Bekijk Volledige Versie : VS-soldaten dronken voor verkrachting en moord
tr_imparator
07-08-06, 17:08
VS-soldaten dronken voor verkrachting en moord
Uitgegeven: 7 augustus 2006 15:51
Laatst gewijzigd: 7 augustus 2006 15:54
BAGDAD - Amerikaanse soldaten die zijn beschuldigd van het verkrachten en vermoorden van een Iraaks meisje, dronken alcohol en oefenden golfslagen voor de misdaad. Na de moord grilde een van de militairen kippenvleugeltjes.
Dat meldde een Amerikaanse militaire onderzoeker maandag tijdens een behandeling van de zaak, waarin bekeken wordt of het vijftal wordt vervolgd. De onderzoeker baseerde zich op een verklaring onder ede van een van de militairen.
De 23-jarige James Barker zou hebben bekend dat hij en twee kameraden een 14-jarig meisje aanrandden. Een andere kameraad zou ondertussen haar familie hebben vermoord
nu.nl
SCHANDALIG
Is het nou aanranding of verkrachting? Scheelt nog al wat.
Elke oorlog is schandalig. Elke andere oorlog levert duizend keer zoveel verkrachtingen op. Darfoer bijvoorbeeld, daar worden ze aan de lopende band verkracht. Congo.
Maar ik begrijp het, je kan beter door een moslim verkracht worden dan door een Amerikaan.
Die tenminste nog berecht wordt.
Geplaatst door tr_imparator
VS-soldaten dronken voor verkrachting en moord
Uitgegeven: 7 augustus 2006 15:51
Laatst gewijzigd: 7 augustus 2006 15:54
BAGDAD - Amerikaanse soldaten die zijn beschuldigd van het verkrachten en vermoorden van een Iraaks meisje, dronken alcohol en oefenden golfslagen voor de misdaad. Na de moord grilde een van de militairen kippenvleugeltjes.
Dat meldde een Amerikaanse militaire onderzoeker maandag tijdens een behandeling van de zaak, waarin bekeken wordt of het vijftal wordt vervolgd. De onderzoeker baseerde zich op een verklaring onder ede van een van de militairen.
De 23-jarige James Barker zou hebben bekend dat hij en twee kameraden een 14-jarig meisje aanrandden. Een andere kameraad zou ondertussen haar familie hebben vermoord
nu.nl
SCHANDALIG
Berechten die gasten, gruwelijke daden.
Geplaatst door Nelis70
Berechten die gasten, gruwelijke daden.
Ik begrijp ook niet waarom ze nazis en criminelen in het leger zetten?
Een uitgebreider bericht.
VS-soldaten dronken alcohol voor verkrachting 14-jarig meisje
Gepubliceerd op maandag 07 augustus 2006
Amerikaanse soldaten die zijn beschuldigd van het verkrachten en vermoorden van een Iraaks meisje, dronken van tevoren alcohol en oefenden op hun dooie gemak nog enige golfslagen. Na de moord grilde een van de militairen kippenvleugeltes.
Dat meldde een Amerikaanse militaire onderzoeker tijdens een behandeling van de zaak, waarin bekeken wordt of het vijftal wordt vervolgd. CNN berichtte hierover.
Verklaring
De onderzoeker baseerde zich op een verklaring onder ede van een van de militairen. De 23-jarige James Barker zou hebben bekend dat hij en twee kameraden het 14-jarig meisje Abeer Qassim al-Janabi aanrandden in Mahmoudiya, ten zuiden van Bagdad . Een andere kameraad zou ondertussen haar familie, waaronder haar zusje van vijf, hebben vermoord.
De verkrachting en moorden behoren tot de ergste misstanden waarvan Amerikaanse soldaten worden beschuldigd. De soldaten Green, Cortez en Barker planden de verkrachting, soldaat Howard moest op de uitkijk staan. Green schoot na de verkrachting het meisje en haar familie dood nadat hij aan zijn kameraden vertelde dat hij wat 'Irakezen wilde doden.'
Green nam de vader, de moeder en het jongere zusje mee naar de slaapkamer en sloot de deur, het slachtoffer bleef in de woonkamer achter met de overige soldaten. Daar werd zij verkracht.
Op de dag van deze misdaden speelden de soldaten enige kaartspelletjes en dronken Iraakse whisky, gemixed met een energiedrankje. Daarna sloegen ze nog wat tegen een golfbal.
Verhoudingen met Irak
Nadat de zaak aandacht had gekregen in de Amerikaanse media, vreest de Amerikaanse legerleiding dat het de relatie met de Irakezen nog verder zou kunnen verslechteren. Daarom werd Irak verzekerd dat de zaak tot op de bodem wordt uitgezocht en dat de daders hun straf niet zullen ontlopen.
:jammer: walgelijk.
Geplaatst door mark61
Is het nou aanranding of verkrachting? Scheelt nog al wat.
Elke oorlog is schandalig. Elke andere oorlog levert duizend keer zoveel verkrachtingen op. Darfoer bijvoorbeeld, daar worden ze aan de lopende band verkracht. Congo.
Maar ik begrijp het, je kan beter door een moslim verkracht worden dan door een Amerikaan.
Die tenminste nog berecht wordt.
Het is aanranding en verkrachting en een viervoudige moord.
Je hebt gelijk dat dit soort dingen in elke oorlog gebeuren, onder alle omstandigheden en alle partijen.
Meestal wordt niet eens bestraft.
Maar het maakt het niet minder beestachtiger.
Ik heb wel eens begrepen dat hoe langer in militairen in oorlogssituaties vertoeven hoe groter de kans op dit soort beestachtige excessen.
tr_imparator
07-08-06, 23:11
Geplaatst door MaRiaH
Ik heb wel eens begrepen dat hoe langer in militairen in oorlogssituaties vertoeven hoe groter de kans op dit soort beestachtige excessen.
craptalk.
Geplaatst door tr_imparator
craptalk.
Want? Je bent zelf 10 jaar soldaat geweest en heb je niet 1 keer aan een vrouw vergrepen?
Geplaatst door IbnRushd
Ik begrijp ook niet waarom ze nazis en criminelen in het leger zetten?
Omdat normale mensen er geen trek in hebben?
tr_imparator
07-08-06, 23:22
Geplaatst door klaaskop
Denk ik juist niet.
Maar goed. 'k Heb geen zin in een welles/nietes spelletje, en al helemaal niet om mijn argumenten hier te plaatsen.
Dit is wangedrag, een barbaarse actie. Geen vorm van trauma, PTSS of welk aandoening/syndroom dan ook.
Het is niet legitiem, daar hoeft het ook niet naar gestuurt te worden.
Geplaatst door MaRiaH
Maar het maakt het niet minder beestachtiger.
Ik heb wel eens begrepen dat hoe langer in militairen in oorlogssituaties vertoeven hoe groter de kans op dit soort beestachtige excessen.
Nee, dat beweer ik ook niet.
Vooral onvoorbereide. Irak zit vol met Nationale Reserve, lui die bijtekenden omdat ze dat wel koel vinden, kamperen en door het bos hollen met een gun. Pantoffelhelden. Die krijgen de schok van hun leven in Irak.
Geplaatst door tr_imparator
Dit is wangedrag, een barbaarse actie. Geen vorm van trauma, PTSS of welk aandoening/syndroom dan ook.
Het is niet legitiem, daar hoeft het ook niet naar gestuurt te worden.
Weet jij. Want jij bent de specialist.
Wie beweert hier in vredesnaam dat het legitiem zou zijn?
tr_imparator
07-08-06, 23:25
Geplaatst door mark61
Want? Je bent zelf 10 jaar soldaat geweest en heb je niet 1 keer aan een vrouw vergrepen?
Dus?
Geplaatst door klaaskop
Heren, definieer : "nazi's ", "criminelen" en "normale mensen" in deze contekst.
Ik zou u er echter op willen wijzen, dat onder de "juiste" omstandigheden elk normaal mens een nazi of crimineel kan worden.
Normale mensen gaan niet voor hun plezier naar Irak.
Geplaatst door tr_imparator
craptalk.
On the contrary..
allemaal heel verklaarbaar
heeft te maken met posttraumatisch stress syndroom dat ze in oorlog vrijwel altijd oplopen.
Geplaatst door tr_imparator
Dus?
Dus niet.
tr_imparator
07-08-06, 23:36
Geplaatst door MaRiaH
On the contrary..
allemaal heel legitiem
heeft te maken met posttraumatisch stress syndroom dat ze in oorlog vrijwel altijd oplopen.
Ik kan er ook niks aan doen als jij geen verschil kunt maken tussen barbaars gedrag(verkrachting en moord) en PTSS.
PTSS is heel wat anders...
Geplaatst door tr_imparator
Ik kan er ook niks aan doen als jij geen verschil kunt maken tussen barbaars gedrag(verkrachting en moord) en PTSS.
PTSS is heel wat anders...
Wat je er ook voor afkortingen en aandoeningen tegenaan wordt, mensen slaan volledig los van oorlog. Tis een wonder als je er niet als een doorgedraaid geestelijk wrak van terugkomt.
Geplaatst door tr_imparator
Ik kan er ook niks aan doen als jij geen verschil kunt maken tussen barbaars gedrag(verkrachting en moord) en PTSS.
PTSS is heel wat anders...
Luister dokter, :wink:
PTSS leidt in veel gevallen tot barbaars gedrag.
Denk aan de familiedrama's waar een agent zijn hele gezin uitmoordt op gruwelijke wijze.
Oorzaak gevolg.
Legitiem betekent in dat geval niet dat het iedereen treft.
Wat wel velen treft is dat ze voorbij de eigen grenzen gaan door het langdurig verblijf in een geweldadige omgeving.
het schijnt iedereen te kunnen overkomen, zelfs de meest sterke psyche.
Ik weet niet of dat hier ook het geval is.
Maar het moge duidelijk zijn dat er sprake is van zeer sterk grensoverschrijdend gedrag.
Soms is het een groep (die verhalen kwamen ook uit Vietnam bijv. vaak oiv drugs als LSD) waarbij één persoon in wezen doorgedraaid is en de anderen hem toch blindelings volgen.
Geplaatst door MaRiaH
een agnet
een wat? Oh agent
Legitiem is een erg raar woord hier.
knuppeltje
07-08-06, 23:46
Geplaatst door mark61
Wat je er ook voor afkortingen en aandoeningen tegenaan wordt, mensen slaan volledig los van oorlog. Tis een wonder als je er niet als een doorgedraaid geestelijk wrak van terugkomt.
Benk niet zeker van.
Geplaatst door mark61
een wat? Oh agent
Legitiem is een erg raar woord hier.
Ja dat is zo. Alsof het is toegestaan..
Dat is natuurlijk niet zo.
ik bedoel verklaarbaar.
Ik zal het veranderen.
Of er hier ook sprake is van PTSS weten we niet.
Dat het barbaars is en geen excuus is voor zo n geweldadige daad lijkt me buiten kijf staan.
Geplaatst door knuppeltje
Benk niet zeker van.
Het hangt af van de mate van geweld die je tegenkomt in je uitzending.
Militairen die het kamp opbouwen en na 6 weken naar huis gaan zullen er niet tot nauwelijsk last van hebben.
Mits er geen hele schokkende dingen zijn gebeurd.
De tijd /duur speelt ook een rol.
Denk maar aan kinderen en volwassenen die allen oorlogstrauma's oplopen en niet eens aan het front verblijven.
Geplaatst door knuppeltje
Benk niet zeker van.
Nou probeer het es. Vrijwel iedereen heeft problemen als ie terugkomt, zeker tegenwoordig, nu het verschil tussen het leven in een westers land en de oorlogszone groter dan ooit is.
De meesten weten het binnen de perken te houden, dat wel.
