PDA

Bekijk Volledige Versie : Iraanse geestelijke vraagt om wapens voor Hezbollah



MaRiaH
01-08-06, 21:58
Iraanse geestelijke vraagt om wapens voor Hezbollah
AP


TEHERAN - De Iraanse geestelijke ayatollah Ahmad Jannati, voorzitter van de invloedrijke Raad van Hoeders, heeft de moslimwereld dinsdag opgeroepen de Libanese Hezbollah van wapens te voorzien om de strijd met Israël voort te kunnen zetten.

Volgens Jannati hebben islamitische landen een morele plicht om de moslimstrijders van de Hezbollah bij te staan met ‘wapens, medicijnen en voedsel’. De shi'itische Hezbollah wordt volgens Israël al jaren gesteund door Teheran, zowel financieel als met wapenleveranties.

Iran ontkent dat het invloed uitoefent op de Hezbollah of de beweging directe steun verleent. De Iraanse staatstelevisie heeft de Iraniërs de afgelopen dagen echter wel opgroepen de Hezbollah financieel te steunen.

Tegenover het Iraanse studentenpersbureau ISNA verklaarde Jannati dinsdag dat islamitische landen geen enkele moeite moeten sparen om de Hezbollah bij te staan in de strijd tegen Israël.

Intussen zei de Iraanse minister van buitenlandse zaken Manouchehr Mottaki dinsdag dat de Verenigde Staten en Israël ‘partners zijn bij de wrede misdaden die begaan worden jegens de bevolking van Zuid-Libanon’. De VN-Veiligheidsraad werd door Mottaki afgedaan als een ‘nutteloos en ineffectief orgaan’.

http://www.volkskrant.nl/buitenland/article335538.ece/Iraanse_geestelijke_vraagt_om_wapens_voor_Hezbolla h

sjaen
01-08-06, 23:16
Geplaatst door MaRiaH
Iraanse geestelijke vraagt om wapens voor Hezbollah
AP


TEHERAN - De Iraanse geestelijke ayatollah Ahmad Jannati, voorzitter van de invloedrijke Raad van Hoeders, heeft de moslimwereld dinsdag opgeroepen de Libanese Hezbollah van wapens te voorzien om de strijd met Israël voort te kunnen zetten.

Volgens Jannati hebben islamitische landen een morele plicht om de moslimstrijders van de Hezbollah bij te staan met ‘wapens, medicijnen en voedsel’. De shi'itische Hezbollah wordt volgens Israël al jaren gesteund door Teheran, zowel financieel als met wapenleveranties.

Iran ontkent dat het invloed uitoefent op de Hezbollah of de beweging directe steun verleent. De Iraanse staatstelevisie heeft de Iraniërs de afgelopen dagen echter wel opgroepen de Hezbollah financieel te steunen.

Tegenover het Iraanse studentenpersbureau ISNA verklaarde Jannati dinsdag dat islamitische landen geen enkele moeite moeten sparen om de Hezbollah bij te staan in de strijd tegen Israël.

Intussen zei de Iraanse minister van buitenlandse zaken Manouchehr Mottaki dinsdag dat de Verenigde Staten en Israël ‘partners zijn bij de wrede misdaden die begaan worden jegens de bevolking van Zuid-Libanon’. De VN-Veiligheidsraad werd door Mottaki afgedaan als een ‘nutteloos en ineffectief orgaan’.

http://www.volkskrant.nl/buitenland/article335538.ece/Iraanse_geestelijke_vraagt_om_wapens_voor_Hezbolla h

De perzen mogen in hun buidel tasten maar de Libanezen betalen de prijs!

Victory
02-08-06, 11:40
Geplaatst door klaaskop
En ondertussen gaat Teheran verder met het ontwikkelen van een atoombom. VN of geen VN. Libanon of geen Libanon.
Je weet helemaal niet waarover je het hebt. Er is geen volk waar de Iraniër zich zo dichtbij voelt als de Libanese mensen. Er zijn dagelijkse protesten van mensen die zich allemaal willen opofferen. Er wordt dagelijks geld en materiaal ingezameld om naar Libanon te sturen. Alleen laten Turkije en Saudi-Arabie ons er niet langs om de humanitairsische hulp over te brengen, moge zij branden in hell.

De dode Libanezen zullen gewreekt worden door Iran, wacht maar af. Er komt een dag waarop Iran elke gedoode Moslim zal wreken inshallah. <--- dat zijn meteen ook de woorden van de militaire leiding van Iran.

mark61
02-08-06, 12:04
Geplaatst door Victory
Je weet helemaal niet waarover je het hebt. Er is geen volk waar de Iraniër zich zo dichtbij voelt als de Libanese mensen. Er zijn dagelijkse protesten van mensen die zich allemaal willen opofferen. Er wordt dagelijks geld en materiaal ingezameld om naar Libanon te sturen. Alleen laten Turkije en Saudi-Arabie ons er niet langs om de humanitairsische hulp over te brengen, moge zij branden in hell.

Vooral die maronieten natuurlijk.

Wat een tuig. Probeer Irak -Syrië.


Er komt een dag waarop Iran elke gedoode Moslim zal wreken inshallah. <--- dat zijn meteen ook de woorden van de militaire leiding van Iran.

Das nog een hele klus. Meanwhile, mede gezien de aantallen, kunnen ze alvast beginnen in Soedan. Begin Khartoem te bombarderen, dan zien we verder wel. Algerije misschien ook een aardige klus?

Robert64
02-08-06, 12:31
Geplaatst door Victory
Je weet helemaal niet waarover je het hebt. Er is geen volk waar de Iraniër zich zo dichtbij voelt als de Libanese mensen. Er zijn dagelijkse protesten van mensen die zich allemaal willen opofferen. Er wordt dagelijks geld en materiaal ingezameld om naar Libanon te sturen. Alleen laten Turkije en Saudi-Arabie ons er niet langs om de humanitairsische hulp over te brengen, moge zij branden in hell.

De dode Libanezen zullen gewreekt worden door Iran, wacht maar af. Er komt een dag waarop Iran elke gedoode Moslim zal wreken inshallah. <--- dat zijn meteen ook de woorden van de militaire leiding van Iran.

Wat een hysterisch geboren stelletje 'losers' zijn het toch.., de laatste stuiptrekkingen van een masochistisch en destructief volk.

sjaen
02-08-06, 12:32
Geplaatst door Victory
Je weet helemaal niet waarover je het hebt. Er is geen volk waar de Iraniër zich zo dichtbij voelt als de Libanese mensen. Er zijn dagelijkse protesten van mensen die zich allemaal willen opofferen. Er wordt dagelijks geld en materiaal ingezameld om naar Libanon te sturen. Alleen laten Turkije en Saudi-Arabie ons er niet langs om de humanitairsische hulp over te brengen, moge zij branden in hell.

De dode Libanezen zullen gewreekt worden door Iran, wacht maar af. Er komt een dag waarop Iran elke gedoode Moslim zal wreken inshallah. <--- dat zijn meteen ook de woorden van de militaire leiding van Iran.

Geld is in deze geen humanitaire hulp, maar aanzetten tot doodslag. Maar hé jij zit hoog en droog en was je handen vooral in onschuld.

mark61
02-08-06, 12:38
Geplaatst door Ifegineia
The World Council of the Cedars Revolution

Joe Baini, President, Australia

Tom Harb, Secretary General for UNSCR 1559, USA

Wie zijn die malloten? Een paar geëmigreerde Maronieten?

Tom Oorlog, wat een naam.

mark61
02-08-06, 12:39
Geplaatst door Victory
Ik had ook helemaal niet verwacht dat een stelletje NSB'ers iets over verzet zouden begrijpen.

Hallo, werk aan de winkel in Soedan. Bel de Iraanse legerleiding ff.

Max Stirner
02-08-06, 13:25
Geplaatst door Victory
Je weet helemaal niet waarover je het hebt. Er is geen volk waar de Iraniër zich zo dichtbij voelt als de Libanese mensen. Er zijn dagelijkse protesten van mensen die zich allemaal willen opofferen. Er wordt dagelijks geld en materiaal ingezameld om naar Libanon te sturen. Alleen laten Turkije en Saudi-Arabie ons er niet langs om de humanitairsische hulp over te brengen, moge zij branden in hell.

De dode Libanezen zullen gewreekt worden door Iran, wacht maar af. Er komt een dag waarop Iran elke gedoode Moslim zal wreken inshallah. <--- dat zijn meteen ook de woorden van de militaire leiding van Iran.


Ik weet uit zeer betrouwbare bron dat de connectie Hezbollah --> Iran zoetekoek is van zionistische roofmoordenaars en hun westerse helpers.

Ik denk trouwens dat de Libanezen ook al heel gelukkig zijn met de spirituele aids die zij uit Iran krijgen.

Joesoef
02-08-06, 13:35
Geplaatst door Robert64
Wat een hysterisch geboren stelletje 'losers' zijn het toch.., de laatste stuiptrekkingen van een masochistisch en destructief volk.


:wtf:

Oeroeboeroe
02-08-06, 13:43
Geplaatst door Max Stirner
Ik denk trouwens dat de Libanezen ook al heel gelukkig zijn met de spirituele aids die zij uit Iran krijgen.

Iran roept op tot „harde oorvijg” voor VS

TEHERAN - De hoogste geestelijk leider van Iran, ayatollah Ali Khamenei, heeft de moslims in de wereld woensdag opgeroepen op te staan tegen Israël en de Verenigde Staten. Hij beloofde plechtig dat de Amerikanen „een harde oorvijg en een vernietigende stoot” zullen krijgen als antwoord voor hun steun aan de 'zionisten'.

„De islamitische wereld en de jonge moslims van alle landen moeten weten dat het verzet, verbonden met opoffering, de enige weg is om de wilde wolf van het zionisme en de agressie van de Grote Satan het hoofd te bieden”, aldus Khamenei in zijn boodschap aan de islamitische wereld. 'Grote Satan' staat in de officiële Iraanse retoriek voor de Verenigde Staten.

Het Amerikaanse bewind moet volgens de ayatollah een vernietigende slag van de moslims verwachten „wegens zijn steun aan de zionistische misdaden en criminelen”.

Een andere vooraanstaande figuur binnen het Iraanse islamitische regime, ayatollah Ahmad Jannati, had dinsdag al moslimlanden opgeroepen wapens te leveren aan de Libanese beweging Hezbollah. Dat meldde het persbureau ISNA.

Moslimlanden moeten volgens hem „Hezbollah en de Libanezen geen hulp weigeren, zeker niet wapens, medicijnen en voedsel”, zei Jannati die voorzitter is van de machtige Raad van Hoeders. Verder moeten moslims politieke en financiële hulp geven. „Dat is een religieuze plicht.”

Het commentaar van Jannati is ongewoon. Teheran beperkte zich normaliter tot het benadrukken van morele steun aan de sjiitische beweging uit Libanon. Iran ontkende regelmatig beschuldigingen dat het geld en wapens levert aan Hezbollah zoals onder meer de VS en Israël beweren.

(www.telegraaf.nl)

rja2
02-08-06, 15:21
Geplaatst door Oeroeboeroe
Iran roept op tot „harde oorvijg” voor VS

Ze hebben gewoon de ballen niet,

Om Amerika de oorlog te verklaren, wat ze dol graag zouden willen.

mark61
02-08-06, 17:13
Joehoe, Fikkie? Ipv leugenachtige topics te plaatsen zou je toch de legerleiding bellen?

Al Sawt
02-08-06, 18:47
Geplaatst door klaaskop
En ondertussen gaat Teheran verder met het ontwikkelen van een atoombom. En hopelijk zullen ze daarin slagen!

Al Sawt
02-08-06, 18:55
Geplaatst door Ifegineia
Libanezen zullen wel gelukkig zijn dat Iran hun land heeft uitgekozen als slagveld. En nu doet men voor alsof Iran zomaar ergens een dartpijl op kaart van MO hebben gegooid, om een oorlog uit te besteden.

Zonder Israelische agressie, bestond Hizbollah niet.




Maar Fikkies getetter klinkt me bekend in de oren. Na de massamoord in de Madrileense metro zag ik de 'species' ook hier voorbijschuiven die triomf kraaiden vanwege (let wel!) Andalusië. Iets uit de 15de eeuw, weet u wel? Zoiets als claimen van een land, op basis van Oud-Israel? Iets uit de laatste eeuw voor Christus, weet u wel?



Da's een tribal thing, of wie weet wat het is. Al deze te schillen appeltjes komen op een to-do lijstje en die lijstjes gaan eeuwen mee. Van Babylonische ballingschap tot het beeidigen van Israelische soldaten op ruines van vermeende Massada fort.

Robert64
02-08-06, 18:55
Geplaatst door Al Sawt
En hopelijk zullen ze daarin slagen!

Israel zal wel tijdig inzien dat het onverstandig is 'geestelijk' gestoorden met gevaarlijk wapentuig te laten spelen?

Hebben jullie ook weer een topic om te jammeren.

Al Sawt
02-08-06, 18:59
Geplaatst door Robert64
Israel zal wel tijdig inzien dat het onverstandig is 'geestelijk' gestoorden met gevaarlijk wapentuig te laten spelen?

Hebben jullie ook weer een topic om te jammeren. Tja, een antwoord dat druipt van onwetendheid en verkeerde veronderstelling, dat verwacht ik wel.

Maar niet een dat ook wars is van nieuwste ontwikkelingen.

Want Israel is niet instaat om de Iraanse atoomprogramma uit te schakelen. Ze zijn niet eens instaat om Hizbollah raketinstallaties uit te schakelen. Laat staan een atoomprogramma dat versplinterd is in een gebied ter grote van West Europa.


Iemand met een beetje kennis en relativeringsvermogen, was daar achter gekomen.
Maar ga gerust verder met het verkondigen van retoriek.

IbnRushd
02-08-06, 19:00
Geplaatst door Robert64
Israel zal wel tijdig inzien dat het onverstandig is 'geestelijk' gestoorden met gevaarlijk wapentuig te laten spelen?

Hebben jullie ook weer een topic om te jammeren.

Israël heeft ook atoomwapens, maar die zijn natuurlijk voor jou niet 'geestelijk' gestoord.

Joesoef
02-08-06, 19:02
Geplaatst door Robert64
Israel zal wel tijdig inzien dat het onverstandig is 'geestelijk' gestoorden met gevaarlijk wapentuig te laten spelen?

Hebben jullie ook weer een topic om te jammeren.


Welk wapentuig heb jij dan?

Al Sawt
02-08-06, 19:03
Geplaatst door IbnRushd
Israël heeft ook atoomwapens, maar die zijn natuurlijk voor jou niet 'geestelijk' gestoord. Nee hoor, volstrekt normaal.

Het feit dat ze denken dat een grondgebied door God aan hun belooft is en dat ze uitverkoren zijn, is voor figuren als Ifegineia en Robert S volstrekt normaal.

Volgens mij geloven ze daarin ook.

Robert64
02-08-06, 19:05
Geplaatst door IbnRushd
Israël heeft ook atoomwapens, maar die zijn natuurlijk voor jou niet 'geestelijk' gestoord.

Naarmate ze langer 'gestoord' worden door/van partijen die openlijk uit zijn op haar vernietiging neemt die kans wel steeds meer toe ja.., ik hoop dat het niet zover zal komen.

tr_imparator
02-08-06, 19:09
Geplaatst door Victory
Alleen laten Turkije ons er niet langs om de humanitairsische hulp over te brengen,..moge zij branden in hell.



Turkije spant zich best veel in om de terreur van Israel te stoppen...denk ik...(overigens verlenen wij ook best veel humanitaire hulp)...


(wel jammer dat Iran niet er langs mag, je zou verwachten dat ALLE humanitaire hulp er langs zou mogen..).. :moe:

tr_imparator
02-08-06, 19:13
Geplaatst door Al Sawt
En hopelijk zullen ze daarin slagen!

Ik hoop het ook.


Uiteindelijk gaat het om de macht in die regio, of niet? Israel wilt geen andere machtige landen om zich heen.

(op Turkse zenders hoor je welles: straks is Syrie aan de beurt, vervolgens Iran dan Turkije)..

:rolleyes:

tr_imparator
02-08-06, 19:16
Geplaatst door Robert64
Israel zal wel tijdig inzien dat het onverstandig is 'geestelijk' gestoorden met gevaarlijk wapentuig te laten spelen?




Tuurlijk.


Maar een goede machtsevenwicht is volgens mij de ''enige'' oplossing om stabiliteit te krijgen in het Midden-Oosten..

Waarom kunnen ze geen ene flikker doen tegen Noord-Korea?

IbnRushd
02-08-06, 19:20
Geplaatst door Robert64
Naarmate ze langer 'gestoord' worden door/van partijen die openlijk uit zijn op haar vernietiging neemt die kans wel steeds meer toe ja.., ik hoop dat het niet zover zal komen.

Vernietiging? Vergeet jij gemakshalve Palestina en Zuid-Libanon niet. Want die zijn zo en nu dan al vernietigd. Nee, jij weet wel beter. Israël is niet gestoord, aldus Robert64. Ik sluit zelfs niet uit dat Israël in de toekomst atoomwapens gebruikt, los van de wapens die ze nu gebruiken als DU-munitie, clusterbommen en fosforgranaten.

Lees eens dit:

According To Jewish Law...

A recent article from Ynet News reads:

Yesha Rabbinical Council: During time of war, enemy has no innocents

The Yesha Rabbinical Council announced in response to an IDF attack in Kfar Qanna that "according to Jewish law, during a time of battle and war, there is no such term as 'innocents' of the enemy."

All of the discussions on Christian morality are weakening the spirit of the army and the nation and are costing us in the blood of our soldiers and civilians," the statement said. (Efrat Weiss)

(07.30.06, 17:37)

IbnRushd
02-08-06, 19:23
Geplaatst door Al Sawt
Nee hoor, volstrekt normaal.

Het feit dat ze denken dat een grondgebied door God aan hun belooft is en dat ze uitverkoren zijn, is voor figuren als Ifegineia en Robert S volstrekt normaal.

Volgens mij geloven ze daarin ook.

Yeps, dat is de strekking. Voor hem geldt waarschijnlijk de regel 'Arabieren/Afrikanen of moslims' zijn dommer, gevaarlijker en gestoorder dan 'westerlingen en zionisten'.

Robert64
02-08-06, 20:28
Geplaatst door IbnRushd
Vernietiging? Vergeet jij gemakshalve Palestina en Zuid-Libanon niet. Want die zijn zo en nu dan al vernietigd. Nee, jij weet wel beter. Israël is niet gestoord, aldus Robert64. Ik sluit zelfs niet uit dat Israël in de toekomst atoomwapens gebruikt, los van de wapens die ze nu gebruiken als DU-munitie, clusterbommen en fosforgranaten.

Lees eens dit:

According To Jewish Law...

A recent article from Ynet News reads:

Yesha Rabbinical Council: During time of war, enemy has no innocents

The Yesha Rabbinical Council announced in response to an IDF attack in Kfar Qanna that "according to Jewish law, during a time of battle and war, there is no such term as 'innocents' of the enemy."

All of the discussions on Christian morality are weakening the spirit of the army and the nation and are costing us in the blood of our soldiers and civilians," the statement said. (Efrat Weiss)

(07.30.06, 17:37)

Dan is de stand 1-1 wat betreft oorlogsethiek en heeft het geen zin met dit soort artikelen te wapperen.
Zolang er in Libanon organisaties als Hezbollah en, zoals vroeger de PLO, zitten zal Israel redenen hebben het land te teisteren met interventies en bezetting.

De hamvraag is natuurlijk of je de staat Israel erkent.., zo niet.., dan heeft verder discussieren weinig zin.

rja2
02-08-06, 20:42
Geplaatst door Al Sawt
En hopelijk zullen ze daarin slagen!
Dan krijgen ze de volledige Navo tegen over zich.

Daar moeten ze dan niet over zeuren.

Daar hebben ze dan zelf voor gekeuzen.

Al Sawt
02-08-06, 23:33
Geplaatst door rja2
Dan krijgen ze de volledige Navo tegen over zich.

Daar moeten ze dan niet over zeuren.

Daar hebben ze dan zelf voor gekeuzen. Oh, daar hebben we onze expert van geopolitiek!

Blijf je nog steeds geloven dat Navo zich zal bemoeien in Iran? Terwijl sommige Navo landen-Duitsland, Griekenland en Frankrijk- voor miljarden aan belangen hebben in Iran.

Oeroeboeroe
02-08-06, 23:34
Geplaatst door Al Sawt
Oh, daar hebben we onze expert van geopolitiek!

Blijf je nog steeds geloven dat Navo zich zal bemoeien in Iran? Terwijl sommige Navo landen-Duitsland, Griekenland en Frankrijk- voor miljarden aan belangen hebben in Iran.

Griekenland?

rja2
03-08-06, 00:03
Geplaatst door Al Sawt
Oh, daar hebben we onze expert van geopolitiek!

Blijf je nog steeds geloven dat Navo zich zal bemoeien in Iran? Terwijl sommige Navo landen-Duitsland, Griekenland en Frankrijk- voor miljarden aan belangen hebben in Iran.
Als Iran ons gaat bedreigen met de bom.

Dan krijgen ze een probleem.

Van die paar miljard dollars, kunnen Duitsland, Griekenland en Frankrijk niet wakker liggen.

Dat Iran niet anti Westers is, maakt dat de kat maar wijs.

Oeroeboeroe
03-08-06, 00:05
Geplaatst door rja2
Als Iran ons gaat bedreigen met de bom.

Dan krijgen ze een probleem.

Van die paar miljard dollars, kunnen Duitsland, Griekenland en Frankrijk niet wakker liggen.

Dat Iran niet anti Westers is, maakt dat de kat maar wijs.

Griekenland?

rja2
03-08-06, 00:06
Geplaatst door Oeroeboeroe
Griekenland?
En hun relatie met Amerika.

Is veel belangrijker dan Iran.

Oeroeboeroe
03-08-06, 00:11
Geplaatst door rja2
En hun relatie met Amerika.

Is veel belangrijker dan Iran.

Wat zijn die enorme belangen van Griekenland in Iran?

mark61
03-08-06, 00:16
Geplaatst door Oeroeboeroe
Wat zijn die enorme belangen van Griekenland in Iran?

Jij ook google weten?

Greece interested in Iran-Armenia gas pipeline construction
13-02-02 The deputy foreign ministers of Armenia, Greece and Iran discussed prospects of the construction of the Iran-Armenia gas pipeline at the tripartite meeting in Yerevan. Armenian Deputy Foreign Minister Armen Martirosyan told that the construction of the gas pipeline was discussed by the committee for tripartite cooperation in the sphere of power engineering.

http://www.gasandoil.com/goc/news/nte21016.htm

Philhellenic Perspective, Issue 11, December 1999.

Greece and Iran
1 Introduction
On June 28th of 1999, the Greek Defense Minister visited Tehran. While there he claimed, and his hosts confirmed, that a defense agreement had been agreed to between the two countries. Many things were curious about this incident and the reaction to it. Immediately, there was a curious denial made by the U. S. State Department, citing information from the Greeks. However, the Greek government would not confirm the denial. Then, the reaction to the consequences of the pact was also curious. Cries were made that this upset the strategy of NATO in the Balkans. Since Iran isn't exactly in the Balkans, nor a target of NATO, and Greece actually is in NATO, it is not readily apparent why a pact between Greece and Iran would be a threat to NATO. The real story is the unstated reason: Iran offers Greece an alley in responding to Turkish adventurism in the Aegean, adventurism that the west is desperately trying to ignore.

Gaat verder over territoriale aspiraties van Turkije in Griekenland, maar dat zit alleen in warhoofdjes in Athene.

http://www.hri.org/philper/current.html#2

Ouwe troep, dat wel.

rja2
03-08-06, 00:19
Geplaatst door Oeroeboeroe
Wat zijn die enorme belangen van Griekenland in Iran?
Geen idee, daar kwam Al Sawt mee, die mag het uitleggen.

Maar dat die landen, Iran boven de relatie met Amerika stelt, geloof ik niks van. De handel met Amerika is vele malen groter.

Oeroeboeroe
03-08-06, 00:19
Geplaatst door mark61
Jij ook google weten?

:blij: Jij legt het altijd beter uit, Obi-Wan.

rja2
03-08-06, 00:27
Geplaatst door mark61
Jij ook google weten?

Greece interested in Iran-Armenia gas pipeline construction
13-02-02 The deputy foreign ministers of Armenia, Greece and Iran discussed prospects of the construction of the Iran-Armenia gas pipeline at the tripartite meeting in Yerevan. Armenian Deputy Foreign Minister Armen Martirosyan told that the construction of the gas pipeline was discussed by the committee for tripartite cooperation in the sphere of power engineering.

http://www.gasandoil.com/goc/news/nte21016.htm

Philhellenic Perspective, Issue 11, December 1999.

Greece and Iran
1 Introduction
On June 28th of 1999, the Greek Defense Minister visited Tehran. While there he claimed, and his hosts confirmed, that a defense agreement had been agreed to between the two countries. Many things were curious about this incident and the reaction to it. Immediately, there was a curious denial made by the U. S. State Department, citing information from the Greeks. However, the Greek government would not confirm the denial. Then, the reaction to the consequences of the pact was also curious. Cries were made that this upset the strategy of NATO in the Balkans. Since Iran isn't exactly in the Balkans, nor a target of NATO, and Greece actually is in NATO, it is not readily apparent why a pact between Greece and Iran would be a threat to NATO. The real story is the unstated reason: Iran offers Greece an alley in responding to Turkish adventurism in the Aegean, adventurism that the west is desperately trying to ignore.

Gaat verder over territoriale aspiraties van Turkije in Griekenland, maar dat zit alleen in warhoofdjes in Athene.

http://www.hri.org/philper/current.html#2

Ouwe troep, dat wel.
Als die Grieken zo dom zijn om zich afhankelijk te maken van Iran moeten ze zelf weten.

Iran dreigt nu al om haverklap om de olie kraan dicht te draaien.

Een slechte relatie met de EU, gaat Iran heel wat geld kosten.

sidi bibi
03-08-06, 01:05
Geplaatst door Victory
Je weet helemaal niet waarover je het hebt. Er is geen volk waar de Iraniër zich zo dichtbij voelt als de Libanese mensen. Er zijn dagelijkse protesten van mensen die zich allemaal willen opofferen. Er wordt dagelijks geld en materiaal ingezameld om naar Libanon te sturen. Alleen laten Turkije en Saudi-Arabie ons er niet langs om de humanitairsische hulp over te brengen, moge zij branden in hell.

De dode Libanezen zullen gewreekt worden door Iran, wacht maar af. Er komt een dag waarop Iran elke gedoode Moslim zal wreken inshallah. <--- dat zijn meteen ook de woorden van de militaire leiding van Iran.
Daarom ben ik alvast naar Marokko gevlucht, stel dat je gelijk krijgt

Robert64
03-08-06, 01:14
Geplaatst door sidi bibi
Daarom ben ik alvast naar Marokko gevlucht, stel dat je gelijk krijgt

Daar ben je niet per definitie veiliger.., als Iran net zo slecht mikt als hun geestverwanten in Libanon is niemand meer veilig.

sidi bibi
03-08-06, 01:18
Geplaatst door Robert64
Daar ben je niet per definitie veiliger.., als Iran net zo slecht mikt als hun geestverwanten in Libanon is niemand meer veilig.
Nou, d'r is veel ruimte hier, de kans om geraakt te worden is veel kleiner, bovendien woon ik vlak naast een moskee

Robert64
03-08-06, 01:24
Geplaatst door sidi bibi
bovendien woon ik vlak naast een moskee

Helpt dat tegenwoordig?
Dat wist ik niet.., ik voel me hier in Amsterdam meteen een stuk veiliger.

sidi bibi
03-08-06, 01:31
Geplaatst door Robert64
Helpt dat tegenwoordig?
Dat wist ik niet.., ik voel me hier in Amsterdam meteen een stuk veiliger.
Ja, want ik vond het al zo raar dat er nog mensen zijn die tegen de bouw van die mooie moskee in Rotterdam waren, niemand die aan het veiligheidsaspect heeft gedacht, het enige nadeel hierro is dat ik nooit of te nimmer een keertje uit kan slapen

Maarten
03-08-06, 02:31
Geplaatst door Ifegineia
Libanezen zullen wel gelukkig zijn dat Iran hun land heeft uitgekozen als slagveld.


Terwijl Ieffies vrienden Libanon staan plat te walsen, zit Ieffie weer haar hoofd te schudden over het amorele Iran, dat van Libanon een slagveld zou maken.

Ik stel voor, dat Ieffie haar hersens na afloop ter beschikking van de wetenschap stelt.
Liefst in quarantaine, want je weet nooit..

Aicha1976
03-08-06, 04:06
Geplaatst door Maarten
Terwijl Ieffies vrienden Libanon staan plat te walsen, zit Ieffie weer haar hoofd te schudden over het amorele Iran, dat van Libanon een slagveld zou maken.

Ik stel voor, dat Ieffie haar hersens na afloop ter beschikking van de wetenschap stelt.
Liefst in quarantaine, want je weet nooit..


Er zat vroeger een Ieffie bij me in de klas, zou het dezelfde zijn :argwaan:

mark61
03-08-06, 04:25
Geplaatst door Aicha1976
Er zat vroeger een Ieffie bij me in de klas, zou het dezelfde zijn :argwaan:

Je kan iig met haar op vakantie naar israel.

Aicha1976
03-08-06, 04:36
Geplaatst door mark61
Je kan iig met haar op vakantie naar israel.



Ik pak alvast mijn polyester ondergoed in, er zal niet gezonken worden :zozo:

IbnRushd
03-08-06, 12:06
Geplaatst door Robert64
Dan is de stand 1-1 wat betreft oorlogsethiek en heeft het geen zin met dit soort artikelen te wapperen.
Zolang er in Libanon organisaties als Hezbollah en, zoals vroeger de PLO, zitten zal Israel redenen hebben het land te teisteren met interventies en bezetting.

De hamvraag is natuurlijk of je de staat Israel erkent.., zo niet.., dan heeft verder discussieren weinig zin.

1-1? Oorlogsethiek? Kan iemand me uitleggen waar deze gozer 't over heeft?

Hoe is Hezbollah ontstaan? En waarom verzetten PLO, Hamas en nog andere partijen tegen de Israelische bezetting?

:wat?!: Israel erkennen? Erkennen zij dan Palestina? Oh nee, dat is nog geen staat hè. O wacht even, Palestina erkennen betekent het erkennen van o.a. Gaza-strook. Of niet? En is het niet zo dat Hamas Israël impliciet heeft erkend? Of probeer je gewoon van het onderwerp te veranderen? Ik vraag je best veel hè.

Maarten
03-08-06, 12:48
Geplaatst door IbnRushd


Ach.. die Robert? Ik heb er nou 3 posts van gezien, en dan weet je het wel. Maroc.nl zou eigenlijk subsidie moeten krijgen, om dit soort jongens weer op het rechte spoor te helpen.
Ik zou van dat soort jongens eisen, dat ze eerst bijvoorbeeld die film maar eens gaan bekijken, voor je daarmee gaat discussieren. En dan af en toe testen, of hij 'm echt gezien heeft..
Ze weten van niks, en snappen ook niks.. Die lukt het zelfs in een half jaar nog niet, om gelijke normen voor beide partijen aan te leggen. Begin jij aan zoiets?
Maar OK, ze zijn wel een leuke kapstok, om af en toe nog eens iets te kunnen vertellen..

IbnRushd
03-08-06, 12:59
Geplaatst door Maarten
Ach.. die Robert? Ik heb er nou 3 posts van gezien, en dan weet je het wel. Maroc.nl zou eigenlijk subsidie moeten krijgen, om dit soort jongens weer op het rechte spoor te helpen.
Ik zou van dat soort jongens eisen, dat ze eerst bijvoorbeeld die film maar eens gaan bekijken, voor je daarmee gaat discussieren. En dan af en toe testen, of hij 'm echt gezien heeft..
Ze weten van niks, en snappen ook niks.. Die lukt het zelfs in een half jaar nog niet, om gelijke normen voor beide partijen aan te leggen. Begin jij aan zoiets?
Maar OK, ze zijn wel een leuke kapstok, om af en toe nog eens iets te kunnen vertellen..

Yeps, het zijn net kakkerlakken. Moeilijk te bestrijden.

Waar één kakkerlak is, zijn er meer. Want kakkerlakken planten zich razendsnel voort. Binnen een half jaar kan één vrouwtje 200 nakomelingen voortbrengen. Ze eten vrijwel alles, zelfs hun dode soortgenoten.

Enkele tips
* Houd uw forum, en vooral de topics, zeer schoon om een nieuwe plaag te voorkomen.
* Als u een kakkerlak in een topic aantreft, informeer dan bij de moderator.
* Lokdozen moeten apart worden ingeleverd als klein chemisch afval.


Hoe voorkomt u een plaag

Als er eenmaal kakkerlakken in topics zijn, is het erg moeilijk om een plaag te voorkomen. Het begint bij een extreem goede hygiëne. Hierbij kunt u op de volgende punten letten:

* Kakkerlakken weten feilloos elk kruimeltje te vinden en hebben erg weinig voedsel nodig.
* Ook vaak luchten helpt, omdat de kakkerlak niet van tocht houdt.
* Het is belangrijk dat u zich zeer secuur aan de aanwijzingen van de professionele bestrijder houdt met betrekking tot de bestrijding en de preventie.

http://www.milieucentraal.nl/pagina?onderwerp=Kakkerlakken

sidi bibi
03-08-06, 13:54
Geplaatst door IbnRushd
Yeps, het zijn net kakkerlakken. Moeilijk te bestrijden.

Waar één kakkerlak is, zijn er meer. Want kakkerlakken planten zich razendsnel voort. Binnen een half jaar kan één vrouwtje 200 nakomelingen voortbrengen. Ze eten vrijwel alles, zelfs hun dode soortgenoten.

Enkele tips
* Houd uw forum, en vooral de topics, zeer schoon om een nieuwe plaag te voorkomen.
* Als u een kakkerlak in een topic aantreft, informeer dan bij de moderator.
* Lokdozen moeten apart worden ingeleverd als klein chemisch afval.


Hoe voorkomt u een plaag

Als er eenmaal kakkerlakken in topics zijn, is het erg moeilijk om een plaag te voorkomen. Het begint bij een extreem goede hygiëne. Hierbij kunt u op de volgende punten letten:

* Kakkerlakken weten feilloos elk kruimeltje te vinden en hebben erg weinig voedsel nodig.
* Ook vaak luchten helpt, omdat de kakkerlak niet van tocht houdt.
* Het is belangrijk dat u zich zeer secuur aan de aanwijzingen van de professionele bestrijder houdt met betrekking tot de bestrijding en de preventie.

http://www.milieucentraal.nl/pagina?onderwerp=Kakkerlakken Bij een professionele bestrijder van kakkerlakken kan ik me nog iets voorstellen maar wie moet dan die professionele bestrijder zijn die kakkerlakken uit topics weert, opleggen hoe iemand denkt lukt nooit en een ieder moet maar zeggen wattie denkt. Overigens vindt ik het jammer dat na WO2 niet een stuk van Duitsland is geannexeerd om daar een Israelische staat te stichten zonder overigens iets tegen Israelisch of Palestijnen of wie dan ook iets te hebben

Robert64
03-08-06, 22:19
Geplaatst door IbnRushd
1-1? Oorlogsethiek? Kan iemand me uitleggen waar deze gozer 't over heeft?

Hoe is Hezbollah ontstaan? En waarom verzetten PLO, Hamas en nog andere partijen tegen de Israelische bezetting?

:wat?!: Israel erkennen? Erkennen zij dan Palestina? Oh nee, dat is nog geen staat hè. O wacht even, Palestina erkennen betekent het erkennen van o.a. Gaza-strook. Of niet? En is het niet zo dat Hamas Israël impliciet heeft erkend? Of probeer je gewoon van het onderwerp te veranderen? Ik vraag je best veel hè.


Denk aan je hart en.., pas op dat je onmacht je niet verteerd.

IbnRushd
03-08-06, 22:27
Geplaatst door Robert64
Denk aan je hart en.., pas op dat je onmacht je niet verteerd.

Ik ben blij dat je me gelijk geeft :)

Robert64
03-08-06, 22:32
Geplaatst door IbnRushd
Ik ben blij dat je me gelijk geeft :)

Waarin heb ik je gelijkgeven?

IbnRushd
03-08-06, 22:35
Geplaatst door Robert64
Waarin heb ik je gelijkgeven?

Waarin heb jij mij ongelijk gegeven? :)

Robert64
03-08-06, 22:36
Geplaatst door Maarten
Ach.. die Robert? Ik heb er nou 3 posts van gezien, en dan weet je het wel. Maroc.nl zou eigenlijk subsidie moeten krijgen, om dit soort jongens weer op het rechte spoor te helpen.
Ik zou van dat soort jongens eisen, dat ze eerst bijvoorbeeld die film maar eens gaan bekijken, voor je daarmee gaat discussieren. En dan af en toe testen, of hij 'm echt gezien heeft..
Ze weten van niks, en snappen ook niks.. Die lukt het zelfs in een half jaar nog niet, om gelijke normen voor beide partijen aan te leggen. Begin jij aan zoiets?
Maar OK, ze zijn wel een leuke kapstok, om af en toe nog eens iets te kunnen vertellen..

Ach.., die Maarten.., je bent het evenbeeld geworden van je vijanden.., die denken ook een patent op de waarheid te hebben. Een veel voorkomend probleem bij religieuzen.

Robert64
03-08-06, 23:24
Geplaatst door IbnRushd
Waarin heb jij mij ongelijk gegeven? :)

Gelijk.., ongelijk.., what the f.ck..!!!

Israel en de Arabieren.., inmiddels verdienen ze het elkaars vijanden te zijn.., wat een bende..!

rja2
04-08-06, 22:29
Geplaatst door IbnRushd
1-1? Oorlogsethiek? Kan iemand me uitleggen waar deze gozer 't over heeft?

Hoe is Hezbollah ontstaan? En waarom verzetten PLO, Hamas en nog andere partijen tegen de Israelische bezetting?

:wat?!: Israel erkennen? Erkennen zij dan Palestina? Oh nee, dat is nog geen staat hè. O wacht even, Palestina erkennen betekent het erkennen van o.a. Gaza-strook. Of niet? En is het niet zo dat Hamas Israël impliciet heeft erkend? Of probeer je gewoon van het onderwerp te veranderen? Ik vraag je best veel hè.
Het conflict tussen Isreal en de Arabische wereld wordt gegijzeld door de extremisten aan beide kanten.

Isreal rekend er op, dat extremisten aan moslim zijde, elke vredes iniatief in de grond boren, ze hebben elke keer gelijk gehad, de haat voor Isreal en de Joden is belangrijker. Ze hoeven geen consessies te doen.

Hezbollah schiet al meer dan zes jaar raketten op Isreal, die militair niks voorstellen om hun haat voor Isreal te bevredigen, ze hebben een heel land gegijzeld met hun haat, ze zitten zelfs in de regering van Libanon , het zijn lafbekken ook, ze verstoppen zich onder de burgerbevolking, trekken ze maar een uniform aan, waar aan ze te herkennen waren, dan vielen er veel minder burgerslachtoffers. De slachtoffers die vallen, zal Hezbollah worst zijn, alleen maar goed voor Hezbollah, meer haat en steun en rekruten voor Hezbollah.

barfly
04-08-06, 22:34
Geplaatst door rja2
Het conflict tussen Isreal en de Arabische wereld wordt gegijzeld door de extremisten aan beide kanten.

Isreal rekend er op, dat extremisten aan moslim zijde, elke vredes iniatief in de grond boren, ze hebben elke keer gelijk gehad, de haat voor Isreal en de Joden is belangrijker. Ze hoeven geen consessies te doen.

Hezbollah schiet al meer dan zes jaar raketten op Isreal, die militair niks voorstellen om hun haat voor Isreal te bevredigen, ze hebben een heel land gegijzeld met hun haat, ze zitten zelfs in de regering van Libanon , het zijn lafbekken ook, ze verstoppen zich onder de burgerbevolking, trekken ze maar een uniform aan, waar aan ze te herkennen waren, dan vielen er veel minder burgerslachtoffers. De slachtoffers die vallen, zal Hezbollah worst zijn, alleen maar goed voor Hezbollah, meer haat en steun en rekruten voor Hezbollah.

Sad but true...

Joepie
05-08-06, 12:08
Geplaatst door rja2
Het conflict tussen Isreal en de Arabische wereld wordt gegijzeld door de extremisten aan beide kanten.

Isreal rekend er op, dat extremisten aan moslim zijde, elke vredes iniatief in de grond boren, ze hebben elke keer gelijk gehad, de haat voor Isreal en de Joden is belangrijker. Ze hoeven geen consessies te doen.

Hezbollah schiet al meer dan zes jaar raketten op Isreal, die militair niks voorstellen om hun haat voor Isreal te bevredigen, ze hebben een heel land gegijzeld met hun haat, ze zitten zelfs in de regering van Libanon , het zijn lafbekken ook, ze verstoppen zich onder de burgerbevolking, trekken ze maar een uniform aan, waar aan ze te herkennen waren, dan vielen er veel minder burgerslachtoffers. De slachtoffers die vallen, zal Hezbollah worst zijn, alleen maar goed voor Hezbollah, meer haat en steun en rekruten voor Hezbollah.

idd, zo denk ik er ook over.

IbnRushd
05-08-06, 13:09
Geplaatst door rja2


Hezbollah schiet al meer dan zes jaar raketten op Isreal

Israel op hun beurt bombardeert langer dan 6 jaar Zuid-Libanon en gijzelde ongelofelijk veel Libanezen zonder enige aanklacht. Israël is de landpikker berust op een oud verhaal en bordevol leugens over 'bescherming' die zij nb zelf hebben gecreeerd.


Geplaatst door rja2

.. die militair niks voorstellen om hun haat voor Isreal te bevredigen, ze hebben een heel land gegijzeld met hun haat, ze zitten zelfs in de regering van Libanon ,

Onzin. Dat Hezbollah in de regering zit heeft duidelijk te maken met de sympathie van miljoenen Libanezen. Het is gekozen door de bevolking op een legale wijze. Hezbollah heeft gelukkig nog de ballen om de Israelische bezetting tegen te verzetten. Hezbollah vecht terug, terwijl de regering daar ergens loopt te gapen.


Geplaatst door rja2

het zijn lafbekken ook, ze verstoppen zich onder de burgerbevolking, trekken ze maar een uniform aan, waar aan ze te herkennen waren, dan vielen er veel minder burgerslachtoffers.
De slachtoffers die vallen, zal Hezbollah worst zijn, alleen maar goed voor Hezbollah, meer haat en steun en rekruten voor Hezbollah.

Leugens. Libanese burgers vluchten onmiddelijk wanneer hezbollah-strijders in de buurt aanwezig zijn, vanwege het acute gevaar. In Qana bevond helemaal geen Hezbollah-projectielen of opgeslagen raketten, dat was ook de reden waarom Libanezen niet weg gingen vluchtten.

Maarten
05-08-06, 14:35
Geplaatst door rja2

Hezbollah schiet al meer dan zes jaar raketten op Isreal,

Israel maakt door een bezetting al vele tientallen jaren een Palestijnse staat onmogelijk.

Sja... dan wordt het misschien toch tijd, dat Hezbollah veel betere raketten krijgt..

Joepie
05-08-06, 15:04
Geplaatst door IbnRushd
Israel op hun beurt bombardeert langer dan 6 jaar Zuid-Libanon en gijzelde ongelofelijk veel Libanezen zonder enige aanklacht. Israël is de landpikker berust op een oud verhaal en bordevol leugens over 'bescherming' die zij nb zelf hebben gecreeerd.


Wat is dan hun motief / reden om zonder enige reden burgers te ontvoeren?



Leugens. Libanese burgers vluchten onmiddelijk wanneer hezbollah-strijders in de buurt aanwezig zijn, vanwege het acute gevaar. In Qana bevond helemaal geen Hezbollah-projectielen of opgeslagen raketten, dat was ook de reden waarom Libanezen niet weg gingen vluchtten.

Waarom bombarderen ze dan blijkbaar express burgers? Doel om meer haat jegens zichzelf te realiseren?

Leg het me uit als je wilt.

super ick
05-08-06, 15:08
Geplaatst door mark61
Vooral die maronieten natuurlijk.

Wat een tuig. Probeer Irak -Syrië.



Das nog een hele klus. Meanwhile, mede gezien de aantallen, kunnen ze alvast beginnen in Soedan. Begin Khartoem te bombarderen, dan zien we verder wel. Algerije misschien ook een aardige klus?

Wat dacht je van de dode moslims die ze zelf op hun geweten hebben? Libanon, Irak, en de rest van de Arabische wereld waar aanslagen zijn gepleegd door, hun gesteunde terreurorganisatie?
Onee dom dom. Moslims die door Moslims gedood worden (de meeste de laatste eeuw) daar wordt over gezwegen. Alleen de Moslims die door anderen gedood worden, die tellen. Daar wordt ophef over gemaakt.

Veel succes in het M.O. straks met Iran als absolute supermacht. Het bloed zal vloeien en veel (van Moslims wel te verstaan.)
Soenieten kunnen de borst nat maken.

IbnRushd
05-08-06, 15:34
Geplaatst door Joepie
Wat is dan hun motief / reden om zonder enige reden burgers te ontvoeren?

Intimideren (http://www.maroc.nl/nieuws/forums/showthread.php?s=&threadid=194974)? En natuurlijk gevangenruil:

On July 28, 1989, we kidnapped Sheikh Obeid, and on May 12, 1994, we kidnapped Mustafa Dirani, who had captured Ron Arad. Israel held these two people and another 20-odd Lebanese detainees without trial, as "negotiating chips." That which is permissible to us is, of course, forbidden to Hezbollah. zie: http://www.maroc.nl/nieuws/forums/showthread.php?s=&threadid=195592



Geplaatst door Joepie

Waarom bombarderen ze dan blijkbaar express burgers? Doel om meer haat jegens zichzelf te realiseren?

Leg het me uit als je wilt.

Uit vermoedens? Een Libanese burger is onder hun ogen niet zoveel waard? Iedereen die niet weg vlucht wordt als een potentiële terrorist bestempeld zonder van het feit uit te gaan dat velen arm zijn en daarom niet kunnen vluchten?

Joepie
05-08-06, 16:01
Geplaatst door IbnRushd
Intimideren (http://www.maroc.nl/nieuws/forums/showthread.php?s=&threadid=194974)? En natuurlijk gevangenruil:

On July 28, 1989, we kidnapped Sheikh Obeid, and on May 12, 1994, we kidnapped Mustafa Dirani, who had captured Ron Arad. Israel held these two people and another 20-odd Lebanese detainees without trial, as "negotiating chips." That which is permissible to us is, of course, forbidden to Hezbollah. zie: http://www.maroc.nl/nieuws/forums/showthread.php?s=&threadid=195592




Uit vermoedens? Een Libanese burger is onder hun ogen niet zoveel waard? Iedereen die niet weg vlucht wordt als een potentiële terrorist bestempeld zonder van het feit uit te gaan dat velen arm zijn en daarom niet kunnen vluchten?

Burgerslachtoffers is natuurlijk iets wat nooit kan maar helaas een feit is. Toch lijkt me het sterk dat Israel het zo zwart wit ziet, ikzelf denk echt dat Herzbollah zich verschanst in "burgerdoelen", hoop het natuurlijk niet en kan het ook niet bewijzen, wellicht mijn fantasie of wellicht de waarheid, don't know.

Dat israel vermeende "terroristen" (vauit hun oogpunt) oppakt is mij ook bekend, dat kan ik dus ook niet ontkennen.

Zelf heb ik bij netwerk ofzo een reportage gezien van een libanees ziekenhuis die door herzbollah is overgenomen. Je word alleen geholpen als je openlijk je steun aan herzbollah geeft, indien je dit niet doet ..... iig je krijgt dan geen toegang of wellicht erger. Maw: Vergeet niet dat herzbollah geen lieverdjes zijn en niks schuwen om een van hun 3 doelen nl. vernietiging van israel te realiseren....

Hoe dan ook, het volk lijdt aan al deze bullshit (ja ook het volk in noord israel).

IbnRushd
05-08-06, 16:21
Geplaatst door Joepie
Burgerslachtoffers is natuurlijk iets wat nooit kan maar helaas een feit is. Toch lijkt me het sterk dat Israel het zo zwart wit ziet, ikzelf denk echt dat Herzbollah zich verschanst in "burgerdoelen", hoop het natuurlijk niet en kan het ook niet bewijzen, wellicht mijn fantasie of wellicht de waarheid, don't know.

Israel heeft niets te vrezen en dat weten zij erg goed: zie de resoluties en het schenden van mensenrechten op een grote schaal. Zelfs de gebeuren in Qana hoor je amper tegengeluiden in EU en VS. Dat zegt echt een hoop hoor. Dan heb ik het alleen over woorden, laat staan daden (sancties).



Geplaatst door Joepie

Zelf heb ik bij netwerk ofzo een reportage gezien van een libanees ziekenhuis die door herzbollah is overgenomen. Je word alleen geholpen als je openlijk je steun aan herzbollah geeft, indien je dit niet doet ..... iig je krijgt dan geen toegang of wellicht erger. Maw: Vergeet niet dat herzbollah geen lieverdjes zijn en niks schuwen om een van hun 3 doelen nl. vernietiging van israel te realiseren....

Hoe dan ook, het volk lijdt aan al deze bullshit (ja ook het volk in noord israel).

Dat verdedig ik ook niet. Het punt is dat Israel de oorzaker van al dat ellende is. Hezbollah doet niets anders dan het terugeisen van Sheba Farms. Zo simpel is 't.

Maarten
05-08-06, 16:22
Geplaatst door rja2
Het conflict tussen Isreal en de Arabische wereld wordt gegijzeld door de extremisten aan beide kanten.


Zo kun je ook wel stellen, dat rechtsvervolging een eeuwig durend conflict is, dat in stand gehouden wordt door criminelen enerzijds, en het openbaar ministerie anderzijds.

Ik dacht dat het voor een betere typering meer zin had, om eens te kijken naar de gepleegde misdaden? Denk je ook niet?
Tel dan maar op: bezettingen, talloze schendingen van mensenrechten, schendingen van oorlogsrecht, schendingen van de soevereiniteit van staten.. Does it ring a bell?..

Maarten
05-08-06, 16:29
Geplaatst door Joepie
Burgerslachtoffers is natuurlijk iets wat nooit kan maar helaas een feit is. Toch lijkt me het sterk dat Israel het zo zwart wit ziet, ikzelf denk echt dat Herzbollah zich verschanst in "burgerdoelen", hoop het natuurlijk niet en kan het ook niet bewijzen, wellicht mijn fantasie of wellicht de waarheid, don't know.

Vergelijk de post hier over, over Human Rights Watch.
De directeur daarvan verklaart, dat het in de regel niet gebeurt, en dat het Israelische propaganda is.
Die bewering wordt gestaafd met vele voorbeelden van aanvallen op burgerdoelen, waarbij geen sprake is van enig militair object.

Rond Hamas had je dezelfde propaganda. Hamasleden leven nu eenmaal gewoon in Gaza, en wonen net als de rest in dichtbevolkt gebied.
Die wonen daar, participeren daar, en doen er aan hulpverlening.
Kortom echte Israelische propaganda.

Don Vito
05-08-06, 16:31
Geplaatst door Joepie
Burgerslachtoffers is natuurlijk iets wat nooit kan maar helaas een feit is. Toch lijkt me het sterk dat Israel het zo zwart wit ziet, ikzelf denk echt dat Herzbollah zich verschanst in "burgerdoelen", hoop het natuurlijk niet en kan het ook niet bewijzen, wellicht mijn fantasie of wellicht de waarheid, don't know.

Dat israel vermeende "terroristen" (vauit hun oogpunt) oppakt is mij ook bekend, dat kan ik dus ook niet ontkennen.

Zelf heb ik bij netwerk ofzo een reportage gezien van een libanees ziekenhuis die door herzbollah is overgenomen. Je word alleen geholpen als je openlijk je steun aan herzbollah geeft, indien je dit niet doet ..... iig je krijgt dan geen toegang of wellicht erger. Maw: Vergeet niet dat herzbollah geen lieverdjes zijn en niks schuwen om een van hun 3 doelen nl. vernietiging van israel te realiseren....

