PDA

Bekijk Volledige Versie : ‘Eerst braken de Talibaan zijn benen’



barfly
24-07-06, 17:22
Uruzgan

‘Eerst braken de Talibaan zijn benen’

In de Afghaanse provincie Uruzgan woedt een hevige strijd tussen NAVO-militairen en de Talibaan. Dorpsoudsten spraken in Kabul hun bezorgdheid uit tegenover president Karzai.

Kabul, 24 juli. Het was een nachtmerrie bij klaarlichte dag. Plotseling stopte er een Toyota pick-uptruck voor het huis van Khosal Ghani. Mannen met tulbanden, gewapend met kalasjnikovs sprongen uit de wagen. Ze kwamen voor de 22-jarige Abdul, zoon van Ghani, de dorpsoudste van een gehucht op drie kilometer afstand van de hoofdstad van Uruzgan, Tarin Kowt. „Het waren Talibaan. Abdul was volgens hen een politie-informant”, zegt Ghani.

Ghani is een vijftiger, maar met zijn lange grijze baard, verweerde gezicht en bijna tandeloze mond ziet hij eruit als iemand die de zeventig voorbij is. Als hij spreekt, trekt zijn gezicht samen, net of het praten hem pijn doet.

De mannen met de tulbanden bonden hem vast aan een boom en haalden zijn zoon uit zijn huis, vertelt Ghani. „Eerst braken ze zijn benen, vervolgens zijn armen. Toen kreeg Abdul een touw om zijn nek en bonden ze hem aan de Toyota vast.” Op de onverharde weg reden ze daarna net zo lang met de auto heen en weer tot er „niets meer over was van Abdul”.

Dat was twee maanden geleden.

Ghani vertelt zijn verhaal in kamer 311 van het uitgewoonde Jamil Hotel, in het centrum van Kabul. Naast hem op het versleten rode tapijt zitten nog acht dorpsoudsten, afkomstig uit Uruzgan. De een na de ander komt met gruwelijke verhalen op de proppen over hoe hun dorpen worden geterroriseerd door de Talibaan. Alle dorpen liggen op slechts een paar kilometer afstand van Tarin Kowt.

De negen mannen maken deel uit van de groep van zo’n honderd dorpsoudsten uit Uruzgan, die de afgelopen twee weken in Kabul waren op uitnodiging van president Karzai.

Wat moet er gedaan worden, wilde de president vorige week tijdens een ontmoeting weten, om de situatie te verbeteren in het onrustige Uruzgan, de provincie waar de Nederlandse militairen van de NAVO-stabilisatiemacht ISAF op 1 augustus hun missie beginnen. Behalve met Karzai spraken ze ook met vertegenwoordigers van de Nationale Veiligheidsraad en de Nederlandse ambassade.

In een paar maanden tijd is de veiligheidssituatie in Uruzgan hard achteruit gegaan, zegt Ahmad Sha, de woordvoerder van de mannen in de hotelkamer. „Vroeger waren onze dorpen veilig. Ze liggen allemaal dicht bij de hoofdstad, maar nu durven wij er niet meer te wonen. De Talibaan gaan ongestoord hun gang. Niemand die ons beschermt”, zegt Sha.

Op een gekopieerd A4tje staat een met de hand geschreven lijst van verzoeken die Sha en de andere dorpsoudsten aan Karzai en de Nederlandse ambassade hebben gegeven.

Een van hun belangrijkste adviezen: gouverneur Abdul Hakim Munib, aangesteld nadat zijn voorganger op aandringen van Nederland plaatsmaakte, moet vertrekken. Sha zegt: „Hij doet niets, we zien hem nooit en sinds zijn aanstelling zijn de Talibaan alleen maar sterker geworden.”

Munib, een voormalig aanhanger van de Talibaan, is sinds maart dit jaar gouverneur van Uruzgan. Hij volgde Jan Mohammad Khan op, die zich als voormalig krijgsheer schuldig zou hebben gemaakt aan corruptie en machtsmisbruik. Hij zou mede verantwoordelijk zijn geweest voor de onveilige situatie in de provincie, waar tribale conflicten en botsingen met de Talibaan schering en inslag waren.

Ahmad Sha haalt zijn schouders op als de reputatie van Khan ter sprake komt. „Hij pakte tenminste wel de Talibaan aan, ging altijd voorop in de strijd.” Munib was tijdens het Talibaan-regime in de jaren negentig onder meer onderminister van Communicatie en Tribale Zaken. In 2001 keerde hij de religieuze beweging de rug toe.

Wie Munib moet opvolgen? Een eenvoudige vraag voor de dorpsoudsten in hotelkamer 311. „Wij hebben de president gesmeekt om Jan Mohammad Khan weer aan te stellen als gouverneur. Hij kent de regio, kent de stammen en zorgt voor veiligheid. Munib komt niet uit Uruzgan en heeft geen idee hoe de zaken in onze provincie worden geregeld”, zegt Sha.

Het is een opmerkelijk verzoek. Want hoewel Jan Mohammad Khan een zekere populariteit genoot, werd hij niet door iedereen in Uruzgan op handen gedragen. Khan stond bekend als een man die het vooral goed voor had met zijn eigen stam, de Popolzai, een van de vier grote stammen in Uruzgan. De andere stammen, Achekzai, de Kakal en Noorzai, hadden geen invloedrijke beschermheer en moesten bij tribale conflicten met de Popolzai regelmatig het onderspit delven.

In overheidskringen in Kabul bestaat dan ook twijfel of alle dorpsoudsten echt willen dat Khan terugkeert. Mogelijk is het verzoek afgedwongen door de invloedrijke Popolzai, waartoe overigens ook president Karzai behoort. Volgens parlementariër Sona Niloofar, afgevaardigde namens Uruzgan voor de Wolesi Jirga (parlement), moeten de mensen vooral geduld hebben met Munib, die net een paar maanden aan de macht is. „Khan was populair, maar dat betekent niet dat iedereen hem terug wil. Het hele zuiden van Afghanistan is onrustiger geworden dit jaar”, zegt Niloofar.

In Uruzgan heeft het oplaaiende geweld inmiddels tot een heuse vluchtelingenstroom geleid. Niloofar zegt dat er 2.000 families op drift zijn als gevolg van Talibaan-dreigingen en aanhoudende gevechten tussen de extremisten en coalitietroepen. Officieel worden deze cijfers niet bevestigd. Wel staat vast dat de UNHCR, de vluchtelingenorganisatie van de Verenigde Naties, in Uruzgan meer dan 250 tenten heeft uitgedeeld aan mensen die gevlucht waren voor het geweld in regio’s buiten de hoofdstad Tarin Kowt.

Aan de telefoon vanuit Kandahar, bevestigt Abdul Khaliq Mujahid, eveneens parlementariër uit Uruzgan, dat in de provincie de afgelopen maanden steeds meer geweld wordt gepleegd. Abdul Khaliq is een Achakzai-stamleider uit het Chora-district die zowel tegen het communistische regime als de Talibaan gevochten heeft. Toen zijn familieleden (neef, vader, vrouwen, dochter en dochter van zijn zus) twee weken geleden op weg waren met de auto naar Tarin Kowt, kwamen zij per ongeluk onder vuur te liggen van de coalitietroepen die bezig waren met een operatie tegen de Talibaan. De auto werd geraakt en zijn neef die aan het stuur zat, was op slag dood. De anderen waren gewond en hebben uiteindelijk zes uur naast de auto gelegen voordat de coalitietroepen hulp kwamen bieden.

„Dit soort dingen kan gebeuren in een provincie als Uruzgan”, zegt Khaliq. „Maar het is een schande dat het zo lang duurde voordat ze geholpen werden.” Zijn familie ligt nu in een ziekenhuis in Kandahar. Mujahid: ,,Er zijn de afgelopen weken meer onschuldige mensen, die probeerden weg te vluchten voor het geweld, omgekomen in Uruzgan. Het zijn gevaarlijke tijden.”
Toenemend geweld in Zuid-Afghanistan

Kandahar, 24 juli. - Vierhonderd Talibaan-strijders hebben vanmorgen in 35 vrachtwagens de Afghaanse politie en het hoofdkwartier van de zuidwestelijke provincie Farah aangevallen. Bij de gevechten in de stad Bakwa, waarbij tientallen raketten werden afgevuurd, werden drie Afghaanse agenten gedood en zeven verwond. Tot nu toe was de provincie Farah niet betrokken bij de opleving van geweld in het zuidwesten van Afghanistan.

Een autobom nabij Kandahar verwondde vandaag twee militairen van de door de Verenigde Staten geleide troepenmacht. Bij een ander incident vanochtend in Farah kwamen vier vermeende zelfmoordenaars op twee motorfietsen om het leven in een confrontatie met de Afghaanse politie.

In het westen vermoordden gemaskerde mannen twee Afghanen die voor de hulporganisatie World Vision werkten.

Door de NAVO geleide Britse en Afghaanse troepen hebben gisteren 19 Talibaan gedood inde zuidelijke provincie Helmand. Honderden agenten waren betrokken bij de operatie die vroeg in de ochtend begon, aldus politiechef Ghulam Nabi Malakhail. Zeker 17 vermoedelijke Talibaan-strijders, onder wie 2 Pakistani, zijn gevangen genomen. Bij twee gelijktijdige zelfmoorda anslagen in de stad Kandahar kwamen zaterdag zes Afghaanse burgers en twee Canadese militairen om het leven. De Talibaan hebben de verantwoordelijkheid voor de aanslag opgeëist.

De golf van geweld komt een week voordat de NAVO-stabilisatiemacht ISAF-III het commando in de zuidelijke provincies overneemt op 1 augustus. Zaterdag zei ISAF-opperbevelhebber David Richards in de Britse krant The Guardian dat de situatie in Afghanistan uit de hand loopt – „close to anarchy” – en dat snel handelen gewenst is. (AP, Reuters)

Bron: www.nrc.nl

Volgens mij kan Nederland beter eerst helpen om de Taliban uit te roeien en dan pas kijken naar wederopbouw.

Soldim
24-07-06, 17:30
Zionistische propaganda van de wrede bezetters!! De Taliban zijn dappere vrijheidstrijders!

IbnRushd
24-07-06, 17:45
Geplaatst door Soldim
Zionistische propaganda van de wrede bezetters!! De Taliban zijn dappere vrijheidstrijders!

Om Afghanistan te begrijpen moet je eerst de geschiedenis leren kennen. In Afghanistan heerst een levende stammenstrijd. Het frappante van het nieuwsbericht is de generalisatie dat ieder Afghaanse stam een taliban is. En dat ieder moordenaar een taliban is. Zo wekken ze de suggestie dat alle moordenaars talibanen zijn en dat alle talibaan-hunters de grote helden zijn.

Niet te spreken over het feit dat juist NAVO/VS militairen bijzonder barbaars tegen de talibanen strijden.

Afghanistan is onterecht aangevallen, gebombardeerd, vrouwen/kinderen levend verbrand slechts omwille van de olie-pijpleiding. Hoe zou jij reageren als er een bom op je bruiloftsfeest komt neerdalen, waardoor je bruid en je familie doodgaan. Je moet eens beseffen wat daar allemaal afspeelt. Barfly heeft geen enkel benul en reageert net als een debiel op het artikel zonder af te vragen hoe dat allemaal komt.

Tuurlijk is het onmenselijk wat die mensen met die jongen hebben aangedaan. Maar de Amerikanen die de macht er over hebben zijn geen haar beter. Sterker nog, zij zijn de oorzaak van al het leed.

Divine_70
24-07-06, 17:50
Welja, laten we geweld met geweld bestrijden. :moe:

Soldim
24-07-06, 17:50
Geplaatst door IbnRushd
Tuurlijk is het onmenselijk wat die mensen met die jongen hebben aangedaan. Maar de Amerikanen die de macht er over hebben zijn geen haar beter. Sterker nog, zij zijn de oorzaak van al het leed.

Nou hebben de Amerikanen, wat mij betrefd, geen klap te zoeken in Afghanistan. Maar ik heb niet de illusie dat, zelfs al zou geen buitenlander zich ooit met Afghanistan hebben bemoeit, het er nu vredig en idylisch zou zijn.

Het wijzen naar de VS als er ergens in de wereld een misstand is, komt er goedkoop op mij over. Er zijn handen vol andere oorzaken... helaas, want als alles de schuld van de VS zou zijn, zouden de meeste problemen makkelijk op te lossen zijn.

IbnRushd
24-07-06, 17:58
Geplaatst door Soldim
Nou hebben de Amerikanen, wat mij betrefd, geen klap te zoeken in Afghanistan. Maar ik heb niet de illusie dat, zelfs al zou geen buitenlander zich ooit met Afghanistan hebben bemoeit, het er nu vredig en idylisch zou zijn.

Het wijzen naar de VS als er ergens in de wereld een misstand is, komt er goedkoop op mij over. Er zijn handen vol andere oorzaken... helaas, want als alles de schuld van de VS zou zijn, zouden de meeste problemen makkelijk op te lossen zijn.

Wat wel zeker is, is dat VS een stuk erger heeft gemaakt, louter voor de olie-pijpleiding. Afghanistan is er niet beter van geworden; dat is zeker. Om het niet helemaal bont te maken is juist CIA degene die de stammenstrijd heeft aangewakkerd. Dat heb ik vernomen van een echte vrijheidstrijder (tegen de Russen); hij werd een tijdje geleden geïntervieuwd door een Arabische zender. Nu mag het allemaal niet zo plausibel klinken, want de regel geldt 'Arabier/moslim' is minder te vertrouwen dan een 'Amerikaan', nou ja.. in die trant.

Olive Yao
24-07-06, 19:05
Het westen had en heeft wel wat te zoeken in Afghanistan, want daar bevonden zich kampen waar terroristen tegen het westen van alkaida werden opgeleid, onder hoede van de taliban, die zelf een theocratisch schrikbewind voerden.
Goed dat dat tenminste deels uitgeschakeld is. Hopen dat ze Laden nog te grazen nemen.
Dat andere stammen ook schurken zijn doet daar niet aan af.
Eerdere streken van de USA ook niet.

MaRiaH
24-07-06, 19:10
Geplaatst door IbnRushd
Wat wel zeker is, is dat VS een stuk erger heeft gemaakt, louter voor de olie-pijpleiding. Afghanistan is er niet beter van geworden; dat is zeker. Om het niet helemaal bont te maken is juist CIA degene die de stammenstrijd heeft aangewakkerd. Dat heb ik vernomen van een echte vrijheidstrijder (tegen de Russen); hij werd een tijdje geleden geïntervieuwd door een Arabische zender. Nu mag het allemaal niet zo plausibel klinken, want de regel geldt 'Arabier/moslim' is minder te vertrouwen dan een 'Amerikaan', nou ja.. in die trant.

Tis ongelofelijk hoe van ieder conflict op de wereld de VS als hoofdschuldige wordt aangewezen.

Niets dan blinde haat. Ver bezijden de werkelijkheid.

Ik sprak ooit eens Grieken die hetzelfde beweerden over het ingrijpen in Joegoslavie.

Het was alleen maar propaganda, er waren geen kampen in Bosnie etc etc. En de VS kreeg natuurlijk weer de schuld.

Daar is ingegrepen om de moslimbroeders te beschermen, dus daar hoor je geen hond over.
Behalve natuurlijk over Sebrenica. Voorspelbaar.

Ach ach, de selectieve verontwaardiging komt me de neus uit.
Maar de daden van de Moslims in Indonesie, daar hoor je niemand over.

Olive Yao
24-07-06, 19:21
theocratische terreur van de taliban tegen de eigen bevolking:


Taliban officials continued to beat women on the streets of Kabul for dress code violations and for venturing outside the home without the company of a close male relative. In Kabul, girls were not permitted to attend school, although primary schools for girls were permitted in other parts of the country. Women's employment remained severely restricted and was generally limited to health care. To ensure that religious practices were strictly enforced, Taliban police continued to arrest men for having beards that were too short, for not attending prayers, and for having shops open during scheduled prayer times.

As in previous years, the Taliban enforced its laws according to its interpretation of Islamic Sharia, with weekly public executions, floggings, and amputations in Kabul stadium and other cities under its control. Several men accused of sodomy were punished by having walls pushed on them by a tank1. In one case, a man who survived the ordeal after being left under the rubble for two hours was reportedly allowed to go free.

In September, the Taliban issued new decrees aimed at non-Muslims that forbade them from building places of worship but allowed them to worship at existing holy sites, banned non-Muslims from criticizing Muslims, ordered non-Muslims to identify their houses by placing a yellow cloth on their rooftops, forbade non-Muslims from living in the same residence as Muslims, and required that non-Muslim women wear a yellow dress with a special mark so that Muslims could keep their distance.

1 hier speelden ze godje, zie koran 11:82


Human Rights Watch 1999 (http://www.hrw.org/wr2k/Asia.htm#Afghanistan)


Schurkenstreken van andere stammen doen hier niet aan af.

IbnRushd
24-07-06, 19:37
Geplaatst door MaRiaH
Tis ongelofelijk hoe van ieder conflict op de wereld de VS als hoofdschuldige wordt aangewezen.

Niets dan blinde haat. Ver bezijden de werkelijkheid.

Ik sprak ooit eens Grieken die hetzelfde beweerden over het ingrijpen in Joegoslavie.

Het was alleen maar propaganda, er waren geen kampen in Bosnie etc etc. En de VS kreeg natuurlijk weer de schuld.

Daar is ingegrepen om de moslimbroeders te beschermen, dus daar hoor je geen hond over.
Behalve natuurlijk over Sebrenica. Voorspelbaar.

Ach ach, de selectieve verontwaardiging komt me de neus uit.
Maar de daden van de Moslims in Indonesie, daar hoor je niemand over.

Pleur op. Zolang jullie niet de oorzaak willen inzien dan zal er nooit - en dan bedoel ik echt NOOIT - vrede op deze aardbol komen. Onthoud dat maar.

En over selectieve verontwaardiging gesproken: ik heb de onmenselijke moord ook afgekeurd. Maar daar let jij natuurlijk niet op. Dus flikker lekker maar een eind op. Met zulke simplisten verdoe ik mijn tijd niet mee.

rja2
24-07-06, 19:41
Geplaatst door IbnRushd
Wat wel zeker is, is dat VS een stuk erger heeft gemaakt, louter voor de olie-pijpleiding. Afghanistan is er niet beter van geworden; dat is zeker. Om het niet helemaal bont te maken is juist CIA degene die de stammenstrijd heeft aangewakkerd. Dat heb ik vernomen van een echte vrijheidstrijder (tegen de Russen); hij werd een tijdje geleden geïntervieuwd door een Arabische zender. Nu mag het allemaal niet zo plausibel klinken, want de regel geldt 'Arabier/moslim' is minder te vertrouwen dan een 'Amerikaan', nou ja.. in die trant.
Dat is de Taliban z'n eigen schuld.

Ze hielden Al Qaida de hand boven het hoofd, wie de aanslag op 11 september pleegde.

Als ze Bin Laden uitgeleverd hadden, waren ze nu nog aan de macht geweest.

Ik ben blij dat die barbaren niet meer aan de macht zijn.

IbnRushd
24-07-06, 19:44
Geplaatst door Olive Yao
theocratische terreur van de taliban tegen de eigen bevolking:


Taliban officials continued to beat women on the streets of Kabul for dress code violations and for venturing outside the home without the company of a close male relative. In Kabul, girls were not permitted to attend school, although primary schools for girls were permitted in other parts of the country. Women's employment remained severely restricted and was generally limited to health care. To ensure that religious practices were strictly enforced, Taliban police continued to arrest men for having beards that were too short, for not attending prayers, and for having shops open during scheduled prayer times.

As in previous years, the Taliban enforced its laws according to its interpretation of Islamic Sharia, with weekly public executions, floggings, and amputations in Kabul stadium and other cities under its control. Several men accused of sodomy were punished by having walls pushed on them by a tank1. In one case, a man who survived the ordeal after being left under the rubble for two hours was reportedly allowed to go free.

In September, the Taliban issued new decrees aimed at non-Muslims that forbade them from building places of worship but allowed them to worship at existing holy sites, banned non-Muslims from criticizing Muslims, ordered non-Muslims to identify their houses by placing a yellow cloth on their rooftops, forbade non-Muslims from living in the same residence as Muslims, and required that non-Muslim women wear a yellow dress with a special mark so that Muslims could keep their distance.

1 hier speelden ze godje, zie koran 11:82


Human Rights Watch 1999 (http://www.hrw.org/wr2k/Asia.htm#Afghanistan)


Schurkenstreken van andere stammen doen hier niet aan af.

Wat wil je hiermee zeggen? Dat de Amerikaanse bombardementen op bruiloftsfeest(en) en moorden, martelen en nog andere beestelijk gedrag toegestaan is? En dat daardoor Afghanistan héél erg ver van vrede is? En dat daardoor op bijna alle hoofd-facetten verergerd is? Nederlandse/Engelse/Amerikaanse/etc. militairen komen niet om stabiliteit te brengen; ze komen juist om jacht te maken naar als wat op een Afghaan lijkt. Hebben ze Bin Laden opgepakt? Hebben ze uberhaupt een ander belangrijk Talibaan afgeslacht? Hebben zij in al die jaren de stabiliteit gebracht in Afghaanse regios? Zoniet, waarom toon je irrelevante informatie? Of wil je me aantonen dat Talibanen zéér onmenselijke wezens zijn waar wij hen liefst zo snel mogelijk zien sterven?

IbnRushd
24-07-06, 19:48
Geplaatst door rja2
Dat is de Taliban z'n eigen schuld.

Ze hielden Al Qaida de hand boven het hoofd, wie de aanslag op 11 september pleegde.

Als ze Bin Laden uitgeleverd hadden, waren ze nu nog aan de macht geweest.

Ik ben blij dat die barbaren niet meer aan de macht zijn.

Er is geen enkel sterke bewijs dat Al-Qaida daadwerkelijk de aanslag heeft gepleegd. Geen enkele rechter heeft al-Qaida beschuldigd van de moord op bijna 3000 Amerikanen. Nog erger is dat 11-9 riekt naar meer dan wat de Amerikanen ons doen geloven. Hieruit mag je gerust maken dat Amerikaanse regering meer erover wist. Verder is de Amerikaanse regering niet betrouwbaar aangezien zij vaker liegen.

Ten slotte nog dit: de grootste barbaar is nog steeds aan de macht. En heeft zojuist jou gehersenspoeld. Zo erger dat je hooguit stront aan het typen bent.

Arvid
24-07-06, 21:11
Geplaatst door IbnRushd
Er is geen enkel sterke bewijs dat Al-Qaida daadwerkelijk de aanslag heeft gepleegd. Geen enkele rechter heeft al-Qaida beschuldigd van de moord op bijna 3000 Amerikanen. Nog erger is dat 11-9 riekt naar meer dan wat de Amerikanen ons doen geloven. Hieruit mag je gerust maken dat Amerikaanse regering meer erover wist. Verder is de Amerikaanse regering niet betrouwbaar aangezien zij vaker liegen.

Ten slotte nog dit: de grootste barbaar is nog steeds aan de macht. En heeft zojuist jou gehersenspoeld. Zo erger dat je hooguit stront aan het typen bent.

Utopische heilstaten, zoals het Taliban-regime, monden altijd al in totale terreur onder de bevolking. Daar heeft de VS niets mee te maken.
Jouw gedachtegoed is juist ten gunste van dictatoriale regimes. Omdat de aandacht afgeleid wordt naar een extern "vijandsbeeld" zodat de dictatuur aan de macht kan blijven.

IbnRushd
24-07-06, 22:02
Geplaatst door Arvid
Utopische heilstaten, zoals het Taliban-regime, monden altijd al in totale terreur onder de bevolking. Daar heeft de VS niets mee te maken.
Jouw gedachtegoed is juist ten gunste van dictatoriale regimes. Omdat de aandacht afgeleid wordt naar een extern "vijandsbeeld" zodat de dictatuur aan de macht kan blijven.

Toen de russen werden verslagen was er geenszins sprake van stammentwist, laat staan fysieke stammenstrijd. De reden dat het een groot troep werd kwam voort uit de duivelse-Amerikaanse influisteringen; door te zeggen tegen de meest 'agressieve' of de meest 'opstandige' stam(men) dat zij het meest recht hadden om het land te besturen. Ja, juist.. het leidde uiteindelijk tot een strijd voor macht. Dit was een onderdeel van het VS-plan, waar dollars de prioriteit kreeg. Daarom stuurden zij daarvoor van die rambo's, weet je wel. Past ook in hun propaganda. En ze hebben het ook zo ver gekregen hoor. Daarom kwamen ze met annonce (zie het als een kaartspel) van die olie-pijpleiding. Maar hé, ze kregen een dikke neus en een middelvinger van al het leed waar zij verantwoordelijk waren. Al waren de Amerikanen niet zo dom. Immers zij hadden de laatste troef niet uitgespeeld. Dat mooie propaganda kwam altijd van te pas. Hè dan maar met geweld. Dan maar iedereen bombarderen. Alle Avid-Europeanen vinden het wel best. Wat wij zijn het meest superieure volk. Wij bepalen wat goed en wat slecht is. En wij kunnen binnen de harten kijken. Ondanks het feit dat de meeste vrouwen in Afghanistan vertikken om hun burqah of te doen. O nee, het zit wat psychologisch ingewikkelder in elkaar. Want wij moslimmannen onderdrukken de vrouw. En zo is de circelredenering compleet. Daar hoeft geen onderzoek gedaan te worden. Dat is de Amerikaanse indoctrine.

Weet je wat jij mag doen? Op mij reageren. :)

rja2
25-07-06, 10:40
Geplaatst door IbnRushd
Er is geen enkel sterke bewijs dat Al-Qaida daadwerkelijk de aanslag heeft gepleegd. Geen enkele rechter heeft al-Qaida beschuldigd van de moord op bijna 3000 Amerikanen. Nog erger is dat 11-9 riekt naar meer dan wat de Amerikanen ons doen geloven. Hieruit mag je gerust maken dat Amerikaanse regering meer erover wist. Verder is de Amerikaanse regering niet betrouwbaar aangezien zij vaker liegen.

Ten slotte nog dit: de grootste barbaar is nog steeds aan de macht. En heeft zojuist jou gehersenspoeld. Zo erger dat je hooguit stront aan het typen bent.
Bin Laden heeft zelf toegeven dat hij verantwoordelijk was.

Maar nog steeds ontkennen, he.

IbnRushd
25-07-06, 11:10
Geplaatst door rja2
Bin Laden heeft zelf toegeven dat hij verantwoordelijk was.

Maar nog steeds ontkennen, he.

Volgens veel analisten is er in het videobandje mee geknoeid. Gek hè, het schijnt dat Bin Laden de meest geavanceerde apparaten had; en dan opeens verschijnt er een bijzonder slecht videobeeld, waarin er bewezen wordt dat Bin Laden IMPLICIET de aanslag heeft toegekend, terwijl dezelfde man in het begin altijd hardnekkig heeft ontkend. Dat zijn we niet gewend van hem, jongen. Hij heeft altijd al die andere aanslagen opgeëist. Ik kan hier wel de hele dag lullen wat er allemaal dubieus is, maar je moet zelf de uitgebrachte boeken over 11-9 lezen. Als je er geen geld voor over hebt, kun je nog altijd gaan googlen.

En al zou Bin Laden achter die aanslag zitten; hij zou het nooit met zijn bende de geplande aanslag kunnen vervullen. Hij moest zéker hulp gekregen hebben van buitenaf. Wie denk je? Amerikanen pakken gemakkelijk Sadam Hussain op; degene die Irak zeer goed kent en veel geheime plaatsen heeft. Alsnog is ie opgepakt. Maar Bin Laden? Nops. Iedereen zoekt hem: van Pakistaanse commando's tot Amerikaanse/Engelse huurlingen. Gaat er dan niet iets branden?

Arvid
25-07-06, 19:18
Geplaatst door IbnRushd
Toen de russen werden verslagen was er geenszins sprake van stammentwist, laat staan fysieke stammenstrijd. De reden dat het een groot troep werd kwam voort uit de duivelse-Amerikaanse influisteringen; door te zeggen tegen de meest 'agressieve' of de meest 'opstandige' stam(men) dat zij het meest recht hadden om het land te besturen. Ja, juist.. het leidde uiteindelijk tot een strijd voor macht. Dit was een onderdeel van het VS-plan, waar dollars de prioriteit kreeg. Daarom stuurden zij daarvoor van die rambo's, weet je wel. Past ook in hun propaganda. En ze hebben het ook zo ver gekregen hoor. Daarom kwamen ze met annonce (zie het als een kaartspel) van die olie-pijpleiding. Maar hé, ze kregen een dikke neus en een middelvinger van al het leed waar zij verantwoordelijk waren. Al waren de Amerikanen niet zo dom. Immers zij hadden de laatste troef niet uitgespeeld. Dat mooie propaganda kwam altijd van te pas. Hè dan maar met geweld. Dan maar iedereen bombarderen. Alle Avid-Europeanen vinden het wel best. Wat wij zijn het meest superieure volk. Wij bepalen wat goed en wat slecht is. En wij kunnen binnen de harten kijken. Ondanks het feit dat de meeste vrouwen in Afghanistan vertikken om hun burqah of te doen. O nee, het zit wat psychologisch ingewikkelder in elkaar. Want wij moslimmannen onderdrukken de vrouw. En zo is de circelredenering compleet. Daar hoeft geen onderzoek gedaan te worden. Dat is de Amerikaanse indoctrine.

Weet je wat jij mag doen? Op mij reageren. :)

Ik reageerde toch op jou? Voor de rest weet ik niet wat jouw prietpraat met mijn post te maken heeft. Alle utopische heilstaten monden uit in totale terreur. Daar is geen enkel ander land oorzaak van. Voorbeelden te over; Taliban, Turkmenistan, Togo, N-Korea, Roemenie van voor 1989 etc etc. Een democratische verandering zal altijd van binnenuit moeten komen. Dat gebeurde ook in Roemenie in 1989. Togo overkwam dat in 2005.

Inanna
27-07-06, 08:58
@ RJA2,
Geloof jij echt nog dat 11 september is gepleegd door 19 suïcidale moslims, die werden gestuurd door Osama bin Laden vanuit zijn hoog technologisch geavanceerde grotten in Afghanistan?
Dat is wel een beetje naief! Die grotten zijn nooit gevonden en het plan om Afghanistan te bombarderen lag al klaar op 11 september 2001.
Verder werd Osama kort daarvoor behandeld voor zijn nierziekte in een ziekenhuis in Saoedie Arabië. Daar werd hij beschermd door de CIA, die hem ooit heeft gerecruteerd om de strijd tegen de Russen wat aan te wakkeren. Die Russen hoorden natuurlijk niet in Afghanistan, maar de Amerikanen horen daar evenmin!
Een nog altijd groeiende groep mensen onderzoekt 11 september. Zij komen tot de conclusie dat deze aanslagen nooit en te nimmer door wat moslims kunnen zijn gepleegd. Het gaat om een zorgvuldig voorbereide Valse Vlag Operatie, een terreuraanslag op eigen grond en de "vijand" krijgt de schuld.
Denk jij nou heus dat 19 moslims zonder tickets, maar met plastic hobbie-mesjes, vier Boeings kunnen kapen? Zouden zij daarmee enige uren kunnen ronddolen in het Amerikaanse luchtruim zonder door de NORAD te worden onderschept? Denk je dat zij na wat vliegles in staat zouden zijn om zonder ground control zo feilloos hun doelen te vinden? En denk je nog steeds dat die Twin Towers kunnen instorten door een kerosine-brand? Dat is wat de regering van de VS ons wil doen geloven!
Maar 11 September was BEDROG!
Ga maar eens kijken op deze Nederlandse websites:
http://www.waarheid911.nl/
http://www.vkmag.com/zapruder/C50/
http://www.ditkannietwaarzijn.nl/
http://www.hcad.nl/
http://www.onderzoek911.nl/
En dan heb ik het nog niet over de honderden websites in de VS, over de talloze films en documentaires en over de vele forums waarop de discussie over 11 september wordt gevoerd.
De regering van de VS heeft op 11 september 2001 welbewust ruim 3000 Amerikaanse burgers de dood in gejaagd, met als enige doel een smoes om Afghanistan aan te vallen. En dat ze bommen op een bruiloft gooien, dat is nog niet het ergste! Ze schieten met DU, een uranium-isotoop dat bij inslag verdampt. Het resultaat is dat Afghanistan (en ook Irak) vergiftigd zijn met radioaktief fijnstof!
Het aantal gevallen van kanker stijgt daarom onrustbarend en er worden hele rare kinderen geboren. De halveringstijd van DU is 4,5 miljard jaar, dus daarna is het probleem nog maar half zo groot. De aarde is 4,6 miljard jaar oud en zal nog ongeveer 5 miljard jaar blijven bestaan. Daarna wordt het Laatste Oordeel onvermijdelijk, want de zon zal dan uitdijen en de aarde opslokken. Het DU-probleem dat de VS nu creëren met hun bommen, zal pas dan definitief worden opgelost!
Overigens is de VS vrij openlijk van plan om Iran binnenkort te bombarderen met "tactische" kernwapens. Ze beschuldigen Iran van plannen tot het maken van kernwapens, maar zelf hebben ze na 11 september 2001 hun kern-arsenaal volledig gemoderniseerd.
Overigens is een groot deel van de Amerikaanse bevolking het met deze politiek helemaal niet eens! Maar de regering Bush probeert op alle mogelijke manieren om de democratie in de VS om zeep te helpen. Het is allemaal fraude, leugens en bedrog!

MaRiaH
27-07-06, 09:36
Geplaatst door Inanna
@ RJA2,
Geloof jij echt nog dat 11 september is gepleegd door 19 suïcidale moslims, die werden gestuurd door Osama bin Laden vanuit zijn hoog technologisch geavanceerde grotten in Afghanistan?
Dat is wel een beetje naief! . Het is allemaal fraude, leugens en bedrog!

dat jij gelooft dat het niet zo is verbaast mij veel meer.. :schok:

:haha:

Inanna
27-07-06, 10:22
Ach, welnee! Ik heb wel een rotsvast geloof in de gravitatiewetten van Newton. Daaruit volgt de snelheid en de versnelling waarmee iets in een vacuüm valt! De Twintowers stortten in met een snelheid die vrijwel even hoog was als de vrije valsnelheid. Dat wil zeggen dat er geen weerstand was!
De enige manier om deze snelheid te bereiken, is middels controlled demolition. Er worden dan op cruciale plaatsen springstoffen in een gebouw geplaatst. Die in de kelders gaan als eerste af! Dat stemt overeen met wat talloze getuigen beweerden!
Overigens is ook WTC 7 op deze manier ingestort, terwijl daar toch geen vliegtuig aan te pas kwam. De enige overeenkomst met de Twin Towers was: ze werden allen geleased door Larry Silverstein, die aan 11 september trouwens leuk verdiend heeft!
Ook heb ik een rotsvast geloof in verdampingstemperaturen. Omdat er zowel in Shanksville als bij het Pentagon geen vliegtuigwrak te bekennen was dat ook maar lijkt op een Boeing, beweerde men in de VS dat deze Boeings waren verdampt! Aluminium en staal kunnen niet verdampen door een kerosinebrand.
Als het gaat om de mogelijkheid om na een uur vliegen zonder ground control feilloos uit te komen bij de Twin Towers, of om via een zeer scherpe bocht het Pentagon binnen te vliegen, vertrouw ik op
wat ervaren piloten daar van denken. Een van hen, een Vietnam veteraan, noemt 11 september VERRAAD!
Dat ik niet geloof in die 19 zelfmoord-moslims o.l.v. Osama, dat komt omdat ik me in de zaak verdiept heb.

Inmiddels zijn er een aantal documentaires Nederlands ondertiteld. Neem even de tijd en bekijk ze rustig:
Painful deceptions, van Erich Hufschmidt. Duurt een uur en 25 minuten. http://streaming.reopen911.org/video/PainfulDeceptions_dutch.html
Everybody's Gotta Learn Sometime, van John Albanese. Duurt een uur en ruim 10 minuten.
http://video.google.com/videosearch?q=Everybody%27s+Gotta+Learn+Sometime+N L
What's the Truth? How indeed did the Twin Towers Collapse? A Dem Bruce Lee Stiles Film. Duurt een uur en 26 minuten.
http://video.google.nl/videoplay?docid=-2180528509712068461&q=what's+the+truth

En bekijk nou eens eerst die Nederlandse websites die ik noemde. Misschien begrijp je dan waarom ik denk dat 11 september van geen kanten klopt. Verdiep je in de feiten, want 11 september is BEDROG.

Bofko
27-07-06, 12:00
Geplaatst door Inanna

De regering van de VS heeft op 11 september 2001 welbewust ruim 3000 Amerikaanse burgers de dood in gejaagd, met als enige doel een smoes om Afghanistan aan te vallen.

Hadden ze niet dan gewoon 2 soldaten, nou vooruit misschien iets meer, kunnen laten kidnappen door Osama ? Veel minder risico ook dat iets uitlekt.

En waarom denk je dat deze Amerikaanse 9/11-supermannen het AbuGraibh-schandaal niet binnenskamers hebben kunnen houden ? Lijkt me vergeleken met 9/11 een klusje van helemaal niks.

Inanna
27-07-06, 17:46
Beste Bofko,
De aanslagen van 11 september waren niet alleen bedoeld om een aanval op Afghanistan te rechtvaardigen. De mensen die in de Bush-regering de dienst uitmaken, hebben alles in 1998 al heel duidelijk uitgelegd. Zij noemen zich: PNAC, oftewel Project for a New American Century. Zij wilden het defensie-budget verhogen, de burgerrechten sterk inperken, het Midden Oosten berheersen middels een aanval op Afghanistan en Irak. Dat is in vijf jaar tijd redelijk gelukt. Maar ze willen meer: Iran en Syrië, Soedan, Lybië en eigenlijk alle oliebronnen ter wereld. Ze spelen een gevaarlijk spel. Lees mijn links, dan kom je die PNACkers vanzelf tegen. Het zijn de broertjes Bush, Dick Cheney, Donald Rumsfeld en dat soort mensen.
Dat Osama minder machtig is, dan ons wordt wijs gemaakt, dat zal Osama zelf ook wel weten. Ik vermoed dat hij een dubbelrol speelt, tenzij hij al jaren dood is!!
Overigens is het 11 september complot wel degelijk uitgelekt. Iemand heeft zelfs in juli 2001 in zijn TV-show exact verteld wat er zou gaan gebeuren. Hij zei er duidelijk bij: "Als dit binnenkort gebeurt, weet dan dat de regering dit oragniseert."
Maar de mensen die vertellen wat ze weten, zijn niet welkom bij FOX NEWS en kennelijk ook niet bij de Volkskrant en het NRC. In de VS denkt nu reeds 45 % van de bevolking, dat 11 september door de regering in de doofpot is gestopt. Men noemt het een cover up. Anderen noemen het een Vlase Vlag en ik noem 11 september BEDROG!

Bofko
27-07-06, 21:30
Beste Inanna,
Je gaat niet in op mijn vragen.

Maar goed de complottheorie omtrent 9/11 is mij welbekend. Het zijn de neocons die uit zijn op de wereldheerschappij. Waarschijnlijk zijn zij ook nog wel een moderne voortzetting van de vrijmetselaars en de Illuminatie. En met nog iets meer symboliek heb je het vervolgens over Satan. Het Ultieme Kwaad.Thrilling.....

Het geloven in complotten lijkt een beetje op het geloof in een religie. Een echte gelovige ziet overal een godsbewijs in. Argumenten worden in dienst gesteld van die grondhouding . Dus het argument van ´het glas is half vol´ wordt als argument- vóór gebruikt als het de complotzaak dient maar wordt met ´het glas is half leeg´ als tegen-argument gepresenteerd als dat kritiek op de zaak kan pareren.

De argumentatie is uiterst zwak want doet (1) een beroep op iemands voorstellingsvermogen (Hoe kunnen 19 moslims dit met alleen aardappelmesjes veroorzaken ? ) en (2) haalt zijn legitimiteit uit het niet kunnen beantwoorden van enkele suggestieve vragen (valsnelheid, hitte,verdwenen Boeiing) en (3) op wat één of enkelen voor 2001 zich ooit heeft laten ontvallen. Met een beetje goede wil heeft Nostradamus al in de 16e eeuw voorspeld dat dit zou gebeuren. Dat moet ergens uit al zijn voorspellingen best wel te abstraheren zijn.
Het feit dat (1) en (3) met de haren bij (2) gesleept worden doet vermoeden dat we hier over ´geloof´ en niet over waarheidsvinding praten.

Als je kijkt naar echt bewezen complotten (Watergate, moordaanslag Hitler en, vooruit, het nét niet bewezen complot achter de moord op Kennedy) dan zie je dat je over een hele kleine schaal praat vergeleken met 9/11. Vol met fouten en uiteindelijk aan het licht gekomen.
9/11 gaat reeds uit van een driedeling der mensheid :
a) De heersers (Bush,Rumsfeld,Wolfowitz en nog enkel grootindustrielen, vooraanstaande politici en topambtenaren)
b) De uitvoerders. Gedragen zich als robotten, voeren hun taak perfect uit en klappen niet uit de school. Zijn zelfreinigend als iemand anders dat wel dreigt te doen.
c) De rest van de wereld , waaronder jij en ik. Het klootjesvolk.
Vele boeken, films,and computerspellen danken hun bestaansrecht aan dit blijkbaar verslavende en goedverkopende thema.

Complotten gaan ervan uit dat degenen die complotten beramen de uitkomst van bepaalde processen in de hand hebben. De geschiedenis heeft bewezen dat hetgene dat het moeilijkst te voorspellen de toekomst is.
Terugkomend op 9/11 vind ik het verrekte knap om het spectaculair vermoorden van 3000 eigen burgers als een belangrijke strategische stap te zien om de wereldheerschappij te kunnen vestigen. Nee is niet knap,het is compleet krankjorum. Té krankjorum. Normale krankjorums (Idi Amin, Stalin, Mao,Pol Pot) vermoordden alleen diegene die ze als vijand beschouwen.

Dat er na 9/11 vele fouten zijn gemaakt en politici hun voordeel er hebben uit willen trekken, en dat leden van de BinLaden familie accuut in het geheim uit de US mochten vertrekken, en dat enkele industrieen hun winsten zagen stijgen zal allemaal best wel. Ze hebben allemaal naar hun eigen belang gekeken en/of kansen gepakt en zijn niet altijd even ethisch te werk gegaan.

Complotten leuken wél het saaie leven op. Dat weer wel.

Oeroeboeroe
27-07-06, 21:35
Veel vermeende complotten zijn gewoon grote groepen mensen die stilzwijgend (zonder afspraak of plan) dezelfde kant op handelen.

Arvid
27-07-06, 21:53
Geplaatst door Bofko
Beste Inanna,
Je gaat niet in op mijn vragen.

Maar goed de complottheorie omtrent 9/11 is mij welbekend. Het zijn de neocons die uit zijn op de wereldheerschappij. Waarschijnlijk zijn zij ook nog wel een moderne voortzetting van de vrijmetselaars en de Illuminatie. En met nog iets meer symboliek heb je het vervolgens over Satan. Het Ultieme Kwaad.Thrilling.....

Het geloven in complotten lijkt een beetje op het geloof in een religie. Een echte gelovige ziet overal een godsbewijs in. Argumenten worden in dienst gesteld van die grondhouding . Dus het argument van ´het glas is half vol´ wordt als argument- vóór gebruikt als het de complotzaak dient maar wordt met ´het glas is half leeg´ als tegen-argument gepresenteerd als dat kritiek op de zaak kan pareren.

De argumentatie is uiterst zwak want doet (1) een beroep op iemands voorstellingsvermogen (Hoe kunnen 19 moslims dit met alleen aardappelmesjes veroorzaken ? ) en (2) haalt zijn legitimiteit uit het niet kunnen beantwoorden van enkele suggestieve vragen (valsnelheid, hitte,verdwenen Boeiing) en (3) op wat één of enkelen voor 2001 zich ooit heeft laten ontvallen. Met een beetje goede wil heeft Nostradamus al in de 16e eeuw voorspeld dat dit zou gebeuren. Dat moet ergens uit al zijn voorspellingen best wel te abstraheren zijn.
Het feit dat (1) en (3) met de haren bij (2) gesleept worden doet vermoeden dat we hier over ´geloof´ en niet over waarheidsvinding praten.

Als je kijkt naar echt bewezen complotten (Watergate, moordaanslag Hitler en, vooruit, het nét niet bewezen complot achter de moord op Kennedy) dan zie je dat je over een hele kleine schaal praat vergeleken met 9/11. Vol met fouten en uiteindelijk aan het licht gekomen.
9/11 gaat reeds uit van een driedeling der mensheid :
a) De heersers (Bush,Rumsfeld,Wolfowitz en nog enkel grootindustrielen, vooraanstaande politici en topambtenaren)
b) De uitvoerders. Gedragen zich als robotten, voeren hun taak perfect uit en klappen niet uit de school. Zijn zelfreinigend als iemand anders dat wel dreigt te doen.
c) De rest van de wereld , waaronder jij en ik. Het klootjesvolk.
Vele boeken, films,and computerspellen danken hun bestaansrecht aan dit blijkbaar verslavende en goedverkopende thema.

Complotten gaan ervan uit dat degenen die complotten beramen de uitkomst van bepaalde processen in de hand hebben. De geschiedenis heeft bewezen dat hetgene dat het moeilijkst te voorspellen de toekomst is.
Terugkomend op 9/11 vind ik het verrekte knap om het spectaculair vermoorden van 3000 eigen burgers als een belangrijke strategische stap te zien om de wereldheerschappij te kunnen vestigen. Nee is niet knap,het is compleet krankjorum. Té krankjorum. Normale krankjorums (Idi Amin, Stalin, Mao,Pol Pot) vermoordden alleen diegene die ze als vijand beschouwen.

Dat er na 9/11 vele fouten zijn gemaakt en politici hun voordeel er hebben uit willen trekken, en dat leden van de BinLaden familie accuut in het geheim uit de US mochten vertrekken, en dat enkele industrieen hun winsten zagen stijgen zal allemaal best wel. Ze hebben allemaal naar hun eigen belang gekeken en/of kansen gepakt en zijn niet altijd even ethisch te werk gegaan.

Complotten leuken wél het saaie leven op. Dat weer wel.

Leuk verhaal maar er zijn 2 dingen die zeer frappant zijn.

1) Er is een 3de toren die dag ingestort (weet lang niet iedereen). Het werd niet geraakt door een vliegtuig of brokstukken ervan en stond ook niet massaal in de fik. Toch stort het als een kaartenhuis inelkaar. http://www.wtc7.net/
Wat is jouw mening hierover?

2) Manhattan was een van de meest beveiligde luchtruimtes ter wereld. Talloze keren zijn er oefeningen gehouden door f16's (NORAD). Waarom deed NORAD niets?

Soldim
27-07-06, 21:57
Geplaatst door Arvid
Leuk verhaal maar er zijn 2 dingen die zeer frappant zijn.

1) Er is een 3de toren die dag ingestort (weet lang niet iedereen). Het werd niet geraakt door een vliegtuig of brokstukken ervan en stond ook niet massaal in de fik. Toch stort het als een kaartenhuis inelkaar. http://www.wtc7.net/
Wat is jouw mening hierover?

2) Manhattan was een van de meest beveiligde luchtruimtes ter wereld. Talloze keren zijn er oefeningen gehouden door f16's (NORAD). Waarom deed NORAD niets?

Verrek, zo te horen moeten vrijwel alle bewoners van de VS in het komplot hebben gezeten... en ik weet weer nergens wat van. 'k wordt ook overal buitengelaten.... :verveeld:

Bofko
27-07-06, 22:17
Geplaatst door Arvid
Leuk verhaal maar er zijn 2 dingen die zeer frappant zijn.

1) Er is een 3de toren die dag ingestort (weet lang niet iedereen). Het werd niet geraakt door een vliegtuig of brokstukken ervan en stond ook niet massaal in de fik. Toch stort het als een kaartenhuis inelkaar. http://www.wtc7.net/
Wat is jouw mening hierover?


I dont´t know. Bij de vliegramp in Amsterdam waren er ´mannen in witte pakken´. Zolang niet opgehelderd is wat die daar deden liggen de ingredienten voor een complottheorie klaar.


Geplaatst door Arvid

2) Manhattan was een van de meest beveiligde luchtruimtes ter wereld. Talloze keren zijn er oefeningen gehouden door f16's (NORAD). Waarom deed NORAD niets?
Te laat door wat er echt aan de hand was waarschijnlijk. Ik geloof dat het verongelukte vliegtuig in Pennsylvania uit de lucht geschoten zou worden mocht het niet verongelukt zijn.

IbnRushd
27-07-06, 22:24
Bofko,

Een wedervraag: waarom denk je dat Bin laden en zijn kornuiten achter die aanslag zitten?

Bofko
27-07-06, 22:39
Geplaatst door IbnRushd
Bofko,

Een wedervraag: waarom denk je dat Bin laden en zijn kornuiten achter die aanslag zitten?

Is het meest logisch. Had al flink wat aanslagen gepleegd. Heeft Amerika de oorlog verklaard in de jaren 90 omdat ze troepen op het Arabisch schiereiland hadden.Ziet Amerika ook als degenen die de verfoeilijke Arabische dictaturen in stand houdt. Ziet zichzelf als gelovig moslim , heeft charisma, geld, organisatietalent en kennis van het westen.
(BTW kan best dat ik hier verleden tijd moet gebruiken).
Kortom: één heel duidelijk en helder argument nl. Amerika is de grote vijand van de Islam en dient bestreden te worden.

IbnRushd
27-07-06, 22:42
Geplaatst door Bofko
Is het meest logisch. Had al flink wat aanslagen gepleegd. Heeft Amerika de oorlog verklaard in de jaren 90 omdat ze troepen op het Arabisch schiereiland hadden.Ziet Amerika ook als degenen die de verfoeilijke Arabische dictaturen in stand houdt. Ziet zichzelf als gelovig moslim , heeft charisma, geld, organisatietalent en kennis van het westen.
(BTW kan best dat ik hier verleden tijd moet gebruiken).
Kortom: één heel duidelijk en helder argument nl. Amerika is de grote vijand van de Islam en dient bestreden te worden.

Waarom heeft Bin Laden in het begin hardnekkig ontkend, terwijl hij al zijn aanslagen binnen no time heeft opgeëist? Ik bedoel al die moeite en dan opeens ontkennen? Je zegt het zelf dat Bin laden dit en dat heeft en talent en dat soort dingen, maar de achterliggende consequenties vergeet ie daarom?

rja2
27-07-06, 22:45
Geplaatst door IbnRushd
Volgens veel analisten is er in het videobandje mee geknoeid. Gek hè, het schijnt dat Bin Laden de meest geavanceerde apparaten had; en dan opeens verschijnt er een bijzonder slecht videobeeld, waarin er bewezen wordt dat Bin Laden IMPLICIET de aanslag heeft toegekend, terwijl dezelfde man in het begin altijd hardnekkig heeft ontkend. Dat zijn we niet gewend van hem, jongen. Hij heeft altijd al die andere aanslagen opgeëist. Ik kan hier wel de hele dag lullen wat er allemaal dubieus is, maar je moet zelf de uitgebrachte boeken over 11-9 lezen. Als je er geen geld voor over hebt, kun je nog altijd gaan googlen.

En al zou Bin Laden achter die aanslag zitten; hij zou het nooit met zijn bende de geplande aanslag kunnen vervullen. Hij moest zéker hulp gekregen hebben van buitenaf. Wie denk je? Amerikanen pakken gemakkelijk Sadam Hussain op; degene die Irak zeer goed kent en veel geheime plaatsen heeft. Alsnog is ie opgepakt. Maar Bin Laden? Nops. Iedereen zoekt hem: van Pakistaanse commando's tot Amerikaanse/Engelse huurlingen. Gaat er dan niet iets branden?
Bin Laden wordt door heel wat moslims in Pakistan en Afganistan gedekt , kun je zien wat de steun Al Qaida onder moslims in die landen heeft.

Bofko
27-07-06, 22:48
Geplaatst door IbnRushd
Waarom heeft Bin Laden in het begin hardnekkig ontkend, terwijl hij al zijn aanslagen binnen no time heeft opgeëist? Ik bedoel al die moeite en dan opeens ontkennen? Je zegt het zelf dat Bin laden dit en dat heeft en talent en dat soort dingen, maar de achterliggende consequenties vergeet ie daarom?

Is dat zo dat ie ontkend heeft ?

Misschien was-t-ie wel geschrokken van het succes, omdat ie toen wel doorhad dat Afghanistan (waar hij met zijn trainingskampen zat en dat hem onderdak bood) aangevallen zou worden.

rja2
27-07-06, 22:54
Geplaatst door Inanna
@ RJA2,
Geloof jij echt nog dat 11 september is gepleegd door 19 suïcidale moslims, die werden gestuurd door Osama bin Laden vanuit zijn hoog technologisch geavanceerde grotten in Afghanistan?
Dat is wel een beetje naief! Die grotten zijn nooit gevonden en het plan om Afghanistan te bombarderen lag al klaar op 11 september 2001.
Verder werd Osama kort daarvoor behandeld voor zijn nierziekte in een ziekenhuis in Saoedie Arabië. Daar werd hij beschermd door de CIA, die hem ooit heeft gerecruteerd om de strijd tegen de Russen wat aan te wakkeren. Die Russen hoorden natuurlijk niet in Afghanistan, maar de Amerikanen horen daar evenmin!
Een nog altijd groeiende groep mensen onderzoekt 11 september. Zij komen tot de conclusie dat deze aanslagen nooit en te nimmer door wat moslims kunnen zijn gepleegd. Het gaat om een zorgvuldig voorbereide Valse Vlag Operatie, een terreuraanslag op eigen grond en de "vijand" krijgt de schuld.
Denk jij nou heus dat 19 moslims zonder tickets, maar met plastic hobbie-mesjes, vier Boeings kunnen kapen? Zouden zij daarmee enige uren kunnen ronddolen in het Amerikaanse luchtruim zonder door de NORAD te worden onderschept? Denk je dat zij na wat vliegles in staat zouden zijn om zonder ground control zo feilloos hun doelen te vinden? En denk je nog steeds dat die Twin Towers kunnen instorten door een kerosine-brand? Dat is wat de regering van de VS ons wil doen geloven!
Maar 11 September was BEDROG!
Ga maar eens kijken op deze Nederlandse websites:
http://www.waarheid911.nl/
http://www.vkmag.com/zapruder/C50/
http://www.ditkannietwaarzijn.nl/
http://www.hcad.nl/
http://www.onderzoek911.nl/
En dan heb ik het nog niet over de honderden websites in de VS, over de talloze films en documentaires en over de vele forums waarop de discussie over 11 september wordt gevoerd.
De regering van de VS heeft op 11 september 2001 welbewust ruim 3000 Amerikaanse burgers de dood in gejaagd, met als enige doel een smoes om Afghanistan aan te vallen. En dat ze bommen op een bruiloft gooien, dat is nog niet het ergste! Ze schieten met DU, een uranium-isotoop dat bij inslag verdampt. Het resultaat is dat Afghanistan (en ook Irak) vergiftigd zijn met radioaktief fijnstof!
Het aantal gevallen van kanker stijgt daarom onrustbarend en er worden hele rare kinderen geboren. De halveringstijd van DU is 4,5 miljard jaar, dus daarna is het probleem nog maar half zo groot. De aarde is 4,6 miljard jaar oud en zal nog ongeveer 5 miljard jaar blijven bestaan. Daarna wordt het Laatste Oordeel onvermijdelijk, want de zon zal dan uitdijen en de aarde opslokken. Het DU-probleem dat de VS nu creëren met hun bommen, zal pas dan definitief worden opgelost!
Overigens is de VS vrij openlijk van plan om Iran binnenkort te bombarderen met "tactische" kernwapens. Ze beschuldigen Iran van plannen tot het maken van kernwapens, maar zelf hebben ze na 11 september 2001 hun kern-arsenaal volledig gemoderniseerd.
Overigens is een groot deel van de Amerikaanse bevolking het met deze politiek helemaal niet eens! Maar de regering Bush probeert op alle mogelijke manieren om de democratie in de VS om zeep te helpen. Het is allemaal fraude, leugens en bedrog!
Aan kapingen waren we wel gewend, dan wordt de piloot een wapen voor z'n hoofd gezet en wordt gezegd wat hij moet doen.

Niemand had gedacht, dat die terroristen zelf die vliegtuigen gingen vliegen en de de piloten vermoorden. Een burger vliegtuig schiet je niet zo maar uit de lucht, ook al haalt hij nog de raarste caprioolen uit.

Zo'n aanslag als op 11 september 2001 zal niet meer lukken, de passagiers vechten zich liever dood, dan zoiets nog eens laten gebeuren, zo'n burger vliegtuig wordt nu wel uit de lucht geschoten, als het moet.

De passagiers in het derde vliegtuig wisten
wat er aan de hand was, die hebben zich verweerd en de terroristen hebben het vliegtuig laten neerstorten.

IbnRushd
27-07-06, 23:00
Geplaatst door Bofko
Is dat zo dat ie ontkend heeft ?

Misschien was-t-ie wel geschrokken van het succes, omdat ie toen wel doorhad dat Afghanistan (waar hij met zijn trainingskampen zat en dat hem onderdak bood) aangevallen zou worden.

In het begin heeft ie ontkend. Daarna kwamen langzamerhand onduidelijke videofragmenten naar buiten. Nog later schijnt dat hij het erkend heeft, maar dan blijft de vraag open: waarom zo lang?

Het is wel leuk dat je met 'misschien-antwoorden' komt. M.a.w. je weet het niet 100 procent zeker. Kijk, nu zou het mogelijk zijn dat Bin Laden ook betrokken was, echter we moeten zéker niet de optie sluiten dat VS (CIA) er meer over wist en wellicht mee heeft geholpen.

rja2
28-07-06, 00:28
Geplaatst door IbnRushd
In het begin heeft ie ontkend. Daarna kwamen langzamerhand onduidelijke videofragmenten naar buiten. Nog later schijnt dat hij het erkend heeft, maar dan blijft de vraag open: waarom zo lang?

Het is wel leuk dat je met 'misschien-antwoorden' komt. M.a.w. je weet het niet 100 procent zeker. Kijk, nu zou het mogelijk zijn dat Bin Laden ook betrokken was, echter we moeten zéker niet de optie sluiten dat VS (CIA) er meer over wist en wellicht mee heeft geholpen.
Ik snap niet dat moslims zo van complot theorieën houden.

Komt dat, doordat menen moslims nooit iets fout doen, volgens de moslims ?

Ik heb verleden jaar, nog smakelijk gelachen, toen was de vogelgriep in Iran, de schuld van Isreal.

Inanna
28-07-06, 08:01
Geplaatst door rja2
Ik snap niet dat moslims zo van complot theorieën houden.
Komt dat, doordat menen moslims nooit iets fout doen, volgens de moslims ?
Ik heb verleden jaar, nog smakelijk gelachen, toen was de vogelgriep in Iran, de schuld van Isreal.

Niet alleen moslims houden van complottheorieën. De regering van de VS kan er ook wat van!!!
Volgens hen hebben 19 suÏcidale moslims een complot van Osama ten uitvoer gebracht. Ze hebben eerst wat vliegles genomen en zijn toen in vier Boeings gestapt. Om niet op te vallen, hebben ze geen tickets gekocht, want hun namen staan niet op de passagierslijsten. Ook zijn ze via de achterdeur het vliegveld binnen gekomen, want er zijn geen opnamen van hen bij de incheck-balie. Oh, pardon, de camera's waren kapot. Maar dat kunnen zij niet hebben geweten, tenzij ze zelf van te voren de camera's onklaar hebben gemaakt.
Nadat ze aldus ongemerkt aan boord van die Boeings waren gekomen, hebben ze na een half uurtje vliegen de bemanning overmeesterd met plastic hobbie mesjes. Na zoveel moeite om de bewaking te omzeilen, hadden ze ook wat pistolen mee kunnen nemen, maar ach, het is een complot dat toch aan alle kanten rammelt.
Hoewel hun vlieginstructeurs verklaren, dat ze zelfs geen klein vliegtuigje konden besturen, hebben deze kapers zonder begeleiding van ground control feilloos hun doelen weten te vinden! Ik vraag me al af, hoe ze ooit de knop hebben kunnen vinden waarmee men de transponder uitzet! En al die uren dat ze rondvlogen in hun uit de koers geraakte Boeings zonder transpondersignaal, kwam de NORAD zelfs niet in actie. Normaal vliegen er binnen een kwartier twee straaljagers naast een vliegtuig dat uit de koers raakt, of geen transpondersignaal meer heeft, maar op 11 september had de NORAD het veel te druk met oefeningen waarin zogenaamd ook vliegtuigen werden gekaapt. Osama wist dat natuurlijk! Hij heeft daar handig gebruik van gemaakt.
Dat de Twin Towers zouden instorten na een vliegtuigcrash, heeft niemand kunnen voorzien, behalve Osama. Dat komt door zijn rotsvaste geloof in Allah! Dat WTC 7 op het einde van de dag ook nog instortte, dat is natuurlijk een geschenk van de hemel. Zelfs Osama heeft dat niet kunnen voorzien, al had hij er natuurlijk wel om gebeden.
Kortom, dit hele complot klinkt strikt logisch! Er had best nog wel van alles mis kunnen gaan, want alle geheime diensten hebben van te voren de VS gewaarschuwd, maar het is gelukt!
Dat komt omdat ook Mohammed Atta dagelijks vijf maal nederig bad tot Allah. De rest van de dag bracht hij door in striptease-tenten, onder het genot van alcohol, cocaïne en 70 niet meer zo maagdelijke maagden.
Het leuke is ook, dat het Osama waarschijnlijk geen cent heeft gekost! Wie dit complot heeft gefinancierd, doet volgens de 9/11 Commissie niet ter zake. Het is echter wel bekend dat de ISI, de geheime dienst van Pakistan, kort voor 11 september 100.000 dollar heeft overgemaakt aan Mohammed Atta. Wat een suïcidale moslimterrorist enkele dagen voor zijn dood met zoveel geld moet doen, is mij nogal onduidelijk. Vliegtickets heeft hij er niet van gekocht, maar cocaïne en aftandse maagden zijn natuurlijk duur. De ISI had het geld beter kunnen besteden aan het opsporen van Osama, die hoog op hun lijst van gezochte personen stond.

Kennelijk zijn er nog mensen die geloven dat Osama bin Laden dit complot heeft gesmeed! Zij denken meestal ook, dat dit alles te maken heeft met religie!
Maar Osama is ook maar een mens en zoveel wonderen op een dag kan zelfs hij volgens mij niet verrichten.

Kortom: òf dit was de wil van Allah, of dit was de wil van de Bush-regering die met verkiezingsfraude de macht heeft gegrepen en nu bezig is om de wereld te terroriseren met oorlogen om de olie.

Vergeet daarbij niet dat Israël door de VS wordt bewapend. En vergeet vooral niet dat Israël zijn terrirtorium graag wil uitbreiden tot Libanon. Het is Israël daarbij niet te doen om olie, maar om water. In Israël is water schaars, maar Libanon heeft water in overvloed. Vandaar!

Inanna
28-07-06, 10:50
@ Ifegineia,
Geloof jij dat 11 september is gepleegd door 19 suïcidale moslims, die werden gestuurd door Osama bin Laden?
Ik niet, maar ik heb het eerst wel geloofd. Pas toen ik er meer over te weten kwam, geloofde ik het niet langer. Ik ben oprecht benieuwd hoe het jou daarmee is vergaan.

Soldim
28-07-06, 16:34
Geplaatst door thylacine

Laat Afghanistan aan de Afghanen over.



Ach, Bin Laden was Afghaan?

gh.wille
28-07-06, 17:48
Geplaatst door Soldim
Ach, Bin Laden was Afghaan?

Dat zie jij verkeerd BIN -LADEN is wereld burger en als zodanig bevoegd overal en waar dan ook zoveel mogelijk mensen de mogelijkheid te bieden om in het hiernamaals een nieuw en mooi leven te gemoed te zien met (72 maagden of ben ikde tel kwijt) als toppunt van de "culinaire beloning" dat daarvoor wel enkele liefst onschuldige burgers opgeofferd moeten worden is niet ter ZAKE doende.

Inanna
28-07-06, 18:40
Geplaatst door Ifegineia
Suïcidale moslims is een nog bekender fenomeen dan McDonald's.

Secundo. De president kan tegenwoordig niet eens meer een blowjob krijgen zonder dat het wereldnieuws wordt. Er is altijd iemand die praat, altijd: als er een flintertje truth in dit gezwatel was verscholen hadden de Democraten nu in het Witte Huis gezeten.

Ifegineia, dank voor de reactie en daaruit maak ik op dat jij werkelijk gelooft in die 19 suïcidale moslims zonder tickets maar met plastic hobbie mesjes en wat vliegles.
Aan het onderzoek naar die blowjob van Clinton is veel meer geld besteed dan aan het hele onderzoek naar 11 september. Geloof jij echt dat dit democratisch is?

Geloof jij soms ook in Boeings die verdampen door de kerosinebrand die ontstond door de crash?
Het huidige regering van de VS wil ons dat wijsmaken!
Geloof jij dat staal kan smelten door een kerosinebrand en dat de Twin Towers dan als pannenkoeken instorten?

Je verwijt de moslims goedgelovigheid, maar kreeg jij op school ook een beetje scheikunde? De vaste verbrandingstemperratuur van kerosine komt zelfs niet hoger dan 1000 graden Celcius. Ik weet heel zeker dat aluminium bij die temperatuur niet verdampt en dat staal bij 1000 graden zelfs niet smelt! De officiële verklaring van de VS is dus in strijd met de meest simpele natuurwetten.

Verder vraag ik me af waar jouw pseudoniem vandaan komt. Ik heb wat moeite met het schrijven van die naam, omdat ik de neiging heb om hem te verwarren met de dochter van Clytemnestra en Agamemnon: Ifigeneia. Over haar en haar broer Orestes vertellen de Griekse klassieken nogal wat wonderlijke verhalen, die elkaar op verscheiden punten tegenspreken. Ik dacht aanvankelijk dat je haar naam als pseudoniem had gekozen, maar zo noem jij je dus niet.

Soldim
28-07-06, 20:01
Geplaatst door Inanna
Geloof jij soms ook in Boeings die verdampen door de kerosinebrand die ontstond door de crash?


http://www.thenewamerican.com/artman/uploads/ny_1391_bldg5_229fema.jpg

gh.wille
28-07-06, 20:59
Geplaatst door Soldim
http://www.thenewamerican.com/artman/uploads/ny_1391_bldg5_229fema.jpg

Hier wil ik aan toevoegen,dat de bovenste etages werkten als een soort van schoorsteen , een smid kan ook met behulp van een simpele blaasbalg enorme hitte verwekken zelfs met turf als brandstof!!!
Dat daarbij deze enorme vuurzee aangewakkerd door de vuurzee zelf(DRESDEN!!!!) metalen kan doen smelten kun je ook de Inwoners van de Engelse plaatsen vragen welke door de Duitsers vooral in de eerste dagen van de W.O 2 getroffen werden .
Dit ff voor de betweeters die zich kronkelend gelijk serpenten , zelfs het drama Twin-Towers in de schoenen van de Amerikanen zelf proberen te schuiven !

De idioterie ten voeten uit.

barfly
28-07-06, 21:57
Een paar idioten hebben Discovery gekeken toen de demolition crew met uitgerekend gebruik van explosieven een gebouw laten inzakken. Met wëken voorbereiding. Maarja dat mis je wel eens ff als je TV kijkt.

Inanna
30-07-06, 12:24
Geplaatst door gh.wille
Hier wil ik aan toevoegen,dat de bovenste etages werkten als een soort van schoorsteen , een smid kan ook met behulp van een simpele blaasbalg enorme hitte verwekken zelfs met turf als brandstof!!!
Dat daarbij deze enorme vuurzee aangewakkerd door de vuurzee zelf(DRESDEN!!!!) metalen kan doen smelten kun je ook de Inwoners van de Engelse plaatsen vragen welke door de Duitsers vooral in de eerste dagen van de W.O 2 getroffen werden .
Dit ff voor de betweeters die zich kronkelend gelijk serpenten , zelfs het drama Twin-Towers in de schoenen van de Amerikanen zelf proberen te schuiven !

De idioterie ten voeten uit.

De Amerikaanse miljonair Jimmy Walter heeft een miljoen dollar uitgeloofd aan degene die kan bewijzen dat de Twin Towers zijn ingestort door de inslagen van de vliegtuigen en de daarop volgende branden. Dit bewijs moet onweerlegbaar zijn, dus technisch goed onderbouwd. Iedere andere ingenieur moet het dus kunnen narekenen.

Tot op heden is dit bewijs niet geleverd. Het miljoen ligt dus nog altijd te wachten op de winnaar. Als jij je schoorsteen-theorie kunt bewijzen, dan kun je dus verder nog lang en gelukkig leven!

Het probleem met die schoorsteentheorie lijkt mij, dat de 47 stalen kolommen waaruit de kern van het WTC bestond wel kunnen worden verhit, maar metaal geleidt de warmte. Technici kunnen berekenen hoeveel calorieën (of Joules) er nodig zijn om een dergelijke hoeveelheid staal te verhitten. In een vliegtuig zit echter maar een beperkte hoeveelheid kerosine. Probeer maar eens met een aansteker een stalen hek te verhitten. Je zult merken dat dit niet lukt, omdat de warmte zich onmiddellijk verspreidt over het hele hek.
Verder blijkt uit de zwarte rookwolken die de Twin Towers uitbraakten, dat de verbranding leed aan zuurstofgebrek. Dat is in strijd met jouw schoorsteentheorie.
Ook waren de Twin Towers juist zo gebouwd dat er geen schoorsteeneffect kon ontstaan bij branden. Dat geldt met name voor de kern, die de ruggengraat van de torens vormde.

Helaas, gh.wille, ik geef je weinig kans op dat miljoen!

Een professor in Delft heeft deze zomer aan 13 studenten de mogelijkheid geboden om het bewijs te leveren. Zij zullen de uitkomst van hun onderzoek presenteren op 11 september a.s. Ik gun hen graag een miljoen dollar om onderling te verdelen. Als je op 11 of 12 september dus ergens in de kranten leest dat 13 studenten een miljoen hebben gewonnen met hun onderzoek naar 11 september en de Twin Towers, dan zou ik dat graag weten!

Er is over dit technische probleem trouwens een documentaire gemaakt:
What's the Truth? How indeed did the Twin Towers Collapse?
Deze is ook in het Nederlands ondertiteld. Hij duurt ongeveer anderhalf uur. Als je wil weten waarom dat miljoen nog steeds niet is uitbetaald, dan kun je in deze documentaire zien, welke problemen dat geeft!
http://video.google.nl/videoplay?docid=-2180528509712068461&q=what's+the+truth

Een van degenen die zich reeds over deze problemen heeft gebogen, is Steven Jones, professor in de Natuurkunde aan de Brigham Young University. Hij heeft zelfs een stukje gesmolten staal van de Twin Towers te pakken weten te krijgen. De hele crime-scene van het WTC was verboden toegang toen de puinhopen in snel tempo werden opgeruimd. Het staal is meteen verkocht en verscheept als schroot, o.a. naar China. Het is dus omgesmolten en het bewijsmateriaal is verdwenen. Maar er zijn altijd mensen die graag souveniers bewaren. Zo kreeg professor Jones dus toch een stukje WTC-staal in handen.
Maar helaas! Het miljoen ging ook zijn neus voorbij!

Als je wilt weten waarom, luister dan naar de lezingen die deze professor geeft. Volgens hem zijn er namelijk onomstotelijke bewijzen dat er een springstof is gebruikt, genaamd Thermate. Het is een leuke man, hij is beslist niet saai! Alleen spreekt hij Engels, maar hij doet dat vrij rustig. Hij is goed te verstaan.
http://www.question911.com/linkout.php?filename=Steven%20Jones%20Shows%20WTC% 20Demolition%20Evidence.wmv (zes minuten)
http://www.question911.com/linkout.php?filename=BYU%20Professor%20Steven%20Jo nes%20Lecture%20on%20911%20Explosives%2002012006%2 01of4.wmv (bijna twee uur)
http://video.google.com/videoplay?docid=-2842384983834100001&q=steven+jones

Omdat 11 september in deze contekst een beetje off topic lijkt, nog even over die benenbrekende Taliban. Over een paar dagen vertrekken er nieuwe Nederlandse toepen naar Afghanistan. Ook Uruzgan is heftig gebombardeerd met "Depleted Uranium" of DU. Dat is munitie die is gemaakt van kernafval, het bestaat bestaat uit een uranium-isotoop. Het spul verdampt volledig bij de inslag en het stolt daarna tot micoscopisch kleine stofdeeltjes. Zelfs gasmaskers bieden geen bescherming tegen dit radio-aktieve stof.
In het NRC staat niets over het feit dat Uruzgan is vergiftigd met radio-aktief fijnstof, dat bij het minste zuchtje wind alle kanten op waait. Maar kort voor onze troepen vertrekken naar Afghanistan, komt het NRC wel met een sensatieverhaal over die door en door slechte Taliban, waartegen "onze jongens" zouden moeten gaan optreden. Het grote gevaar in Uruzgan is echter niet de Taliban, maar DU en radio-aktief fijnstof.
Uruzgan, daar krijg je kanker van!
Maar dat hoeven wij van het NRC kennlijk niet te weten!

mark61
30-07-06, 12:28
Geplaatst door Inanna
De Amerikaanse miljonair Jimmy Walter!

"Al Jazeera satellite television broadcast a tape from Mr. Zawahri (za-WAH-ri). Large panels behind him showed a picture of the exploding World Trade Center as well as portraits of two Egyptian Qaeda members, Muhammad Atef, a Qaeda commander who was killed by an American airstrike in Afghanistan, and Mohamed Atta, the lead hijacker on Sept. 11, 2001. He described the two as fighters for the Palestinians."


Das gek, ze claimen iets waar ze geen ruk mee te maken hebben? Mo Atta bestaat niet, of zit op dit moment aardbeienijs te eten in Zamalek?

Inanna
30-07-06, 17:03
Beste Mark,
Dat weet ik niet. Het enige wat ik weet, is dat de verklaring van de VS over de aanslagen van 11 september niet klopt, dat ze verwarring proberen te zaaien en dat ze de bewijzen van wat er werkelijke gebeurde op 11 september verdonkeremanen. Daarom blijven we allemaal zitten met een hoop vragen!
Waarom is er geen enkel bewijs dat Mohammed Atta en zijn kornuiten inderdaad met die Boeings zijn opgestegen? Waarom staan hun namen niet op de passagierslijsten? Waarom zijn ze niet gefilmd bij de inckeck-balies? Hoe hebben ze die Boeings kunnen besturen, terwijl ze alleen maar wat vlieglessen hadden gekregen in kleine motorvliegtuigjes? Waarom verklaren hun vlieginstructeurs, dat ze zelf daarmee niet behoorlijk konden vliegen?
Waarom heeft de regering van de VS de waarschuwingen van de buitenlandse geheime diensten genegeerd? Waarom waren er volgens de BBC na 11 september nog minstens zes kapers in leven?
Waarom wordt Osama bin Laden niet gezocht door de FBI wegens 11 september? Waarom kon de FBI geen enkel bewijs vinden dat Osama betrokken was bij de aanslagen?
Waarom is het onderzoek naar en de screening van Mohammed Atta van hogerhand stopgezet? Waarom verklaart een vriendin van Atta dat hij cocaïne gebruikte en hield van drank en paaldanseressen? Waarom heeft het hoofd van de Pakistaanse geheime dienst ISI vlak voor 11 september 100.000 dollar overgemaakt naar Mohammed Atta?
Hoe hebben de kapers hun doelen kunnen vinden zonder de hulp van Ground Control? Waarom verdween de Boeing die het Pentagon raakte eerst ruim een uur van de radar? Waarom heeft de NORAD de Boeings niet onderschept? Waarom steeg de NORAD zelfs niet op?
Waarom heeft de FBI binnen een kwartier na de inslag in het Pentagon twee films van bewakingscamera's in beslag genomen, waarop de inslag moet zijn gefilmd? Waarom zijn deze films nooit meer vrijgegeven? Waaarom is er op alle foto's en video's van het Pentagon geen wrak van een Boeing te zien? Waarom stortte de voorgevel van het Pantagon pas een half uur na de aanslag in?
Waarom bleven de Twin Towers niet nog een paar dagen branden zonder in te storten? Waarom meldde een brandweerman vlak voor de instorting, dat hij de brand met twee slangen zou kunnen blussen? Waarom verklaren zoveel getuigen dat ze bommen hoorden ontploffen in de Twin Towers? Waarom registreren seismografen een zware explosie vlak voor dat de totens instortten? Waarom is het WTC 7 rond half zes s'avonds eveneens ingestort, terwijl het toch niet was geraakt door een vliegtuig? Waarom verklaarde Larry Silverstein, die het gebouw leaste, later voor de TV, dat hij had besloten om het gebouw neer te halen (just pull it) waarna het werd neergehaald? En waaron vielen die gebouwen binnen enkele seconden in elkaar, met een snelheid die ongeveer gelijk is aan de vrije-val snelheid in een vacuüm?
Waarom werd al het beton en het meubilair volledig verpulverd?Waarom bleef president Bush gedurende deze aanslagen rustig zitten in een klas met lagere school kinderen, die een verhaaltje voorlazen over een geitje? Waarom bracht men de president niet onmiddellijk in veiligheid nadat de tweede Twin Tower door een vliegtuig was geraakt?
Waarom heeft het meer dan een jaar geduurd voor er een onderzoek werd ingesteld naar de gebeurtenissen van 11 september? Waarom werden er geen directe getuigen gehoord? Waarom mochten Bush en Cheney achter gesloten deuren getuigen? Waarom vond die commissie het onderzoek naar de financiering van deze aanslagen niet relevant?

Kortom, het wemelt van de vragen waarop we het antwoord niet weten. Vind jij dat niet verontrustend? In de VS vraagt reeds 45% van de bevolking om een heropening van het onderzoek. Maar niks hoor!

Waar Mohammed Atta zich nu bevindt, dat weet ik evenmin als jij. Misschien vertoeft hij nu wel voor eeuwig in tuinen waar water onderdoor vloeit en waar hij wordt bediend door 70 maagden. Maar misschien zit hij ook wel in Dubai, of op Hawaï of waar hij maar wil. In dat geval heet hij misschien nog wel Mohammed, want die naam valt niet op, maar hij heet zeker geen Atta meer.
Of Osama bin Laden nog leeft, weet ik evenmin. De VS is kort na 11 september Afghanistan binnen gevallen omdat Osama zich daar zou verschuilen in hoog technologisch geavanceerde grotten. Een tekening van deze grotten kwam toen op de TV en circuleert nog steeds op internet. Er was van alles aanwezig: air-conditioning, radiozenders, wapenopslagplaatsen, comfortabele woonruimte, wat je maar wil! En dat alles was keurig ingetekend in de doorsnede van die grot. Maar niet alleen werd Osama nooit gearresteerd, ook die prachtige grotten zijn nooit gevonden!

Wat er werkelijk is gebeurd op 11 september, dat mogen we kennelijk niet weten. Maar het is zo klaar als een klontje dat de huidige regering van de VS ons op alle belangrijke punten voorziet van desinformatie. Oftewel: die regering liegt!
Dat is alles wat ik weet en ik vind dat zeer verontrustend. Per slot voert de VS nu twee oorlogen in het Midden Oosten en Israël heeft een zooitje gemaakt van het juist wederopgebouwde Libanon, terwijl de VS hen toestemming gaf en van wapens voorzag.

Daar ben ik niet blij mee!!!