~Panthera~
07-08-06, 23:56
"Ik nam de oorlog mee naar huis"
Op het moment dat het geweld in Irak toeneemt en ook de Nederlandse militairen daar noodgedwongen mee te maken krijgen, staat Vinger aan de Pols stil bij soldaten die terugkomen met een oorlogstrauma. Op dit moment zitten 2.600 Nederlandse militairen voor de VN in Irak, Afghanistan en Bosnië. Volgens een schatting zullen één op de vijf militairen terugkomen met aanpassingsproblemen en zal één op de twintig thuiskomen met een oorlogstrauma, oftewel post traumatische stress stoornis. Pia Dijkstra praat met veteranen, partners en hun kinderen over militairen die de oorlog mee naar huis hebben genomen.
De man van Iety Zonneveld wordt in 1994 voor zes maanden uitgezonden als VN-soldaat naar Bosnië. De spontane, vriendelijke Henry die vertrekt komt echter nooit meer terug. Haar hele gezin is al tien jaar lang ernstig ontwricht. Ze heeft te maken met een agressieve, lusteloze en suïcidale man in haar gezin. Iety: "Hij is als een totaal andere man thuisgekomen. Hij was de eerste tijd erg agressief, kreeg last van flashbacks. Soms viel hij mij aan, dan was ik zijn krijgsgevangene, draaide hij mijn armen op mijn rug en legde me op de grond." Iety merkt dat haar huwelijk zwaar onder het gedrag van haar man gaat lijden. Ze gaan op zoek naar hulp. Maar juist op dat moment, gaat het bergafwaarts met Henry. Tot twee keer toe doet hij een poging zichzelf van het leven te beroven.
Dat een oorlogstrauma, ook wel post traumatische stress stoornis genoemd, lang kan duren, blijkt wel uit het verhaal van Leo Spooren. In 1980 werd de toen 18-jarige Leo uitgezonden als UNIFIL-militair naar Libanon. Hij gaat er heen als vredessoldaat, maar komt terecht in complete chaos en oorlog, vol beschietingen. Van de eerste jaren dat Leo terug was, kan hij zich niet veel meer herinneren. Maar na enige tijd gaat het helemaal mis. Leo: "Ik ontspoorde, werd agressief, luisterde nergens naar en raakte aan de drank." Nu 24 jaar later achtervolgt het hem nog steeds. Badend in het zweet wordt hij 's nachts wakker, wandelt door het huis en patrouilleert door zijn tuin. "Ik krijg soms flashbacks en zie dan mijn eigen vrouw en kinderen met een hoofddoekje door de heuvels in Libanon lopen. Dan word ik wakker en vertrouw ik mijn eigen vrouw niet meer."
Ook aandacht voor het verhaal van de legendarische Jon Bluming. Bluming (71) kreeg bekendheid door zijn prestaties als judoka en karateka en door een aantal bijrollen in de Nederlandse film. Hij vertrekt in 1950 met 650 landgenoten naar het Koreaanse front om samen met de Amerikanen te vechten tegen de Chinezen. Als jongste VN-soldaat van 17 jaar vecht hij tegen de Chinezen en Noord-Koreanen. Jon vecht om de beroemde 'Heuvel 325'. In de loopgraven legt hij de basis voor een levenslange vriendschap met zijn maten. Jon weet dat hij verschillende Chinezen heeft gedood. "Het is oorlog, daar denk je dan niet over na."
Jon is trots dat hij gediend heeft, maar als hij terug in Nederland komt, kan hij zich maar moeilijk aanpassen. "Niemand maakt mij wat, en anders kan je een knal voor je kop krijgen." De psychiater is in zijn ogen maar iets voor 'doetjes'. Totdat ook hij bijna vijftig jaar later psychisch in de knoop raakt. Door een ingrijpende gebeurtenis in zijn leven gaat de 'deksel van de put' bij hem open en komen alle beelden uit de oorlogsjaren telkens terug. Hij besluit voor psychische hulp toch aan te kloppen bij het Veteraneninstituut en het centraal Militair Hospitaal.
tr_imparator
08-08-06, 00:14
Geplaatst door MaRiaH
Luister dokter, :wink:
PTSS leidt in veel gevallen tot barbaars gedrag.
