PDA

Bekijk Volledige Versie : Karen Armstrong over de christelijke psychose tegen de islam



IbnRushd
19-09-06, 20:24
Karen Armstrong over de christelijke psychose tegen de islam

19 september 2006

'Ik benader u niet met wapenen, maar met woorden, niet met kracht maar met rede, niet met haat doch met liefde.' Was Mohammed een echte profeet? 'Ik ben nog minder dan een ezel als ik het daar mee eens ben, nog minder dan vee als ik het goedkeur!', schreef de abt van Cluny, Peter de Eerbiedwaardige, in de twaalfde eeuw, terwijl de kruistochten op volle kracht woedden.

Hiermee begint het stuk van Armstrong, zelfs wanneer christenen een poging tot rechtvaardigheid of toenadering deden, wordt deze in de kiem gesmoord door hun vrees en afschuw van de islam. De uitspraak van de paus onlangs komt uit diezelfde geest voort. De christelijke (niet uitsluitend katholieke) islamhaat is nauw verweven met het christelijk anti-semitisme; de katholieke kerk verspreidde aktief de mythe dat de joden christelijke kindertjes doodden en hun bloed gebruikten in hun paasbrood. Volgens Armstrong heeft dit soort christelijke haatleer te maken met de verdrongen zorg om de eigen identiteit. Vervolgens zegt zij hoe de kruistochten toen vele malen meer islamitische slachtoffers eisten dan enige vroege islamitische oorlog tegen het westen en ze trekt daarbij een paralel met het huidige terrorisme: de huidige westerse vernietigingsoorlogen in het midden oosten kosten veel meer mensenlevens dan enige islamitische aanslag op westerse doelen.

Arab News 19 september 2006

Misschien is dat zo: de eigen zwakke en weinig geloofwaardige identiteit van het christendom leidt niet slechts tot leegloop der kerken en secularisme doch ook tot vernietiging van ieder ander die wel durft uit te komen voor een eigen identiteit.

Hajar Mulder

bron: nieuwsfeit.nl

IbnRushd
19-09-06, 20:29
Muslims: Fearful Fantasies in West’s Own Image

Karen Armstrong, The Guardian


In the 12th century, Peter the Venerable, Abbot of Cluny, initiated a dialogue with the Islamic world. “I approach you not with arms, but with words,” he wrote to the Muslims whom he imagined reading his book, “not with force, but with reason, not with hatred, but with love.” Yet his treatise was entitled “Summary of the Whole Heresy of the Diabolical Sect of the Saracens” and segued repeatedly into spluttering intransigence. Words failed Peter when he contemplated the “bestial cruelty” of Islam, which, he claimed, had established itself by the sword. Was Muhammad a true prophet? “I shall be worse than a donkey if I agree,” he expostulated, “worse than cattle if I assent!”

Peter was writing at the time of the Crusades. Even when Christians were trying to be fair, their entrenched loathing of Islam made it impossible for them to approach it objectively. For Peter, Islam was so self-evidently evil that it did not seem to occur to him that the Muslims he approached with such “love” might be offended by his remarks. This medieval cast of mind is still alive and well.

Last week, Pope Benedict XVI quoted, without qualification and with apparent approval, the words of the 14th-century Byzantine Emperor Manuel II: “Show me just what Muhammad brought that was new, and there you will find things only evil and inhuman, such as his command to spread by the sword the faith he preached.” T

The Vatican seemed bemused by the Muslim outrage occasioned by the Pope’s words, claiming that the holy father had simply intended “to cultivate an attitude of respect and dialogue toward the other religions and cultures, and obviously also toward Islam.” But the Pope’s good intentions seem far from obvious. Hatred of Islam is so ubiquitous and so deeply rooted in Western culture that it brings together people who are usually at daggers drawn. Neither the Danish cartoonists, who published the offensive caricatures of the Prophet Muhammad last February, nor the Christian fundamentalists who have called him a terrorist, would ordinarily make common cause with the pope, yet on the subject of Islam they are in full agreement.

