PDA

Bekijk Volledige Versie : Marokaanse gemeenschap wil duidelijkheid over overlijden inbreker



Marsipulami
25-08-06, 19:20
Marokaanse gemeenschap wil duidelijkheid over overlijden inbreker

Enkele tientallen leden van de Marokkaanse gemeenschap in Maasmechelen hebben vrijdagnamiddag aan het gemeentehuis van Maasmechelen geprotesteerd tegen de onduidelijkheid omtrent het overlijden van een inbreker van Marokkaanse afkomst enkele weken geleden in de wijk Mariahof.

Gerechtelijk onderzoek wees uit dat de inbreker stierf tengevolge van een hartstilstand nadat enkele buurtbewoners hem onder handen namen toen ze hem bij een inbraak betrapt hadden. De wijk werd al enige tijd geteisterd door een inbrakenplaag.

Gebrekkige informatie
Onder de actievoerders bevond zich ook de broer van het slachtoffer. Hij is van mening dat de hartstilstand te wijten is aan de slagen die de buurtbewoners hem toedienden. De broer hekelde ook de gebrekkige informatie omtrent het lopende strafrechtelijk onderzoek.

De actievoerders werden voor een onderhoud op het gemeentehuis ontvangen door burgemeester Wim Terwingen (VLD). Hij vroeg de actievoerders de nodige discretie met betrekking tot het onderzoek. Burgemeester Terwingen zei ook dat hij geen communicatie kon én mocht geven over het onderzoek.

Bani Murro
25-08-06, 19:29
assala3koem warakhmatullohie wabarokatouh;


Het is erg yammer om zo'n situatie om het leven gaan,vooral als muslim, in dat situatie wordt hij niet geaccepteerd als muslim overleden,met andere worden wat wij altijd citeerd uit Qorán ; Wala tamoetunna waila antoum muslimun ,is niet toegepast bij hem,,mogen ALLAH TAÁLA him vergeven.

wassalam.
Bani Murro.

Pixelshade
26-08-06, 01:59
Leuk en aardig maar hij was aan het inbreken, dat doe je met de intentie om andersmans spullen te jatten, dat hij klappen heeft gehad vind ik niet meer dan normaal

Qaiys
26-08-06, 03:06
Geplaatst door klaaskop
Een inbreker moet je namelijk tracteren op een kopje koffie met een koekje erbij ...
Toch ? Of bedoelde die broer dat niet ?
Waar was die broer toen zijn broer ging inbreken ? Demonstreren ?

Doe niet zo schijnheilig, je weet dondersgoed wat de wet voorschrijft hoe om te gaan met een iemand die van inbraak wordt verdacht. Last van selectieve geheugenverlies? Of weigeren je hersens hun werk te doen als het een Marokkaan betreft?

Aicha1976
26-08-06, 05:36
Geplaatst door Qaiys
Doe niet zo schijnheilig, je weet dondersgoed wat de wet voorschrijft hoe om te gaan met een iemand die van inbraak wordt verdacht. Last van selectieve geheugenverlies? Of weigeren je hersens hun werk te doen als het een Marokkaan betreft?

De wet schrijft ook voor dat je met je gore poten van andermans spullen moet afblijven :rood:

Wortel
26-08-06, 07:44
Ik ken het verhaal dat een inbreker 's nachts een huis insloop en daar gepakt werd door de hond. Dat is volkomen normaal gedrag van die hond. De inbreker maakte er echter werk van en de rechter bepaalde dat de hond moest inslapen. Dit is echt gebeurd en geen broodje aap.
Dat is om des duivels van te worden.

ieperkaas
26-08-06, 08:26
Geplaatst door Marsipulami
Marokaanse gemeenschap wil duidelijkheid over overlijden inbreker

Enkele tientallen leden van de Marokkaanse gemeenschap in Maasmechelen hebben vrijdagnamiddag aan het gemeentehuis van Maasmechelen geprotesteerd tegen de onduidelijkheid omtrent het overlijden van een inbreker van Marokkaanse afkomst enkele weken geleden in de wijk Mariahof.

Gerechtelijk onderzoek wees uit dat de inbreker stierf tengevolge van een hartstilstand nadat enkele buurtbewoners hem onder handen namen toen ze hem bij een inbraak betrapt hadden. De wijk werd al enige tijd geteisterd door een inbrakenplaag.

Gebrekkige informatie
Onder de actievoerders bevond zich ook de broer van het slachtoffer. Hij is van mening dat de hartstilstand te wijten is aan de slagen die de buurtbewoners hem toedienden. De broer hekelde ook de gebrekkige informatie omtrent het lopende strafrechtelijk onderzoek.

De actievoerders werden voor een onderhoud op het gemeentehuis ontvangen door burgemeester Wim Terwingen (VLD). Hij vroeg de actievoerders de nodige discretie met betrekking tot het onderzoek. Burgemeester Terwingen zei ook dat hij geen communicatie kon én mocht geven over het onderzoek.