Kom dan maar op met je argumenten en bronnen.
PTSS heb je na (meestal een aantal jaren daarna) een oorlog of trauma en als je dat hebt kan je weinig als soldaat meer functioneren.
Het is meer een gevolg dan een oorzaak.
bijv.: trauma
gevolg: PTSS
oorzaak: PTSS
gevolg: ? (barbaarse actie) : klopt niet.
wel: depersonelatie, derealisatie, verdoving, onthechting en afwezigheid van emoties..etc.
geen uitgedachte verkrachtingsplan.
Als ik geen geld heb..erg onder druk zit omdat ik aan bep. verplichtingen niet kan vodoen en vervolgens even een bank ga beroven en paar mensen ga doden, dan heb ik geen stresssyndroom. Stressyndromen zijn aan een aantal criteria( DSM) verbonden en is een psyschiatrisch stoornis.
Maar,
Ik begrijp wat je bedoelt: je kan door de druk en stress die je krijgt/hebt,..verkeerde keuzes gaan maken. Maar betitel het zeker niet als een pathologisch verschijnsel, een ziekte is..(en dus legitiem? verklaarbaar), dat is het dus absoluut niet.
Sommige veteranen zochten naar spanning, dit uitte zich in verslavingen (drank~drugs en gokken) en geweldplegingen. Een paar veteranen werden veroordeeld voor bankovervallen, inbraken, mishandelingen en andere vormen van geweld.
In de fase van vage klachten werden de veteranen van het kastje naar de muur gestuurd. De medici stonden vaak voor een raadsel. Lichamelijke oorzaken voor de klachten werden niet gevonden.
De veteranen en hun naaste omgeving werden radeloos, omdat ze steeds zieker werden en niemand ze kon helpen. Pas na lange tijd werd een verband gelegd met het Libanonverleden.
Dit vaak naar aanleiding van de informatie die de veteranen gaven over de nachtmerries en dergelijke.
Of op aanwijzingen van de omgeving. Voorbeelden hiervan zijn:
. Ouders die zich ongerust maken over hun zoon die in zijn legerkleding met blauwe baret in de
duinen wacht loopt.
. Een werkgever, die aan de bel trekt als een werknemer elke keer onder zijn bureau duikt als er een
deur dichtslaat.
. Een vrouw vertelt hoe haar man in de bioscoop in paniek raakt als er in de film geschoten wordt.
Tijgerend gaat hij op zoek naar degene die hem beschiet.
Het trauma opgelopen in Libanon wordt manifest. De kenmerken van deze vorm van psychisch letsel zijn in de literatuur terug te vinden bij het Postraumische Stress Stoornis (PTSS).
Bij veteranen wordt gesproken over combat-related Posttraumic Stressdisorder PTSS gerelateerd aan oorlogservaringen .
POSTTRAUMISCHE STRESS-STOORNIS (PTSS)
Diagnostic and Statistical Manuel (DSM) is het handboek van de beroepsvereniging van Amerikaanse psychiaters, waarin is geprobeerd ordening te scheppen in de psychiatrische diagnostiek, door middel van DSM categorien.
PTSS wordt hierin omschreven als: een stoornis als gevolg van een gebeurtenis, die buiten het gebied van de gewone menselijke ervaringen ligt en bij bijna iedereen ontreddering teweeg brengt.
De kenmerken van deze traumatische ervaringen zijn:
A) gevoel van machteloosheid, omdat er nauwelijks enige invloed is uit te oefenen
B) acute ontwrichting van de gezondheid van het bestaan, bestaande basale zekerheden zijn verdwenen. Bestaande denkbeelden over zichzelf en de omgeving zijn ontoereikend om met de plotseling veranderde situatie om te gaan.
C) gevoel van extreem onbehagen, de dreiging is onvoorspelbaar.
ad A) De militairen voelden zich in Libanon machteloos, vaak moesten zij werkloos
toekijken als er gruwelijkheden plaatsvonden.
ad B) De militairen waren onvoldoende voorbereid op het leven in en oorlogsgebied, normen
en waarden vervaagden in deze situatie.
ad C) De kogels vlogen de militairen soms letterlijk om de oren. Waakzaamheid was geboden
omdat de sfeer constant en onvoorspelbaar dreigend was.
De herinneringen aan deze traumatische ervaringen werden door de veteranen weggestopt. Velen wisten met behulp van hun controle mechanisme ( verdringen van herinneringen) hun psychisch evenwicht voor lange tijd te bewaren.
Na een schokkende gebeurtenis wisselen herbeleving en ontkenning elkaar af.
De veteranen gingen de herbelevingen uit de weg, door bijvoorbeeld situaties, programa's, te vermijden, die herinneringen opriepen.
De veteranen volharden in de ontkenning door zich op het werk te storten. Anderen gebruikten alcohol, of drugs om zichzelf onder controle te houden. Verslavingen, sociale dysfunctie en vele lichamelijke klachten zijn afgeleide reacties op een traumatische ervaring.
De Amerikaanse psychiater Horowitz deed onderzoek naar stressreacties en hij stelde een model op
van het verwerkingsproces. In dit model kan geen verwerking plaats vinden, zolang de betrokkene
niet erkent, dat hij iets vreselijks heeft meegemaakt.
Geplaatst door tr_imparator
Kom dan maar op met je argumenten en bronnen.
PTSS heb je na (meestal een aantal jaren daarna) een oorlog of trauma en als je dat hebt kan je weinig als soldaat meer functioneren.
Het is meer een gevolg dan een oorzaak.
Dat hoeft niet.
Het wordt vaak pas opgemerkt als men terugkeert.
Dat laat onverlet dat het trauma al ontstaan is.
Mensen die al bepaalde stoornissen hebebn (die kunnen ook mild zijn) lopen meer kans op PTSS. Dat klopt.
Wat een belangrijke oorzaak is van barbaars gedrag is het overleven en doden van andere mensen.
Om dat te blijven verdragen moet je je afsluiten van je geweten.
Door het constant alert en op je hoede moeten zijn in oorlog blijft je adrenaline en testosteron niveau hoog. Dat betekent dat door de hoge testosteron levels vaak veel agressie ontstaat.
Tis niet alleen een psychisch verhaal maar ook een biologisch.
etc. etc.
google maar ff. :p
ook op combat stress
tr_imparator
08-08-06, 00:32
Geplaatst door klaaskop
Even terug naar de situatie: de verkrachtingen en moorden vonden plaats na drank-ge/mis-bruik.
Dat drinken is niet onvoorstelbaar als je net weer ingezet bent in een actie (en bijvoorbeeld kameraden hebt zien sneuvelen).
Een Posttraumatisch syndroom ontstaat door een zgn. "de-sensing"; het verlaten van normale normen en waarden.
Juist om in een oorlogssituatie te overleven, kan het zijn dat je mensen niet meer als mensen gaat zien, maar als objecten. Er is geen gevoel, geen compassie, geen normen en waarden meer. Tel daar de drank bij op; drank "ontremt".
En dan heb je, zogezegd, een misdadige cocktail.
Interessant, maar onzin.
De soldaten Green, Cortez en Barker planden de verkrachting, soldaat Howard moest op de uitkijk staan.
en het feit dat:
-PTSS pas jaren na een trauma optreedt(meestal). Terug in homecountry ofzo.
-PTSS-patienten moeilijk hun functie kunnen doen. En dat juist zulke 'voorvallen' PTSS veroorzaken ipv. het gevolg ervan zijn.
-er meerdere personen waren.
Je mag een second-opinion vragen bij een ander. :hihi:
Geplaatst door klaaskop
Onzin ? Omdat het je niet uitkomt ? Omdat het exact vrklaart hóe het kan zijn gebeurd ?
Realiseer je dan, vwb je eigen commentaar, dat een PTSS is zich NORMALITER later openbaart, maar dus wél al aanwezig is.
In de vorm van die de-sensing.
Bij PTSS dient er ook een onderscheid gemaakt te worden tussen combat stress (dus militairen in gevechtssituaties) en een oorlogstrauma bij slachtoffers, burgers etc.