Our Islamophobia dates back to the time of the Crusades, and is entwined with our chronic anti-Semitism. Some of the first Crusaders began their journey to the Holy Land by massacring the Jewish communities along the Rhine valley; the Crusaders ended their campaign in 1099 by slaughtering some 30,000 Muslims and Jews in Jerusalem. It is always difficult to forgive people we know we have wronged. Thenceforth Jews and Muslims became the shadow-self of Christendom, the mirror image of everything that we hoped we were not — or feared that we were.

The fearful fantasies created by Europeans at this time endured for centuries and reveal a buried anxiety about Christian identity and behavior. When the popes called for a Crusade to the Holy Land, Christians often persecuted the local Jewish communities: Why march 3,000 miles to Palestine to liberate the tomb of Christ, and leave unscathed the people who had — or so the Crusaders mistakenly assumed — actually killed Jesus. Jews were believed to kill little children and mix their blood with the leavened bread of Passover: this “blood libel” regularly inspired pogroms in Europe, and the image of the Jew as the child-slayer laid bare an almost oedipal terror of the parent faith.

Jesus had told his followers to love their enemies, not to exterminate them. It was when the Christians of Europe were fighting brutal holy wars against Muslims in the Middle East that Islam first became known in the West as the religion of the sword. At this time, when the popes were trying to impose celibacy on the reluctant clergy, Muhammad was portrayed by the scholar monks of Europe as a lecher, and Islam condemned — with ill-concealed envy — as a faith that encouraged Muslims to indulge their basest sexual instincts. At a time when European social order was deeply hierarchical, despite the egalitarian message of the gospel, Islam was condemned for giving too much respect to women and other menials.

In a state of unhealthy denial, Christians were projecting subterranean disquiet about their activities on to the victims of the Crusades, creating fantastic enemies in their own image and likeness. This habit has persisted. The Muslims who have objected so vociferously to the Pope’s denigration of Islam have accused him of “hypocrisy,” pointing out that the Catholic church is ill-placed to condemn violent jihad when it has itself been guilty of unholy violence in crusades, persecutions and inquisitions and, under Pope Pius XII, tacitly condoned the Nazi Holocaust.

Pope Benedict delivered his controversial speech in Germany the day after the fifth anniversary of Sept. 11 2001. It is difficult to believe that his reference to an inherently violent strain in Islam was entirely accidental. He has, most unfortunately, withdrawn from the interfaith initiatives inaugurated by his predecessor, John Paul II, at a time when they are more desperately needed than ever before. Coming on the heels of the Danish cartoon crisis, his remarks were extremely dangerous. They will convince more Muslims that the West is incurably Islamophobic and engaged in a new crusade.

We simply cannot afford this type of bigotry. The trouble is that too many people in the Western world unconsciously share this prejudice, convinced that Islam and the Qur’an are addicted to violence. The 9/11 terrorists, who in fact violated essential Islamic principles, have confirmed this deep-rooted Western perception and are seen as typical Muslims instead of the deviants they really were. With a disturbing regularity, this medieval conviction surfaces every time there is trouble in the Middle East. Yet until the 20th century, Islam was a far more tolerant and peaceful faith than Christianity. The Qur’an strictly forbids any coercion in religion and regards all rightly guided religion as coming from God; and despite the Western belief to the contrary, Muslims did not impose their faith by the sword.

The early conquests in Persia and Byzantium after the Prophet’s death were inspired by political rather than religious aspirations. Until the middle of the eighth century, Jews and Christians in the Muslim empire were actively discouraged from conversion to Islam, as, according to Qur’anic teaching, they had received authentic revelations of their own. The extremism and intolerance that have surfaced in the Muslim world in our own day are a response to intractable political problems — oil, Palestine, the occupation of Muslim lands, the prevalence of authoritarian regimes in the Middle East, and the West’s perceived “double standard” — and not to an ingrained religious imperative.

But the old myth of Islam as a chronically violent faith persists, and surfaces at the most inappropriate moments. As one of the received ideas of the West, it seems well-nigh impossible to eradicate. Indeed, we may even be strengthening it by falling back into our old habits of projection. As we see the violence — in Iraq, Palestine, Lebanon —- for which we bear a measure of responsibility, there is a temptation, perhaps, to blame it all on “Islam.” But if we are feeding our prejudice in this way, we do so at our peril.

— Karen Armstrong is the author of Islam: A Short History

Bron: http://www.arabnews.com/?page=7&section=0&article=86809&d=19&m=9&y=2006

Wortel
19-09-06, 20:36
Misschien is dat zo: de eigen zwakke en weinig geloofwaardige identiteit van het christendom leidt niet slechts tot leegloop der kerken en secularisme doch ook tot vernietiging van ieder ander die wel durft uit te komen voor een eigen identiteit.

*diepe, diepe zucht*

Kunnen we nu eens gaan bouwen met elkaar in plaats van "over en weer" te willen breken?

Ik zal wel de spreekwoordelijke uitzondering zijn, maar ik worstel op geen enkele manier met mijn christelijke identiteit, integendeel, en juist daarom herken ik zoveel in de Imaan van de moslims die ik mag ontmoeten. En mischien is het wel zo dat er sinds de elfde eeuw wel het nodige veranderd is, mevrouw Armstrong.

MaRiaH
19-09-06, 21:47
Geplaatst door Wortel
*diepe, diepe zucht*

Kunnen we nu eens gaan bouwen met elkaar in plaats van "over en weer" te willen breken?

Ik zal wel de spreekwoordelijke uitzondering zijn, maar ik worstel op geen enkele manier met mijn christelijke identiteit, integendeel, en juist daarom herken ik zoveel in de Imaan van de moslims die ik mag ontmoeten. En mischien is het wel zo dat er sinds de elfde eeuw wel het nodige veranderd is, mevrouw Armstrong.

Misschien, heel misschien worstelt Karen Armstrong zelf wel met haar christelijke identiteit.

Het valt me altijd op dat mensen met bepaalde jeugdtrauma's dat wijten aan het geloof waar ze mee opgegroeid zijn.
Of dat nu Maarten 't Hart is of Robert Long of Ayaan hirshi Ali..

Misschien Karen Armstrong dus ook.. :)

Olive Yao
19-09-06, 22:55
IbnRushd, naar mijn idee staan er diverse belangrijke, juiste en goede punten in Armstrongs artikel. Maar ook zaken waar ik het mee oneens ben.


Hatred of Islam is so ubiquitous and so deeply rooted in Western culture that it brings together people who are usually at daggers drawn. Neither the Danish cartoonists, who published the offensive caricatures of the Prophet Muhammad last February, nor the Christian fundamentalists who have called him a terrorist, would ordinarily make common cause with the pope, yet on the subject of Islam they are in full agreement.

Our Islamophobia dates back to the time of the Crusades, and is entwined with our chronic anti-Semitism.
Over wie heeft Armstrong het ? “Islamhaat” herken ik niet als “alomtegenwoordig en diepgeworteld in westerse cultuur”.

Orakel plaatst in zijn topic een uitspraak van Voltaire:

“in plaats van een redelijke God toont de Kerk ons een monster dat wij moeten haten. God zelf maakt zij tot boosheid.”

Is christendomhaat nu ook “alomtegenwoordig en diepgeworteld in westerse cultuur”?


Our Islamophobia
Een fobie is een irrationele angst. Kritiek is geen angst. Kritiek op concrete elementen, vormen en uitingen van de moslimse godsdienst kan redelijk zijn.


the Crusaders
Degenen voor wie “kruisvaarders” model staan voor het westen zijn een beetje dom.


(…) a buried anxiety about Christian identity and behavior.
Ja, daar word ik echt door gekweld.

Ik vind Karen Armstrong iemand voor wie godsdienst belangrijker is dan het is.


