PDA

Bekijk Volledige Versie : De toekomst van Nederland.



Column van de week
26-10-06, 14:45
De toekomst van Nederland .

Auteur: John Leerdam.


Door de snel veranderende samenleving is de toekomst voor autochtone(n) en allochtone(n) (jongeren) niet meer zo eenduidig als vroeger. Veel mensen zijn verward over hun plek en positie in de samenleving. Wie en wat is Nederland? Antwoord geven op zo’n vraag is natuurlijk heel moeilijk en een proces dat niet zo maar te beïnvloeden valt. Het is wel van groot belang om in te spelen op het gevoel van eigenwaarde van alle mensen die Nederland vormen. Mensen het gevoel van trots-zijn en het gevoel dat ze erbij horen, terug te geven. Onderwijs, cultuur en media zijn drie mogelijke middelen om de eigenwaarde van mensen te vergroten. Met die drie middelen kun je, mits ze op goede wijze ingezet worden, veel mensen op een positieve manier bereiken en het gevoel van eigenwaarde stimuleren. Mensen horen erbij en maken samen Nederland! Dit is de manier om de participatie van alle Nederlanders te stimuleren en van Nederland een mooiere samenleving maken.
Het is voor allochtonen een bekend verhaal: In Nederland voel je je niet helemaal thuis, maar wanneer je in “je eigen land” bent ben je eigenlijk ook weer een buitenlander. Het is die identiteitsverwarring die je soms in de war brengt.
Wie ben ik nou? Een Nederlander? Ja, maar in Nederland ben ik allochtoon en wordt mij op allerlei subtiele, en minder subtiele, manieren duidelijk gemaakt dat ik toch anders ben. Een allochtoon dan (Arubaan, Marokkaan, Turk..)? Maar als ik naar “huis” ga noemen ze me allemaal Nederlander en begrijp ik de mensen daar ook niet echt.
Zeker in de pubertijd, wanneer identiteit zowiezo een issue is, kan dit verlammend werken. Iedereen wil ergens bijhoren. Iedereen wil het gevoel hebben dat ze onderdeel zijn van een groter geheel: van een familie, van een vriendengroep, van een gemeenschap, van een maatschappij. Een deel van die identiteit ligt in het heden: met wie je omgaat, de taal die je spreekt, de wijk of stad waar je woont en meer van dat soort pijlers. Een ander zeer relevant deel ligt in het verleden. Waarom woon je in die wijk, waarom in die stad, waarom in dat land en hoe ben je daar gekomen of in steeds meer gevallen hoe zijn je ouders daar gekomen.
Voor autochtone kinderen is die geschiedenis duidelijk en waar dat niet zo is, helpt het onderwijs een handje door les te geven over deze geschiedenis. Voor migrantenkinderen is juist die vraag onduidelijk. Want waar ligt het “gisteren” van deze kinderen? Niet in het land van herkomst. Ik denk dat veel jongeren het namelijk interessant vinden te horen welke helden er in hun land van herkomst waren? Wat de gouden eeuw in het land van herkomst is? Kijk naar de tentoonstelling Marokko: 5000 jaar in de Nieuwe Kerk. Dat zijn –lijkt me- feiten waardoor jongeren trots worden op hun achtergrond! Dit neemt niet weg natuurlijk dat ook dit stukje migratiegeschiedenis van belang is om te melden.
Maar die geschiedenis zegt niet veel, in ieder geval niet genoeg, over hun leven hier. Waar veel meer behoefte aan is, is informatie over hoe, wanneer, waarom en onder welke omstandigheden migranten naar Nederland zijn gekomen. Dat zegt namelijk veel meer over hun huidige situatie. Door de geschiedenis van migranten vanaf het moment dat zij in Nederland arriveerden op te nemen in geschiedenislessen geef je allochtone jongeren een stukje identiteit terug. En niet zomaar een identiteit, maar eentje die zowel de Nederlandse als de andere culturele achtergrond respecteert. Met het opnemen van deze lessen in het curriculum zeg je als maatschappij dat deze migrantenkinderen er daadwerkelijk bijhoren. Dat ze onderdeel uitmaken van het verhaal van Nederland, het land waar zij zijn geboren. Het maakt het voor hen makkelijker om voor Nederland te kiezen in plaats van zich uit verdediging tegen alle negativiteit en angst voor gebrek aan een eigen identiteit af te keren van alles wat Nederlands is.
Los van dit alles vergroot je in de basis de kennis van alle kinderen over de maatschappij waarin zij opgroeien. En vertel je het verhaal over de multiculturaliteit waar Nederland nog steeds trots op mag zijn. Want ook dat is van oudsher een belangrijk onderdeel van de Nederlandse geschiedenis.
Daarnaast is het van belang om culturele diversiteit te promoten in de media. De radiozender FUNX, welbekend bij velen in de Randstad, is een groot succes gebleken. De mix van verschillende culturen geeft een waarheidsgetrouw beeld van de samenstelling van de bevolking in de grote steden. De eigen identiteit van jongeren wordt benadrukt en hen wordt de ruimte gegeven om mee te doen in Nederland zonder dat zij zichzelf hoeven te verloochenen of zich anders voor hoeven te doen. En iedereen kan op een heel laagdrempelige manier kennis opdoen over de culturele achtergrond van de ander! Deze mix van culturen is en zal een onmiskenbaar onderdeel zijn van de Nederlandse samenleving. Er zal dan ook ruimte gemaakt moeten worden in het bestel om deze mix van culturen de ruimte te geven.
Op 28 juni jl. heeft de Minister van onderwijs en de staatssecretaris de nota OCW en integratie uitgebracht. Daarin wordt gerept over hoe een betere participatie van minderheden bereikt kan worden middels onderwijs en cultuur . Deze nota is vaag geformuleerd en daardoor onvoldoende duidelijk. Het belang van de eigen culturele identiteit wordt onvoldoende benadrukt, en waarschijnlijk niet gezien als een middel om tot een betere integratie te komen. De eigen cultuur van de jongeren wordt ook in het publieke bestel stelselmatig ondergewaardeerd en in sommige gevallen zelfs achterlijk genoemd. Dit is natuurlijk funest voor het zelfbeeld van de jongeren, maar ook van ouderen. Er zal dus aandacht geschonken dienen te worden aan een meer waarheidsgetrouw beeld van de identiteit van het nieuwe Nederland. Het nieuwe Nederland dat juist gevormd wordt door al die mensen uit verschillende windstreken van de aarde, die als gemeenschappelijk kenmerk hebben de plaats waar zij wonen, leven, studeren en werken. Dit potentieel wordt verwaarloosd als we het niet de volledige aandacht en ondersteuning geven.
Naast onderwijs en media hebben kunst en cultuur ook een grote betekenis voor het individu: zij staan voor inspiratie, kennisontwikkeling en ontplooiing. In een multicultureel land als Nederland hebben kunst en cultuur ook een belangrijke collectieve betekenis. Veel kunstuitingen zijn onlosmakelijk verbonden met de identiteit en cultuur van de maker. Waar verschillende etnische groepen naast elkaar, en veelal 'langs elkaar' leven, zijn kunstinstellingen de uitgelezen plek waarbinnen wisselwerking (ontmoeting, uitwisseling en kruisbestuiving) plaats kan vinden. Daarnaast blijkt de aanwezigheid van bepaalde kunstinstellingen positieve gevolgen te hebben voor de leefbaarheid van de buurt en de sociale cohesie van de verschillende bevolkingsgroepen. Wanneer het gaat om kunstuitingen die vanuit meerdere tradities zijn gemaakt (cross-overs) vindt de wisselwerking bovendien binnen de kunst zelf plaats.
Naast de eerder genoemde betekenis van kunst, is het van groot belang voor elke generatie om kennis te nemen van de culturele geschiedenis van de landen van herkomst. Hoeveel Marokkanen van de tweede en derde generatie weten nog wat de groene mars was en waarom die werd gehouden? Hoeveel Surinaamse jongeren weten exact wat er gebeurde in die gruwelijke decembermaand in 1982? Hoeveel Antilliaanse jongeren weten wat het slavernijverleden is van de Antillen? Hoeveel Nederlandse jongeren weten de reden achter de grote stroom gastarbeiders die vanaf de jaren 60 van de vorige eeuw Nederland binnenkwamen? Daarnaast weten al die jongeren van verschillende culturele achtergronden veel te weinig over elkaar. Door een idee te hebben van de culturele achtergronden van elkaar, ontstaat er meer begrip en verbondenheid met elkaar. Opname van al die geschiedenissen in het culturele programma zal van groot belang zijn voor de participatie. Het is vanzelfsprekend dat de relevante geschiedenis van Nederland daar ook een grote rol in zal moeten spelen, immers integratie en participatie zal plaats moeten vinden binnen de Nederlandse context.


John Leerdam zit, sinds 30 januari 2003, namens de Partij van de Arbeid in de Tweede Kamer. Zijn portefeuille bestaat uit de woordvoerderschappen Nederlands-Antilliaanse en Arubaanse zaken en Kunst, Cultuur en Media.

Bofko
27-10-06, 13:52
Politiek-profilerend multiculti-correct geneuzel. En zo truttig jaren 70 Nederlands....



Door de geschiedenis van migranten vanaf het moment dat zij in Nederland arriveerden op te nemen in geschiedenislessen geef je allochtone jongeren een stukje identiteit terug. [/B]

Maar als ze die kennis niet in de geschiedenislessen geven kun je dat altijd ZELF nog gaan halen in bibliotheken en internet.
Bovendien: de multiculturele samenleving is allang onderdeel van aardrijkskunde- en maatschappijleer -lessen.

Ik denk dat NL veeeel meer multiculti-elementen in zijn onderwijs heeft dan de USA. Hoe komt het dan toch dat de immigranten daar zich veel meer Amerikaan voelen dan de immigranten hier zich Nederlander voelen ?

Max Stirner
27-10-06, 14:11
Hij bedoelt het waarschijnlijk goed. Tragisch. :)

Bofko
27-10-06, 14:28
Geplaatst door Max Stirner
Hij bedoelt het waarschijnlijk goed. Tragisch. :)

Mensen die de werkelijkheid aan hun theorie-ideaal willen aanpassen bedoelen het goed, want hun ideaal deugt zo.

Maar is inderdaad zeer tragisch ja. :D

Ik hoorde gisteren toevallig een interview met Cisca Dresselhuys.Die vroeg zich nog steeds verbijsterd af hoe het nou kon dat mannen, die toch ook van hun vrouw en kinderen houden, nog steeds niet voor 50% in het huishouden deelnemen.Na 30 jaar studie, lobby en 2 feministische golven nog steeds die verbijstering.Tragisch...

H.P.Pas
27-10-06, 15:06
Geplaatst door Max Stirner
Hij bedoelt het waarschijnlijk goed. Tragisch. :)

Wie ? :vierkant:

Bofko
27-10-06, 15:14
Geplaatst door H.P.Pas
Wie ? :vierkant:

Ik bedoel het ook altijd goed. :droef:

H.P.Pas
27-10-06, 15:23
Geplaatst door Bofko
Ik bedoel het ook altijd goed. :droef:

Warum es besser ist, nicht gut zu sein:

Vrijblijvende tip. (http://www.maxeiner-miersch.de/mephisto.htm)

Bofko
27-10-06, 21:31
Geplaatst door H.P.Pas
Warum es besser ist, nicht gut zu sein:

Vrijblijvende tip. (http://www.maxeiner-miersch.de/mephisto.htm)

Jaja. Goed willen zijn blijkt vaak goed fout te zijn.

H.P.Pas
27-10-06, 21:58
Geplaatst door Bofko
Jaja. Goed willen zijn blijkt vaak goed fout te zijn.
:D Dat zeg ik ook altijd tegen Zbigniew.

Hawa
28-10-06, 13:27
Balkenende deed zijn veelbesproken uitspraak op 28 september,tijdens de algemene politieke beschouwingen.Getergd door de PVDA-en Groen Links leiders Bos en Halsema,die de bijdrage van het kabinet aan het econonimisch herstel van Nederland in twijfel trokken,barstte de premier uit. ""Ik begrijp niet waarom jullie er zo negatief en vervelend over doen.Laten we blij zijn met elkaar.Laten we zeggen:Nederland kan het weer: die VOC-mentaliteit. Over grenzen heen kijken. Dynamiek! Toch!!