Geplaatst door Aicha1976
De wet schrijft ook voor dat je met je gore poten van andermans spullen moet afblijven :rood:

De wet schrijft ook de bijbehorende straf voor.

Er is verschil in reaktie mogelijk uiteraard.

Als je iemand op heterdaad betrapt en totaal het ziekenhuis inslaat, kom je daar meestal wel mee weg. Je moet echter wel redelijk hard aannemelijk kunnen maken dat de relatie tussen die gebeurtenis en de oorzaak ervan logisch is en leidde tot de gemoedstoestand waardoor je disproportioneel reageerde.

Echter, volgens de wet, als je tijd genoeg hebt gehad om je eerste woede te beteugelen, dan kom je er dus NIET mee weg.

Ook kom je er niet mee weg, dat als je iemand ziet inbreken in de auto v/d buren, die persoon achtervolgt, klem rijdt en met een aantal man dood slaat.
Dan wordt je verondersteld dis-proportioneel te hebben gereageerd en dan ben je gewoon zelf het haasje. En terecht ! Je kan dan zeker een jaartje of drie tegemoet zien.

Zeker in het geval dat een dis-proportionaliteit voortkomt door een explosie van rascistische motieven (dat kan in dit geval best wel aan de hand zijn) wordt die dis-proportionaliteit NIET geaccepteerd.

Enkele buurtbewoners namen de man onder handen bij betrappen op heterdaad. Het lijkt me vrij aannemelijk, dat er op dat moment niet werd ingebroken in hun eigen huis. Hun gemoedstoestand kan dan alleen verklaard worden uit het feit dat er een reeks van inbraken was en zeker is rascistisch motief daarbij een mogelijkheid.

Er zal een objektief onderzoek moeten zijn, naar de oorzaak van de hartstilstand van deze inbreker, naar de motieven van dei buurtbewoners (woonden ze ook daar ? ) enzovoorts.

Als je met een paar man iemand een pak slaag kan verkopen, had je ook best een burger arrest kunnen plaatsen, de man mag daan onder dwang worden vastgehouden, en aangezien iedereen een mobiele telefoon heeft,bel je dan gewoon de politie !

Hoewel, persoonlijk zou ik geen inbreker willen zijn met een zwak hart.

We weten verder niet exact wat er aan de hand was en een klein detail kan leiden tot een totaal andere beoordeling van deze situatie.

Persoonlijk denk ik er als volgt over:

Als iemand 's nachts bij mij inbreekt, maak ik 'm af en wel in drie seconden. In alle andere gevallen hoop ik mijn hersens bij elkaar te houden om proportioneel te kunnen reageren.

Wide-O
26-08-06, 08:53
Het is bekend dat Italianen racisten zijn :rolleyes:

Geen lynchpartij

Er is nog veel onduidelijk over het drama dat zich woensdagnacht in Maasmechelen heeft voltrokken. Maar dat het zo goed als zeker niet om een lynchpartij gaat, bleek gisteren uit de eerste vaststellingen van het gerechtelijk onderzoek, en uit de autopsie. Op het lichaam van de betrapte inbreker Ghalid C. zijn heel weinig sporen van geweld aangetroffen. De dader had als zware druggebruiker te lijden onder een uiterst broze gezondheid. Of zijn paniekerige vlucht hem daardoor fataal is geworden, wordt wellicht de volgende dagen duidelijk.

Het voorval in volkswijk Mariahof heropent niettemin de discussie over hoe ver een burger mag gaan in het verdedigen van zijn eigen bezittingen. Geweld met geweld beantwoorden kan vandaag alleen als je eigen leven in gevaar is. Na het voorval met een West-Vlaams juwelier die enkele jaren geleden een vluchtende gangster doodschoot, vonden nogal wat politici de tijd rijp om de regels voor de wettige zelfverdediging uit te breiden. Een dief neerknallen die er met je auto vandoor gaat, moest voor hen niet meer strafbaar zijn. Gelukkig maakte de Raad van State onlangs brandhout van de wetsvoorstellen die de senatoren Stefaan De Clerck (CD&V), Jean-Marie Dedecker (VLD) en Frank Vanhecke (VB) hadden ingediend: een leven is altijd belangrijker dan een goed, en dat is maar goed ook.

Het heeft er trouwens alle schijn van - nogmaals, volgens de huidige stand van het onderzoek - dat de drie jongeren in Maasmechelen zeker geen wetswijziging nodig hebben om hun gedrag te rechtvaardigen. Zij achtervolgden de dader, overmeesterden hem en hielden hem in bedwang tot de politie kwam opdagen. Buitensporig geweld is daarbij niet gebruikt.

De betrapte inbreker is een jongeman die bekend stond om zijn heroïnegebruik én om zijn talloze zogenaamd kleine vergrijpen, die hij nodig had om zijn verslaving te financieren. Bovendien was de sociale wijk Mariahof de jongste weken wel vaker slachtoffer van vervelende inbraken en werd de politie daarvan op de hoogte gebracht. Dan rijst meteen de pertinente vraag waarom de ordediensten niet eerder optraden om met gerichte patrouilles aan de inbrakenplaag een einde te stellen.

Meer blauw op straat. Hoeveel jaren hebben alle politici er niet de mond van vol? Maar als puntje bij paaltje komt, merken al te weinig burgers dat meer agenten op pad gaan om misdaden te voorkomen. Blijkbaar ook niet als verontruste burgers er uitdrukkelijk om vragen en daar ook alle redenen voor hebben. Het garanderen van ieders veiligheid is nochtans de allereerste taak van elke democratische overheid.


Peter DE BACKER 05/08/2006

http://www.nieuwsblad.be/GT/Index.aspx?genericId=19&articleId=G0AVUH5D

La mort suspecte de Ghalid Chteoui ravive le débat sur l’autodéfense en Belgique

(Jean-Pierre Stroobants-Le Monde, 07 août 06) - Le quartier Mariahof, à Maasmechelen, dans la province belge du Limbourg, est divisé, traditionnellement, entre Belges, Polonais et Italiens, d’un côté, Turcs et Marocains de l’autre.

Depuis jeudi 3 août, il l’est entre ceux, peu nombreux, qui s’affectent de la mort de Ghalid Chteoui, 28 ans, et ceux qui, comme ce sexagénaire, évoquent “une sorte d’accident de travail : les ardoisiers tombent du toit, les cambrioleurs se font parfois attraper…”

Ghalid Chteoui, jeune homme d’origine marocaine, issu d’une famille de sept enfants, est officiellement mort d’asphyxie, dans la nuit de mercredi à jeudi, dans des circonstances encore floues.

Trois hommes d’origine italienne étaient en train de charger le coffre d’une voiture lorsqu’ils l’ont repéré, habillé de noir et portant cagoule. Ils se sont jetés sur lui, convaincus d’avoir affaire à celui qui écumait le quartier depuis des mois - 16 cambriolages et 36 voitures fracturées depuis janvier 2006.

Ghalid Chteoui a été maintenu au sol avant que des voisins accourent et lui lient les pieds. Des coups auraient été échangés, mais, selon les autorités judiciaires, l’expertise montrerait qu’ils n’ont pas entraîné la mort. Ghalid Chteoui est décrit par un policier comme “un adepte de l’héroïne en phase terminale ”. On a retrouvé dans son sac des cartes bancaires et des bijoux.

Jeudi, les trois auteurs des faits ont affirmé qu’ils n’avaient pas voulu tuer, mais seulement remplir leur “devoir civique”. “Ils ont été mordus et ont reçu des coups de couteau ”, ajoute leur avocat.

Ils ont été mis en examen pour coups et blessures ayant entraîné la mort et risquent de cinq à dix ans de prison. Dans le quartier, on annonce une “forte mobilisation” s’ils étaient incarcérés.

MILICE DE QUARTIER

Wim Terwingen, le bourgmestre (maire) chrétien-démocrate, s’est rendu à Mariahof pour diffuser son message : “Il ne s’agit ni d’un lynchage ni d’un règlement de compte.”

A la mairie, personne n’a d’ailleurs envie d’engager le débat sur l’existence ou non d’une éventuelle “milice de quartier” qui se serait discrètement constituée, selon certains habitants.

En 2002, le ministère belge de l’intérieur a décidé d’encadrer les initiatives spontanées apparues en Flandre. Il a officialisé les “réseaux d’information de quartier” (RIQ), censés collaborer avec la police pour améliorer la sécurité. Pas question d’armes, d’uniformes ou de surveillance permanente, mais d’un “échange mutuel d’informations”.

On compterait quelques dizaines de RIQ de Flandre et une quinzaine en Wallonie. La question du contrôle effectif sur certains de ces groupements reste sans réponse au ministère.

Survenant après une série de faits divers et deux mois avant des élections municipales, l’affaire de Maasmechelen relance le débat sur l’insécurité.

Deux élus flamands, dont un ancien ministre de la justice chrétien-démocrate, viennent de s’allier au président du parti d’extrême droite Vlaams Belang pour déposer une proposition visant à étendre la notion de légitime défense à la protection des biens. Le Conseil d’Etat a mis à mal leur argumentation.

Le Vlaams Belang, premier parti de Flandre selon les sondages, a fait distribuer récemment des milliers de systèmes d’alarme et veut transformer le prochain scrutin en “un dimanche noir pour tous les criminels”.

“Donnez-nous des armes”, a lancé un idéologue du parti, en établissant un lien direct entre les criminels et ceux qui, “dès leur enfance, ont appris comment égorger, de sang-froid, un mouton”.


:staart:

Edit: in het Franse artikel staat dat de inbreker zelf messteken gegeven heeft aan de 3 jongeren. Die stonden klaar om op vakantie te vertrekken. Zij waren hun koffers in de auto aan't stoppen toen ze de dief zagen. In de wijk waren dit jaar al 16 inbraken en 36 autoinbraken gepleegd. De wijk wordt bevolkt door Polen, Belgen, Turken, Italianen en Marokkanen.

Zij zijn naar het ziekenhuis gemoeten om de steekwonden te laten verzorgen.

Er is dus noch sprake van een "burgerwacht", noch van moord, noch van racisme. Ze zullen wel vervolgd worden voor slagen en verwondingen met onopzettelijke dood tot gevolg.

Dat kan hen tussen de 5 en 10 jaar cel kosten.

ieperkaas
26-08-06, 09:23
Geplaatst door Wide-O
Het is bekend dat Italianen racisten zijn :rolleyes:

Geen lynchpartij

Er is nog veel onduidelijk over het drama dat zich woensdagnacht in Maasmechelen heeft voltrokken. Maar dat het zo goed als zeker niet om een lynchpartij gaat, bleek gisteren uit de eerste vaststellingen van het gerechtelijk onderzoek, en uit de autopsie. Op het lichaam van de betrapte inbreker Ghalid C. zijn heel weinig sporen van geweld aangetroffen. De dader had als zware druggebruiker te lijden onder een uiterst broze gezondheid. Of zijn paniekerige vlucht hem daardoor fataal is geworden, wordt wellicht de volgende dagen duidelijk.

Het voorval in volkswijk Mariahof heropent niettemin de discussie over hoe ver een burger mag gaan in het verdedigen van zijn eigen bezittingen. Geweld met geweld beantwoorden kan vandaag alleen als je eigen leven in gevaar is. Na het voorval met een West-Vlaams juwelier die enkele jaren geleden een vluchtende gangster doodschoot, vonden nogal wat politici de tijd rijp om de regels voor de wettige zelfverdediging uit te breiden. Een dief neerknallen die er met je auto vandoor gaat, moest voor hen niet meer strafbaar zijn. Gelukkig maakte de Raad van State onlangs brandhout van de wetsvoorstellen die de senatoren Stefaan De Clerck (CD&V), Jean-Marie Dedecker (VLD) en Frank Vanhecke (VB) hadden ingediend: een leven is altijd belangrijker dan een goed, en dat is maar goed ook.

Het heeft er trouwens alle schijn van - nogmaals, volgens de huidige stand van het onderzoek - dat de drie jongeren in Maasmechelen zeker geen wetswijziging nodig hebben om hun gedrag te rechtvaardigen. Zij achtervolgden de dader, overmeesterden hem en hielden hem in bedwang tot de politie kwam opdagen. Buitensporig geweld is daarbij niet gebruikt.

De betrapte inbreker is een jongeman die bekend stond om zijn heroïnegebruik én om zijn talloze zogenaamd kleine vergrijpen, die hij nodig had om zijn verslaving te financieren. Bovendien was de sociale wijk Mariahof de jongste weken wel vaker slachtoffer van vervelende inbraken en werd de politie daarvan op de hoogte gebracht. Dan rijst meteen de pertinente vraag waarom de ordediensten niet eerder optraden om met gerichte patrouilles aan de inbrakenplaag een einde te stellen.

Meer blauw op straat. Hoeveel jaren hebben alle politici er niet de mond van vol? Maar als puntje bij paaltje komt, merken al te weinig burgers dat meer agenten op pad gaan om misdaden te voorkomen. Blijkbaar ook niet als verontruste burgers er uitdrukkelijk om vragen en daar ook alle redenen voor hebben. Het garanderen van ieders veiligheid is nochtans de allereerste taak van elke democratische overheid.


Peter DE BACKER 05/08/2006

http://www.nieuwsblad.be/GT/Index.aspx?genericId=19&articleId=G0AVUH5D

La mort suspecte de Ghalid Chteoui ravive le débat sur l’autodéfense en Belgique

(Jean-Pierre Stroobants-Le Monde, 07 août 06) - Le quartier Mariahof, à Maasmechelen, dans la province belge du Limbourg, est divisé, traditionnellement, entre Belges, Polonais et Italiens, d’un côté, Turcs et Marocains de l’autre.

Depuis jeudi 3 août, il l’est entre ceux, peu nombreux, qui s’affectent de la mort de Ghalid Chteoui, 28 ans, et ceux qui, comme ce sexagénaire, évoquent “une sorte d’accident de travail : les ardoisiers tombent du toit, les cambrioleurs se font parfois attraper…”

Ghalid Chteoui, jeune homme d’origine marocaine, issu d’une famille de sept enfants, est officiellement mort d’asphyxie, dans la nuit de mercredi à jeudi, dans des circonstances encore floues.

Trois hommes d’origine italienne étaient en train de charger le coffre d’une voiture lorsqu’ils l’ont repéré, habillé de noir et portant cagoule. Ils se sont jetés sur lui, convaincus d’avoir affaire à celui qui écumait le quartier depuis des mois - 16 cambriolages et 36 voitures fracturées depuis janvier 2006.

Ghalid Chteoui a été maintenu au sol avant que des voisins accourent et lui lient les pieds. Des coups auraient été échangés, mais, selon les autorités judiciaires, l’expertise montrerait qu’ils n’ont pas entraîné la mort. Ghalid Chteoui est décrit par un policier comme “un adepte de l’héroïne en phase terminale ”. On a retrouvé dans son sac des cartes bancaires et des bijoux.

Jeudi, les trois auteurs des faits ont affirmé qu’ils n’avaient pas voulu tuer, mais seulement remplir leur “devoir civique”. “Ils ont été mordus et ont reçu des coups de couteau ”, ajoute leur avocat.

Ils ont été mis en examen pour coups et blessures ayant entraîné la mort et risquent de cinq à dix ans de prison. Dans le quartier, on annonce une “forte mobilisation” s’ils étaient incarcérés.

MILICE DE QUARTIER

Wim Terwingen, le bourgmestre (maire) chrétien-démocrate, s’est rendu à Mariahof pour diffuser son message : “Il ne s’agit ni d’un lynchage ni d’un règlement de compte.”

A la mairie, personne n’a d’ailleurs envie d’engager le débat sur l’existence ou non d’une éventuelle “milice de quartier” qui se serait discrètement constituée, selon certains habitants.

En 2002, le ministère belge de l’intérieur a décidé d’encadrer les initiatives spontanées apparues en Flandre. Il a officialisé les “réseaux d’information de quartier” (RIQ), censés collaborer avec la police pour améliorer la sécurité. Pas question d’armes, d’uniformes ou de surveillance permanente, mais d’un “échange mutuel d’informations”.

On compterait quelques dizaines de RIQ de Flandre et une quinzaine en Wallonie. La question du contrôle effectif sur certains de ces groupements reste sans réponse au ministère.

Survenant après une série de faits divers et deux mois avant des élections municipales, l’affaire de Maasmechelen relance le débat sur l’insécurité.

Deux élus flamands, dont un ancien ministre de la justice chrétien-démocrate, viennent de s’allier au président du parti d’extrême droite Vlaams Belang pour déposer une proposition visant à étendre la notion de légitime défense à la protection des biens. Le Conseil d’Etat a mis à mal leur argumentation.

Le Vlaams Belang, premier parti de Flandre selon les sondages, a fait distribuer récemment des milliers de systèmes d’alarme et veut transformer le prochain scrutin en “un dimanche noir pour tous les criminels”.

“Donnez-nous des armes”, a lancé un idéologue du parti, en établissant un lien direct entre les criminels et ceux qui, “dès leur enfance, ont appris comment égorger, de sang-froid, un mouton”.


:staart:

Edit: in het Franse artikel staat dat de inbreker zelf messteken gegeven heeft aan de 3 jongeren. Die stonden klaar om op vakantie te vertrekken. Zij waren hun koffers in de auto aan't stoppen toen ze de dief zagen. In de wijk waren dit jaar al 16 inbraken en 36 autoinbraken gepleegd. De wijk wordt bevolkt door Polen, Belgen, Turken, Italianen en Marokkanen.

Zij zijn naar het ziekenhuis gemoeten om de steekwonden te laten verzorgen.

Er is dus noch sprake van een "burgerwacht", noch van moord, noch van racisme. Ze zullen wel vervolgd worden voor slagen en verwondingen met onopzettelijke dood tot gevolg.

Dat kan hen tussen de 5 en 10 jaar cel kosten.

nou wordt het toch een onsamenhangend verhaal zeg:

- geen buitensporig geweld gebruikt
- zelf gestoken door de inbreker
- vervolging wegens ..., ... onopzettelijke dood tot gevolg.
- tussen de 5 en 10 jaar cel.

Hoe kan je nou iemand vervolgen die een keurig burgerarrest pleegt volgens de regels en zelf daarbij wordt gestoken met een mes.

Nader onderzoek lijkt mij hard nodig.

Want dit is zeer tegenstrijdige informatie.

Dus, of die belgen zijn hun knikkers verloren, of er wordt hier toch nog iets verborgen.

Wide-O
26-08-06, 09:33
Geplaatst door ieperkaas
Dus, of die belgen zijn hun knikkers verloren, of er wordt hier toch nog iets verborgen.

Komplotje ?

Daarom loopt het onderzoek ook. :roker:

Good Kahuna
26-08-06, 09:42
In Florida weten ze wel raad met inbrekers tegenwoordig:


De wet van John Wayne

In Florida is een nieuwe wet aangenomen die helden maakt uit watjes: als iemand je bedreigt, waar dan ook, heb je het recht om die figuur eens flink op z'n lazer te geven - desnoods tot de dood erop volgt. In de pers wordt de nieuwe maatregel, die met grote meerderheid is aangenomen, gekscherend de Wild west-wet genoemd. Want in de woorden van John Wayne: "Out here a man settles his own problems."

We willen je het officiële legale jargon besparen, daarom hier een grove vertaling: als je wordt bedreigd of aangevallen, waar dan ook, heb je het recht om jezelf te verdedigen, desnoods met dodelijk geweld. Niemand kan je dwingen om weg te lopen. Hell no, kick his ass!

In Florida komt het minder extreem over, want zo'n soort wet kennen ze al langer. Alleen was dat soort zelfverdediging alleen mogelijk in de discrete omgeving van je eigen huis. En helemaal onbegrijpelijk was dat niet.

Stel, er wordt 's nachts bij je ingebroken, maar je wordt wakker en weet de inbreker met een koekepan buiten westen te slaan. Je zou niet de eerste zijn die een paar dagen later een officiële aanklacht door de brievenbus krijgt, omdat de inbreker het emotionele leed van zijn hersenschudding op je wil verhalen - en zijn zin krijgt. De wet diende dan ook ter emancipatie van de slachtoffers.

Bij de nieuwe wet mag je je nu overal verdedigen, desnoods met dodelijk geweld, en je hoeft voor niemand te wijken: in de kroeg, op straat, in de file, in het stadion. Niemand heeft het recht je van je plek te jagen. En daarmee lijkt een schietpartij met mogelijk dodelijke afloop maar in een klein hoekje te zitten. Een voorbeeld:

Midden in de file krijg je ruzie met een andere automobilist. Na enig gescheld en gedreig en de nodige middelvingers wil je zijn nummerbord noteren, en grijpt naar de pen in je binnenzak. Het volgende moment grijpt die kerel zijn pistool en - beng!! - hij schiet een kogel door je knar. Pech voor jou, want de kerel dacht in alle redelijkheid dat jij juist naar jouw wapen greep. En we noemen het zelfverdediging.

Het lijkt dus een wet van de jungle, niet alleen omdat er zo ontzettend veel vuurwapens in omloop zijn in de Verenigde Staten, maar ook omdat zoveel mensen zo gretig lijken om ze te gebruiken. Elke inwoner van Florida zou daarom verplicht Bowling for Columbine (http://www.maroc.nl/forums/showthread.php?threadid=198498) moeten zien, de documentaire van Michael Moore die toevallig vanavond op RTL5 is te zien. Wij voorspellen intussen een nieuwe trend in bumper stickers voor trotse vuurwapen-eigenaars: stoere John Wayne-quotes! Hier alvast een paar klassiekers:

"Sorry don't get it done, dude."

"Courage is being scared to death - but saddling up anyway."

"Well, there are some things a man just can't run away from."

"Out here, due process is a bullet."

"If you've got them by the balls, their hearts and minds will follow."

"Never apologize and never explain - it's a sign of weakness."

"If everything isn't black and white, I say: why the hell not?"


Bron: Kanaal 13

~Panthera~
26-08-06, 10:31
http://members.ams.chello.nl/b.lameris/honk.jpg :hihi:

knuppeltje
26-08-06, 11:28
Geplaatst door Qaiys
Doe niet zo schijnheilig, je weet dondersgoed wat de wet voorschrijft hoe om te gaan met een iemand die van inbraak wordt verdacht. Last van selectieve geheugenverlies? Of weigeren je hersens hun werk te doen als het een Marokkaan betreft?

Lees het nog eens rustig over wat je hier zegt, en vraag je dan eens af wat jij met jouw temperament zou doen als ze jouw spullen aan het jatten zijn.

Hoe braaf blijf jij dan?

ieperkaas
26-08-06, 11:30
Geplaatst door knuppeltje
Lees het nog eens rustig over wat je hier zegt, en vraag je dan eens af wat jij met jouw temperament zou doen als ze jouw spullen aan het jatten zijn.

Hoe braaf blijf jij dan?

Jij gaat je al dis-proportioneel gedragen als ze in een ander land, waar jij niet eens woont een kraakje zetten.

Wat zijn jouw motieven voor je getoonde dis-proportionaliteit met betrekking tot het topic ?

knuppeltje
26-08-06, 11:37
Geplaatst door ieperkaas
Jij gaat je al dis-proportioneel gedragen als ze in een ander land, waar jij niet eens woont een kraakje zetten.

Wat zijn jouw motieven voor je getoonde dis-proportionaliteit met betrekking tot het topic ?

Mijn disproporionaliteit in deze?

De vraag over iemands mogelijke eigen schijnheiligheid?

Verder raad ik je aan eens contakt meet een oogarts op te nemen, en iemand die je begrijpelijk lezen leert.

Qaiys
26-08-06, 12:22
Geplaatst door knuppeltje
Lees het nog eens rustig over wat je hier zegt, en vraag je dan eens af wat jij met jouw temperament zou doen als ze jouw spullen aan het jatten zijn.

Hoe braaf blijf jij dan?

Als ik me zou gedragen zoals jullie normaal vinden en verdedigen dan had ik nu een spoor van gedode autochtonen achter me gelaten.

knuppeltje
26-08-06, 12:38
Geplaatst door Qaiys
Als ik me zou gedragen zoals jullie normaal vinden en verdedigen dan had ik nu een spoor van gedode autochtonen achter me gelaten.

Qaiys,

Nu niet gaan overdrijven, ''jullie" is wel een heel groot woord in deze.

Verbaal lijk je niet eens op een krachtpatser, meer een puberale snoever met zelfoverschatting, die zelf af en toe niet schijnt te begrijpen wat ie op papier kwakt.

Als je wat minder hoog van de toren zou blazen af en toe, dan zouden de goeie dingen in je betoog, en die zijn er maar zat, veel duidelijker over komen.

Maar ook dit is maar een mening, en niet meer.

Qaiys
26-08-06, 12:50
Geplaatst door knuppeltje
Qaiys,

Nu niet gaan overdrijven, ''jullie" is wel een heel groot woord in deze.

Verbaal lijk je niet eens op een krachtpatser, meer een puberale snoever met zelfoverschatting, die zelf af en toe niet schijnt te begrijpen wat ie op papier kwakt.

Als je wat minder hoog van de toren zou blazen af en toe, dan zouden de goeie dingen in je betoog, en die zijn er maar zat, veel duidelijker over komen.

Maar ook dit is maar een mening, en niet meer.

Gozer je verliest het onderwerp uit het oog door je eenzijdig op mijn schrijfstijl te richten terwijl daar geen aanleiding voor is.

Wat is het verdomd moelijk om hier met de meeste mensen inhoudelijk te discusseren.

Divine_70
26-08-06, 12:54
Geplaatst door Wortel
Ik ken het verhaal dat een inbreker 's nachts een huis insloop en daar gepakt werd door de hond. Dat is volkomen normaal gedrag van die hond. De inbreker maakte er echter werk van en de rechter bepaalde dat de hond moest inslapen. Dit is echt gebeurd en geen broodje aap.
Dat is om des duivels van te worden.

:verward:
Godallemachtig. :moe:

knuppeltje
26-08-06, 13:09
Geplaatst door Qaiys
Gozer je verliest het onderwerp uit het oog door je eenzijdig op mijn schrijfstijl te richten terwijl daar geen aanleiding voor is.

Wat is het verdomd moelijk om hier met de meeste mensen inhoudelijk te discusseren.

Door die vraag aan jou had je allang kunnen begrijpen hoe ik er over denk, en voor een konstante herhaling van zetten voel ik niet veel.

Verder is het ook oa je schrijfstijl die je inderdaad in de weg zit.

Qaiys
26-08-06, 15:34
Geplaatst door knuppeltje
Door die vraag aan jou had je allang kunnen begrijpen hoe ik er over denk, en voor een konstante herhaling van zetten voel ik niet veel.

Verder is het ook oa je schrijfstijl die je inderdaad in de weg zit.

Wat ik begrijp is dat je voor kaasklomp opkomt die het doodmaken van een verdachte normaal vindt.

En mijn schrijfsstijl ga jij niets aan veranderen en is voor mij geen onderwerp van discussie.

Witte78
26-08-06, 15:49
Ze komen ook alleen maar voor hun eigen ras op he, die racisten :hihi:

knuppeltje
26-08-06, 16:30
Geplaatst door Qaiys
Wat ik begrijp is dat je voor kaasklomp opkomt die het doodmaken van een verdachte normaal vindt.

En mijn schrijfsstijl ga jij niets aan veranderen en is voor mij geen onderwerp van discussie.

Dan heb je het dus in je alsmaar in het uiterste denken weer niet begrepen.

Of jij jouw schrijfstijl aanpast bepaal alleen jij.

Qaiys
26-08-06, 16:45
Geplaatst door knuppeltje
Dan heb je het dus in je alsmaar in het uiterste denken weer niet begrepen.



Wat en hoe ik denk weet je niet.

Ik ga of op je reaktie waarin je mij citeerde waar ik reageerde op klaasklomps berichtje waar hij doet voorkomen dat hij het wel goed vond dat er een verdachte gedood zou zijn.

Je reaktie laats niet te raden over:

Lees het nog eens rustig over wat je hier zegt, en vraag je dan eens af wat jij met jouw temperament zou doen als ze jouw spullen aan het jatten zijn.

Hoe braaf blijf jij dan?

Hierin kun je niets anders lezen dat je opkomt voor klaasklomp.


Of jij jouw schrijfstijl aanpast bepaal alleen jij.

Daarom moet je het geen onderwerp van discussie maken.

knuppeltje
26-08-06, 16:58
Geplaatst door Qaiys
Wat en hoe ik denk weet je niet.

Ik ga of op je reaktie waarin je mij citeerde waar ik reageerde op klaasklomps berichtje waar hij doet voorkomen dat hij het wel goed vond dat er een verdachte gedood zou zijn.

Je reaktie laats niet te raden over:

Lees het nog eens rustig over wat je hier zegt, en vraag je dan eens af wat jij met jouw temperament zou doen als ze jouw spullen aan het jatten zijn.

Hoe braaf blijf jij dan?

Hierin kun je niets anders lezen dat je opkomt voor klaasklomp.



Daarom moet je het geen onderwerp van discussie maken.


Ik kom nergens op voor die Ieper die ik al eens verzocht heb om een flinke homp van hemzelf in z'n waffel te stoppen zodat het wat rustiger zou worden.

Wat jij er in ziet bewijst alleen maar dat je totaal niet tussen de regels door kunt lezen.

De vraag was dus dan ook echt aan jou gesteld en niet aan kaashomp, en die vraag heb je nog steeds niet beantwoord.

Dus wat zou jij doen als ze jouw spullen aan het jatten zijn?

Die vraag was dus na jou toch wel echt verbazende opmerkingover hoe om te gaan met..........., alsof je wilt beweren dat jij als het ware je wel zou kunnen beheersen, en je deed dat op een erg belerende wijze.

Qaiys
26-08-06, 17:23
Geplaatst door knuppeltje
Ik kom nergens op voor die Ieper die ik al eens verzocht heb om een flinke homp van hemzelf in z'n waffel te stoppen zodat het wat rustiger zou worden.

Wat jij er in ziet bewijst alleen maar dat je totaal niet tussen de regels door kunt lezen.

De vraag was dus dan ook echt aan jou gesteld en niet aan kaashomp, en die vraag heb je nog steeds niet beantwoord.

Dus wat zou jij doen als ze jouw spullen aan het jatten zijn?

Die vraag was dus na jou toch wel echt verbazende opmerkingover hoe om te gaan met..........., alsof je wilt beweren dat jij als het ware je wel zou kunnen beheersen, en je deed dat op een erg belerende wijze.

Kortom je bent dom en je kunt niet eens lezen. Lees de discussie maar nog eens na en kijk maar tegen wie ik ageer.

Ik ageer tegen kaasklomp, waarop jij weer je domme vraag aan mij stelt. Ieperkaas staat hier volledig buiten

Weer tijd besteed aan een flapdrol die niet eens weet waar het over gaat.

knuppeltje
26-08-06, 17:32
Geplaatst door Qaiys
Kortom je bent dom en je kunt niet eens lezen. Lees de discussie maar nog eens na en kijk maar tegen wie ik ageer.

Ik ageer tegen kaasklomp, waarop jij weer je domme vraag aan mij stelt. Ieperkaas staat hier volledig buiten

Weer tijd besteed aan een flapdrol die niet eens weer waar het over gaat.

Heeft meneer de de professor nog iets inhoudelijks te zeggen anders dan dit verwarrend betoog?

reason
26-08-06, 18:07
Geplaatst door Qaiys
Als ik me zou gedragen zoals jullie normaal vinden en verdedigen dan had ik nu een spoor van gedode autochtonen achter me gelaten.

Dus je bent al vaak beroofd en bestolen door autochtonen?
Shit voor je. :moe:

Aicha1976
27-08-06, 05:32
Geplaatst door Qaiys
Weer tijd besteed aan een flapdrol die niet eens weer waar het over gaat.

Ach joh, wat heb jij verder nog te doen dan :hihi:

ieperkaas
27-08-06, 09:16
Geplaatst door knuppeltje, in een ruzie met Qaiys ...
Ik kom nergens op voor die Ieper die ik al eens verzocht heb om een flinke homp van hemzelf in z'n waffel te stoppen zodat het wat rustiger zou worden.

Wat jij er in ziet bewijst alleen maar dat je totaal niet tussen de regels door kunt lezen.

De vraag was dus dan ook echt aan jou gesteld en niet aan kaashomp, en die vraag heb je nog steeds niet beantwoord.

Dus wat zou jij doen als ze jouw spullen aan het jatten zijn?

Die vraag was dus na jou toch wel echt verbazende opmerkingover hoe om te gaan met..........., alsof je wilt beweren dat jij als het ware je wel zou kunnen beheersen, en je deed dat op een erg belerende wijze.


Man, wat ben jij een gestoorde gek.

Ben je para geworden ?

Zie je nou ieper's staan op elke hoek van de straat ?

:lol:

ieperkaas
27-08-06, 09:18
Geplaatst door Qaiys
Als ik me zou gedragen zoals jullie normaal vinden en verdedigen dan had ik nu een spoor van gedode autochtonen achter me gelaten.

:lole: