Bekijk Volledige Versie : Halsema: RK-Kerk behoort tot religieuze as van kwaad
Marsipulami
29-09-06, 22:09
Halsema: RK-Kerk behoort tot religieuze as van kwaad
Hilversum (Van onze redactie) 28 september 2006 – GroenLinks-leider Femke Halsema heeft gisteren tijdens de Algemene Politieke Beschouwingen in de Tweede Kamer de woede van diverse fracties op de hals gehaald. Dat deed zij door moslimfundamentalisten in één adem te noemen met Amerikaanse christenfundamentalisten én de Katholieke Kerk. Samen vormen zij volgens de politica een “as van religieus kwaad”.
Positie van vrouwen
Halsema sprak over de positie van vrouwen wereldwijd. “Helaas bestaat er geen internationale coalitie voor vrouwen, maar wel een coalitie tegen vrouwen. Dat zijn de fundamentalistische moslims, maar ook de fundamentalistische Amerikaanse christenen en de Rooms Katholieke Kerk. Dat is een as van religieus kwaad die de zeggenschap van vrouwen probeert terug te dringen. En de gevolgen zijn desastreus.''
Reactie SGP
De uitspraak wekte in eerste instantie de woede van SGP-fractievoorzitter Bas van der Vlies. Hij vroeg de GroenLinks-politica meer respect te tonen voor gelovigen en hun opvattingen en haar woorden terug te nemen.
Verhagen
De katholiek Maxime Verhagen was de tweede die Halsema ter verantwoording riep. Hij was verbolgen over het feit dat Halsema de RK-Kerk “in het algemeen'' als vrouwvijandig had neergezet. “Dieper kunt u niet zinken'', zei de CDA-fractievoorzitter tegen Halsema.
Staphorst vergeleken met keelafsnijders
LPF-er Mat Herben, overtuigd katholiek, noemde de uitspraken “beledigend voor de mensen die in Staphorst naar de televisie zitten te kijken en die worden vergeleken met keelafsnijders''.
Wel degelijk RK-Kerk in vizier
In haar reactie op de boze interrupties zei Halsema dat zij niet het oog had op individuele gelovigen, maar op de Katholieke Kerk, waar vrouwen geen priester kunnen worden en condoomgebruik verboden is.
Rouvoet sust
ChristenUnie-leider André Rouvoet wist de gemoederen uiteindelijk tot bedaren te brengen. Hij en Halsema konden elkaar vinden in de vaststellingen dat er onderscheid is tussen gelovigen en instituten en tussen fundamentalistisch en orthodox geloven. Halsema stelde ook dat de vrijheid om kritiek op religie te leveren niet onder doet voor de vrijheid van godsdienst.
fundamentalistische Amerikaanse christenen waarom alleen amerrikaanse?
Geplaatst door Marsipulami
Halsema: RK-Kerk behoort tot religieuze as van kwaad
Hilversum (Van onze redactie) 28 september 2006 – GroenLinks-leider Femke Halsema heeft gisteren tijdens de Algemene Politieke Beschouwingen in de Tweede Kamer de woede van diverse fracties op de hals gehaald. Dat deed zij door moslimfundamentalisten in één adem te noemen met Amerikaanse christenfundamentalisten én de Katholieke Kerk. Samen vormen zij volgens de politica een “as van religieus kwaad”.
Positie van vrouwen
Halsema sprak over de positie van vrouwen wereldwijd. “Helaas bestaat er geen internationale coalitie voor vrouwen, maar wel een coalitie tegen vrouwen. Dat zijn de fundamentalistische moslims, maar ook de fundamentalistische Amerikaanse christenen en de Rooms Katholieke Kerk. Dat is een as van religieus kwaad die de zeggenschap van vrouwen probeert terug te dringen. En de gevolgen zijn desastreus.''
Reactie SGP
De uitspraak wekte in eerste instantie de woede van SGP-fractievoorzitter Bas van der Vlies. Hij vroeg de GroenLinks-politica meer respect te tonen voor gelovigen en hun opvattingen en haar woorden terug te nemen.
Verhagen
De katholiek Maxime Verhagen was de tweede die Halsema ter verantwoording riep. Hij was verbolgen over het feit dat Halsema de RK-Kerk “in het algemeen'' als vrouwvijandig had neergezet. “Dieper kunt u niet zinken'', zei de CDA-fractievoorzitter tegen Halsema.
Staphorst vergeleken met keelafsnijders
LPF-er Mat Herben, overtuigd katholiek, noemde de uitspraken “beledigend voor de mensen die in Staphorst naar de televisie zitten te kijken en die worden vergeleken met keelafsnijders''.
Wel degelijk RK-Kerk in vizier
In haar reactie op de boze interrupties zei Halsema dat zij niet het oog had op individuele gelovigen, maar op de Katholieke Kerk, waar vrouwen geen priester kunnen worden en condoomgebruik verboden is.
Rouvoet sust
ChristenUnie-leider André Rouvoet wist de gemoederen uiteindelijk tot bedaren te brengen. Hij en Halsema konden elkaar vinden in de vaststellingen dat er onderscheid is tussen gelovigen en instituten en tussen fundamentalistisch en orthodox geloven. Halsema stelde ook dat de vrijheid om kritiek op religie te leveren niet onder doet voor de vrijheid van godsdienst.
:student: Het gaat ten diepste om het religesteunde mannenparadijs.
nu zit femke h in een beweging die oa de voormalige communistische partij omvat dus is zij denk ik wel de laatste die heilig boontje mag spelen
Even ter nadere info, Femke had het over de drie wereldgodsdiensten als de as van het kwaad.
Wel grappig dat de GL mensen alles bijna letterlijk dood knuffelen wat daarvoor al dan niet in aanmerking kan komen en dat ze (Femke) zulke harde uitspraken doet. ik moest er wel om lachen trouwens.
ach je weet wat gl is: partij voor mensen die het zo goed hebben dat ze zich schuldig voelen, zo kunnen ze als ze voor de 3x in het jaar naar de maledieven gaan hun zorgen over het milieu kwijt
:Iluvu: Halsema maakt van de islam geen halszaak. Solliciteert Femke naar de positie van houri in het moslimparadijs?
Geplaatst door sater
:Iluvu: Halsema maakt van de islam geen halszaak. Solliciteert Femke naar de positie van houri in het moslimparadijs?
:verrassin Foei sater beter de topicpost lezen.
Al met al kan Femke maar beter niet naar de positie van houri solliciteren.
Geloof op zich is niet vrouwvijandig. Wél de mannelijke religiecultuur.
Ik vond dit een hele sterke van Halsema. twee vliegen in één klap: De positie van de vrouw, die zoals bekend eigenlijk aan de machthebbers in de wereld aan den reet roest, weer eens even aan de orde stellen. En anderzijds eens dezelfde terminologie als hun grote leider aan de andere kant van de oceaan hanteren. Niet alleen hun religieuze leider, maar ook hun aardse war-lord. En dan eens kijken hoe dat aankomt. En aankomen, deed het.
Geplaatst door Tomas
Ik vond dit een hele sterke van Halsema. twee vliegen in één klap: De positie van de vrouw, die zoals bekend eigenlijk aan de machthebbers in de wereld aan den reet roest, weer eens even aan de orde stellen. En anderzijds eens dezelfde terminologie als hun grote leider aan de andere kant van de oceaan hanteren. Niet alleen hun religieuze leider, maar ook hun aardse war-lord. En dan eens kijken hoe dat aankomt. En aankomen, deed het.
Bush heeft NIKS (maar dan ook niks) met de RK-Kerk te maken.
Geplaatst door Julien
Bush heeft NIKS (maar dan ook niks) met de RK-Kerk te maken.
Oh jawel. Ze zijn het over heel veel dingen eensch. Vooral gezien vanuit Halsema's standpunt in dit topic. En het cda -Bush adepten zum kotsen- wat betreft dat vreselijke vieze mannetje verhagen is óók katholiek.
Geplaatst door Tomas
Oh jawel. Ze zijn het over heel veel dingen eensch. Vooral gezien vanuit Halsema's standpunt in dit topic. En het cda -Bush adepten zum kotsen- wat betreft dat vreselijke vieze mannetje verhagen is óók katholiek.
Nee hoor. Moslims en Katholieken zijn het over misschien nog veel meer dingen het eens, maar dat betekent toch ook niet dat zij gelijk zijn :moe:
Paar voorbeelden: het Vaticaan was/is tegen de oorlog in irak, tegen de buitenlandse politiek van Bush, tegen de doodstraf, tegen de Israelische (met steun van Bush) argressie etcetera.
Marsipulami
01-10-06, 15:11
Halsema schopt tegen katholieke schenen met ’as van religieus kwaad’
Geplaatst op 1/10 '06 om 14:10u
Door Ben Lange (Bron: Trouw)
DEN HAAG (RKnieuws.net) - Minister-president Balkenende betreurt de uitspraken van GroenLinks-fractievoorzitter Halsema die deze week de rooms-katholieke kerk onder de ’as van religieus kwaad’ rangschikte.
„Die uitspraak had zo niet gedaan mogen worden”, zei de premier gisteren na afloop van de ministerraad. „Je mag best kritiek hebben op de positie van vrouwen in de katholieke kerk en de bevolkingspolitiek.” Maar dat is volgens hem iets anders dan alle gelovigen in die kerk op één hoop te gooien met bijvoorbeeld fundamentalistische moslims.
Halsema deed de gewraakte uitspraak woensdag tijdens de algemene politieke beschouwingen. Zij constateerde dat vrouwen bij veel religies worden onderdrukt. „Dat zijn de fundamentalistische moslims, maar ook de fundamentalistische Amerikaanse christenen en de rooms-katholieke kerk. Dat is de as van religieus kwaad die de zeggenschap van vrouwen probeert terug te dringen. En de gevolgen zijn desastreus.”
Later in het debat nuanceerde zij haar opmerking door te zeggen dat zij iedereen het recht geeft om te geloven wat hij wil, maar dat zij evenzeer het recht heeft om kritiek te hebben op het beleid van kerkelijke instituties.
Halsema kent de historische lading van haar termen niet, zegt Jan Willem Wits, woordvoerder van de rooms-katholieke kerk. „As van het kwaad, dat was het verbond van Duitsland, Japan en Italië in de Tweede Wereldoorlog. De door George Bush hernieuwde as van het kwaad keert zich tegen schurkenstaten en terrorisme. Halsema maakt er een derde as van: die van de Verlichtingsfundamentalisten die religie als grootste kwaad van deze tijd beschouwen. Zo maakt ze van gelovigen tweederangs burgers, na de ongelovigen die met stip op één staan.”
Wits noemt het ’onbegrijpelijk’ dat Halsema de rk kerk een vijand van vrouwen noemt. „Dat vrouwen geen priester kunnen worden, is een complex theologisch probleem. Halsema maakt daar een lakmoesproef voor gelijkberechtiging van mannen en vrouwen van, terwijl de rk kerk juist altijd voor die gelijkheid is.”
Wits verwijt Halsema zich niet bewust te zijn geweest van de ’gevoelswaarde van haar woorden’. „Ik houd het erop dat dit een uitglijer was.”
___________________
Halsema is gewoon het zoveelste bewijs van de superioriteitswaan waaraan ongelovigen lijden.
knuppeltje
01-10-06, 18:15
Geplaatst door Marsipulami
Halsema schopt tegen katholieke schenen met ’as van religieus kwaad’
Geplaatst op 1/10 '06 om 14:10u
Door Ben Lange (Bron: Trouw)
DEN HAAG (RKnieuws.net) - Minister-president Balkenende betreurt de uitspraken van GroenLinks-fractievoorzitter Halsema die deze week de rooms-katholieke kerk onder de ’as van religieus kwaad’ rangschikte.
„Die uitspraak had zo niet gedaan mogen worden”, zei de premier gisteren na afloop van de ministerraad. „Je mag best kritiek hebben op de positie van vrouwen in de katholieke kerk en de bevolkingspolitiek.” Maar dat is volgens hem iets anders dan alle gelovigen in die kerk op één hoop te gooien met bijvoorbeeld fundamentalistische moslims.
Halsema deed de gewraakte uitspraak woensdag tijdens de algemene politieke beschouwingen. Zij constateerde dat vrouwen bij veel religies worden onderdrukt. „Dat zijn de fundamentalistische moslims, maar ook de fundamentalistische Amerikaanse christenen en de rooms-katholieke kerk. Dat is de as van religieus kwaad die de zeggenschap van vrouwen probeert terug te dringen. En de gevolgen zijn desastreus.”
Later in het debat nuanceerde zij haar opmerking door te zeggen dat zij iedereen het recht geeft om te geloven wat hij wil, maar dat zij evenzeer het recht heeft om kritiek te hebben op het beleid van kerkelijke instituties.
Halsema kent de historische lading van haar termen niet, zegt Jan Willem Wits, woordvoerder van de rooms-katholieke kerk. „As van het kwaad, dat was het verbond van Duitsland, Japan en Italië in de Tweede Wereldoorlog. De door George Bush hernieuwde as van het kwaad keert zich tegen schurkenstaten en terrorisme. Halsema maakt er een derde as van: die van de Verlichtingsfundamentalisten die religie als grootste kwaad van deze tijd beschouwen. Zo maakt ze van gelovigen tweederangs burgers, na de ongelovigen die met stip op één staan.”
Wits noemt het ’onbegrijpelijk’ dat Halsema de rk kerk een vijand van vrouwen noemt. „Dat vrouwen geen priester kunnen worden, is een complex theologisch probleem. Halsema maakt daar een lakmoesproef voor gelijkberechtiging van mannen en vrouwen van, terwijl de rk kerk juist altijd voor die gelijkheid is.”
Wits verwijt Halsema zich niet bewust te zijn geweest van de ’gevoelswaarde van haar woorden’. „Ik houd het erop dat dit een uitglijer was.”
___________________
Halsema is gewoon het zoveelste bewijs van de superioriteitswaan waaraan ongelovigen lijden.
De kerkleiding is zo buitengewoon bezorgd voor het geestelijk welzijn van de vrouw, dat ze daarom het bestwerkend beschermingsmiddel tegen aids in de ban heeft gedaan.
Wat een bezorgdheid. Het aantal slachtoffers hierdoor is allang niet meer te tellen, wel dat de meeste vrouwen zijn daar waar ze dat verbod volgen.
Kan die hap niet naar Guantanamo, voorgoed?
Geplaatst door Julien
Nee hoor. Moslims en Katholieken zijn het over misschien nog veel meer dingen het eens, maar dat betekent toch ook niet dat zij gelijk zijn :moe:
Paar voorbeelden: het Vaticaan was/is tegen de oorlog in irak, tegen de buitenlandse politiek van Bush, tegen de doodstraf, tegen de Israelische (met steun van Bush) argressie etcetera.
Voor een as van het kwaad hoe je niet compleet hetzelfde te zijn. Zie daarvoor de oorspronkelijke amerikaanse as van het kwaad.
Ach man, de katholieke kerk is helemaal niet zo tegen de amerikaanse politiek dan jij wilt geloven. Op de echt belangrijke punten zijn ze het volkomen eensch. En de verschillen die jij noemt zijn niet zo extreem. De katholieke kerk protesteert alleen als er ergens katholieken door niet-christenen ter dood worden veroordeeld. De oorlog in irak wordt ook maar met zwak gemompel veroordeeld. De italianen, niet de minste volgelingen, staan er behoorlijk achter. Althans de politiek. En hetzelfde geldt voor het m-o. Een zwak gemompel over niet zo hard gooien met die bommen, jongens.
Geplaatst door barfly
Even ter nadere info, Femke had het over de drie wereldgodsdiensten als de as van het kwaad.
Ze heeft het jodendom niet genoemd hoor.
:stout:
Geplaatst door Tomas
Voor een as van het kwaad hoe je niet compleet hetzelfde te zijn. Zie daarvoor de oorspronkelijke amerikaanse as van het kwaad.
Ach man, de katholieke kerk is helemaal niet zo tegen de amerikaanse politiek dan jij wilt geloven. Op de echt belangrijke punten zijn ze het volkomen eensch. En de verschillen die jij noemt zijn niet zo extreem. De katholieke kerk protesteert alleen als er ergens katholieken door niet-christenen ter dood worden veroordeeld. De oorlog in irak wordt ook maar met zwak gemompel veroordeeld. De italianen, niet de minste volgelingen, staan er behoorlijk achter. Althans de politiek. En hetzelfde geldt voor het m-o. Een zwak gemompel over niet zo hard gooien met die bommen, jongens.
Ach.. jij weet het blijkbaar beter dan een miljard katholieken :rolleyes:
Neem van mij aan.. de overgrote meerderheid van de Katholieken moet niks hebben van Bush en ziet hem eerder als een slechterik dan een idool (zoals jij uitblaat). Chavez is bijvoorbeeld een zeergelovige katholiek. Het Vaticaan heeft ook altijd het buitenlandse beleid van Bush veroordeeld.
Dat ze het wel met elkaar eens zijn over abortus en homohuwelijk enzo, zegt toch helemaal niks. Op die manier zijn de moslims het ook eens met de katholieken.
't is misschien jammer voor de RK-kerkbashers (vaak vanuit jeugdfrustratie), maar de RK-Kerk valt niet te linken aan het buitenlandse beleid van Bush.
Ohja, Italie.. inderdaad het heilige land van de RK-Kerk is politiek en qua bevolking op dit moment tegen de buitenlandse politiek van Bush.
Geplaatst door knuppeltje
Kan die hap niet naar Guantanamo, voorgoed?
Ik zou liever jou erin willen zien.
knuppeltje
01-10-06, 23:13
Geplaatst door Julien
Ik zou liever jou erin willen zien.
Haha. :gniffel: