PDA

Bekijk Volledige Versie : Günter Grass: ‘Ik dobbelde met Ratzinger in krijgsgevangenkamp’



Marsipulami
16-08-06, 22:09
Günter Grass: ‘Ik dobbelde met Ratzinger in krijgsgevangenkamp’

Hilversum (Van onze redactie) 16 augustus 2006 – De Duitse Nobelprijswinnaar voor Literatuur Günter Grass zegt dat hij in 1945 in hetzelfde krijgsgevangenkamp heeft gezeten als de jonge Joseph Ratzinger. De twee 17-jarigen zouden zelfs samen de tijd hebben doorgebracht met dobbelen en gesprekken over de toekomst.

Uiterst katholiek
Grass vertelde de anekdote in het geruchtmakende interview in de Frankfurter Allgemeine Zeitung van 13 augustus waarin hij onthulde lid van de Waffen-SS te zijn geweest. De schrijver zegt dat de huidige paus “uiterst katholiek” was en veelvuldig met “Latijnse citaten” kwam.

God in verwarring
Commentator Evelyn Finger van Die Zeit gelooft niets van de anekdote. De passage over Ratzinger zou een poging van de schrijver zijn zich te disculperen voor zijn lidmaatschap van de SS. Met de anekdote zou Grass opnieuw “de oude leugen van de collectieve schuld" opvoeren, in plaats van de these van de collectieve schuld, aldus Finger gisteren op de website van het Duitse weekblad. Finger: “Niet alleen Grass, niet alleen alle Duitsers, maar zelfs de plaatsbekleder van God, dus in wezen God zelf was, zoals men dat noemt, in verwarring.”

Luchtafweer
In het Duitse Bad Aibling waren 100.000 krijgsgevangenen in de open lucht bijeengebracht, onder wie de huidige paus Benedictus XVI. Ratzinger was met de andere priesterstudenten op het kleinseminarie in 1943 ingedeeld als hulpje bij de luchtafweer. In november 1944 onderging hij de basistraining bij de Duitse infanterie, maar door ziekte moest hij de zwaarste onderdelen aan zich voorbij laten gaan.

Ratzinger desterteerde
Toen de geallieerde troepen steeds dichterbij kwamen, deserteerde Ratzinger en keerde hij terug naar het ouderlijk huis in Traunstein. De Amerikaanse militairen gebruikten dat huis later als hun hoofdkwartier.

observer
17-08-06, 08:39
grass is een hoer die zich probeerd te verdedigen door te zeggen dat we allemaal hoeren zijn

eerst jaren lang de morele prins spelen en nu blijkt dat hij zelf tot de ergste categorie behoord

Spoetnik
17-08-06, 11:13
Geplaatst door observer
grass is een hoer die zich probeerd te verdedigen door te zeggen dat we allemaal hoeren zijn

eerst jaren lang de morele prins spelen en nu blijkt dat hij zelf tot de ergste categorie behoord

Pfff.. hij was 17..

H.P.Pas
17-08-06, 11:19
Geplaatst door observer
grass is een hoer die zich probeerd te verdedigen door te zeggen dat we allemaal hoeren zijn

eerst jaren lang de morele prins spelen en nu blijkt dat hij zelf tot de ergste categorie behoord
:aanwal: Wie schapen observeert wordt ermee besmeurd.
Kennelijk.

observer
17-08-06, 12:07
Geplaatst door Spoetnik
Pfff.. hij was 17.. en hij had zich al eerder aangemeld

dat is niet het punt

grass heeft 50 jaar lang de moralist uitgehangen, continue de duitsers verweten hun verleden niet te willen accepteren, hij was zelfs tegen de duitse herreniging omdat de splitsing van duitsland boetedoening was voor de daden van de duitsers

nu blijkt dat hij zijn verleden zelf heeft verborgen, dat maakt hem hypocriet

Tomas
17-08-06, 12:45
Het vakt op dat er in de generatie van na de oorlog geen één lid is geweest van een foute nazi partij. Is die zo moreel superieur of is bij die generatie nooit een serieuze test gedaan over hoe ze nu echt zijn? En had dus die brave buurman die elke zaterdag z'n auto wast eigenlijk een nsb-er moeten zijn. Of jij. Of ik. Wie weet? Wel fijn dat we het van de oorlogsgenratie weten.

