Bekijk Volledige Versie : Dyspraxie en gebarentaal
Is iemand van jullie bekent met 'dyspraxie' en dan voornamelijk de verbale vorm ervan bij kinderen?
En/of heeft toevallig iemand van jullie ook de cursus Nederlands met gebarentaal gevolgd? (dit is geen gebarentaal zoals doven die gebruiken)Ik ga deze cursus nl komend seizoen volgen om mijn zoontje beter te kunnen begeleiden en vroeg me af of iemand van jullie er ervaring mee heeft.
Alvast bedankt voor jullie reactie. :)
Geplaatst door reallife
Is iemand van jullie bekent met 'dyspraxie' en dan voornamelijk de verbale vorm ervan bij kinderen?
En/of heeft toevallig iemand van jullie ook de cursus Nederlands met gebarentaal gevolgd? (dit is geen gebarentaal zoals doven die gebruiken)Ik ga deze cursus nl komend seizoen volgen om mijn zoontje beter te kunnen begeleiden en vroeg me af of iemand van jullie er ervaring mee heeft.
Alvast bedankt voor jullie reactie. :)
Dyspraxie is een stoornis bij het correct verwerken van informatie.
Dus IEDEREEN op dit forum kan je helpen. :droef:
Geplaatst door ieperkaas
Dyspraxie is een stoornis bij het correct verwerken van informatie.
Dus IEDEREEN op dit forum kan je helpen. :droef:
:) Ach we mankeren allemaal wel wat toch?
Klopt, Bij mijn zoontje wordt vooral de taal niet goed verwerkt in zijn koppie. Best lastig en frustrerend voor hem en iedereen om hem heen. Elk woord en elke klank moet apart geoefend en aangeleerd worden. Vandaar dat hij gebarentaal gaat leren om zich te uiten en zich duidelijk te kunnen maken. Apart is dat de klanken dan ook vlotter komen. We verzinnen nu zelf al gebaren maar het is wel handig als hij de gebaren leert die hij op school later ook gaat gebruiken. Hij gaat ws naar ESM onderwijs (onderwijs voor kinderen met ernstige spraak en taal moeilijkheden)
Bij het aanleren van de gebaren merk je ook wel dat hij dyspraxie heeft hoor, het is voor hem soms best moeilijk. Maar okee het is een doorzetter en hij heeft pit dus hij komt er wel.
Veel success ermee,
Mijn idee is dat je met oefeningen altijd moet aansluiten bij de dingen die WEL goed gaan.
Kan sport zijn, muziek etcetera.
Zo heb ik ooit iemand bijles wiskunde gegeven (was een absolute nul in dat vak) door te wijzen op de overeenkomst met taal.
Ze was namelijk vreselijk goed in taal.
In drie weken tijd: van een 1 gemiddeld naar een 7 gemiddeld.
Er moet iets zijn, waar ie gewoon goed is.
Onze taal is een object-relatieve taal die gebaseerd is op klanken.
Het is een soort compositeren van letters tot woorden, van woorden tot zinnen en van zinnen tot samenhangende teksten.
Eigenlijk is onze taal niet zo natuurlijk.
Chinees is een beeldtaal. Ieder tekentje is een volledig begrip. Zo is er een tekentje voor 'huis', en the tekentje voor 'thuis' is hetzelfde, alleen staat er dan een varkentje in dat huis. Uiteraard alleen in de originele tekentjes, want tegenwoordig zijn de tekentjes wat simpeler.
Japans is een taal waarvan de schrijfstijl is overgenomen uit het chinese, maar waarbij de tekentjes KLANKEN zijn en niet begrippen.
Japans is dus absoluut niet te vergelijken met Chinees.
Misschien zal hij met een bepaald gedeelte van de gebarentaal, waarbij het gebaar een volledig begrip is, minder moeite hebben dan met deel-gebaren die feitelijk delen van een begrip (of klanken) vertegenwoordigen, samengestelde gebaren dus.
Probeer dat eens te analyseren, want indien dat het geval is, dan is er volgens mij sprake van problemen met het assembleervermogen.
Als ie wel goed is in bijvoorbeeld dingen bouwen, dan HEEFT ie dat vermogen wel ! en zou je kunnen aansluiten bij het assemblage-denken zoals dat ook in bijvoorbeeld Knexx zit ingebouwd.
't is maar een hint.
dan zou je bijvoorbeeld samen wat dingen kunnen bouwen met je zoon en continue taal gebruiken om duidelijk te maken waar je mee bezig bent, woorden gebruiken voor de onderdelen, maar ook voor de samengestelde delen.
Is de cursus anders van opzet of zijn de gebaren ook verschillend van de NGT?
Geplaatst door ieperkaas
Veel success ermee,
Mijn idee is dat je met oefeningen altijd moet aansluiten bij de dingen die WEL goed gaan.
Kan sport zijn, muziek etcetera.
Zo heb ik ooit iemand bijles wiskunde gegeven (was een absolute nul in dat vak) door te wijzen op de overeenkomst met taal.
Ze was namelijk vreselijk goed in taal.
In drie weken tijd: van een 1 gemiddeld naar een 7 gemiddeld.
Er moet iets zijn, waar ie gewoon goed is.
Hij is heel goed voor zin leeftijd in computeren. Hij is net drie maar dat gaat hem heel gemakkelijk af.
Hij speelt graag met duplo maar voor het bouwen vraagt hij wel mijn hulp, maar dat is ook erg gezellig om te doen dus dan verzinnen we sowieso hele verhalen.
Hij is slim en verzint zelf gebaren. Bijv voor een knipperlicht knippert hij met zijn ogen en voor een spoorwegovergang doet hij met zijn vingertjes de beweging omhoog omlaag. Leuk is dat hè?
Ps ben je leraar?
Geplaatst door ieperkaas
Onze taal is een object-relatieve taal die gebaseerd is op klanken.
Het is een soort compositeren van letters tot woorden, van woorden tot zinnen en van zinnen tot samenhangende teksten.
Eigenlijk is onze taal niet zo natuurlijk.
Chinees is een beeldtaal. Ieder tekentje is een volledig begrip. Zo is er een tekentje voor 'huis', en the tekentje voor 'thuis' is hetzelfde, alleen staat er dan een varkentje in dat huis. Uiteraard alleen in de originele tekentjes, want tegenwoordig zijn de tekentjes wat simpeler.
Japans is een taal waarvan de schrijfstijl is overgenomen uit het chinese, maar waarbij de tekentjes KLANKEN zijn en niet begrippen.
Japans is dus absoluut niet te vergelijken met Chinees.
Misschien zal hij met een bepaald gedeelte van de gebarentaal, waarbij het gebaar een volledig begrip is, minder moeite hebben dan met deel-gebaren die feitelijk delen van een begrip (of klanken) vertegenwoordigen, samengestelde gebaren dus.
Probeer dat eens te analyseren, want indien dat het geval is, dan is er volgens mij sprake van problemen met het assembleervermogen.
Als ie wel goed is in bijvoorbeeld dingen bouwen, dan HEEFT ie dat vermogen wel ! en zou je kunnen aansluiten bij het assemblage-denken zoals dat ook in bijvoorbeeld Knexx zit ingebouwd.
't is maar een hint.
dan zou je bijvoorbeeld samen wat dingen kunnen bouwen met je zoon en continue taal gebruiken om duidelijk te maken waar je mee bezig bent, woorden gebruiken voor de onderdelen, maar ook voor de samengestelde delen.
Dit was voor mij erg interessant om te lezen, er zijn maar weinig mensen in mijn omgeving die zoveel weten van taal op de logopediste na.
Heeft assemblage-denken ook iets te maken met je gevoel voor ruimte om je heen? Daar had zijn fysiotherapeut het over. Die werkt met hem op zo'n manier dat hij zijn bewegingen afstemd op de ruimte om hem heen.
Geplaatst door Joesoef
Is de cursus anders van opzet of zijn de gebaren ook verschillend van de NGT?
De gebaren zijn verschillend.
Het grappige is wel dat het bij deze kinderen ontstaan is doordat ze soms met dove kinderen onderwijs krijgen en tijdens het spelen namen ze de gebarentaal over van deze kinderen over en verzonnen hun eigen communicatie. Tot verbazing van de medewerkers stimuleerde het de spraakontwikkeling en remde het niet af. Dat zou je nl wel denken hè?
Mijn zoontje krijgt ook tegelijkertijd fysio en logo. Bij jonge kinderen werkt dat blijkbaar gewoon heel goed.
Geplaatst door reallife
De gebaren zijn verschillend.
Het grappige is wel dat het bij deze kinderen ontstaan is doordat ze soms met dove kinderen onderwijs krijgen en tijdens het spelen namen ze de gebarentaal over van deze kinderen over en verzonnen hun eigen communicatie. Tot verbazing van de medewerkers stimuleerde het de spraakontwikkeling en remde het niet af. Dat zou je nl wel denken hè?
Mijn zoontje krijgt ook tegelijkertijd fysio en logo. Bij jonge kinderen werkt dat blijkbaar gewoon heel goed.
Vreemd dat het geheel andere gebaren zijn dan bij NGT. Op het gebied van NGT is namelijk heel veel cursusmateriaal verkrijgbaar, tot dvd en pc programma's aantoe.
Dat die gebaren de spraakontwikkeling stimuleren verbaasd mij niet, gebaren of woorden het is en blijft taal en dat ontwikkeld zich op die manier.
Ik heb zelf NGT gedaan en werk veel met doven, heb zelf meegemaakt dat doven op het gebied van taal zich geweldig ontwikkelden als zij naast de beperkte gramatica (gebaren) die ze thuis gebruikten (bij autochtonen doven die niet zijn opgegroeid met onderwijs in Nederland) ook cursussen NGT (dus ook eigenlijk Nederlands) kregen. Het stimuleerd het gevoel voor taal.
Geplaatst door Joesoef
Vreemd dat het geheel andere gebaren zijn dan bij NGT. Op het gebied van NGT is namelijk heel veel cursusmateriaal verkrijgbaar, tot dvd en pc programma's aantoe.
Dat die gebaren de spraakontwikkeling stimuleren verbaasd mij niet, gebaren of woorden het is en blijft taal en dat ontwikkeld zich op die manier.
Ik heb zelf NGT gedaan en werk veel met doven, heb zelf meegemaakt dat doven op het gebied van taal zich geweldig ontwikkelden als zij naast de beperkte gramatica (gebaren) die ze thuis gebruikten (bij autochtonen doven die niet zijn opgegroeid met onderwijs in Nederland) ook cursussen NGT (dus ook eigenlijk Nederlands) kregen. Het stimuleerd het gevoel voor taal. ik had het mis :)
NmG volgt dus de grammatica van het Nederlands en combineert dat met de gebaren uit de Nederlandse Gebarentaal. Bij het gebruik van NmG als communicatievorm is de mimiek belangrijk.
http://www.nvvs.nl/index.php?s_page_id=1000108
Geplaatst door reallife
Hij is heel goed voor zin leeftijd in computeren. Hij is net drie maar dat gaat hem heel gemakkelijk af.
Hij speelt graag met duplo maar voor het bouwen vraagt hij wel mijn hulp, maar dat is ook erg gezellig om te doen dus dan verzinnen we sowieso hele verhalen.
Hij is slim en verzint zelf gebaren. Bijv voor een knipperlicht knippert hij met zijn ogen en voor een spoorwegovergang doet hij met zijn vingertjes de beweging omhoog omlaag. Leuk is dat hè?
Ps ben je leraar?
Mijn over-over-over-etc-grootvader was een mongool, vandaar. Ik heb dan ook vier wortelkanalen in mijn kiezen in plaats van drie. Dat mongoloide uiterlijk is er overigens in de tijd wel uitge-integreerd.
Het is nog wel een beetje zichtbaar, en ik wordt er nog mee gepest, maar meestal ben ik er weer snel overheen, als ik merk dat ik eigenlijk veel slimmer ben als die anderen die me allemaal pesten, hoewel ze dat pesten wel lang vol kunnen houden, dat moet ik ze toch wel nageven.
Misschien zijn we wel familie via mijn over-etc grootvaders kant, want er valt me toch een zekere chinese manier van denken bij hem op.
Wat leuk dat ie met zijn oogjes knippert bij een stoplicht, maar dat is toch wel alleen bij oranje hoop ik, anders heeft ie toch nog steeds een informatie verwerkingsprobleem, en dan wel vrij serious ook. Volgens mij is het oranje-probeer-door-te-rijden licht namelijk het enige dat knippert. Het groene doorij-licht en het rode stoplicht knipperen dacht ik niet, hoewel ik dat niet helemaal zeker weet, maar dat check ik nog wel even na voor je.
Eigenlijk lijkt het er op dat ie dus vooral goed is in tele-kinese.
Toch zou ik 'm dan vragen om even op zijn nageltjes te willen bijten, als er echt een trein aankomt. 't is levensgevaarlijk toch ?
Stel dat ie zijn vingertje omhoog beweegt als er net een trein aankomt.
Misschien zou je in die oefeningen bij die telekinetische kwaliteiten kunnen aansluiten, bijvoorbeeld tijdens het spelen met duplo.
Je uitleg geeft toch aan dat ie met een bepaald gedeelte van de gebarentaal, waarbij het gebaar een volledig begrip is, minder moeite heeft dan met deel-gebaren die feitelijk delen van een begrip (of klanken) vertegenwoordigen, samengestelde gebaren dus.
Anders zou ie drie verschillende standen kennen voor zijn vingertje bij de spoorwegovergang en meer dan de helft van de tijd zijn ogen dicht moeten hebben voor een stoplicht.
Maar hij combineert die deel-gebaren tot een enkel beeld van de spoorwegovergang en van een stoplicht en dat assembleren doet ie dan waarschijnlijk razendsnel.
Dat geeft dus aan dat ie wel assemblagevermogen bezit, anders had ie die deel-gebaren niet kunnen compositeren.
Wat denk jij er van ?
Ik heb het nog even ge-na-checked van dat stoplicht, maar dat oranje stoplicht knippert alleen als de stoplichten op een kruispunt buiten werking zijn gesteld.
Het knippert dan om aan te geven dat er geen groen is geweest en dat er ook geen rood komt. Dus bij een knipperend oranje stoplicht kan je zelf kiezen of je stopt of doorrijdt.
Dat ie in het algemeen met zijn ogen knippert bij die stoplichten betekent dus misschien wel dat ie later weg-werkzaamheden wil gaan doen.
Geplaatst door ieperkaas
Chinees is een beeldtaal. Ieder tekentje is een volledig begrip. Zo is er een tekentje voor 'huis', en the tekentje voor 'thuis' is hetzelfde, alleen staat er dan een varkentje in dat huis. Uiteraard alleen in de originele tekentjes, want tegenwoordig zijn de tekentjes wat simpeler.
Japans is een taal waarvan de schrijfstijl is overgenomen uit het chinese, maar waarbij de tekentjes KLANKEN zijn en niet begrippen.
Japans is dus absoluut niet te vergelijken met Chinees.
Beeldtalen bestaan niet. Het Chinees heeft wel een beeldschrift. Schrijfstijl slaat op de de taal, niet op het schrift.
Het Japans heeft drie schriften: kanji, hiregana en kategana. De laatste zijn inderdaad fonetische schriften, maar kanji zijn Chinese karakters met een bepaalde betekenis; ze worden echter uitgesproken als het Japanse woord met dezelfde betekenis. Heel verwarrend. Een geval van gemengd ideogrammatisch en fonetisch schrift dus.
Waarom is taal niet natuurlijk?
Geplaatst door mark61
Waarom is taal niet natuurlijk?
Dat ligt er maar aan waar je geboren bent. Ben je in nl geboren heb je mazzel, anders moet je direct beginnen met het leren van een vreemde taal.
Geplaatst door mark61
Beeldtalen bestaan niet. Het Chinees heeft wel een beeldschrift. Schrijfstijl slaat op de de taal, niet op het schrift.
Het Japans heeft drie schriften: kanji, hiregana en kategana. De laatste zijn inderdaad fonetische schriften, maar kanji zijn Chinese karakters met een bepaalde betekenis; ze worden echter uitgesproken als het Japanse woord met dezelfde betekenis. Heel verwarrend. Een geval van gemengd ideogrammatisch en fonetisch schrift dus.
Goede correctie, bedankt !
Geplaatst door mark61
Waarom is taal niet natuurlijk?
Daarom :fplet:
Geplaatst door Joesoef
Dat die gebaren de spraakontwikkeling stimuleren verbaasd mij niet, gebaren of woorden het is en blijft taal en dat ontwikkeld zich op die manier.
Ik heb zelf NGT gedaan en werk veel met doven, heb zelf meegemaakt dat doven op het gebied van taal zich geweldig ontwikkelden als zij naast de beperkte gramatica (gebaren) die ze thuis gebruikten (bij autochtonen doven die niet zijn opgegroeid met onderwijs in Nederland) ook cursussen NGT (dus ook eigenlijk Nederlands) kregen. Het stimuleerd het gevoel voor taal.
Leuk werk lijkt me dat maar wel heel intensief.
Werk je ook wel met dove kinderen, of alleen met volwassenen?
Ik ben me hier nog niet zolang mee bezig omdat je met je kind altijd een heel traject doorloopt voor er een indicatie is en je begeleiding kunt krijgen.
Ken je deze site?
http://www.stichtingplotsdoven.nl/communicatie/3.htm
Zelf ga ik een cursus volgen via de Auris groep omdat we daar ook gezinsbegeleiding van krijgen maar de cursus zal, neem ik aan, hetzelfde zijn.
Vond jij het moeilijk om gebarentaal te leren?
ps het lukt me niet om de link als link neer te zetten. :(
Geplaatst door Tomas
Dat ligt er maar aan waar je geboren bent. Ben je in nl geboren heb je mazzel, anders moet je direct beginnen met het leren van een vreemde taal.
:hihi:
Geplaatst door ieperkaas
Goede correctie, bedankt !
No thanks.
Geplaatst door reallife
Hij is heel goed voor zin leeftijd in computeren. Hij is net drie maar dat gaat hem heel gemakkelijk af.
Hij speelt graag met duplo maar voor het bouwen vraagt hij wel mijn hulp, maar dat is ook erg gezellig om te doen dus dan verzinnen we sowieso hele verhalen.
Hij is slim en verzint zelf gebaren. Bijv voor een knipperlicht knippert hij met zijn ogen en voor een spoorwegovergang doet hij met zijn vingertjes de beweging omhoog omlaag. Leuk is dat hè?
Ps ben je leraar?
Nee hoor,
Maar je vertelde me dat ie al drie jaar is,
Op die leeftijd moeten ze toch al de volgende puzzeltjes kunnen oplossen.
http://www.cards.bambamscorner.nl/cat_puzzels/rebusverstereis.gif
Als 'm dat niet lukt, kan het ook erfelijk zijn.
Daar kun je achter komen door zelf de volgende te proberen:
http://www.puzzels.bambamscorner.nl/codekraker/bbck016.jpg
veel succes.
Geplaatst door reallife
Leuk werk lijkt me dat maar wel heel intensief.
Werk je ook wel met dove kinderen, of alleen met volwassenen?
Ik ben me hier nog niet zolang mee bezig omdat je met je kind altijd een heel traject doorloopt voor er een indicatie is en je begeleiding kunt krijgen.
Ken je deze site?
http://www.stichtingplotsdoven.nl/communicatie/3.htm
Zelf ga ik een cursus volgen via de Auris groep omdat we daar ook gezinsbegeleiding van krijgen maar de cursus zal, neem ik aan, hetzelfde zijn.
Vond jij het moeilijk om gebarentaal te leren?
ps het lukt me niet om de link als link neer te zetten. :(
Ik werk alleen met dove volwassenen (oa), veel van hen zijn "nieuwkomer" en hebben een geweldige achterstand op taal en deels ook sociaal onderontwikkeld, sommige ook dubbel gehandicapt. Een deel van hen beheerst "spreken buitenlandse gebaren. Zwaar maar leuk werk. Ben met die groep gaan werken nadat ik de gebarentaal zelf al beheerste, mijn ex was doof. Van haar de gebarentaal geleerd, daarnaast wat boekjes en dvd's/ pc-programma's gecopieerd.
Geplaatst door ieperkaas
Nee hoor,
Maar je vertelde me dat ie al drie jaar is,
Op die leeftijd moeten ze toch al de volgende puzzeltjes kunnen oplossen.
http://www.cards.bambamscorner.nl/cat_puzzels/rebusverstereis.gif
Als 'm dat niet lukt, kan het ook erfelijk zijn.
veel succes.
:wtf:
Geplaatst door Joesoef
:wtf:
Tsja,
Dat schijnt het gemiddelde niveau te zijn van kaaskop kindertjes als ze de BamBam leeftijd bereikt hebben. :hihi:
Geplaatst door ieperkaas
Tsja,
Dat schijnt het gemiddelde niveau te zijn van kaaskop kindertjes als ze de BamBam leeftijd bereikt hebben. :hihi:
Driejarigen die rebussen kunnen oplossen......
Geplaatst door Joesoef
Driejarigen die rebussen kunnen oplossen......
Joesoef's die rebussen kunnen oplossen :D
Geplaatst door ieperkaas
Nee hoor,
Maar je vertelde me dat ie al drie jaar is,
Op die leeftijd moeten ze toch al de volgende puzzeltjes kunnen oplossen.
http://www.cards.bambamscorner.nl/cat_puzzels/rebusverstereis.gif
Als 'm dat niet lukt, kan het ook erfelijk zijn.
Daar kun je achter komen door zelf de volgende te proberen:
http://www.puzzels.bambamscorner.nl/codekraker/bbck016.jpg veel succes. :hihi:
Geplaatst door reallife
:hihi:
Heb je nog geen ongelukken gehad bij die spoorweg overgangen ?
Gelukkig maar.
't blijft uitkijken he ?
Geplaatst door Joesoef
Driejarigen die rebussen kunnen oplossen......
Ik denk niet dat hij zichzelf serieus neemt.... dus waarom zou jij dat wel doen?
Geplaatst door Joesoef
Ik werk alleen met dove volwassenen (oa), veel van hen zijn "nieuwkomer" en hebben een geweldige achterstand op taal en deels ook sociaal onderontwikkeld, sommige ook dubbel gehandicapt. Een deel van hen beheerst "spreken buitenlandse gebaren. Zwaar maar leuk werk. Ben met die groep gaan werken nadat ik de gebarentaal zelf al beheerste, mijn ex was doof. Van haar de gebarentaal geleerd, daarnaast wat boekjes en dvd's/ pc-programma's gecopieerd.
Ook al een ex, :verdriet:
Overigens, gebarentaal kent ook zijn 'dialecten,' las ik ergens. Net las de 'gesproken' taal. Is het lastiger voor een 'dove,' uit een ander land om de gebarentaal te leren van hier, m.n. als je het vergelijkt met mensen die net het gesproken nederlands leren? Of is de moeilijkheidsgraad ongeveer hetzelfde?
Geplaatst door Joesoef
Ik werk alleen met dove volwassenen (oa), veel van hen zijn "nieuwkomer" en hebben een geweldige achterstand op taal en deels ook sociaal onderontwikkeld, sommige ook dubbel gehandicapt. Een deel van hen beheerst "spreken buitenlandse gebaren. Zwaar maar leuk werk. Ben met die groep gaan werken nadat ik de gebarentaal zelf al beheerste, mijn ex was doof. Van haar de gebarentaal geleerd, daarnaast wat boekjes en dvd's/ pc-programma's gecopieerd.
Ik heb vanavond mijn eerste les gehad maar het is best pittig hoor. Ook heel leuk, we zijn met een groepje van 9 en krijgen les van een docent die zelf doof is. Respect hoor, wat is zij handig en wat zijn wij onhandig (letterlijk) :wow:
Dat wordt oefenen, oefenen en nog eens oefenen maar vooralsnog heb ik het gevoel dat ik het nooit zal leren.
Wel leuk om ook andere ouders te ontmoeten.
Het gebaar voor suiker is wel grappig trouwens. :) Alsof een kind uit de suikerpot snoept.