Jews were believed to kill little children and mix their blood with the leavened bread of Passover
Saoudi-Arabische kranten verspreiden die mythe nog steeds, anno 2000. Ik heb zo’n artikeltje, zal het opzoeken.
De hedendaagse variant is westerse artsen in ziekenhuizen in Lybië die kinderen daar met aids besmetten … en ja, daar zitten de Mossad en de CIA achter.

Gelden Armstongs argumenten nu ook voor de moslimse wereld?


The Qur’an strictly forbids any coercion in religion
Ja, dat staat in een vers. Maar er is ook veel dwang in de koran. Houden mensen zich aan dat vers?


and regards all rightly guided religion as coming from God
Mee eens: in zuiver godsdienstig geloof is geen andere menselijke autoriteit dan jijzelf. Maar ik vraag me af welke moslims dat denkbeeld met me delen. Wie bepaalt wat die godsdienst die van God komt, inhoudt?


Jews and Christians in the Muslim empire were actively discouraged from conversion to Islam, as, according to Qur’anic teaching, they had received authentic revelations of their own.
Atheïsten hebben geen authentieke openbaring ontvangen. Hoe zat het met heidenen?


the prevalence of authoritarian regimes in the Middle East,
Bedoelt ze de hele of halve theocratieën zoals Iran en Saoudi Arabië?


Yet until the 20th century, Islam was a far more tolerant and peaceful faith than Christianity.
:duim:

Qaiys
20-09-06, 00:05
In het NRC in een boekbespreking over een boek van Michael Onfray door Arnold Heumakers.

Ik citeer:

De modernste trend op dit gebied lijkt Onfray daarentegen te zijn ontgaan, getuige het ontbreken van de biologie in de reeks wetenschappen (van psychologie tot geschiedenis en van paleografie tot esthetica) die hij in zijn inleidingte hulp roept. Juist biologen, in het bijzonder evolutionaire biologen, hebben de laatste jaren uitvoerig- en zeer kritisch- over religie geschreven.

Wie daar een indruk van wil krijgen moet het nieuwste boek van de Amerikaanse filosoof Daniel C. Dennet lezendie zich presenteert als hun ''ambassadeur'' in breaking the spell. Religion as a Naturel Phenomenom. Dennet waarschuwt in het voorwoord dat hij zich vooral tot Amerikaanse lezers richt, onder wie zich tenslotte veel meer gelovige Christenen bevinden dan onder een gelijkwaardig Europees publiek. Het is inderdaad een verschil:

Europese herleving van de belangstelling voor de godsdienst én voor de bestrijding ervan is een gevolg van de immigratie van islamieten uit Noord-Afrika en het Midden-Oosten. Het Christendom was in de meeste Europese landen al zover geneutraliseerd dat het niet meer bestreden hoefde te worden

mark61
20-09-06, 00:31
Geplaatst door MaRiaH
Misschien, heel misschien worstelt Karen Armstrong zelf wel met haar christelijke identiteit.

:)

mark61
20-09-06, 00:37
Geplaatst door Qaiys
Europese herleving van de belangstelling voor de godsdienst én voor de bestrijding ervan is een gevolg van de immigratie van islamieten uit Noord-Afrika en het Midden-Oosten. Het Christendom was in de meeste Europese landen al zover geneutraliseerd dat het niet meer bestreden hoefde te worden

Het zijn fantastische woorden maar het slaat allemaal nergens op.

Tis allemaal geleuter, historische rivaliteit tussen Europa en MO ligt voor de hand, de wereld van de islam ligt als een 'halve maan' (hoe veelbetekenend) om Europa heen, afgelost door een bende Slaven.

Dus als je buiten komt bots je op elkaar. Godsdienst is dan een dankbare rechtvaardiging voor hebzucht en machtsstreven.

Works both ways, en die idiote claims hier over en weer dat de een gewelddadiger was dan de ander, of de een wel ten behoeve van de godsdienst ten strijde trok en de ander niet, tis allemaal gelul.