Daarom noemen ze de eerste groep vaak PTTS by combat
http://www.xs4all.be/~dvdavid/mag_science/Academisch/PTSS.PDF
tr_imparator
08-08-06, 00:52
Geplaatst door klaaskop
Onzin ? Omdat het je niet uitkomt ? Omdat het exact vrklaart hóe het kan zijn gebeurd ?
Realiseer je dan, vwb je eigen commentaar, dat een PTSS is zich NORMALITER later openbaart, maar dus wél al aanwezig is.
In de vorm van die de-sensing.
Er was dus sprake van PTSD of een ander stoornis zoals een dissociatieve of een delier, waardoor men ook door o.a het gebruik van alcohol en andere middelen is overgegaan tot een uitgedachte door meerdere personen uitgevoerde verkrachtings misdaad.
..nee. sry.
gn8
:zwaai:
Quotes van hoogleraar psychologie Fiske / in het tijdschrift Science
Iedereen kan in een monster veranderen, schrijft Fiske, als-ie maar genoeg wordt uitgedaagd en geprovoceerd. De voortdurende spanning van een oorlog, de verwachtingen van superieuren, en de sociale druk van een groep kunnen ogenschijnlijk normale mensen aanzetten tot 'onverklaarbaar' wreed gedrag
De juiste - of liever: de verkeerde - omstandigheden kunnen van ieder mens een monster maken.
Eén van de basisprincipes van de sociale psychologie is dat mensen zich vereenzelvigen met de groep ('wij') waartoe ze behoren, schrijft Fiske. Slecht gedrag wordt dan toegeschreven aan 'de anderen' - de buitenstaanders die met de wijsvinger als 'zij' wordt aangemerkt. En dat gevoel wordt nog eens versterkt als de 'anderen' een bedreiging vormen voor de normen en waarden die binnen de groep gekoesterd worden.
De barrières tussen de 'wij'- en de 'zij'-groep zijn een belangrijke oorzaak. Zolang 'anderen' worden gezien als inwisselbare leden van een groep buitenstaanders - Moslims, Arabiëren, ongelovigen - is het gemakkelijker ze zonder aanziens des persoons te behandelen.
volledige artikel (http://noorderlicht.vpro.nl/artikelen/20103131/)
starttijd=00:00:00&speelduur=00:40:00
Interviews met militair psycholoog Martens, militair adviseur Van Kappen en militair historicus Schulte. Zij gaan in op de vraag hoe militairen gruweldaden kunnen begaan. En is het denkbaar dat Nederlandse militairen in bijvoorbeeld Afghanistan ook over de schreef gaan?
Geplaatst door tr_imparator
craptalk.
Absoluut niet. De kranten stonden vol van dit soort onderzoeken ten tijde van de gevangenisrellen in Irak.
Het is natuurlijk geen rechtvaardiging, maar het helpt wel om effectiever dit soort uitwassen aan te pakken.
Geplaatst door IbnRushd
Ik begrijp ook niet waarom ze nazis en criminelen in het leger zetten?
Ik ken weinig mensen 'in their right mind' die bij het leger willen. Volgens mij is er altijd een hoek af bij die gasten.
Geplaatst door Juliette
Ik ken weinig mensen 'in their right mind' die bij het leger willen. Volgens mij is er altijd een hoek af bij die gasten.
Ja & nee. Bij mensen uit de "middenklasse" is er niet zoveel animo voor. Eventueel voor hogere functies, ja, maar dat zijn uitzonderingen.
Maar voor de laagste sociale klassen (zeker in de VS) is het vaak de enige uitweg om uit de armoede te geraken.
Dat maakt het extra sinister.
~Panthera~
08-08-06, 13:03
Kannonnenvoer. :moe:
knuppeltje
08-08-06, 13:32
Geplaatst door ~Panthera~
Kannonnenvoer. :moe:
Jij mag niet meer raden.
~Panthera~
08-08-06, 14:01
Geplaatst door knuppeltje
Jij mag niet meer raden.
I know. :moe: