PDA

Bekijk Volledige Versie : ’Samenlevingen die God uitsluiten kunnen niet dialogeren met andere culturen’



Marsipulami
20-10-06, 11:19
’Samenlevingen die God uitsluiten kunnen niet dialogeren met andere culturen’ Kerkleider verdedigt opnieuw gezin

Geplaatst door Theo Borgermans op
do 19 okt '06 om 13:56u


VERONA (RKnieuws.net) - "Samenlevingen die God hebben uitgesloten uit hun cultuur en uit het publieke leven zijn niet in staat de dialoog aan te gaan met andere culturen": dat heeft paus Benedictus XVI donderdag in Verona gezegd waar hij de algemene vergadering van de Italiaanse Kerk bijwoonde.

De paus betreurde dat in het Westen een veralgemeende cultuur groeit die zich een universeel en selfsupporting-karakter aanmeet maar geen ware dialoog met andere culturen aankan waarin de religieuze dimensie duidelijk aanwezig is. Deze samenlevingen kunnen ook niet meer antwoorden op de fundamentele vragen van hun inwoners over de zin van het leven, zo zei de paus.

Benedictus XVI wees er op dat gevaarlijk is de christelijke wortels van onze beschaving door te knippen. Hij verheugde zich dat deze opvatting in Italië gedeeld wordt door talrijke en vooraanstaande intellectuelen, "ook door hen die ons geloof niet delen, of niet pratikeren".

Benedictus XVI heeft de Italiaanse Kerk ook opgeroepen elke wet te bestrijden die het traditionele gezin aantast. De fundamentele waarden mogen niet in het gedrang komen, aldus de paus. Men moet vermijden dat er in de samenleving andere verbanden worden aanvaard die bijdragen tot de destabilisatie van het gezin dat gebaseerd is op het huwelijk, zo voegde de paus er aan toe. Hij riep de deelnemers ook op zich te kanten tegen honger, oorlog en terrorisme. (tb)

naam
20-10-06, 16:02
Geplaatst door Marsipulami
’Samenlevingen die God uitsluiten kunnen niet dialogeren met andere culturen’ Kerkleider verdedigt opnieuw gezin

Deze samenlevingen kunnen ook niet meer antwoorden op de fundamentele vragen van hun inwoners over de zin van het leven, zo zei de paus.



Nee natuurlijk niet, dat kunnen alleen Christenen. :moe: arrogante zak.

Baddha
20-10-06, 16:20
Benedictus XVI heeft de Italiaanse Kerk ook opgeroepen elke wet te bestrijden die het traditionele gezin aantast. De fundamentele waarden mogen niet in het gedrang komen, aldus de paus. Men moet vermijden dat er in de samenleving andere verbanden worden aanvaard die bijdragen tot de destabilisatie van het gezin dat gebaseerd is op het huwelijk, zo voegde de paus er aan toe.

Gelukkig respecteert de kerkvorst dat veel mensen een andere mening zijn toegedaan :moe:

Marsipulami
20-10-06, 17:24
Geplaatst door naam
Nee natuurlijk niet, dat kunnen alleen Christenen. :moe: arrogante zak.

De arrogantie komt van de niet-gelovigen die aan een het westers seculier liberalisme universaliteitspretenties toekent.

Marsipulami
20-10-06, 17:26
Geplaatst door Baddha
Gelukkig respecteert de kerkvorst dat veel mensen een andere mening zijn toegedaan :moe:

De katholieke kerk heeft net als ieder individu, groep of organisatie het volste recht om een eigen visie te formuleren. Het hebben van een visie heeft niets met een gebrek aan respect te maken.

Thermopylae
20-10-06, 17:49
Deze paus is jarenlang hoofd van de Inquisitie geweest, hij haat afwijkende meningen.

H.P.Pas
20-10-06, 18:20
Geplaatst door Marsipulami
De arrogantie komt van de niet-gelovigen die aan een het westers seculier liberalisme universaliteitspretenties toekent.

Extra ecclesiam nulla salus
Welke westerse seculiere liberaal heeft dat ook al weer bedacht ?

Marsipulami
20-10-06, 18:41
Geplaatst door H.P.Pas
Extra ecclesiam nulla salus
Welke westerse seculiere liberaal heeft dat ook al weer bedacht ?

Die uitspraak komt van Cyprianus van Carthago die in de eerste helft van de derde eeuw leefde. Nu al weer ruim duizend zevenhonderd jaar geleden.

H.P.Pas
20-10-06, 19:15
Geplaatst door Marsipulami
Die uitspraak komt van Cyprianus van Carthago die in de eerste helft van de derde eeuw leefde. Nu al weer ruim duizend zevenhonderd jaar geleden.
En het is een officiëel leesrstuk geweest tot aan het Tweede Vaticaans Conclilie. Dat is dus 1650 jaar lang geblokkeerde dialoog. Met insluiting van God.

Marsipulami
20-10-06, 19:29
Geplaatst door H.P.Pas
En het is een officiëel leesrstuk geweest tot aan het Tweede Vaticaans Conclilie. Dat is dus 1650 jaar lang geblokkeerde dialoog. Met insluiting van God.

Het is heden ten dage nog altijd een officieel leerstuk. Wat is er mis met het hebben van een overtuiging en een waarheidsopvatting die het relativisme overstijgt ? Hoe kan men de overtuiging van anderen ernstig nemen als men zichzelf en de eigen overtuiging niet ernstig neemt ? Respect voor anderen begint bij zelfrespect.

observer
20-10-06, 20:14
Geplaatst door Marsipulami
De katholieke kerk heeft net als ieder individu, groep of organisatie het volste recht om een eigen visie te formuleren. Het hebben van een visie heeft niets met een gebrek aan respect te maken. tenminste zolang het ongelovigen gaat als hij zou zeggen dat mensen die in allah geloven geen dialoog kunnen voeren maar alleen oorlog oeps had hij laatst niet volgens sommige iets beweerd

H.P.Pas
20-10-06, 22:46
Geplaatst door Marsipulami
Het is heden ten dage nog altijd een officieel leerstuk.
Als je dat denkt ben je Roomser dan kardinaal Ratzinger was en waarschijnlijk dus ook dan de paus is.
Ik ken persoonlijk, dit terzijde, ook geen enkele katholiek die aan de alleenzaligmakendheid van de kerk gelooft.


Wat is er mis met het hebben van een overtuiging en een waarheidsopvatting die het relativisme overstijgt ?
Als jet relativisme overstijgt landt je onvermijdelijk bij het absolute, en heb je dus universaliteitspretenties.

De arrogantie komt van de niet-gelovigen die aan een het westers seculier liberalisme universaliteitspretenties toekent.
Zo als je zelf zo snedig opmerkt is dat een arrogante houding, die een dialoog bemoeilijkt.


Hoe kan men de overtuiging van anderen ernstig nemen als men zichzelf en de eigen overtuiging niet ernstig neemt ? Respect voor anderen begint bij zelfrespect.

Relativeren is niet hetzelfde als niet ernstig nemen.
Integendeel, juist het claimen van absolute waarheid getuigt van lichtzinigheid.

Marsipulami
20-10-06, 23:40
Geplaatst door H.P.Pas
Als je dat denkt ben je Roomser dan kardinaal Ratzinger was en waarschijnlijk dus ook dan de paus is.

Dit is wat de officiële kathechismus van de katholieke kerk erover zegt:


"Buiten de kerk geen heil"

Hoe dient men deze zo vaak door de Kerkvaders herhaalde uitspraak te interpreteren? In positieve zin geformuleerd betekent dit dat alle heil komt van Christus, het hoofd, via de kerk, die zijn lichaam is.

Het Concilie leert, daarbij steunend op de heilige Schrift en de Overlevering, dat deze pelgrimerende Kerk noodzakelijk is voor het heil. Alleen Christus is immers de Middelaar en de weg van het heil en in zijn lichaam, de Kerk, komt Hij onder ons tegenwoordig. Door ons uitdrukkelijk de noodzakelijkheid van geloof en Doopsel in te scherpen heeft Hij tevens de noodzakelijkheid bevestigd van de Kerk zelf, waarin de mensen door de deur van het doopsel binnengaan. Daarom kunnen die mensen niet gered worden die heel goed weten dat God door middel van Jezus Christus de katholieke Kerk als noodzakelijk gesticht heeft, toch weigeren haar lid te worden of te blijven van deze kerk. (2e Vaticaans Concilie, Constitutie, Over de Kerk, Lumen Gentium (21 nov 1964), 14. vert. uit. Lat.)



http://www.rkdocumenten.nl/content.php?docid=1&id=1127&toevoeging=

Juliette
21-10-06, 19:57
Het 'traditionele gezin'.

Gaat dat over Va, Moe en de kindjes?

Of de klassiek Vlaamse variant met alle bompa's, bomma's Nonkels en Tante's erbij?

Deze kerkleider mag wel eens duidelijker worden.

Orakel
22-10-06, 20:50
Geplaatst door Juliette
Het 'traditionele gezin'.

Gaat dat over Va, Moe en de kindjes?

Of de klassiek Vlaamse variant met alle bompa's, bomma's Nonkels en Tante's erbij?

Deze kerkleider mag wel eens duidelijker worden.

PappaRazi kant zich met dit verhaal op een eufemistische wijze tegen het homohuwelijk, tegen het ongetrouwd samenwonen en tegen het hokken en latten.

Verders kent het artikel een wat vreemde opbouw. Begint over samenlevingen die God uitsluiten en de titel wordt direkt gevolgd door de keuze van de paps voor het gezin. Konden niet kiezen sjekers.

observer
23-10-06, 10:32
het gezin is toch een uitstervend iets

in het meest christelijke westerse land (vs) leven meer mensen ongehuwd samen dan getrouwd

verder is het natuurlijk beetje bizar, om te klagen over hoe men religie marginaliseerd door te stellen dat wie niet religieus is het niet waard is om mee in discussie te gaan

arrogantie van een man in een paleis

knuppeltje
23-10-06, 10:46
Geplaatst door Marsipulami
’Samenlevingen die God uitsluiten kunnen niet dialogeren met andere culturen’ Kerkleider verdedigt opnieuw gezin

Geplaatst door Theo Borgermans op
do 19 okt '06 om 13:56u


VERONA (RKnieuws.net) - "Samenlevingen die God hebben uitgesloten uit hun cultuur en uit het publieke leven zijn niet in staat de dialoog aan te gaan met andere culturen": dat heeft paus Benedictus XVI donderdag in Verona gezegd waar hij de algemene vergadering van de Italiaanse Kerk bijwoonde.

De paus betreurde dat in het Westen een veralgemeende cultuur groeit die zich een universeel en selfsupporting-karakter aanmeet maar geen ware dialoog met andere culturen aankan waarin de religieuze dimensie duidelijk aanwezig is. Deze samenlevingen kunnen ook niet meer antwoorden op de fundamentele vragen van hun inwoners over de zin van het leven, zo zei de paus.

Benedictus XVI wees er op dat gevaarlijk is de christelijke wortels van onze beschaving door te knippen. Hij verheugde zich dat deze opvatting in Italië gedeeld wordt door talrijke en vooraanstaande intellectuelen, "ook door hen die ons geloof niet delen, of niet pratikeren".

Benedictus XVI heeft de Italiaanse Kerk ook opgeroepen elke wet te bestrijden die het traditionele gezin aantast. De fundamentele waarden mogen niet in het gedrang komen, aldus de paus. Men moet vermijden dat er in de samenleving andere verbanden worden aanvaard die bijdragen tot de destabilisatie van het gezin dat gebaseerd is op het huwelijk, zo voegde de paus er aan toe. Hij riep de deelnemers ook op zich te kanten tegen honger, oorlog en terrorisme. (tb)

Volgens mij hoef je alleen maar elke dag het nieuws te volgen om je af te vragen- of al die verzonnen goden onderhand de samenleving op hun zogenaamde schepping onderhand niet hebbeb uitgesloten.

H.P.Pas
23-10-06, 10:56
Geplaatst door Orakel
Verders kent het artikel een wat vreemde opbouw. Begint over samenlevingen die God uitsluiten en de titel wordt direkt gevolgd door de keuze van de paps voor het gezin. Konden niet kiezen sjekers.

Context (http://www.iltempo.it/approfondimenti/index.aspx?id=1058417) is alles.
Onder het gehoor in Verona waren, onder vele andere politiek prominenten, Berlusconi, Prodi, en Gianfranco Fini. De paus legt fijntjes uit, dat de het verzet tegen verlies van 'christelijke basiswaarden van de maatschappij' vandaag de dag veelal moet komen van 'cultuurdragers, die onze geloofsbekentenis niet delen, althans niet praktizeren'. In de hele arena zal niemand op het idee gekomen zijn, dat met 'cultuurdragers' Berlusconi mede bedoeld zou kunnen zijn. De rest wordt aan zelfwerkzaamheid van de begrijpende luisteraar overgelaten.
Dat het Borgermans allemaal wat te ingewikkeld wordt, is hem nauwelijks kwalijk te nemen.