Marsipulami
18-08-06, 11:50
Vaticaan weigert kommentaar

SS’er Grass sprak latere paus in gevangenenkamp


Geplaatst op 18/8 '06 om 11:07u
Door Ben Lange (Bron: planet)



HAMBURG (RKnieuws.net) - De omstreden Duitse schrijver Günter Grass had als jonge ex-SS’er in een Amerikaans gevangenenkamp in Duitsland contact met Joseph Ratzinger, de huidige paus Benedictus XVI. Volgens Grass waren hij en de even oude Joseph makkers.

De Nobelprijswinnaar stelt dat in zijn jongste boek, dat deze week vervroegd op de markt is gekomen in verband met de onthulling van Grass dat hij lid was van het Duitse nazileger Waffen-SS. De schrijver erkende donderdag dat hij het niet zeker weet, maar vermoedt dat het Ratzinger was waarmee hij in 1946 als 17-jarige filosofische gesprekken voerde in het kamp.

Het Vaticaan weigerde elk commentaar op de passage in de autobiografie Beim Häuten Der Zwiebel (Bij Het Pellen Van De Ui). Uit de eigen memoires van Ratzinger blijkt dat hij na de oorlog in hetzelfde kamp zat als Grass.

MaRiaH
18-08-06, 12:13
Geplaatst door Spoetnik
Pfff.. hij was 17..

Ja precies.

En in die tijd zaten alle jongens vanaf 6 jaar bij de Hitlerjugend en later bij de waffen SS of wehrmacht.

Je moest wel man. De sociale druk was torenhoog.

Beetje overdreven om ze direct het etiket van de oorlogsmisdadiger op te plakken. Dus soit.

Ik reken hem liever af op de daden in zijn volwassen leven.

mark61
18-08-06, 12:31
Hij had het wellicht wat eerder kunnen melden. Plaatst Die Blechtrommel in een wat ander licht.

knuppeltje
18-08-06, 12:32
Geplaatst door mark61
Hij had het wellicht wat eerder kunnen melden. Plaatst Die Blechtrommel in een wat ander licht.

Maar wie heb er eigelijk gewonnen?

mark61
18-08-06, 12:35
Geplaatst door knuppeltje
Maar wie heb er eigelijk gewonnen?

Das lastig. Ga je voor de centen of de macht?

MaRiaH
18-08-06, 12:44
Geplaatst door mark61
Hij had het wellicht wat eerder kunnen melden. Plaatst Die Blechtrommel in een wat ander licht.

Ja dat wel ja..

:haha:

knuppeltje
18-08-06, 12:49
Geplaatst door mark61
Das lastig. Ga je voor de centen of de macht?

Eerst het laatste maar, dan komt de rest vanzelf. :denk:

mark61
18-08-06, 13:17
Geplaatst door knuppeltje
Eerst het laatste maar, dan komt de rest vanzelf. :denk:

Paus Knuppel I

knuppeltje
18-08-06, 13:21
Geplaatst door mark61
Paus Knuppel I

Laat ons bescheiden blijven broeder.

Dat siert een mens, en u weet hoogmoed komt na de val.

Ok, bij sommige pausen eerder helaas.

~Panthera~
18-08-06, 13:21
Geplaatst door mark61
Paus Knuppel I


:lachu:

knuppeltje
18-08-06, 13:28
Geplaatst door ~Panthera~
:lachu:

Eerste gebod: Gij zult niet met de paus spotten :)

~Panthera~
18-08-06, 13:29
Geplaatst door knuppeltje
Eerste gebod: Gij zult niet met de paus spotten :)


:moe:


Zegt abbonnement op. :lachu:

knuppeltje
18-08-06, 13:31
Geplaatst door ~Panthera~
:moe:


Zegt abbonnement op. :lachu:

U bent uitgeschreven. :haha: