf te wedden dat zijn conclusie gestoeld is op wat geen de Iraanse politieke dissidenten hem hebben verteld.

En dat is zeer tendieus.


En dan nog een link leggen naar jodenvervolging in Duitsland. Dat werkt altijd stimulerend voor de actie bereidheid van menig mensen.

David
19-07-06, 18:32
Geplaatst door Al Sawt
David,

Het is altijd interessant om een artikel te plaatsen.

Maar dergelijke artikel is niets meer dan opiniestuk. Want het vertelt niets en dan niets op welke gebied de activist/auteur tot zijn conclusie is gekomen.


En ik durf te wedden dat zijn conclusie gestoeld is op wat geen de Iraanse politieke dissidenten hem hebben verteld.

En dat is zeer tendieus.


En dan nog een link leggen naar jodenvervolging in Duitsland. Dat werkt altijd stimulerend voor de actie bereidheid van menig mensen.


Jammer genoeg beschik ik niet over de vele neutrale, betrouwbare bronnen die jou altijd ter beschikking staan. En dus moet ik het met deze tendensieuze rommel doen. Het is jammer, maar het is niet anders.

Nog een fijne avond verder, en geniet van het mooie weer! :duim:

Divine_70
19-07-06, 18:44
Geplaatst door Al Sawt


Struisvogelpolitiek dankt zijn naam aan de vermeende analogie met het vluchtgedrag van een struisvogel, die volgens het fabeltje de kop in het zand steekt om de vijand niet te zien en in de veronderstelling verkeert dat de vijand dan de struisvogel ook niet kan zien. De term wordt gebruikt waar men vaak bewust de consequenties van een bepaald beleid (of gedrag) niet wil inzien en simpelweg doorgaat met de ingeslagen weg.

http://www.vriendenvanblijdorp.nl/img/but1/links_struisvogel.gif

Al Sawt
19-07-06, 18:46
Geplaatst door David
Jammer genoeg beschik ik niet over de vele neutrale, betrouwbare bronnen die jou altijd ter beschikking staan. En dus moet ik het met deze tendensieuze rommel doen. Het is jammer, maar het is niet anders.

Ik beschik over niets. Enig verschil ik neem niets aan als waarheid. Zeker niet over zaken waar ik enig kennis overbeschik.

Maar kennelijk als daders afkomstig zijn uit een zwakke minderheid, dan is dat laatste gegeven genoeg om hun als slachtoffer te zien.

Al Sawt
19-07-06, 18:50
Geplaatst door Divine_70
Struisvogelpolitiek dankt zijn naam aan de vermeende analogie met het vluchtgedrag van een struisvogel, die volgens het fabeltje de kop in het zand steekt om de vijand niet te zien en in de veronderstelling verkeert dat de vijand dan de struisvogel ook niet kan zien. De term wordt gebruikt waar men vaak bewust de consequenties van een bepaald beleid (of gedrag) niet wil inzien en simpelweg doorgaat met de ingeslagen weg.
Is dit alles wat je kan zeggen?

Nog al zwakjes van je om mij te beschuldigen van struisvogel politiek. Weet je wat struisvogelpolitiek is? Dat homo`s in Zimbabwe, Rusland, Polen en zelfs Texas, worden vervolgd. Maar nergens lees je er iets over. Tenzij er een homo in Iran wordt opgeknoopt en dan gaan David en consorten, op hun achterste benen staan.

Dat is pas struisvogelpolitiek.

Soldim
19-07-06, 18:51
Geplaatst door Al Sawt
Ik beschik over niets. Enig verschil ik neem niets aan als waarheid. Zeker niet over zaken waar ik enig kennis overbeschik.

Maar kennelijk als daders afkomstig zijn uit een zwakke minderheid, dan is dat laatste gegeven genoeg om hun als slachtoffer te zien.

Als je niets als waarheid aanneemt, hou kom je dan tot de conclussie dat de opgehangenen inderdaad daders zijn?

Divine_70
19-07-06, 18:57
Geplaatst door Al Sawt
Is dit alles wat je kan zeggen?

Nog al zwakjes van je om mij te beschuldigen van struisvogel politiek. Weet je wat struisvogelpolitiek is? Dat homo`s in Zimbabwe, Rusland, Polen en zelfs Texas, worden vervolgd. Maar nergens lees je er iets over. Tenzij er een homo in Iran wordt opgeknoopt en dan gaan David en consorten, op hun achterste benen staan.

Dat is pas struisvogelpolitiek.


Misschien dat het dan eens tijd word dat je ook de berichten uit andere continenten eens gaat plaatsen Al Sawt. :tik:
Dat ze her en der achtervolgd worden is geen nieuws, wel dat ze publiekelijk worden opgehangen en dat de toeschouwers genieten van het uitzicht. :moe:

Al Sawt
19-07-06, 19:10
Geplaatst door Soldim
Als je niets als waarheid aanneemt, hou kom je dan tot de conclussie dat de opgehangenen inderdaad daders zijn? Heb ik ergens een conclusie getrokken?

Ik heb alleen gezegd dat die mogelijkheid best aannemelijk is. Vooral gezien dat Iran over een zeer uitgebreide en levendige homoscene beschikt. Weliswaar heimelijk opererend. Maar niet verborgen is voor de Iraanse revolutionaire raad.

Dus als Iran die twee jongens wegens geaardheid heeft opgehangen. Dan zullen er meerdere gevallen zijn van Ayaz en Mohmoud.

Wat in schril contrast afsteekt met de advies van ambtenaren aan Verdonk, dat Iran veilig is voor Homo`s.

Al Sawt
19-07-06, 19:16
Geplaatst door Divine_70
Misschien dat het dan eens tijd word dat je ook de berichten uit andere continenten eens gaat plaatsen Al Sawt.Ik ben nergens toe aan verplicht.

Als er ergens mensen worden vervolgd wegens hun geaardheid, afkomst, geslacht of iets anders, dan vind ik het zeer erg en pijnlijk.

Maar ik ga het niet plaatsen als het onderdeel is van een politieke wapen om een land in slechte daglicht te stellen en dat als onderdeel van een beleid dat uitgestippeld is door Politieke dissidenten. Puur om er politiek gewin uit te halen.



Dat ze her en der achtervolgd worden is geen nieuws, Tenzij je in het openbaar doet, ja. Maar zelfs dat geeft geen doodstraf.


wel dat ze publiekelijk worden opgehangen en dat de toeschouwers genieten van het uitzicht. :moe: En waarom ben je stellig dat ze opgehangen zijn wegens hun geaardheid?

Divine_70
19-07-06, 19:20
Geplaatst door Al Sawt


En waarom ben je stellig dat ze opgehangen zijn wegens hun geaardheid?

Oh, vergeef me dat ik zo naief ben en al die berichten maar klakkeloos aan neem.
Foei, de media zit altijd hardop te liegen.
Natuurlijk zijn ze niet ophangen vanwege hun sexuele geaardheid, ze zijn veroordeeld omdat ze terrosisten waren. :moe:

Al Sawt
19-07-06, 19:33
Geplaatst door Divine_70
Oh, vergeef me dat ik zo naief ben en al die berichten maar klakkeloos aan neem.
Foei, de media zit altijd hardop te liegen.
Natuurlijk zijn ze niet ophangen vanwege hun sexuele geaardheid, ze zijn veroordeeld omdat ze terrosisten waren. :moe: Bespaar me jouw cynische kronkels. Dat vermeende verkrachters als slachtoffers zijn gestorven, mag je gerust geloven.

Al was het maar om beter te voelen.

ronald
19-07-06, 19:47
Geplaatst door Al Sawt
Bespaar me jouw cynische kronkels. Dat vermeende verkrachters als slachtoffers zijn gestorven, mag je gerust geloven.

Al was het maar om beter te voelen.


Vermeende = veronderstelde....dus dat proces was niet eens in orde?

Marsipulami
19-07-06, 23:07
Geplaatst door Divine_70
Struisvogelpolitiek dankt zijn naam aan de vermeende analogie met het vluchtgedrag van een struisvogel, die volgens het fabeltje de kop in het zand steekt om de vijand niet te zien en in de veronderstelling verkeert dat de vijand dan de struisvogel ook niet kan zien. De term wordt gebruikt waar men vaak bewust de consequenties van een bepaald beleid (of gedrag) niet wil inzien en simpelweg doorgaat met de ingeslagen weg.

http://www.vriendenvanblijdorp.nl/img/but1/links_struisvogel.gif


"Over Struisvogels wordt verteld dat ze hun kop in het zand steken, dit berust op een fabeltje. Dit is waarschijnlijk in het leven geroepen door hun gewoonte om bij verstoring op het nest de nek plat op de grond uit te strekken. Als een Struisvogel in het hoge gras naar insecten of steentjes staat te pikken lijkt het van een afstandje of de kop in de grond verdwijnt. Gezichtsbedrog dus…!"

http://www.destruisvogel.nl/asp/show.asp?var=662

Divine_70
19-07-06, 23:13
Geplaatst door Marsipulami
"Over Struisvogels wordt verteld dat ze hun kop in het zand steken, dit berust op een fabeltje. Dit is waarschijnlijk in het leven geroepen door hun gewoonte om bij verstoring op het nest de nek plat op de grond uit te strekken. Als een Struisvogel in het hoge gras naar insecten of steentjes staat te pikken lijkt het van een afstandje of de kop in de grond verdwijnt. Gezichtsbedrog dus…!"

http://www.destruisvogel.nl/asp/show.asp?var=662

Joh :haha: Ik weet niet in welk land jij je dagen slijt maar hier in Nederland is het een begrip, dat begreep zelfs Al Sawt nog. :moe:

Marsipulami
19-07-06, 23:53
Geplaatst door Divine_70
Joh :haha: Ik weet niet in welk land jij je dagen slijt maar hier in Nederland is het een begrip, dat begreep zelfs Al Sawt nog. :moe:


Ja, ja, maar ook volgens de teksten van David waren er sexuele contacten met een 13-jarige jongen. Naar Nederlands en Belgisch recht spreekt men dan over verkrachting. Maakt niet uit of het om hetero's of homo's gaat.

Divine_70
20-07-06, 00:32
Geplaatst door Marsipulami
Ja, ja, maar ook volgens de teksten van David waren er sexuele contacten met een 13-jarige jongen. Naar Nederlands en Belgisch recht spreekt men dan over verkrachting. Maakt niet uit of het om hetero's of homo's gaat.

Ik had het over struisvogelpolitiek :vreemd:

Marsipulami
20-07-06, 00:59
Geplaatst door Divine_70
Ik had het over struisvogelpolitiek :vreemd:

Bedoel je dat het verkrachten van kinderen niet zo erg is als de daders een homofiele geaardheid hebben ?

Divine_70
20-07-06, 01:01
Geplaatst door Marsipulami
Bedoel je dat het verkrachten van kinderen niet zo erg is als de daders een homofiele geaardheid hebben ?

:moe: Je zou een flinke ***** onder je gat moeten hebben, niet geweten dat jij ook deze methode gebruikt, valt me heel erg van je tegen, bah. :kotsen:
Adios.

Marsipulami
20-07-06, 01:21
Geplaatst door Divine_70
:moe: Je zou een flinke ***** onder je gat moeten hebben, niet geweten dat jij ook deze methode gebruikt, valt me heel erg van je tegen, bah. :kotsen:
Adios.

Over welke methode heb je het ? Ik lees in de teksten van David dat de veroordeelden sex hadden met een 13-jarig kind.

Olive Yao
20-07-06, 04:41
Geplaatst door Marsipulami
Over welke methode heb je het ? Ik lees in de teksten van David dat de veroordeelden sex hadden met een 13-jarig kind.

Geplaatst door Alireza
Mohammad heeft NOOIT met een meisje van 9 jaar sex gehad, HOE DURF JE DIT TE BEWEREN!
citaat uit "Moslims onder elkaar" (http://www.maroc.nl/forums/showthread.php?s=&threadid=83947)

knuppeltje
20-07-06, 12:37
Geplaatst door Al Sawt
Is dit alles wat je kan zeggen?

Nog al zwakjes van je om mij te beschuldigen van struisvogel politiek. Weet je wat struisvogelpolitiek is? Dat homo`s in Zimbabwe, Rusland, Polen en zelfs Texas, worden vervolgd. Maar nergens lees je er iets over. Tenzij er een homo in Iran wordt opgeknoopt en dan gaan David en consorten, op hun achterste benen staan.

Dat is pas struisvogelpolitiek.

Een land verdedigen dat minderjarigen ophangt en dat ook nog op zo'n misdadige manier, dat noem ik weer struisvogelpolitiek.

En walgen doe ik van beide dus, het ophangen en het verdedigen.

Hoe ver ga jij in het verdedigen van dergelijke zieke geesten voordat je er erg in hebt hoe ziek je zelf bent?

Divine_70
20-07-06, 13:32
Geplaatst door Marsipulami
Over welke methode heb je het ? Ik lees in de teksten van David dat de veroordeelden sex hadden met een 13-jarig kind.




Geplaatst door Marsipulami
Bedoel je dat het verkrachten van kinderen niet zo erg is als de daders een homofiele geaardheid hebben ?

De methode om met verdraaide woorden de stomste onzinnige opmerkingen in de mond van een ander te leggen zoals jij nu doet.

knuppeltje
20-07-06, 13:39
Geplaatst door Marsipulami
Over welke methode heb je het ? Ik lees in de teksten van David dat de veroordeelden sex hadden met een 13-jarig kind.


En hoe oud waren toen dat gebeurde?

Al Sawt
21-07-06, 01:19
Geplaatst door Divine_70
dat begreep zelfs Al Sawt nog. :moe: Dit beschouw ik als een compliment!

En dat nog van een individu die alles behalve diepzinnige topics kan openen.

Al Sawt
21-07-06, 01:21
Geplaatst door knuppeltje
Een land verdedigen dat minderjarigen ophangt en dat ook nog op zo'n misdadige manier, dat noem ik weer struisvogelpolitiek.

En walgen doe ik van beide dus, het ophangen en het verdedigen.

Hoe ver ga jij in het verdedigen van dergelijke zieke geesten voordat je er erg in hebt hoe ziek je zelf bent? Dan wil ik graag ergens zien waar ik de doodstraf van minderjarigen heb verdedigd!

Hopelijk kan je met een bevredigende voorbeeld komen!

Divine_70
21-07-06, 09:57
Geplaatst door Al Sawt
Dit beschouw ik als een compliment!

:fpetaf:


Geplaatst door Al Sawt
En dat nog van een individu die alles behalve diepzinnige topics kan openen.

Toch grappig eigenlijk, als ik wel een diepzinnige topic open word er niet gereageerd terwijl mijn niet-diepzinnige topicjes het toch best goed doen. :tik:

knuppeltje
21-07-06, 13:27
Geplaatst door Al Sawt
Dan wil ik graag ergens zien waar ik de doodstraf van minderjarigen heb verdedigd!

Hopelijk kan je met een bevredigende voorbeeld komen!

Als je goed had gelezen dan had je zien staan: een land verdedigen.

Verder blijf ik bij mijn mening.

knuppeltje
21-07-06, 18:04
Overegens wel heel erg ziek dat een door jou gevraagd voorbeeld bevredigend voor je is.

De groeten, zij Ayaan.

knuppeltje
22-07-06, 09:50
Geplaatst door Marsipulami
Over welke methode heb je het ? Ik lees in de teksten van David dat de veroordeelden sex hadden met een 13-jarig kind.

Als dat voor moslims een probleem is, dan zou ze beter eens meer aan geschiedenis gaan doen.

knuppeltje
22-07-06, 10:20
Geplaatst door Al Sawt
Heb ik ergens een conclusie getrokken?

Ik heb alleen gezegd dat die mogelijkheid best aannemelijk is. Vooral gezien dat Iran over een zeer uitgebreide en levendige homoscene beschikt. Weliswaar heimelijk opererend. Maar niet verborgen is voor de Iraanse revolutionaire raad.

Dus als Iran die twee jongens wegens geaardheid heeft opgehangen. Dan zullen er meerdere gevallen zijn van Ayaz en Mohmoud.

Wat in schril contrast afsteekt met de advies van ambtenaren aan Verdonk, dat Iran veilig is voor Homo`s.

Voor een mod houd je er wel heel simpele redeneringen op na.

Waarom heeft ijzere Rita die terugsturing afgeblazen denk je? Dit is al de tweede keer dat ik je daar op wijs.

Ook al kent Iran een volgens jou uitgebreide levendige homocene, ga er zelf maar eens hand in hand met je vriendje over straat, en geef hem dan ook nog eens een stevige tongbehandeling, moet je kijken wat er dan gebeurt met je veiligheid. Net zoals in andere moslimlanden is ook in Iran van alles mogelijk zolang het maar niet te openbaar getoond word, en met de uitbreiding van het internet is ook daar steeds meer mogelijk. Het stuk van de week in de Volkskrant van die Nederlandse onderwijzer die naar Marokko is vertrokken en over homoseksualiteidsbeleving daar gaat, zou vast heel verhelderend voor je kunnen zijn.

Blijkbaar is voor jou bekrompen geest het heel normaal en toch heel veilig voor homo's dat die cene heimelijk moet opereren. Als het zo veilig is voor die cene waarom moet dat dan heimelijk?

Zoals ik al zei, voor een mod houd je er wel heel simpele redeneringen op na.

Al Sawt
22-07-06, 23:35
Geplaatst door knuppeltje
Voor een mod houd je er wel heel simpele redeneringen op na.

Waarom heeft ijzere Rita die terugsturing afgeblazen denk je? Dit is al de tweede keer dat ik je daar op wijs. Simpele redenatie?

Als jij niet wat te simpel redeneert dan had jezelf de antwoord kunnen vinden. Want ijzere Rita was de parlement tegemoet gekomen.

Terwijl rapporten van ministerie van buitenlandse zaken duidelijk aangaven, dat Iran een veilig land is voor homo`s.



Ook al kent Iran een volgens jou uitgebreide levendige homocene, ga er zelf maar eens hand in hand met je vriendje over straat, Een algemeen en breed voorkomende tafereel in menig Arabische landen en Iran.


en geef hem dan ook nog eens een stevige tongbehandeling, moet je kijken wat er dan gebeurt met je veiligheid. Net zoals in andere moslimlanden is ook in Iran van alles mogelijk zolang het maar niet te openbaar getoond word, en met de uitbreiding van het internet is ook daar steeds meer mogelijk. Ik heb nergens gezegd dat je in Iran vrolijk in openbaar aan seks met mannen kan doen.

Zelfs opzichtelijk hetero seks is in Iran verboden.



stuk van de week in de Volkskrant van die Nederlandse onderwijzer die naar Marokko is vertrokken en over homoseksualiteidsbeleving daar gaat, zou vast heel verhelderend voor je kunnen zijn.
Je bent niet in positie om voor mij te bepalen wat wel of niet verhelderend voor mij kan zijn.

Mijn kennis over Marokko of over Iran is duizenden maal beter dan menig prikkers -met hun selectieve verontwaardiging- op dit forum.

Dus bespaar me jouw 'adviezen'.


Blijkbaar is voor jou bekrompen geest het heel normaal en toch heel veilig voor homo's dat die cene heimelijk moet opereren. Als het zo veilig is voor die cene waarom moet dat dan heimelijk? Blijkbaar is het voor jouw bekrompen geest heel erg normaal om mensen te betichten van bepaalde 'waarnemingen'.

Want nergens heb ik gezegd dat het volstrekt normaal en veilig is om jezelf op te houden in een circuit.

Ik heb alleen gezegd dat in Iran homo`s niet worden gedood op basis van hun geaardheid.




Zoals ik al zei, voor een mod houd je er wel heel simpele redeneringen op na. Zolang jij ze niet kan doorgronden. Heb je geen recht om ze als simpel te kwalificeren.

knuppeltje
23-07-06, 10:19
Geplaatst door Al Sawt
Simpele redenatie?

Als jij niet wat te simpel redeneert dan had jezelf de antwoord kunnen vinden. Want ijzere Rita was de parlement tegemoet gekomen.

Terwijl rapporten van ministerie van buitenlandse zaken duidelijk aangaven, dat Iran een veilig land is voor homo`s.
Een algemeen en breed voorkomende tafereel in menig Arabische landen en Iran.
Ik heb nergens gezegd dat je in Iran vrolijk in openbaar aan seks met mannen kan doen.

Zelfs opzichtelijk hetero seks is in Iran verboden.


Je bent niet in positie om voor mij te bepalen wat wel of niet verhelderend voor mij kan zijn.

Mijn kennis over Marokko of over Iran is duizenden maal beter dan menig prikkers -met hun selectieve verontwaardiging- op dit forum.

Dus bespaar me jouw 'adviezen'.
Blijkbaar is het voor jouw bekrompen geest heel erg normaal om mensen te betichten van bepaalde 'waarnemingen'.

Want nergens heb ik gezegd dat het volstrekt normaal en veilig is om jezelf op te houden in een circuit.

Ik heb alleen gezegd dat in Iran homo`s niet worden gedood op basis van hun geaardheid.


Zolang jij ze niet kan doorgronden. Heb je geen recht om ze als simpel te kwalificeren.


En dat raport van bz was blijkbaar dus niet best.

Overegens heeft de samensteller van het door het ministerie gevraagde onderzoeksraport achteraf in de pers verklaard, helemaal niet best te zijn geciteerd door Verdonk en consorten.

Ijzere Rita het parlement tegemoetgekomen? Dit lijkt me-the understatement of the year. Volgens mij kon ze dus niet anders.

Dat heb ik dus ook nooit verklaard, ik had het dus over handje in handje lopen en daar tussendoor ook nog af en toe een beetje bekken, had je dus uit de contekst kunnen opmaken. En hoever je in bepaalde moslimlanden kunt gaan heb ik daar zelf diverse malen gezien.

Glukkig ben je het er dus mee eens dat het in Iran niet veilig is je op te houden in dat circuit begrijp ik nu. Een kut land dus

Dat ze daar homo's ophangen omdat ze dat zijn heb ik ook nooit gezegd, maar dat de aanklacht betreffende die zogenaamde verkrachting later is toegevoegd aan het proces, doet voor mij de zaak bepaald niet goed.

Voor alle duidelijkheid, ieder die een regiem verdedigt dat minderjarige kinderen ter dood veroordeeld, en deze doodstraf ten uivoer brengt op zo'n gruwelijke manier, nadat die kinderen eerst nog op zo'n beestachtige wijze zijn mishandeld, die is voor mij ongeneeslijk ziek.

Of jij bij die groep wilt horen, maak je zelf uit.

De groeten. zei Ayaan.

Carin de Rooy
23-07-06, 13:48
Geplaatst door Al Sawt
Simpele redenatie?

Als jij niet wat te simpel redeneert dan had jezelf de antwoord kunnen vinden. Want ijzere Rita was de parlement tegemoet gekomen.

Terwijl rapporten van ministerie van buitenlandse zaken duidelijk aangaven, dat Iran een veilig land is voor homo`s.
Een algemeen en breed voorkomende tafereel in menig Arabische landen en Iran.
Ik heb nergens gezegd dat je in Iran vrolijk in openbaar aan seks met mannen kan doen.

Zelfs opzichtelijk hetero seks is in Iran verboden.


Je bent niet in positie om voor mij te bepalen wat wel of niet verhelderend voor mij kan zijn.

Mijn kennis over Marokko of over Iran is duizenden maal beter dan menig prikkers -met hun selectieve verontwaardiging- op dit forum.

Dus bespaar me jouw 'adviezen'.
Blijkbaar is het voor jouw bekrompen geest heel erg normaal om mensen te betichten van bepaalde 'waarnemingen'.

Want nergens heb ik gezegd dat het volstrekt normaal en veilig is om jezelf op te houden in een circuit.

Ik heb alleen gezegd dat in Iran homo`s niet worden gedood op basis van hun geaardheid.


Zolang jij ze niet kan doorgronden. Heb je geen recht om ze als simpel te kwalificeren.


De arrogantie van de jeugd? Hoe oud ben je, Al Sawt? Achttien, negentien?