PDA

Bekijk Volledige Versie : Turks leger eist politieke rol op



barfly
30-09-06, 12:16
Ankara, 30 sept. De Turkse strijdkrachten zullen nooit concessies doen ten koste van het secularisme ter wille van toetreding tot de Europese Unie.
en verder

Dat heeft Turkijes hoogste marineofficier, admiraal Yener Karahanoglu, gisteren verklaard. Admiraal Karahanoglu zei dat in een toespraak tot de marineacademie in Istanbul. Zijn uitspraak werd geciteerd door de televisiezender NTV.

De Turkse strijdkrachten beschouwen zich als hoeder van het seculiere systeem van de Turkse republiek, en hebben zelfs viermaal in de laatste 50 jaar rechtstreeks ingegrepen in de politiek, het meest recentelijk in 1997, toen zij een als te fundamentalistisch beschouwde regering dwongen af te treden. De Europese Unie wil dat de politieke invloed van de militairen helemaal wordt uitgebannen. De afgelopen jaren heeft de Turkse politiek inderdaad de invloed van de strijdkrachten verminderd.

Maar de nieuwe commandant van de Turkse landstrijdkrachten, generaal Ilker Basbug, zei eerder deze week al dat de militairen „altijd een kant hebben gekozen en dat zullen blijven doen om de nationale staat, de eenheidsstaat en de seculiere staat te beschermen”. Basbug staat bekend als meer nationalistisch en antifundamentalistisch gezind dan zijn voorganger, generaal Buyukanit.

Basbugs woorden, in een rede voor de militaire academie in Ankara, werden gezien als waarschuwing zowel aan de EU als aan de regering van premier Erdogan, die voortkomt uit de moslimfundamentalistische beweging. Hij zei dat de fundamentalistische dreiging „met alarmerende proporties” groeit. Maar „het principe van secularisme is de hoeksteen van de waarden van de Turkse Republiek”, aldus generaal Basbug.

Vorige week leverde de vertegenwoordiger van de EU in Ankara, Hans-Jörg Kretschmer, scherpe kritiek op het leger, dat zich uitspreekt over „haast ieder aspect van het openbare leven”. Verwacht wordt dat de Europese Commissie in haar in november verschijnende jaarlijkse rapport kritiek zal leveren op de politieke rol van het leger. Een parlementslid van premier Erdogans AK-partij zei in reactie op Basbugs woorden dat „Turkije niet Thailand is”, in een verwijzing naar de militaire coup in Bangkok van eerder deze maand. (Reuters, AP)

Bron: www.nrc.nl

Ik vraag me af of een land met dit soort neigingen wel in de EU thuis hoort. Ik geloof ook niet dat de politiek in de EU hier omheen kan. Zelfs in een militaritisch land als de VS zie je dit soort constructies niet.

tukkersterror
30-09-06, 12:31
Geplaatst door barfly
Ankara, 30 sept. De Turkse strijdkrachten zullen nooit concessies doen ten koste van het secularisme ter wille van toetreding tot de Europese Unie.
en verder

Ik vraag me af of een land met dit soort neigingen wel in de EU thuis hoort. Ik geloof ook niet dat de politiek in de EU hier omheen kan. Zelfs in een militaritisch land als de VS zie je dit soort constructies niet.

Dat is ook het grote verschil hier valt de strijdkrachten onder de staat en daar is de strijdkrachten de staat.

Inderdaad zal de EU hier niet omheen kunnen en het laten aansturen tot een beperkte toelating van turkije, waarvan wij al weten dat die hier niet mee akkoord kunnen gaan, dus het is gewoon dag turkije.
Ik ben het dan ook eens dat ondanks alle goede wat turkije heeft gedaan de laatste jaren, nu nog niet in de EU thuis hoort.
Vandaar dat ik ook gerust de uitspraak van 5 jaar geleden durft te herhalen "Ik zie nog eerder Rusland toetreden tot de EU dan Turkije", omdat het structuur in Rusland dichter bij europa staat dan de structuur van Turkije.
Zolang er goud blinkt maar achter de gesloten deuren met lood word gehandeld is een land niet rijp voor toetreding.

knuppeltje
30-09-06, 12:36
Geplaatst door barfly
Ankara, 30 sept. De Turkse strijdkrachten zullen nooit concessies doen ten koste van het secularisme ter wille van toetreding tot de Europese Unie.
en verder

Dat heeft Turkijes hoogste marineofficier, admiraal Yener Karahanoglu, gisteren verklaard. Admiraal Karahanoglu zei dat in een toespraak tot de marineacademie in Istanbul. Zijn uitspraak werd geciteerd door de televisiezender NTV.

De Turkse strijdkrachten beschouwen zich als hoeder van het seculiere systeem van de Turkse republiek, en hebben zelfs viermaal in de laatste 50 jaar rechtstreeks ingegrepen in de politiek, het meest recentelijk in 1997, toen zij een als te fundamentalistisch beschouwde regering dwongen af te treden. De Europese Unie wil dat de politieke invloed van de militairen helemaal wordt uitgebannen. De afgelopen jaren heeft de Turkse politiek inderdaad de invloed van de strijdkrachten verminderd.

Maar de nieuwe commandant van de Turkse landstrijdkrachten, generaal Ilker Basbug, zei eerder deze week al dat de militairen „altijd een kant hebben gekozen en dat zullen blijven doen om de nationale staat, de eenheidsstaat en de seculiere staat te beschermen”. Basbug staat bekend als meer nationalistisch en antifundamentalistisch gezind dan zijn voorganger, generaal Buyukanit.

Basbugs woorden, in een rede voor de militaire academie in Ankara, werden gezien als waarschuwing zowel aan de EU als aan de regering van premier Erdogan, die voortkomt uit de moslimfundamentalistische beweging. Hij zei dat de fundamentalistische dreiging „met alarmerende proporties” groeit. Maar „het principe van secularisme is de hoeksteen van de waarden van de Turkse Republiek”, aldus generaal Basbug.

Vorige week leverde de vertegenwoordiger van de EU in Ankara, Hans-Jörg Kretschmer, scherpe kritiek op het leger, dat zich uitspreekt over „haast ieder aspect van het openbare leven”. Verwacht wordt dat de Europese Commissie in haar in november verschijnende jaarlijkse rapport kritiek zal leveren op de politieke rol van het leger. Een parlementslid van premier Erdogans AK-partij zei in reactie op Basbugs woorden dat „Turkije niet Thailand is”, in een verwijzing naar de militaire coup in Bangkok van eerder deze maand. (Reuters, AP)

Bron: www.nrc.nl

Ik vraag me af of een land met dit soort neigingen wel in de EU thuis hoort. Ik geloof ook niet dat de politiek in de EU hier omheen kan. Zelfs in een militaritisch land als de VS zie je dit soort constructies niet.

Zolang dat leger er mee voor zorgt dat een multi-religieus en multicultureel land als Turkije een sekuliere staat blijft waar de mensenrechten blijven verbeteren ten op zichte van nu-en het land zo niet een al dan niet verkapte theocratie gaat worden, mogen ze van mij.

tukkersterror
30-09-06, 12:44
Geplaatst door knuppeltje
Zolang dat leger er mee voor zorgt dat een multi-religieus en multicultureel land als Turkije een sekuliere staat blijft waar de mensenrechten blijven verbeteren ten op zichte van nu-en het land zo niet een al dan niet verkapte theocratie gaat worden, mogen ze van mij.

Gladijs jongen pas op dat je niet valt!

knuppeltje
30-09-06, 13:05
Geplaatst door tukkersterror
Gladijs jongen pas op dat je niet valt!

Moet je eens kijken wat er gebeurt als de partij van Erdogan zijn zin krijgt.

barfly
30-09-06, 13:17
Geplaatst door knuppeltje
Zolang dat leger er mee voor zorgt dat een multi-religieus en multicultureel land als Turkije een sekuliere staat blijft waar de mensenrechten blijven verbeteren ten op zichte van nu-en het land zo niet een al dan niet verkapte theocratie gaat worden, mogen ze van mij.

Eigenlijk zeg je dus dat je democratie niet zo belangrijk vind als een theocratische dreiging zich aandient. Met andere woorden de democratie kunnen we afschaffen als dat in Nederland ook aan de hand is? En wie stuurt die militairen aan eigenlijk? Wat als die liever een nationaal socialistische staat hebben? Ik zie enorme problemen...

knuppeltje
30-09-06, 13:29
Geplaatst door barfly
Eigenlijk zeg je dus dat je democratie niet zo belangrijk vind als een theocratische dreiging zich aandient. Met andere woorden de democratie kunnen we afschaffen als dat in Nederland ook aan de hand is? En wie stuurt die militairen aan eigenlijk? Wat als die liever een nationaal socialistische staat hebben? Ik zie enorme problemen...

Das weer veel te kort door de bocht. Turkije is geen demokratie zoal wij dat gewend zijn. Dat komt niet zozeer dank zij het leger als ondanks het leger.

We weten allemaal dat zonder het leger daar, Turkije steeds meer richting islamitische theocrtie zou afglijden.

Wat daar daarvan de gevolgen zouden zijn hoef ik niemand uit te leggen, dat zie je dagelijks in de omliggende landen.

Wie daar naar verlangt is volgens mij niet goed bij zijn hoofd.

barfly
30-09-06, 14:01
Geplaatst door knuppeltje
Das weer veel te kort door de bocht. Turkije is geen demokratie zoal wij dat gewend zijn. Dat komt niet zozeer dank zij het leger als ondanks het leger.

We weten allemaal dat zonder het leger daar, Turkije steeds meer richting islamitische theocrtie zou afglijden.

Wat daar daarvan de gevolgen zouden zijn hoef ik niemand uit te leggen, dat zie je dagelijks in de omliggende landen.

Wie daar naar verlangt is volgens mij niet goed bij zijn hoofd.

Mijn punt is meer dat het leger zich niet laat aansturen. Als het resultaat je niet bevalt dan zijn er over 4 jaar geen verkiezingen.

Als je inderdaad kijkt naar de theocratische landen dan zie ik daar zeker geen alternatief nee. Het is dus meer kiezen tussen twee kwaden.

knuppeltje
30-09-06, 14:25
Geplaatst door barfly
Mijn punt is meer dat het leger zich niet laat aansturen. Als het resultaat je niet bevalt dan zijn er over 4 jaar geen verkiezingen.

Als je inderdaad kijkt naar de theocratische landen dan zie ik daar zeker geen alternatief nee. Het is dus meer kiezen tussen twee kwaden.

Yep, en voldoende druk erop houden door de EEG.

tukkersterror
30-09-06, 15:08
Geplaatst door barfly
Eigenlijk zeg je dus dat je democratie niet zo belangrijk vind als een theocratische dreiging zich aandient. Met andere woorden de democratie kunnen we afschaffen als dat in Nederland ook aan de hand is? En wie stuurt die militairen aan eigenlijk? Wat als die liever een nationaal socialistische staat hebben? Ik zie enorme problemen...

Nou ik heb nog wel wat tijd over en als in de jaren 30 een korperaal het is gelukt, moet het voor mij geen moeite zijn :knipoog:

observer
30-09-06, 16:23
Geplaatst door barfly
Eigenlijk zeg je dus dat je democratie niet zo belangrijk vind als een theocratische dreiging zich aandient. Met andere woorden de democratie kunnen we afschaffen als dat in Nederland ook aan de hand is? En wie stuurt die militairen aan eigenlijk? Wat als die liever een nationaal socialistische staat hebben? Ik zie enorme problemen... grappig genoeg heeft het nederlandse leger min of meer dezelfde rol, alleen valt het niet op omdat er nooit een reden is geweest

Qaiys
30-09-06, 17:47
Geplaatst door barfly
Mijn punt is meer dat het leger zich niet laat aansturen. Als het resultaat je niet bevalt dan zijn er over 4 jaar geen verkiezingen.

Als je inderdaad kijkt naar de theocratische landen dan zie ik daar zeker geen alternatief nee. Het is dus meer kiezen tussen twee kwaden.

Het is niet kiezen tussen twee kwaden, het is kiezen voor één kwaad dat al heerst. Er vanuit gaan dat moslims democratisch hun land willen inrichten wil niet zeggen dat het een kwaad is.

Dat is een ernstige vooroordeel dat heerst bij ongelovigen. Kortom ongelovigen vinden dat hun kwaad moet heersen ookal is dat niet democratisch (bij meerderheid) besloten. Dat is zelfs een veel ergere kwaad dan een democratische gekozen inrichting.