PDA

Bekijk Volledige Versie : Küng: paus mist zelfkritiek en fundamentele islamkennis



Marsipulami
22-09-06, 11:21
Küng: paus mist zelfkritiek en fundamentele islamkennis

Hilversum (Van onze redactie) 21 september 2006 - De dissidente theoloog Hans Küng (78), jarenlang collega van Joseph Ratzinger, twijfelt niet aan de goede bedoelingen van de paus. Maar volgens Küng gaat Benedictus inzake de islam te kort door de bocht en verzuimt hij kritisch naar het gewelddadige verleden van de RK-Kerk te kijken. Dat zegt Küng in een vandaag gepubliceerd interview met de Volkskrant.

Obscure keizer
Küng twijfelt er niet aan dat Benedictus XVI een open, eerlijke dialoog met de moslims wil aangaan. “Maar met zijn rede heeft hij de basis van zo’n dialoog enorm verzwakt. Hij heeft zijn angst voor gewapend geloofsfanatisme laten verwoorden door een tamelijk obscure Byzantijnse keizer die zich (..) buitengewoon bedreigd voelde door islamitische legers. Dat kan de reden zijn geweest voor het gebruik van deze tekst: onder theologen geniet dit fragment weinig bekendheid.”

Gruwelen in naam van christelijk geloof
Küng: “Het feit dat de paus geen moslim maar een ongelovige keizer heeft geciteerd, heeft bijgedragen aan de wrevel in de islamitische wereld. Daarmee onderstreepte hij de eenzijdigheid van zijn benadering. Het gaat niet aan om, als aanzet tot een dialoog, de islam te reduceren tot een bron van geweld. Als hij de moslims hiermee had willen aansporen tot zelfkritiek, had hij op zijn minst de gruwelen moeten noemen die uit naam van het christendom zijn begaan: de heksenverbrandingen, de geloofsvervolgingen en de kruistochten.”

Gebrek aan islamkennis
De Zwitserse theoloog vindt dat de pauselijke oratie in Regensburg vooral werd getekend door het ontbreken van fundamentele kennis van de islam. “Daarvan getuigt onder andere het feit dat hij de veroveringsoorlogen uit de begintijd van de islam als gelóófsoorlogen beschouwt. Hij had beter moeten weten.” Küng doelt op de expansiedrift van de Arabieren in de 7e eeuw. Dankzij de islam werden de Arabieren tot één volk gemaakt, waardoor ze niet meer hoefden te buigen voor de Byzantijnen en de Perzen. Vóór de Profeet Mohammed bestond er geen Arabische natie, maar een verzameling met elkaar strijdende stammen.

Begrip voor geschokte reacties
Naast christelijk theoloog is Küng ook religiewetenschapper. Bovendien is hij is president van de Global Ethic Foundation, gezeteld in de Duitse stad Tübingen. Deze stichting ijvert voor een gezamenlijke wereldethiek van de verschillende godsdiensten. Küng vindt als islamkenner de geschokte reacties op de uitspraken van de paus goed invoelbaar, ‘afgezien van de geweldserupties in het radicaal-islamitische kamp’. “Hij heeft de gevoeligheden in de Arabische wereld volledig miskend. En hij heeft de politieke context uit het oog verloren. Sinds de ongerechtvaardigde oorlog in Afghanistan, sinds de immorele inval in Irak, sinds de overval op Libanon heersen woede, toorn en vertwijfeling in dit deel van de wereld.”

Westen heeft veel gewelddadiger verleden
Küng: “Geen islamitisch land heeft ooit een westers land aangevallen. Dit weerhoudt de voormalige koloniale machten er echter niet van om de islamitische landen voortdurend de maat te nemen en de les te lezen. De paus had zich bewust moeten zijn van de ontzetting die dit in het Midden-Oosten bij de bevolking teweegbrengt. Er mogen best vragen aan de moslims worden gesteld, mits men zich daarbij bescheiden opstelt, en nooit uit het oog verliest dat het Westen een veel gewelddadiger verleden heeft dan de islamitische wereld.”

Toon eerbied voor islam
Het is volgens de voorman van Global Ethic Foundation belangrijk dat de paus nu niet de fout maakt die de Deense minister-president bij de cartoonkwestie maakte: géén gebaar van goede wil maken. De paus “moet daarin heel ruimhartig zijn. Hij moet eerbied voor de islam tonen. Hij moet de ethische impulsen prijzen die van de Koran zijn uitgegaan. Dan is hij misschien in een positie om de moslims tot zelfkritiek aan te sporen. En nee: dit is géén knieval. Het is de enige bijdrage die hij aan een vruchtbare dialoog kan leveren”, aldus Küng tegenover de Volkskrant.

Kerkelijke straf
Hans Küng studeerde filosofie en theologie in Rome en Parijs. Door paus Johannes XXIII werd hij aangesteld om als theoloog mee te werken aan de totstandkoming van de teksten van het Tweede Vaticaans Concilie. Paus Johannes Paulus II ontnam hem in 1979 de kerkelijke leerbevoegdheid, nadat Küng onder meer kritiek had geuit op het dogma van de pauselijke onfeilbaarheid. De kerkelijke straf leidde indertijd tot felle internationale protesten. Küng had in september 2005 in Castel Gandolfo een onderhoud met Benedictus XVI. Küng sprak nadien van een 'broederlijk onderhoud'. Tegenover Kruispunt zei de Zwitser dat hij zich door zijn voormalige collega gerehabiliteerd voelde.

knuppeltje
22-09-06, 11:44
Geplaatst door Marsipulami
Küng: paus mist zelfkritiek en fundamentele islamkennis

Hilversum (Van onze redactie) 21 september 2006 - De dissidente theoloog Hans Küng (78), jarenlang collega van Joseph Ratzinger, twijfelt niet aan de goede bedoelingen van de paus. Maar volgens Küng gaat Benedictus inzake de islam te kort door de bocht en verzuimt hij kritisch naar het gewelddadige verleden van de RK-Kerk te kijken. Dat zegt Küng in een vandaag gepubliceerd interview met de Volkskrant.

Obscure keizer
Küng twijfelt er niet aan dat Benedictus XVI een open, eerlijke dialoog met de moslims wil aangaan. “Maar met zijn rede heeft hij de basis van zo’n dialoog enorm verzwakt. Hij heeft zijn angst voor gewapend geloofsfanatisme laten verwoorden door een tamelijk obscure Byzantijnse keizer die zich (..) buitengewoon bedreigd voelde door islamitische legers. Dat kan de reden zijn geweest voor het gebruik van deze tekst: onder theologen geniet dit fragment weinig bekendheid.”

Gruwelen in naam van christelijk geloof
Küng: “Het feit dat de paus geen moslim maar een ongelovige keizer heeft geciteerd, heeft bijgedragen aan de wrevel in de islamitische wereld. Daarmee onderstreepte hij de eenzijdigheid van zijn benadering. Het gaat niet aan om, als aanzet tot een dialoog, de islam te reduceren tot een bron van geweld. Als hij de moslims hiermee had willen aansporen tot zelfkritiek, had hij op zijn minst de gruwelen moeten noemen die uit naam van het christendom zijn begaan: de heksenverbrandingen, de geloofsvervolgingen en de kruistochten.”

Gebrek aan islamkennis
De Zwitserse theoloog vindt dat de pauselijke oratie in Regensburg vooral werd getekend door het ontbreken van fundamentele kennis van de islam. “Daarvan getuigt onder andere het feit dat hij de veroveringsoorlogen uit de begintijd van de islam als gelóófsoorlogen beschouwt. Hij had beter moeten weten.” Küng doelt op de expansiedrift van de Arabieren in de 7e eeuw. Dankzij de islam werden de Arabieren tot één volk gemaakt, waardoor ze niet meer hoefden te buigen voor de Byzantijnen en de Perzen. Vóór de Profeet Mohammed bestond er geen Arabische natie, maar een verzameling met elkaar strijdende stammen.

Begrip voor geschokte reacties
Naast christelijk theoloog is Küng ook religiewetenschapper. Bovendien is hij is president van de Global Ethic Foundation, gezeteld in de Duitse stad Tübingen. Deze stichting ijvert voor een gezamenlijke wereldethiek van de verschillende godsdiensten. Küng vindt als islamkenner de geschokte reacties op de uitspraken van de paus goed invoelbaar, ‘afgezien van de geweldserupties in het radicaal-islamitische kamp’. “Hij heeft de gevoeligheden in de Arabische wereld volledig miskend. En hij heeft de politieke context uit het oog verloren. Sinds de ongerechtvaardigde oorlog in Afghanistan, sinds de immorele inval in Irak, sinds de overval op Libanon heersen woede, toorn en vertwijfeling in dit deel van de wereld.”

Westen heeft veel gewelddadiger verleden
Küng: “Geen islamitisch land heeft ooit een westers land aangevallen. Dit weerhoudt de voormalige koloniale machten er echter niet van om de islamitische landen voortdurend de maat te nemen en de les te lezen. De paus had zich bewust moeten zijn van de ontzetting die dit in het Midden-Oosten bij de bevolking teweegbrengt. Er mogen best vragen aan de moslims worden gesteld, mits men zich daarbij bescheiden opstelt, en nooit uit het oog verliest dat het Westen een veel gewelddadiger verleden heeft dan de islamitische wereld.”

Toon eerbied voor islam
Het is volgens de voorman van Global Ethic Foundation belangrijk dat de paus nu niet de fout maakt die de Deense minister-president bij de cartoonkwestie maakte: géén gebaar van goede wil maken. De paus “moet daarin heel ruimhartig zijn. Hij moet eerbied voor de islam tonen. Hij moet de ethische impulsen prijzen die van de Koran zijn uitgegaan. Dan is hij misschien in een positie om de moslims tot zelfkritiek aan te sporen. En nee: dit is géén knieval. Het is de enige bijdrage die hij aan een vruchtbare dialoog kan leveren”, aldus Küng tegenover de Volkskrant.

Kerkelijke straf
Hans Küng studeerde filosofie en theologie in Rome en Parijs. Door paus Johannes XXIII werd hij aangesteld om als theoloog mee te werken aan de totstandkoming van de teksten van het Tweede Vaticaans Concilie. Paus Johannes Paulus II ontnam hem in 1979 de kerkelijke leerbevoegdheid, nadat Küng onder meer kritiek had geuit op het dogma van de pauselijke onfeilbaarheid. De kerkelijke straf leidde indertijd tot felle internationale protesten. Küng had in september 2005 in Castel Gandolfo een onderhoud met Benedictus XVI. Küng sprak nadien van een 'broederlijk onderhoud'. Tegenover Kruispunt zei de Zwitser dat hij zich door zijn voormalige collega gerehabiliteerd voelde.

Wat vind je er van Mars?

mark61
22-09-06, 12:11
Die Küng weet er zelf ook duidelijk niks van. Magoed, goed bedoeld.

observer
22-09-06, 12:17
hij heeft natuurlijk gelijk

de paus dacht dat men zijn uitspraken zou lezen

ipv loopt zoals gewoonlijk 99% van alle "critici"te kakelen zonder te weten waar ze het over hebben

in het ad stond een stukje van een turkse/nederlandse die in istanbul woont

vroeg aan 20 turken "wat heeft de paus gezegd" geen 1 die het wist maar hij moest zich wel verontschuldigen

kijk dat je als man dat af en toe bij je vriendin moet doen :D oke, maar deze man weet dat niet priester he

Marsipulami
22-09-06, 12:24
Geplaatst door knuppeltje
Wat vind je er van Mars?

Ik denk dat Kung grotendeels gelijk heeft. Hoewel toch een beetje te politiek correct. Zo'n heilige boontje zijn de moslims doorheen de geschiedenis ook niet altijd geweest. Bovendien heb je nog altijd een heleboel moslims die het afhakken van handen en het stenigen van overspelige vrouwen blijven verdedigen. Dat is pure barbarij.

reason
22-09-06, 13:39
Küng kletst er behoorlijk op los.

Als hij schrijft


[i]
Gebrek aan islamkennis
De Zwitserse theoloog vindt dat de pauselijke oratie in Regensburg vooral werd getekend door het ontbreken van fundamentele kennis van de islam. “Daarvan getuigt onder andere het feit dat hij de veroveringsoorlogen uit de begintijd van de islam als gelóófsoorlogen beschouwt. Hij had beter moeten weten.” Küng doelt op de expansiedrift van de Arabieren in de 7e eeuw. Dankzij de islam werden de Arabieren tot één volk gemaakt, waardoor ze niet meer hoefden te buigen voor de Byzantijnen en de Perzen. Vóór de Profeet Mohammed bestond er geen Arabische natie, maar een verzameling met elkaar strijdende stammen.
[/B]

dan getuigt juist hij zelf van een gebrek aan kennis.

De grote arabisch-islamitische veroveringen vonden plaats nadat de arabische stammen waren verenigd.
Zij veroverden enorme gebieden in het middenoosten en noord-afrika - en later Perzië, klein-azië en nog meer - waar géén arabieren woonden. Vaak waren de bewoners christenen.
Dat gebeurde wel degelijk met een beroep op de islam. Er werd menigmaal een jihad afgekondigd (in dat geval letterlijk bedoeld als heilige oorlog).
Weliswaar werden de bewoners meestal niet gedwongen om zich te bekeren (dat was ook moeilijk gelet op het feit dat de oorspronkelijke bewoners veel groter in aantal waren dan de veroveraars), maar het doel was wel degelijk om die gebieden onder islamitische heerschappij te brengen.


[i]
Het gaat niet aan om, als aanzet tot een dialoog, de islam te reduceren tot een bron van geweld.
[/B]

Het is duidelijk dat de paus dat niet heeft gedaan. Wel heeft hij zich gericht tegen het gebruiken van geweld om een geloof te verbreiden.
De ondergang van het Byznatijnse rijk is goed bruikbaar als illustratie.


[i]
Geen islamitisch land heeft ooit een westers land aangevallen.[/B]

In moderne tijden niet. Die landen hadden ook niet de mogelijkheid om dat te doen, gelet op de machtsverhoudingen.
Maar als we terugkijken naar de tijd dat islamitische staten machtig waren, zijn er genoeg voorbeelden te vinden dat er oorlog werd gevoerd tegen wat je de voorgangers van de westerse wereld zou kunnen noemen.

De mythe van de vreedzame islamitische samenleving is historische flauwekul. Die staten maakten zich evenzeer schuldig aan machtspolitiek als tal van andere landen.

super ick
22-09-06, 13:44
Die opperjurk moet gewoon niet zeggen dat Islam gewelddadig is anders wordt er gedreigd met aanslagen en moord op de opperjurk.

Hoe maf kan je zijn? Hebben die sukkels nu niet in de gaten dat ze zichzelf grandioos voor lul zetten? Gewoon keihard uitlachen is de enige remedie. Ik kan me er niet meer druk om maken. Deze reacties komen mijn neusgaten uit.
Er heeft in Nederland bloed gevloeid om onder het juk van godsdienstwaanzinnigheid uit te komen. Met deze godsdienstwaanzinnigen veeg ik mijn reet af.

Pytaghoras
22-09-06, 14:03
De ellende begint altijd als men denkt superieur te zijn dan anderen en dat heeft niets met welk geloof dan ook te maken. In de naam van de Islam is er veel geweld gepleegd door de arabieren. De arabieren hebben misbruik gemaakt van de Islam om hun taal en cultuur te verspreiden. Dat geldt ook voor de blanken die in de naam van het christendom miljoenen mensen hebben gedood.

Miljoenen mensen zijn gedood in de naam van democratie! Wie moet ik de schuld geven? De democratie?

knuppeltje
22-09-06, 14:28
Geplaatst door Marsipulami
Ik denk dat Kung grotendeels gelijk heeft. Hoewel toch een beetje te politiek correct. Zo'n heilige boontje zijn de moslims doorheen de geschiedenis ook niet altijd geweest. Bovendien heb je nog altijd een heleboel moslims die het afhakken van handen en het stenigen van overspelige vrouwen blijven verdedigen. Dat is pure barbarij.

Volgens mij heb je dit ook uit de krant geplukt en zit er geen woord van je zelf bij.

soobnebki
22-09-06, 16:26
knuppeltje, je bent een sukkel !!! waarschijnlijk van het ware geloof dus lekker onbevooroordeeld

knuppeltje
22-09-06, 20:25
Geplaatst door soobnebki
knuppeltje, je bent een sukkel !!! waarschijnlijk van het ware geloof dus lekker onbevooroordeeld

Nou, voor een als ongelovige bekend staande, lijkt me dat een beetje moeilijk, maar leg het maat eens uit.

Volgens mij kan jij dat prima.

super ick
23-09-06, 12:38
Geplaatst door Pytaghoras
De ellende begint altijd als men denkt superieur te zijn dan anderen en dat heeft niets met welk geloof dan ook te maken. In de naam van de Islam is er veel geweld gepleegd door de arabieren. De arabieren hebben misbruik gemaakt van de Islam om hun taal en cultuur te verspreiden. Dat geldt ook voor de blanken die in de naam van het christendom miljoenen mensen hebben gedood.

Miljoenen mensen zijn gedood in de naam van democratie! Wie moet ik de schuld geven? De democratie?

Als men niet voor rede vatbaar moet men inderdaad de bron aanpakken. De bron waaruit de inspiratie geput wordt. Een verbod van sommige stromingen die zich niet met democratie zoals wij die kennen, kunnen verenigen daarvoor behoort geen plaats te zijn. Die behoor je te verbieden. Waarom worden sommige sektes anders verboden?