Hoe dan ook, het volk lijdt aan al deze bullshit (ja ook het volk in noord israel).

wat je in de media hoort, zie je terug op verschillende fora als onbetwiste feiten

binloser
05-08-06, 16:40
we zitten in de opmaat voor een oorlog van het vrije westen met democratie, vrije handel en dito pers en media, gelijkheid man vrouw, vrijheid van godsdienst enz. met de orthodoxe Islam die dat westen beschouwt als decadent duivels en verdervelijk. Zeg 's eerlijk beste critici van Israel en het westen, wonende in Nederland, welk systeem lijkt jullie het aantrekkelijkst? lees de berichten op www.regimechangeiran.com

Joepie
05-08-06, 17:38
Geplaatst door Maarten
Vergelijk de post hier over, over Human Rights Watch.
De directeur daarvan verklaart, dat het in de regel niet gebeurt, en dat het Israelische propaganda is.
Die bewering wordt gestaafd met vele voorbeelden van aanvallen op burgerdoelen, waarbij geen sprake is van enig militair object.

Rond Hamas had je dezelfde propaganda. Hamasleden leven nu eenmaal gewoon in Gaza, en wonen net als de rest in dichtbevolkt gebied.
Die wonen daar, participeren daar, en doen er aan hulpverlening.
Kortom echte Israelische propaganda.

Zou zeer goed kunnen, maar ik snap dan niet waarom ze het dan toch burgerdoelen bombarderen. Ze hebben het ,e proberen uit te leggen, maar ik geloof dat ook niet 100% dat het pure provocatie is of angst inboezemen...

Joepie
05-08-06, 17:40
Geplaatst door IbnRushd
Israel heeft niets te vrezen en dat weten zij erg goed: zie de resoluties en het schenden van mensenrechten op een grote schaal. Zelfs de gebeuren in Qana hoor je amper tegengeluiden in EU en VS. Dat zegt echt een hoop hoor. Dan heb ik het alleen over woorden, laat staan daden (sancties).

Ze gaan echt te ver idd.





Dat verdedig ik ook niet. Het punt is dat Israel de oorzaker van al dat ellende is. Hezbollah doet niets anders dan het terugeisen van Sheba Farms. Zo simpel is 't.

Mijn mening: israel is mede oorzaker van al die sjit, anderzijds net zoals de haat tegen de joden opzich.

Japio
05-08-06, 18:09
Geplaatst door Victory
Je weet helemaal niet waarover je het hebt. Er is geen volk waar de Iraniër zich zo dichtbij voelt als de Libanese mensen. Er zijn dagelijkse protesten van mensen die zich allemaal willen opofferen. Er wordt dagelijks geld en materiaal ingezameld om naar Libanon te sturen. Alleen laten Turkije en Saudi-Arabie ons er niet langs om de humanitairsische hulp over te brengen, moge zij branden in hell.

De dode Libanezen zullen gewreekt worden door Iran, wacht maar af. Er komt een dag waarop Iran elke gedoode Moslim zal wreken inshallah. <--- dat zijn meteen ook de woorden van de militaire leiding van Iran.

Nou, offer je eigen op. Wat let je.

super ick
05-08-06, 18:31
Geplaatst door rja2
Het conflict tussen Isreal en de Arabische wereld wordt gegijzeld door de extremisten aan beide kanten.

Isreal rekend er op, dat extremisten aan moslim zijde, elke vredes iniatief in de grond boren, ze hebben elke keer gelijk gehad, de haat voor Isreal en de Joden is belangrijker. Ze hoeven geen consessies te doen.

Hezbollah schiet al meer dan zes jaar raketten op Isreal, die militair niks voorstellen om hun haat voor Isreal te bevredigen, ze hebben een heel land gegijzeld met hun haat, ze zitten zelfs in de regering van Libanon , het zijn lafbekken ook, ze verstoppen zich onder de burgerbevolking, trekken ze maar een uniform aan, waar aan ze te herkennen waren, dan vielen er veel minder burgerslachtoffers. De slachtoffers die vallen, zal Hezbollah worst zijn, alleen maar goed voor Hezbollah, meer haat en steun en rekruten voor Hezbollah.

Ik sluit me volledig aan bij deze conclusie al moet ik er bij vermelden dat ik op de openingszin ook wel een verdere verdieping kan bedenken over onsmakelijke misdaden.
Extremisten AAN BEIDE ZIJDEN toch?

rja2
05-08-06, 22:07
Geplaatst door IbnRushd
Israel op hun beurt bombardeert langer dan 6 jaar Zuid-Libanon en gijzelde ongelofelijk veel Libanezen zonder enige aanklacht. Israël is de landpikker berust op een oud verhaal en bordevol leugens over 'bescherming' die zij nb zelf hebben gecreeerd.

Isreal is 6 jaar geleden vertrokken uit Linanon, Hezbollah is bewust doorgegaan met de oorlog tegen Isreal, door raketten afschieten op Isreal, die stellen militair niks voor, na zes jaar was Isreal het zat.

Libanon ligt nu in puin, door de oorlog die Hezbollah tegen Isreal voert.



Onzin. Dat Hezbollah in de regering zit heeft duidelijk te maken met de sympathie van miljoenen Libanezen. Het is gekozen door de bevolking op een legale wijze. Hezbollah heeft gelukkig nog de ballen om de Israelische bezetting tegen te verzetten. Hezbollah vecht terug, terwijl de regering daar ergens loopt te gapen.

Hezbollah is de oorzaak van deze oorlog,
terroristen in de regering van een land, kun je zien hoeveel steun er is voor terrorisme in het Midden Oosten.

Hezbollah heeft het volk gegijzeld van Libanon gegijzeld, het Libanese volk mag de rekening betalen voor de oorlog van Hezbollah.

Hezbollah is de baas in het Zuiden van Libanon, daar heeft de regering van Libanon niks te vertellen.

Je wilt dat Libanon de oorlog verklaart aan Isreal, met als gevolg dat de rest van Libanon ook in puin gaat, je denkt toch niet, dat het leger van Libanon tegen Isreal op kan zeker ?

IbnRushd
05-08-06, 23:13
Geplaatst door rja2
Isreal is 6 jaar geleden vertrokken uit Linanon, Hezbollah is bewust doorgegaan met de oorlog tegen Isreal, door raketten afschieten op Isreal, die stellen militair niks voor, na zes jaar was Isreal het zat.

Libanon ligt nu in puin, door de oorlog die Hezbollah tegen Isreal voert.


Hezbollah is de oorzaak van deze oorlog,
terroristen in de regering van een land, kun je zien hoeveel steun er is voor terrorisme in het Midden Oosten.

Hezbollah heeft het volk gegijzeld van Libanon gegijzeld, het Libanese volk mag de rekening betalen voor de oorlog van Hezbollah.

Hezbollah is de baas in het Zuiden van Libanon, daar heeft de regering van Libanon niks te vertellen.

Je wilt dat Libanon de oorlog verklaart aan Isreal, met als gevolg dat de rest van Libanon ook in puin gaat, je denkt toch niet, dat het leger van Libanon tegen Isreal op kan zeker ?

Bla bla bla.. sorry hoor, maar je komt met zoveel onzin dat het me verbaast dat ik nog 'moeite' doe om een 'geïndoctrineerde' ziel op het rechte pad te brengen. Nou ja.. zoveel moeite is het niet: hier een aantal citaten van Robert Soeterik (is verbonden aan Middle East Research Associates (MERA) te Amsterdam)

In werkelijkheid ligt dit toch wat anders. Want sinds de eenzijdige terugtrekking in mei 2000 van de Israelische bezettingsmacht uit Zuid-Libanon, is de oorlog tussen Israel en Hizbullah gewoon doorgegaan. De confrontaties beperkten zich daarbij niet tot de Shebaa Farms, het enige deel van Zuid-Libanon dat Israel nog bezet houdt. Al vóór de recente escalatie schond de Israelische luchtmacht vrijwel dagelijks het Libanese luchtruim. Israelische beschietingen vanaf de grond of vanuit de lucht zijn door Hizbullah met raketbeschietingen op Israel beantwoord. Maar er was meer. Medio juni wist de Libanese contraspionage een omvangrijk netwerk bloot te leggen van de Mossad, de Israelische buitenlandse inlichtingendienst. Behalve het inwinnen van informatie heeft de dienst zich daar toegelegd op de liquidatie van zowel Palestijnse als Hizbullah-kopstukken. Enzovoort.

In het geval van Gaza is de escalatie evenmin uit het niets gekomen. Israel mag zich dan in de zomer van 2005 uit Gaza teruggetrokken hebben, de landsgrenzen, de kust en het luchtruim - en daarmee het personenverkeer en de economie - worden nog altijd volledig door Israel gecontroleerd. De liquidatie vanuit de lucht van Palestijnse leiders is eveneens voortgezet. Bij dergelijke aanvallen komen steeds toevallige passanten om het leven. Eén dag voor de aanval van Hamas waarbij een Israelische soldaat gevangen is genomen, kidnapte Israelische commando's in de Gazastrook twee Palestijnen. In deze context schieten Palestijnen Qassam-raketten op Israelische doelen af.

Nog een bewijs dat er tussen de strijdende partijen sprake is van een niet aflatende oorlog in diverse vormen: De enkele honderden meters lange tunnel waarvan Hamas bij haar aanval op een Israelische legerpost gebruik heeft gemaakt, zal niet op een achternamiddag gegraven zijn; volgens de prominente Britse journalist Robert Fisk heeft Hizbullah vijf maanden aan de voorbereiding van de aanval op een Israelische grenspatrouille gewerkt; en de Israelische defensiespecialist Alex Frishman beschikt over informatie dat de Israelische strijdkrachten eveneens al maanden aan een aanvalsplan op Hizbullah hebben gewerkt.

De voorstelling van zaken als zou het hier gaan om uit het niets gekomen, niet-uitgelokte agressie van de kant van Hamas en Hizbullah, zoals die in de Israelische propaganda met succes wordt uitgedragen, is bijgevolg misleidend. Het slaat de grond weg onder de Israelische rechtvaardiging voor het grootschalige militaire geweld, als gevolg waarvan in de Gazastrook en in Libanon inmiddels honderden doden zijn gevallen en enorme schade aan de civiele infrastructuur is aangericht. Het neemt het zicht weg op oorzaak en gevolg van het geweld in twee belangrijke brandhaarden in het Midden-Oosten. Het vinden van een uitweg wordt erdoor belemmerd. Aangezien het Westen zowel Hamas als Hizbullah als terroristische organisaties bestempelt en Israel bij zijn militaire optreden geen strobreed in de weg legt, zullen anti-westerse sentimenten in de Arabisch-islamitische wereld nieuwe impulsen krijgen. Het zal de zaken in de wereld verder op scherp zetten.

Ter afsluiting nog dit: Dezelfde Israelische woordvoerders horen wij via onze media bepleiten, dat VN-resoluties inzake de ontwapening van Hizbullah doorgevoerd dienen te worden. Dat is op zijn zachtst gezegd opmerkelijk, aangezien Israel koploper in de wereld is als het gaat om het naast zich neerleggen van VN-resoluties.

http://www.globalinfo.nl/article/articleview/956/1/2/

rja2
05-08-06, 23:46
Geplaatst door IbnRushd
Bla bla bla.. sorry hoor, maar je komt met zoveel onzin dat het me verbaast dat ik nog 'moeite' doe om een 'geïndoctrineerde' ziel op het rechte pad te brengen. Nou ja.. zoveel moeite is het niet: hier een aantal citaten van Robert Soeterik (is verbonden aan Middle East Research Associates (MERA) te Amsterdam)

In werkelijkheid ligt dit toch wat anders. Want sinds de eenzijdige terugtrekking in mei 2000 van de Israelische bezettingsmacht uit Zuid-Libanon, is de oorlog tussen Israel en Hizbullah gewoon doorgegaan. De confrontaties beperkten zich daarbij niet tot de Shebaa Farms, het enige deel van Zuid-Libanon dat Israel nog bezet houdt. Al vóór de recente escalatie schond de Israelische luchtmacht vrijwel dagelijks het Libanese luchtruim. Israelische beschietingen vanaf de grond of vanuit de lucht zijn door Hizbullah met raketbeschietingen op Israel beantwoord. Maar er was meer. Medio juni wist de Libanese contraspionage een omvangrijk netwerk bloot te leggen van de Mossad, de Israelische buitenlandse inlichtingendienst. Behalve het inwinnen van informatie heeft de dienst zich daar toegelegd op de liquidatie van zowel Palestijnse als Hizbullah-kopstukken. Enzovoort.

In het geval van Gaza is de escalatie evenmin uit het niets gekomen. Israel mag zich dan in de zomer van 2005 uit Gaza teruggetrokken hebben, de landsgrenzen, de kust en het luchtruim - en daarmee het personenverkeer en de economie - worden nog altijd volledig door Israel gecontroleerd. De liquidatie vanuit de lucht van Palestijnse leiders is eveneens voortgezet. Bij dergelijke aanvallen komen steeds toevallige passanten om het leven. Eén dag voor de aanval van Hamas waarbij een Israelische soldaat gevangen is genomen, kidnapte Israelische commando's in de Gazastrook twee Palestijnen. In deze context schieten Palestijnen Qassam-raketten op Israelische doelen af.

Nog een bewijs dat er tussen de strijdende partijen sprake is van een niet aflatende oorlog in diverse vormen: De enkele honderden meters lange tunnel waarvan Hamas bij haar aanval op een Israelische legerpost gebruik heeft gemaakt, zal niet op een achternamiddag gegraven zijn; volgens de prominente Britse journalist Robert Fisk heeft Hizbullah vijf maanden aan de voorbereiding van de aanval op een Israelische grenspatrouille gewerkt; en de Israelische defensiespecialist Alex Frishman beschikt over informatie dat de Israelische strijdkrachten eveneens al maanden aan een aanvalsplan op Hizbullah hebben gewerkt.

De voorstelling van zaken als zou het hier gaan om uit het niets gekomen, niet-uitgelokte agressie van de kant van Hamas en Hizbullah, zoals die in de Israelische propaganda met succes wordt uitgedragen, is bijgevolg misleidend. Het slaat de grond weg onder de Israelische rechtvaardiging voor het grootschalige militaire geweld, als gevolg waarvan in de Gazastrook en in Libanon inmiddels honderden doden zijn gevallen en enorme schade aan de civiele infrastructuur is aangericht. Het neemt het zicht weg op oorzaak en gevolg van het geweld in twee belangrijke brandhaarden in het Midden-Oosten. Het vinden van een uitweg wordt erdoor belemmerd. Aangezien het Westen zowel Hamas als Hizbullah als terroristische organisaties bestempelt en Israel bij zijn militaire optreden geen strobreed in de weg legt, zullen anti-westerse sentimenten in de Arabisch-islamitische wereld nieuwe impulsen krijgen. Het zal de zaken in de wereld verder op scherp zetten.

Ter afsluiting nog dit: Dezelfde Israelische woordvoerders horen wij via onze media bepleiten, dat VN-resoluties inzake de ontwapening van Hizbullah doorgevoerd dienen te worden. Dat is op zijn zachtst gezegd opmerkelijk, aangezien Israel koploper in de wereld is als het gaat om het naast zich neerleggen van VN-resoluties.

http://www.globalinfo.nl/article/articleview/956/1/2/
Libanon is een terroristen staat, met Hezbollah in de regering.

De regering van Libanon, heeft Hezbollah het Zuiden kado gedaan.

Daar mochten ze hun gang gaan,

Met als gevolg deze oorliog.

Het Libaneze leger, had net zo goed, zelf de raketten op Isreal kunnen schieten, dan kun je raden wat de reactie van Isreal was.

De mensen in Libanon hebben, Hezbollah vrij spel gegeven, daar betalen ze nu de prijs voor.

Maarten
06-08-06, 00:07
Geplaatst door Joepie
Zou zeer goed kunnen, maar ik snap dan niet waarom ze het dan toch burgerdoelen bombarderen. Ze hebben het ,e proberen uit te leggen, maar ik geloof dat ook niet 100% dat het pure provocatie is of angst inboezemen...

In diverse documentaires zag ik de opmerking, dat ze gewoon niet in de hand hebben, wat er op grondniveau allemaal gebeurt.

Maar die verklaring is niet genoeg.
Als je bedenkt wat Israel wil, en vooral wat het niet wil, en bekijkt wat het doet, dan wordt het al snel duidelijk.

Israel wil totaal geen concessies meer doen aan die Arabieren. En ze willen de Westbank. Daar zijn al vele miljarden in geinvesteerd, en dat gaat maar door.

ELKE vredesovereenkomst kost ze die Westbank! Daar moet namelijk die Palestijnse staat komen!
Waar heeft Israel dus belang bij? Bij uitstel! Dat levert ze op den duur de Westbank op, of het bespaart ze het enorme interne gedoe wat ze gaan krijgen bij ontruiming van die Westbank. Daar hebben ze heel wat voor over, al 38 jaar.

De enige manier om ervoor te zorgen dat het Westen uitstel pikt, is gedóe daar!
Dat is de reden waarom er al vele jaren exessieve Israelische acties zijn.
Daar gaat een verdrijvingseffect van uit, maar het wakkert ook de strijd aan. En gezien het militaire overwicht, vormt dat geen risico.

Dit is echt geen bedachte constructie. Je komt er automatisch op, als je gaat kijken hoe exessief die reacties precies zijn. Die zijn namelijk verschrikkelijk excessief.
Kwam een aanslagpleger bijvoorbeeld uit Bethlehem, dan sluiten ze heel Bethlehem voor een jaar of zo af.
Eén militair gevangengenomen? Ze walsen er heel Gaza voor plat.
Maar dit is allemaal niets nieuws. Er zijn tientallen van dit soort acties, waarbij de burgerbevolking zwaar gepakt wordt.
Dit past helemaal in de verdrijvingspolitiek, en zaait haat. Dat is echt nodig. Als die palestijnen namelijk ophouden, dan komt er meteen vanuit het westen de vraag, waar die vrede blijft?
En die kost ze dan de Westbank.

Sharon schreef al ergens hoe makkelijk het kon (over de Golan) : je gaat gewoon een beetje porren. Dan krijg je reacties. Die geven een legitimatie om meer te porren. Dan krijg je méer reacties. En die legitimeren dan een bezetting. Heel simpel.

De huidige oorlog werkte net zo. 2 militairen opgepakt? Israel bombardeert bruggen en een electriciteitscentrale. Daar weet je van, dat het reacties oplevert. Dat geeft een paar raketten. Dus doet israel méer.. vooral ook tegen burgers. Dat geeft meer raketten. En daarna is de legitimatie voor een inval daar. Heel simpel hoor.
Wie weet begon ook de zware munitie aan zijn uiterste houdbaarheidsdatum te lopen.

Olmerts plan is net zoiets.. Dat betekent verdrijving van Palestijnen uit Jeruzalem. Ga maar na hoeveel gedonder daarvan komt. En dan wordt het natuurlijk weer nodig om het conglomeraat rond Jeruzalem te verdedigen, en is er dus weer een legitimatie voor een bufferzone daar omheen. En daar gaat dus weer een stuk Westbank voor onbepaalde tijd.
Israel werkt gewoon stelselmatig planmatig: stukje hier, stukje daar, gedoe hier, gedoe daar.. Gewoon langzaam werken, stap voor stap, dan lukt dat wel. Het moet niet te snel, want dan wordt het westen boos. Maar als het maar langzaam gaat, en niet zo opvalt, dan zegt in het Westen niemand iets. Zo simpel ligt het allemaal.
Kortom: helemaal niets nieuws onder de zon met deze oorlog.

En Hezbollah? Zijn die zo erg? Wie weet, maar wat deden ze nou eigenlijk? Niet veel he? Ja, ze zullen wel een beetje vervelend zijn, met name vanwege die Palestijnen er in, die (terecht) een eigen staat op de Westbank willen..

Maar goed, israel heeft gewoon baat bij al die agitatie, om meerdere redenen zelfs. De militaire leiding vindt het ook prachtig. Er ontstaat ook weer interne eenheid. e.a

rja2
06-08-06, 00:15
Geplaatst door Maarten
Israel maakt door een bezetting al vele tientallen jaren een Palestijnse staat onmogelijk.

Sja... dan wordt het misschien toch tijd, dat Hezbollah veel betere raketten krijgt..
Ach ja,

Maarten een voorstander van terrorisme ?

Juich je ook al , als een raket van Hezbollah een willekeurige Isrealier vermoord ?

Alle Isrealiers mag je vermoorden ?

Betere raketten, dat betekend dat Isreal nog harder terug slaat ?

Terrorisme als wapen ?

Je bent ver gezonken, Maarten !

Maarten
06-08-06, 00:58
Geplaatst door rja2
Ach ja,

Maarten een voorstander van terrorisme ?

Juich je ook al , als een raket van Hezbollah een willekeurige Isrealier vermoord ?

Alle Isrealiers mag je vermoorden ?

Betere raketten, dat betekend dat Isreal nog harder terug slaat ?

Terrorisme als wapen ?

Je bent ver gezonken, Maarten !

:hihi:
Als kind in een pot moraal gevallen misschien?

Luister vriend, als je iemands staat onmogelijk maakt, dan krijg je raketten op je dak.
Wij deden dat ook in WO II, en iedereen doet dat.

Verder mag je met iemand anders gaan discussieren, want je bent verspilling van m'n tijd.

Maarten
06-08-06, 01:22
Geplaatst door klaaskop

Verdrijvingspolitiek ? De West Bank wordt bij mijn weten nog steeds bevolkt door Palestijnen.


Djiezus, klaaskop... weet je echt zo weinig?

Ik bedoel het niet beledigend hoor. Maar de hélft van de Westbank is al ingepikt, wist je dat?
Er zijn vele miljarden in geinvesteerd. Er wonen 200.000 Israeli's in nederzettingen, die allemaal omringd zijn door bufferzones, en die verbonden zijn met een uitgebreid wegennet, waar geen Palestijn gebruik van mag maken. Er zijn 600 Checkpoints, ofwel Road blocks..
Er zijn al sinds 1967 allerlei verdrijvingstechnieken, van moorden, tot het onttrekken van water. Er zijn al meer dan 100.000 olijfbomen ontworteld. enz..

Het leven wordt de mensen al tientallen jaren zoveel mogelijk tot een hel gemaakt, vanuit de filosofie: Als er geen Palestijnen meer wonen, is er ook niemand meer om het land te claimen. Heel simpel. En met groot succes: 3 miljoen Palestijnen wonen al in het buitenland.. Daar gaat het hele gedonder over.
Ik begin te begrijpen, waarom jij niet begrijpt, waar al dat gedonder vandaan komt. Agressieve Arabieren? Nou, moet je eens gaan kijken!.. :hihi:

Bronnen hiervan vind je bijna overal: bij Amnesty, Human Right Watch.. Er zijn allerlei films en documantaires over. Zie ook de Topper momenteel:

"Ga er maar even voor zitten: Vrede, Propaganda en het Beloofde Land."
http://video.google.com/videoplay?d...123714384920696

Een zeer goede video over de materie. Spreek je Engels?
Ga er gerust even voor zitten. Sidder en huiver.. Dit is echt geen propaganda. De gegevens kom je overal elders ook tegen.

Maar ook het strategische belang dat je noemde, is er. Allemaal redenen om die Westbank niet te willen opgeven.
Maar hebben ze het nodig? Nou vooral vanwege die agressie die ze zelf oproepen. En dat is Níet weinig.
Als Gaza en de Westbank ergens na 1967 ontruimd zouden zijn geweest, en verbonden waren met een corridor, dan zouden die palestijnen een eigen staat hebben kunnen opbouwen, en waren ze dáar mee bezig geweest. Maar 38 jaar zware onderdrukking, dat geeft problemen, he?

Nou kun je wel 100 fabeltjes er tegenaan gaan gooien, waar Israel er genoeg van produceert, maar daar blijft niet veel van over, als de de feiten echt gaat bekijken.
Nogmaals, Israel heeft de agitatie echt hard nodig, anders "dreigt" er vrede, en dat kost ze de Westbank. En als ze doorgaan met wat ze nou doen, dan winnen ze die. Wat dacht je dat die kozen??..
Ga liever de film kijken.

rja2
06-08-06, 07:55
Geplaatst door Maarten
:hihi:
Als kind in een pot moraal gevallen misschien?

Luister vriend, als je iemands staat onmogelijk maakt, dan krijg je raketten op je dak.
Wij deden dat ook in WO II, en iedereen doet dat.

Verder mag je met iemand anders gaan discussieren, want je bent verspilling van m'n tijd.
Terrorisme, is geen oplossing.

Dat heeft het conflict alleen maar laten escaleren.

Door die raketten van Hezbollah die militair niks voorstellen, ligt nu heel Libanon in puin.

Om toe te geven aan terrorisme, ligt niet in de aard van mens.

Maarten
06-08-06, 16:59
Geplaatst door rja2
Terrorisme, is geen oplossing.


Aha, en wat Israel doet is geen terrorisme maar euh.. euh.. :rolleyes: Zelfverdediging! :D

En wat die Palestijnen of Hezboolah doen.. eh.. euh.. :rolleyes: ..eh.. NIET natuurlijk! :D

En zo is de bal gelukkig tóch weer rond! :D

Ik vraag me af, in welke polder ze dit soort wijsheden kweken.. Vermoedelijk tijdens de pauze van het haringkaken..

rja2
06-08-06, 17:34
Geplaatst door Maarten
Aha, en wat Israel doet is geen terrorisme maar euh.. euh.. :rolleyes: Zelfverdediging! :D

En wat die Palestijnen of Hezboolah doen.. eh.. euh.. :rolleyes: ..eh.. NIET natuurlijk! :D

En zo is de bal gelukkig tóch weer rond! :D

Ik vraag me af, in welke polder ze dit soort wijsheden kweken.. Vermoedelijk tijdens de pauze van het haringkaken..
Dat terrorisme, heeft de boel doen escaleren, Isreal is steeds harder gaan optreden, tegen de Palestijnse terrorisme en de terreur van Hezbollah.

Een spiraal van geweld.

De steun voor dit terrorisme, is zeer algemeen in het Midden Oosten, kun je zien hoe groot de haat is, dat dit moreel verwerpelijk is en tegen de Islam is, kunnen ze geen donder schelen.

Genoeg moslims gezien, die er voor zijn dat Hezbollah raketten op Isreal schiet, dat daardoor Libanon volledig in puin ligt , kan hun geen donder schelen, als er maar raketten op Isreal worden geschoten, om hun haat te bevredigen , zelfs idioten die dit een overwinning voor Hezbollah noemen.

Terrorisme als officieel wapen van een land, ze zijn ver gezonken in het Midden Oosten.

Maarten
07-08-06, 01:53
Geplaatst door rja2
Dat terrorisme, heeft de boel doen escaleren..
Blijkbaar aan de bost gehangen bij Sharon..
Dat Israel pleegt al jaren dágelijks grote misdaden.
En aangezien je daar genoeg info over krijgt hier, wil je dat niet weten, en ben je dus een propagandist, en helemaal geen discussiepartner. Jij bent een sjabloon aan de muur. Een Israelisch tekstbord.

sjaen
07-08-06, 11:30
Geplaatst door Maarten
Blijkbaar aan de bost gehangen bij Sharon..
Dat Israel pleegt al jaren dágelijks grote misdaden.
En aangezien je daar genoeg info over krijgt hier, wil je dat niet weten, en ben je dus een propagandist, en helemaal geen discussiepartner. Jij bent een sjabloon aan de muur. Een Israelisch tekstbord.

Door welke bril kijk je? Kijk je door de bril van de symptoombestrijding dan zul je hoofdzakelijk degenen aanpakken of te lijf gaan die jouw veiligheid of belangen bedreigen. Je probeert die ander uit te schakelen, en zo blijven we tegen elkaar opboksen. Dat doen we al eeuw na eeuw. We begonnen met bijlen en speren en dit zal eindigen met nucleaire, biologische en chemische verdelgingswapens.
Kijk je door de bril van het aanpakken van de oorzaken die tot onrecht en geweld leiden, dan zul je zicht krijgen op een geheel andere benadering. Je komt tot een wezenlijk andere reactie en tot andere antwoorden, omdat je erop gericht bent om ALLE betrokkenen in te schakelen bij het zoeken naar oplossingen.
Er komt geen einde aan geweld, tenzij we het geweld gaan beëindigen. Oorlog tegen terreur zal ons nieuwe oorlogen en terreur brengen. We zullen ons moeten bevrijden van het geweld, en ons gaan inzetten voor een volwassen aanpak van menselijke problemen en conflicten. Hetgeen waarin we investeren zal tot ontwikkeling gebracht worden.

rja2
07-08-06, 13:29
Geplaatst door Maarten
Blijkbaar aan de bost gehangen bij Sharon..
Dat Israel pleegt al jaren dágelijks grote misdaden.
En aangezien je daar genoeg info over krijgt hier, wil je dat niet weten, en ben je dus een propagandist, en helemaal geen discussiepartner. Jij bent een sjabloon aan de muur. Een Israelisch tekstbord.
Geen argumenten meer Maarten ?

Je maakt me nu voor zionist uit ?

Isreal gaat er veel te hard in Libanon, waarom ze de gehele inftrastuctruur vernietigen, ben ik niet mee eens.
De havikken in Isreal hoeven geen consessies te doen, omdat de terreur door gaat.

Ik verafschuw terrorisme, totaal verwerpelijk en moreel hartstikke fout.

De haat in het Midden Oosten is zo groot, dat dit schijnbaar acceptabel geworden is, het doel heilgd de middelen.

Een heiloze weg, een recept voor nog meer geweld en oorlog.

super ick
07-08-06, 15:29
Geplaatst door rja2
Geen argumenten meer Maarten ?

Je maakt me nu voor zionist uit ?

Isreal gaat er veel te hard in Libanon, waarom ze de gehele inftrastuctruur vernietigen, ben ik niet mee eens.
De havikken in Isreal hoeven geen consessies te doen, omdat de terreur door gaat.

Ik verafschuw terrorisme, totaal verwerpelijk en moreel hartstikke fout.

De haat in het Midden Oosten is zo groot, dat dit schijnbaar acceptabel geworden is, het doel heilgd de middelen.

Een heiloze weg, een recept voor nog meer geweld en oorlog.

Het geweld en de haat zit er al in van voor het ontstaan van Israel. Lees maar eens hoe er in de Koran geschreven wordt over Joden. En dat is maar op 1 manier uitlegbaar.
Israel kan zich terugtrekken achter de grenzen van 1967 of 1948, het maakt geen drol uit.
Diverse Arabische landen en o.a. Hezbollah hebben de vernietiging van Israel op hun prioriteitenlijstje staan. One way or the other.
Iedereen weet dat de Joden maar 2 opties hebben: Oprotten of vechten voor hun leven.
Verschrikkelijk voor een land als Libanon, maar met Hezbollahstrijders heb ik geen medelijden. Die krijgen waar ze al lang om vroegen.
Zoveel mogelijk uitschakelen en Hezbollah bij de grens weg houden is de enige optie. Het Libanese leger hoort daarvoor te zorgen. Zijn ze daar niet toe in staat dan moet de verantwoordelijkheid bij Syrie en Iran neer gelegd worden. Zij hebben een gewapende oorlogsmachine in een ander land gestationeerd. Een grove schande waar ik geen protest van andere Islamitische landen over heb gehoord.

MaRiaH
07-08-06, 15:36
Geplaatst door sjaen
Door welke bril kijk je? Kijk je door de bril van de symptoombestrijding dan zul je hoofdzakelijk degenen aanpakken of te lijf gaan die jouw veiligheid of belangen bedreigen. Je probeert die ander uit te schakelen, en zo blijven we tegen elkaar opboksen. Dat doen we al eeuw na eeuw. We begonnen met bijlen en speren en dit zal eindigen met nucleaire, biologische en chemische verdelgingswapens.
Kijk je door de bril van het aanpakken van de oorzaken die tot onrecht en geweld leiden, dan zul je zicht krijgen op een geheel andere benadering. Je komt tot een wezenlijk andere reactie en tot andere antwoorden, omdat je erop gericht bent om ALLE betrokkenen in te schakelen bij het zoeken naar oplossingen.
Er komt geen einde aan geweld, tenzij we het geweld gaan beëindigen. Oorlog tegen terreur zal ons nieuwe oorlogen en terreur brengen. We zullen ons moeten bevrijden van het geweld, en ons gaan inzetten voor een volwassen aanpak van menselijke problemen en conflicten. Hetgeen waarin we investeren zal tot ontwikkeling gebracht worden.

:fpetaf:

Juliette
07-08-06, 16:13
Geplaatst door super ick
Het geweld en de haat zit er al in van voor het ontstaan van Israel. Lees maar eens hoe er in de Koran geschreven wordt over Joden. En dat is maar op 1 manier uitlegbaar.
Israel kan zich terugtrekken achter de grenzen van 1967 of 1948, het maakt geen drol uit.
Diverse Arabische landen en o.a. Hezbollah hebben de vernietiging van Israel op hun prioriteitenlijstje staan. One way or the other.
Iedereen weet dat de Joden maar 2 opties hebben: Oprotten of vechten voor hun leven.


Allemaal ergens wel waar.

Maar bekijk de ophef in Europa nog maar ivm de mogelijke toetreding van Turkije tot de EU. De stichting van Israël indertijd moet qua schok en vervreemding en angst nog tig maal groter en sterker geweest zijn in de Arabische wereld.

Met zo'n momentopname als die je schetste ruk je dingen enkel uit hun context.

IbnRushd
07-08-06, 21:25
Geplaatst door super ick
Momentopname? In de Koran wordt al vijandigheid jegens de Joden ingeprent en dat duurt tot vandaag.
Hoezo momentopname?

Eenzijdig en onwaar. Lees jij wel eens Talmoed of Tora?

Maarten
08-08-06, 01:33
Geplaatst door IbnRushd
Eenzijdig en onwaar. Lees jij wel eens Talmoed of Tora?
Ach IR, ik zeg het meestal zo:

Die Israelische kwestie is net een groepsverkrachting, waarbij de leden ervan nog tijdens de verkrachting haar verzet wijten aan de ondeugdelijkheid van haar godsdienst.

Daar heb je Superprick wel ongeveer mee neergezet.

De rest heeft gewoon en hopeloze denkstijl. Daar kun je oeverloos mee bezig blijven, zonder dat het ooit wat oplevert.
De wezenlijke punten staan voortdurend op maroc.nl. Wie daar niet op inhaakt, die kan niet of wil niet.

ronald
08-08-06, 03:40
Geplaatst door IbnRushd
Eenzijdig en onwaar. Lees jij wel eens Talmoed of Tora?



Wil je dat ik die passages uit de Koran noem? Oh sorry...dat is natuurlijk eenzijdig en niet waar.

In de Tora en de Talmoed zul je geen enkel geval tegen komen dat heden ten dage uitwerking heeft op andere geloven of bevolkingsgroepen dan alleen Amalek. Alle andere gevallen gaan over kinderofferende volkeren of afgodendienaren, danwel gewoon vijanden.

ronald
08-08-06, 03:45
Geplaatst door Maarten
Ach IR, ik zeg het meestal zo:

Die Israelische kwestie is net een groepsverkrachting, waarbij de leden ervan nog tijdens de verkrachting haar verzet wijten aan de ondeugdelijkheid van haar godsdienst.

Daar heb je Superprick wel ongeveer mee neergezet.

De rest heeft gewoon en hopeloze denkstijl. Daar kun je oeverloos mee bezig blijven, zonder dat het ooit wat oplevert.
De wezenlijke punten staan voortdurend op maroc.nl. Wie daar niet op inhaakt, die kan niet of wil niet.


Met deze uitspraken degradeer jij jezelf natuurlijk tot een out-sider...alien. Als jij in je vastgeroeste hersenen geen enkel Arabisch vergrijp, politiek spel, handeling, dreigement, kunt vinden, dan ben jij toch een hopeloos geval. Daar is de religie niet een bij nodig.
Niet "DE" wezenlijke punten staan op maroc.nl, nee, jouw "wezenlijke punten". Ze raken vaak kant noch wal, chaotisch tot en met, constant halve waarheden enz enz.

Maarten
08-08-06, 06:01
Geplaatst door ronald
Wil je dat ik die passages uit de Koran noem?

Nah... produceer eerst eens een lijstje van de israelische verkrachtingen.
Geeft ook een wat realistischer beeld over wat echt haat veroorzaakt.
Gewoon éentje per regel, en stop dan even als je het A4tje vol hebt. Leuk om mee te beginnen.

Maarten
08-08-06, 06:17
Geplaatst door ronald
Met deze uitspraken degradeer jij jezelf natuurlijk tot een out-sider...alien. Als jij in je vastgeroeste hersenen geen enkel Arabisch vergrijp, politiek spel, handeling, dreigement, kunt vinden, dan ben jij toch een hopeloos geval. Daar is de religie niet een bij nodig.
Niet "DE" wezenlijke punten staan op maroc.nl, nee, jouw "wezenlijke punten". Ze raken vaak kant noch wal, chaotisch tot en met, constant halve waarheden enz enz.

Mijn soort standpunten kom je overal tegen. Niet echt uniek.
Standpunten van de Marokkanen hier? Past er ook al prima bij. Niet echt nieuw.

Alien?
Jos Collignon beeldde Sharon al 2x af als sateliet, die om de aarde heen draait, om er de wereldvreemdheid mee aan te duiden.
Dat geldt voor het grootste deel van de Israel-aanhang. Blijven maar vast houden aan verhalen, die voor geen meter deugen.

sidi bibi
08-08-06, 07:33
Geplaatst door Maarten
Nah... produceer eerst eens een lijstje van de israelische verkrachtingen.
Geeft ook een wat realistischer beeld over wat echt haat veroorzaakt.
Gewoon éentje per regel, en stop dan even als je het A4tje vol hebt. Leuk om mee te beginnen. "Imagine" weer een tijdje geleden van John Lennon

super ick
08-08-06, 08:18
Geplaatst door IbnRushd
Eenzijdig en onwaar. Lees jij wel eens Talmoed of Tora?

Het gaat mij nu niet om die andere boeken. Ik heb citaten gelezen over Joden uit de Koran die voor zich spreken. Die maar op 1 manier uitgelegd kunnen worden.
Jodenhaat speelde bij veel Arabieren al ver voor het ontstaan van Israel.

Wat ik stel is dat Israel zich kan terugtrekken tot waar het wil. Het helpt niet. Diverse landen en organisaties zijn uit op de vernietiging van Israel. Zij maken er ook geen geheim van.

Ik ben absoluut geen Jood. Ook geen Christen en ook geen Moslim. Als ik mij in probeer te leven in de situatie van Israel dan kunnen ze niet anders dan oprotten of vechten want ze moeten allemaal dood! Dat is de tekst van de leider van het land dat de Hezbollah aan alle kanten steunt.

Als je de confrontatie zoekt en je krijgt hem moet je ook niet piepen. Alleen gaat het (weer!) over de rug van onschuldigen die ook alleen maar hoopten op een betere toekomst en deze weg net hadden ingeslagen. Maar dat is uiteraard alleen de schuld van Israel.
Niet van Iran, die een leger creeerd in een souverein buurland.

IbnRushd
08-08-06, 12:30
Geplaatst door super ick
Het gaat mij nu niet om die andere boeken. Ik heb citaten gelezen over Joden uit de Koran die voor zich spreken. Die maar op 1 manier uitgelegd kunnen worden.
Jodenhaat speelde bij veel Arabieren al ver voor het ontstaan van Israel.



Nee hoor. In de Koran wordt er wel over joden gesproken, echter jij weet helemaal niet over welke joden de Schepper het heeft; geschiedenis, zegt je dat wat?. Dat is niet erg hoor. Jij bent namelijk afhankelijk van een Nederlandse interpretatie van de Koran. Dan ga je uiteindelijk zelf herinterpreteren.

Als de Koran daadwerkelijk opriep om alle joden te haten en te doden, waarom was de omgang van Profeet Mohammed, vrede zij met hem, met de joden heel erg goed. Hij had zelfs joden als buren en behandelde hen heel erg goed. Waarom waren het juist de moslims die de joden - zie Andalusie - veel rechten gaf en volop vrijheid dat zelfs de joden het de gouden eeuw noemde, in tegenstelling tot de christenen die antisemitisme uitvonden. Jongen, ik kan nog urenlang vertellen dat jij het helemaal mis hebt. Zie alleen Marokko, daar wonen genoeg joden.

Je moet het zelf weten hoor. Als je graag haat wil verspreiden doe het maar.

Wat betreft dat Hezbollah Israel van het kaart wil vegen, daar heb ik al een antwoord op gegeven. Helaas heb jij mij nog steeds geen repliek gediend.

super ick
08-08-06, 13:35
Geplaatst door IbnRushd
Nee hoor. In de Koran wordt er wel over joden gesproken, echter jij weet helemaal niet over welke joden de Schepper het heeft; geschiedenis, zegt je dat wat?. Dat is niet erg hoor. Jij bent namelijk afhankelijk van een Nederlandse interpretatie van de Koran. Dan ga je uiteindelijk zelf herinterpreteren.

Als de Koran daadwerkelijk opriep om alle joden te haten en te doden, waarom was de omgang van Profeet Mohammed, vrede zij met hem, met de joden heel erg goed. Hij had zelfs joden als buren en behandelde hen heel erg goed. Waarom waren het juist de moslims die de joden - zie Andalusie - veel rechten gaf en volop vrijheid dat zelfs de joden het de gouden eeuw noemde, in tegenstelling tot de christenen die antisemitisme uitvonden. Jongen, ik kan nog urenlang vertellen dat jij het helemaal mis hebt. Zie alleen Marokko, daar wonen genoeg joden.

Je moet het zelf weten hoor. Als je graag haat wil verspreiden doe het maar.

Wat betreft dat Hezbollah Israel van het kaart wil vegen, daar heb ik al een antwoord op gegeven. Helaas heb jij mij nog steeds geen repliek gediend.

Inderdaad de Joden werden prima behandeld, Jeruzalem was zelfs stad nr.1, ik geloof zelfs dat de Moslims richting Jeruzalem gebeden hebben destijds en dat pas later richting Mekka zijn gaan doen. (Ik kan ernaast zitten),
tot de Joden bij hun eigen geloof besloten te blijven. In de periode daarna werd de taal over de Joden behoorlijk grof en vijandig.
Maar ik ga niet over de Koran of interpretatie daarvan in discussie Ibnu, dat heeft totaal geen zin. Moslims onderling komen er ook niet uit.

M.b.t. Hezbollah en Israel en Iran en Israel, en Syrie en Israel, etc, etc.
Voor mij is het droevig te constateren dat velen nog steeds niet in de gaten hebben dat de huidige weg de verkeerde is.
Niemand is meer in staat vooruit te kijken, wat is dan nog de toekomst? Kinderen verder indoctrineren en als hoofd van een land met een invloedsfeer van miljoenen Moslims roepen dat Israel vernietigd dient te worden gecompleteerd met juichende of Ambassade-slopende Moslims terwijl een groot gedeelte van het M.O. al in brand staat?
Zolang dat aan de hand is wordt het nooit vrede ongeachte welke afspraken je maakt of welke grenzen ze trekken. De Joden moeten weg en Israel moet ophouden te bestaan dan zijn die mensen pas tevreden.

binloser
08-08-06, 14:07
Het was al langer duidelijk dat Iran de kwade genius is. Iran is een gevaar voor de wereldvrede zoals Hitler-Duitsland dat was in de dertiger jaren van de 20e eeuw.

Maarten
08-08-06, 15:06
Geplaatst door sidi bibi
"Imagine" weer een tijdje geleden van John Lennon

Die draait zich om in het graf, als hij zou weten dat mensen zijn respectabele songs over vrede en dromen naar voren zouden schuiven, midden in discussies over de duidelijkheid over de omvang van misdaad, diens oorzaken, en alle manipulaties rond die duidelijkheid, waar dit topic weer een goed voorbeeld van is...
John Lennon zou kotsen van jou.

Wie gaat zitten dromen en navelstaren over vrede, terwijl het in alle opzichten tijd is voor duidelijkheid en het aanpakken van zaken, is een onvoorstelbare hypocriet, en een misleider. Eentje die er aan bijdraagt, dat het geweld door gaat.

sidi bibi
08-08-06, 15:15
Geplaatst door Maarten
Die draait zich om in het graf, als hij zou weten dat mensen zijn respectabele songs over vrede en dromen naar voren zouden schuiven, midden in discussies over de duidelijkheid over de omvang van misdaad, diens oorzaken, en alle manipulaties rond die duidelijkheid, waar dit topic weer een goed voorbeeld van is...
John Lennon zou kotsen van jou. Hij zingt in zijn lied, stel je voor dat er geen geloof zou zijn..... 'n oorzaakje? Blijf jij maar rustig doorwauwelen over omvang en duidijkheid van misdaden terwijl je een ander z'n droom al niet gunt

Maarten
08-08-06, 15:28
Geplaatst door super ick

M.b.t. Hezbollah en Israel en Iran en Israel, en Syrie en Israel, etc, etc.
Voor mij is het droevig te constateren dat velen nog steeds niet in de gaten hebben dat de huidige weg de verkeerde is.
Niemand is meer in staat vooruit te kijken, wat is dan nog de toekomst? Kinderen verder indoctrineren en als hoofd van een land met een invloedsfeer van miljoenen Moslims roepen dat Israel vernietigd dient te worden gecompleteerd met juichende of Ambassade-slopende Moslims terwijl een groot gedeelte van het M.O. al in brand staat?
Zolang dat aan de hand is wordt het nooit vrede ongeachte welke afspraken je maakt of welke grenzen ze trekken. De Joden moeten weg en Israel moet ophouden te bestaan dan zijn die mensen pas tevreden.

.. aldus de Israelische propaganda.
En maar met vochtige oogjes en hoofdschuddend bezig zijn over de mentale kanten van vrede en beschaving, terwijl Israel al vele jaren intussen niets anders doet dan de haat zoveel mogelijk aanwakkeren door allerlei grootschalige misdaad en buitenproportionele acties, afhouden van vredesbesprekingen, grootschalig liegen, enz enz.. :hihi:

Ik mag dat wel, die professionele leugenaars.
Leuker dan toneel of film. Hier is geen regisseur, die de ontmaskering van de misdadiger al voor je geregeld heeft. Hier moet je het zelf doen.

Maar dat stelselmatige liegen wordt dermate gewaardeerd in die cultuur, dat Israel waarschijnlijk op dezelfde manier op de fles gaat als het communisme, namelijk niet door de vijand in die ideologie, maar simpelweg door rotting van binnenuit.

super ick
08-08-06, 17:33
Geplaatst door Maarten
.. aldus de Israelische propaganda.
En maar met vochtige oogjes en hoofdschuddend bezig zijn over de mentale kanten van vrede en beschaving, terwijl Israel al vele jaren intussen niets anders doet dan de haat zoveel mogelijk aanwakkeren door allerlei grootschalige misdaad en buitenproportionele acties, afhouden van vredesbesprekingen, grootschalig liegen, enz enz.. :hihi:

Ik mag dat wel, die professionele leugenaars.
Leuker dan toneel of film. Hier is geen regisseur, die de ontmaskering van de misdadiger al voor je geregeld heeft. Hier moet je het zelf doen.

Maar dat stelselmatige liegen wordt dermate gewaardeerd in die cultuur, dat Israel waarschijnlijk op dezelfde manier op de fles gaat als het communisme, namelijk niet door de vijand in die ideologie, maar simpelweg door rotting van binnenuit.

Aldus de beste van allemaal.

Robert64
08-08-06, 18:03
Geplaatst door Maarten
.. aldus de Israelische propaganda.
En maar met vochtige oogjes en hoofdschuddend bezig zijn over de mentale kanten van vrede en beschaving, terwijl Israel al vele jaren intussen niets anders doet dan de haat zoveel mogelijk aanwakkeren door allerlei grootschalige misdaad en buitenproportionele acties, afhouden van vredesbesprekingen, grootschalig liegen, enz enz.. :hihi:

Ik mag dat wel, die professionele leugenaars.
Leuker dan toneel of film. Hier is geen regisseur, die de ontmaskering van de misdadiger al voor je geregeld heeft. Hier moet je het zelf doen.

Maar dat stelselmatige liegen wordt dermate gewaardeerd in die cultuur, dat Israel waarschijnlijk op dezelfde manier op de fles gaat als het communisme, namelijk niet door de vijand in die ideologie, maar simpelweg door rotting van binnenuit.

Als men hier Israel / Israelisch vervangt en HATAF, HAMAS of Hezbollah invult en beide stukken naast elkaar legt, krijg je een redelijk beeld van de huidige waanzin in het M-O.

Maarten doet me steeds meer aan Roland Freisler denken.., het enige dat er aan ontbreekt is zijn eigen 'Volksgerichtshof'.

Joesoef
08-08-06, 18:40
Geplaatst door Maarten
http://video.google.com/videoplay?d...123714384920696

Een zeer goede video over de materie. Spreek je Engels?
Ga er gerust even voor zitten. Sidder en huiver.. Dit is echt geen propaganda. De gegevens kom je overal elders ook tegen.



F5, F5, F5, F5, F5, F5, F5, F5, F5, F5..............

sidi bibi
08-08-06, 18:40
Geplaatst door Robert64
Als men hier Israel / Israelisch vervangt en HATAF, HAMAS of Hezbollah invult en beide stukken naast elkaar legt, krijg je een redelijk beeld van de huidige waanzin in het M-O.

Maarten doet me steeds meer aan Roland Freisler denken.., het enige dat er aan ontbreekt is zijn eigen 'Volksgerichtshof'. Maarten is het gehaaidste van allemaal met z'n aandelen bij google

Maarten
08-08-06, 22:16
Geplaatst door Robert64
Als men hier Israel / Israelisch vervangt en HATAF, HAMAS of Hezbollah invult en beide stukken naast elkaar legt, krijg je een redelijk beeld van de huidige waanzin in het M-O.


Alweer zo'n vent met de illusie een objectief middenstandpunt te hebben, en die - als je 'm gaat vragen naar de fundamenten van zijn opvattingen - alleen maar een grote leegte kan laten zien.
Weekje vakantie op de Westbank doet meestal wonderen bij die jongens.

Robert64
08-08-06, 22:57
Geplaatst door Maarten
Alweer zo'n vent met de illusie een objectief middenstandpunt te hebben, en die - als je 'm gaat vragen naar de fundamenten van zijn opvattingen - alleen maar een grote leegte kan laten zien.
Weekje vakantie op de Westbank doet meestal wonderen bij die jongens.


"Freisler acted as judge, prosecutor and jury all embodied in a single person. He was particularly known for humiliating defendants and barking loudly at them".

super ick
09-08-06, 08:33
Geplaatst door Maarten
Alweer zo'n vent met de illusie een objectief middenstandpunt te hebben, en die - als je 'm gaat vragen naar de fundamenten van zijn opvattingen - alleen maar een grote leegte kan laten zien.
Weekje vakantie op de Westbank doet meestal wonderen bij die jongens.

Alleen de grootste sukkels hebben niet door wanneer ze uitgepraat zijn. Wanneer niemand meer naar ze luisterd.
Je blinkt uit in het steeds weer opnieuw afdraaien van je oude Palestijnenelpee.
Wakker worden en zien waarvoor de Palestijnen werkelijk gebruikt worden eikel.
Propaganda en haatbron voor alle Moslims wereldwijd.
En natuurlijk voor zielepoten zoals jij.

Ben jij wel eens op de Westbank geweest?
Ik denk dat jij nooit verder gekomen bent dan drielandenpunt.

Maarten
09-08-06, 15:20
Geplaatst door super ick

Wakker worden en zien waarvoor de Palestijnen werkelijk gebruikt worden eikel.
Propaganda en haatbron voor alle Moslims wereldwijd.


Je hebt gelijk!
Ik zie nou ook ineens in hoe schandelijk de holocaust misbruikt werd, door er die afgrijselijke VN-beginselen voor te kunnen legitimeren! En wat zie je nou??.. Dat het eerlijke Israel niet rustig het land in bezit kan nemen, waar het zo'n behoefte aan heeft. Schoolvoorbeeld van hoe die VN-beginselen echte ontwikkeling in de weg staan!
En ze blijven ook maar doorgaan over die Holocaust he? Echte hypocrieten! Ze willen alleen maar het stalinisme van hun VN-beginselen promoten!! :fuckit:

:hihi:

Maarten
09-08-06, 15:26
Geplaatst door super ick

Ben jij wel eens op de Westbank geweest?

Ik weet wat daar gebeurt. En doe me een lol: zeg óok dat je weet wat daar gebeurt, dan weten we door jouw soort postings er over meteen definitief, dat je minstens zo erg als de Fascisten bent. (voor zover dat al niet duidelijk is.)