Hahaha,hier hebben we weer die Nederlandse expansie driften, van een premier,van christelijke origine.
Kijk hoe de Surinamers en Antillianen,en Indonesie hierop reageren.
De eerste twee bevolkingsgroepen hebben niks met VOC van doen, de laatste dus wel, met kaneel en peper en saffraan.
De slavenhandel speelde ook een rol in die tijd, de WOC-of zoiets..
Jaja! Wat een geneuzel allemaal van een hypocriete Balenkende,wat een treurnis informatie,hoe kunnen we ons nog Nederlands voelen dan?
En kunst met grote K. Is dat dan voor iedereen toegelegd,hoe kan je kunst beoefenen als je strak in leer zit,hoe kan je mooie dingen ontdekken,dat een premier het waardeloze van een land voorspiegelt in uitbuiting en moord!
Halleluja Nederland. Zet andere koers en waarden aan en je helpt iedereen uit het slop.
Die hele christelijke moraal,met haar respect normen, is al te walgelijk voor woorden. Nederland vaart niet meer in welvaart koers,niet in democratische koers maar in een verderfelijke koers waaraan al die onschuldige niet Nederlanders de boodschap maar al te duidelijk in hun keelgat schieten,het is al een kunst om je echt een Nederlander te gaan voelen,terwijl je nieteens bent, en nieteens meer wilt zijn, als je die doelstellingen terhand neemt, dan ga je kotsen van dit Keurige Uitvoerige Treurige rotland!
Maar neem van mij aan, er zijn velen die anders willen en het beste doen en het goede,gelukkig staat dat geprezen voor dit Keurige Uitvoerige Treurige rotland!

Maarten
28-10-06, 21:08
Geplaatst door Bofko
Politiek-profilerend multiculti-correct geneuzel. En zo truttig jaren 70 Nederlands....


Geplaatst door Max Stirner
Hij bedoelt het waarschijnlijk goed. Tragisch. :)

:hihi:
Sja!...
De mensen voor wie het bedoeld kan zijn, lezen dit absoluut niet.
En voor wie het weet is het teveel tekst.
Misschien iets voor in een les 5 VWO of zo..

Je moet die koe tegenwoordig in 3 regels kunnen fileren..
En het moet grooven..
verder wel leuk geschreven, maar toch...

Rabi'ah.
28-10-06, 21:19
Geplaatst door Bofko

Hoe komt het dan toch dat de immigranten daar zich veel meer Amerikaan voelen dan de immigranten hier zich Nederlander voelen ?

En hoe komt het dat de zwarte Amerikanen, waarvan de voorouders van verreweg de meesten al veel langer in de VS gewoond hebben dan die van de pakweg Italiaanse, joodse en Ierse immigranten en hun bloed, zweet, tranen en levens (letterlijk!) aan dat land hebben gegeven, nog steeds niet voor vol aangezien worden?

allard
29-10-06, 01:54
Geplaatst door Rabi'ah.
En hoe komt het dat de zwarte Amerikanen, waarvan de voorouders van verreweg de meesten al veel langer in de VS gewoond hebben dan die van de pakweg Italiaanse, joodse en Ierse immigranten en hun bloed, zweet, tranen en levens (letterlijk!) aan dat land hebben gegeven, nog steeds niet voor vol aangezien worden? Iets te zwaar aangezet Rabbi in de muziek noemen ze dat "Schmieren"

Maarten
29-10-06, 02:41
Geplaatst door allard
Iets te zwaar aangezet Rabbi in de muziek noemen ze dat "Schmieren"

Niks zwaar aangezet. kijk zelf maar naar de overeenkomst tussen de Negers daar en de migranten hier. Allebei ten dele tweederangs burger in eigen land.

Malatzaer
29-10-06, 21:53
Wat mij betreft is dit de column van de week:

Ik zweer bij Allah de Almachtige dat ik noch mijn geloof, noch mijn taal, noch mijn afkomst verloochen. Ik vervloek Philip II en de etnocentristen van vandaag. Ik vervloek Muley Nunez en de geassimileerden van vandaag. Ik zweer trouw aan mijn voorouders, zoals zij dat aan hun voorouders hebben gedaan. Moge Allah mij de kracht en dapperheid geven van de martelaren van Alpujjares.



De Arabieren werden na een lange tijd van kolonialisme op het Iberisch schiereiland verslagen door de legers van Koningin Isabella en Koning Alfonso. De tijd van de Arabische hegemonie in Andalusië was een tijd van wetenschappelijke en maatschappelijke vooruitgang.Het was een tijd van dynamiek en el Andalus werd later een voorbeeld voor culturele diversiteit.



De indruk zou kunnen ontstaan dat ik de bezetting verdedig van de Arabieren. Laat ik met één stelling kleur bekennen: De Spanjaarden hebben legitiem hun land heroverd op de Arabieren!!! Hypocrisie is niet aan mij besteed. Ik kan moeilijk de kwestie Palestina verdedigen vanuit een nationalistisch perspectief om vervolgens de bezetting van el Andalus volgens andere maatstaven te verdedigen. Ik zou dan niet verschillen van de huidige zionisten. Ondanks de vergevorderde tolerantie, godsdienstvrijheid en rechtsgelijkheid was het een kolonialistische dictatuur. De Arabieren in el Andalus hebben illegitiem land bezet. Ze hebben weliswaar beschaving, wetenschap en landbouwtechnieken gebracht, maar dat is ook precies wat de zionisten in Palestina pretenderen te doen.



Wat na 1492 plaatsvond tot de beginjaren van 1600 is een ander hoofdstuk. Het is het verhaal van onderdrukking, uitbuiting en later verbanning van een minderheid. Het is het verhaal van onze voorouders in metaforische zin, voor velen ook in biologische zin. Het is verhaal van de Marokkaantjes van toen. Het is het verhaal van de Moriscos.



De Moriscos leefden in een tijd waarbij de hoofddoek, de Arabische taal, Islam,Arabische kledij, Arabische muziek en vele andere culturele uitingen aan banden werden gelegd. Het Verdrag van Grenada gunde de Moriscos in eerste instantie culturele en religieuze vrijheid. Later in 1502 werd de Moriscos de keuze gegeven om te bekeren tot het katholicisme of te emigreren. Velen bleven Arabisch spreken, traditionele kledij dragen en heimelijk hun godsdienst uitoefenen. Behalve de koppige bewoners van de Alpujjares streek.De opstanden gingen als een vuurtje in heel Grenada. De opstandelingen dwongen een ’gedoogbeleid’ af. Philip II van Spanje, kleinzoon van de eerder genoemde koningen, koos later voor een totale assimilatiebeleid. Het werd verboden om moslimnamen te gebruiken, Arabische kledij te dragen en het Arabisch werd verboden.Morisco-kinderen werden onder de hoede genomen van christelijken. Het was een beleid van totale vernietiging van een cultuur. Als men assimilatie echt wil begrijpen dan doet men er goed aan om de Canonieke en Koninklijke decreten van destijds te bestuderen.



Er volgden meer opstanden en de Moriscos werden geografisch verspreid om hun ‘integratie’ te bespoedigen. Muley Nunez, een bekeerde en geassimileerde Morisco, stelde gemengde huwelijken voor als oplossing. Ondanks dit alles bleven de Moriscos trouw aan hun cultuur.Niet op de laatste plaats de bewoners van Alpujjares. Opstanden, rellen en koppigheid voor elk compromis maakten hen tot martelaren. In verschillende veldslagen met lichtere bewapening bleven ze trouw aan hun culturele erfgoed.Die houding werd hen niet alleen door de autoriteiten kwalijk genomen, maar ook door pragmatische leden van de Morisco gemeenschap. De Morisco gemeenschap in Alpujjares was trouw aan Spanje en er zijn ondanks vele beschuldigingen, geen historische bewijzen dat ze heulden met de Moren of Turken. Ze waren bewust van hun nieuwe status onder Katholieke heerschappij, maar weigerden hun identiteit op te geven. Ze vochten niet om land, macht of rijkdom. Ze vochten om het meest dierbare wat een Arabier kan hebben

www.arabeuropean.org/dutch

Hawa
30-10-06, 13:54
Niks zwaar aangezet. kijk zelf maar naar de overeenkomst tussen de Negers daar en de migranten hier. Allebei ten dele tweederangs burger in eigen land.

En de Nederlanders maar lullen, op vooral feestjes,lullen en nieteens de beentjes van de vloer en je eigen geest eens bevrijden.....(strak in harnas cultuur,ook die yanks)..
De negers in Amerika worstelen ook met hun indentiteit,dat duurt ook nog wel vele jaren dat ze daar van bevrijdt zijn(als slaven,als onderdrukten,als tweede rangs burgers,als uitgestoten in die Katharina ramp(New-Orleans)..
Maar kijk verdomme dan een keer, naar die muziek,de blues,de jazz,die vrijheden die ze ooit eens hadden en toen weer niet.
Die schaamteloze blanken die Sam Cook,blootneergingen zetten, die vernederd werd,en gemarteld!
Kijk nu naar de R@B die schaamteloze porno videos,moet een zwarte cultuur zich zo met geld en porno bezig houden?
Is dat het enigste dan! Is geweld en onderdrukking van vrouwen het voorbeeld van status?
Hoe kunnen culturen zo met elkaar omgaan. OOk in Nederland. Waar verkrachtingen gewoon zijn, in plaats van seks?
Wat missen we dan als mens! Geld? Een wapen? Autoos? Hoeren bij de vleet?(mannen!)..Maar die vrouwen doen lekker er aan mee,overal en nergens,over heel de wereld,zelf mevrouw Bush doet mee!
Nouja niet in porno,maar wel in die onderdrukkings praktijken van haar man Heer Bush! En die hele onderdrukkings praktijken zie je overal, in westen en midden-oosten,in Rusland,en waar dan even weer niet....
Bij primitieve volkeren,die er nog wel zijn op deze aardbol,die meedenken,en doen,rechtvaardig zijn,en primitief......
Maar wij! Ons! Overal! Lullen en lullen dat je ons weegt. De bek staat nooit stil,het braakt bij tijd en wijle alleen maar onzin uit. Kwijl!
En die politici hier,zien ze lopen. Kijk Balkende Brij dan strompelen als melaatse aan Bush zijn hand(Mr.Bean). Geen enkele politicus hier in Nederland is vrij in zijn heupen,het is haar wat op een kop geplakt zit,zoals Wilders,Balkenende,Bos,Nawijn,Marco Pastors, met traan in ogen,over Pim! (en ik word minister President)...De verdwazing van onze samenleving....
Ga toch dansen,doe de Tango,ga op Slasa,doe buikdans,doe iets aan lichaam,en vervoer je in tijden waar alles nog kon,waar je samen kunt zijn,zonder lul op je lip!
Als de dijken het hier begeven heb je geen lul meer aan je lip.dan doe je wat je moet doen redden wat er te redden valt.....En dat is weer klasse! Zo zijn de mensen echt wel! Maar dat oeverloze gelul,het gas,het effect van de laag aan ozon,het verkwijnen van zeebergen,het stijgen van de zeespiegel,het lamleggen van geest en spiritualiteit,het neersabelen van gedachtengoed.
De mens!
Moge zegevieren zonder lul op lip! Zonder lul in broekspijp die denkt dat zijn lul meer te bieden heeft dan een Koe! Melk uit Koe is meer waart dan melk uit Lul! Gezwets en gezever zet niks aan Dijk!
Vrijheid,zonder die waardeloze oordeel,zet meer aan koers richting,dan dwijlen met kraan open,wat die politici wel niet doen.....
Zie die koppenkoers richting burger welzijn,aan mijn hoela welzijn,niemand heeft mij nog richting gegeven,in deze hele politieke koers nog niet.....Schaamteloos.....

Maarten
30-10-06, 14:41
Geplaatst door Hawa

Kijk nu naar de R@B die schaamteloze porno videos..

Seks is nog steeds de makkelijkste manier om centen te verdienen, en dat zit dus als mayonaise door alles heen.
En cultuur wordt geacht door mensen bepaald te worden, en wordt dus door marktwerking bepaald, en zit dus ook doorspekt met seks, gelegitimeerd en al, door de ideologie van deze samenleving.
Hopen mensen zijn daar niet blij mee.

Bedankt voor je stukje! :D

Hawa
30-10-06, 15:40
Seks is nog steeds de makkelijkste manier om centen te verdienen, en dat zit dus als mayonaise door alles heen.
En cultuur wordt geacht door mensen bepaald te worden, en wordt dus door marktwerking bepaald, en zit dus ook doorspekt met seks, gelegitimeerd en al, door de ideologie van deze samenleving.
Hopen mensen zijn daar niet blij mee.

Heb je groeten uit de Rimboe gezien toevallig?

Op SBS6,waar elke zaterdagavond om 21.00 uur mening Nederlander in andere culturen vertoeft. De ene familie in Papoeah Niguinea,de andere in Ethiopie en de anderen in Equador!

Ik blijf lachen om deze serie. Dan zie je pas hoe de Nederlanders reageren op de levenswijze van deze culturen. De indianen in Equador steken echt de loef wel af, in hun vieze gebruiken. Het oude besje,met haar tandeloze mond spuugt het eten weer terug in de trog,in bijzijn van die Nederlanders,van origine Gelderland,achterhoek,ofzoiets,aan accent te horen. En maar spugen en dan ook nog helemaal naakt. Hahaha. en dan liggen die kanpen lepeltje aan lepeltje in hun hangmat zich af te trekken,puur natuur! Hahaha. En dan zegt die Nederlander in zijn lach stuip: Ze zijn de mayonaise aan het kloppen,ahahahahaha?
Heb je gezien?
Dan denk ik ook. Kijk dan! Wat andere volkeren denken en doen,hoe die andere culturen raar kijken naar onze vrijheden. En als onze Nederlanders zich vertoeven in hangmat,hut,boven geuren van poep en urine,trekken we onze neuzen ook op. Het is maar hoe we met zijn allen culturen zien...Deze special: Groeten uit de Rimboe, is echt wel goor! Maar toch, zie ik weer die overeenkomsten!
Het blijft lachen op SBS6,op zaterdagavond om 21.00 uur.......

catwomen
01-11-06, 06:57
Geplaatst door Hawa
Seks is nog steeds de makkelijkste manier om centen te verdienen, en dat zit dus als mayonaise door alles heen.
En cultuur wordt geacht door mensen bepaald te worden, en wordt dus door marktwerking bepaald, en zit dus ook doorspekt met seks, gelegitimeerd en al, door de ideologie van deze samenleving.
Hopen mensen zijn daar niet blij mee.

Heb je groeten uit de Rimboe gezien toevallig?

Op SBS6,waar elke zaterdagavond om 21.00 uur mening Nederlander in andere culturen vertoeft. De ene familie in Papoeah Niguinea,de andere in Ethiopie en de anderen in Equador!

Ik blijf lachen om deze serie. Dan zie je pas hoe de Nederlanders reageren op de levenswijze van deze culturen. De indianen in Equador steken echt de loef wel af, in hun vieze gebruiken. Het oude besje,met haar tandeloze mond spuugt het eten weer terug in de trog,in bijzijn van die Nederlanders,van origine Gelderland,achterhoek,ofzoiets,aan accent te horen. En maar spugen en dan ook nog helemaal naakt. Hahaha. en dan liggen die kanpen lepeltje aan lepeltje in hun hangmat zich af te trekken,puur natuur! Hahaha. En dan zegt die Nederlander in zijn lach stuip: Ze zijn de mayonaise aan het kloppen,ahahahahaha?
Heb je gezien?
Dan denk ik ook. Kijk dan! Wat andere volkeren denken en doen,hoe die andere culturen raar kijken naar onze vrijheden. En als onze Nederlanders zich vertoeven in hangmat,hut,boven geuren van poep en urine,trekken we onze neuzen ook op. Het is maar hoe we met zijn allen culturen zien...Deze special: Groeten uit de Rimboe, is echt wel goor! Maar toch, zie ik weer die overeenkomsten!
Het blijft lachen op SBS6,op zaterdagavond om 21.00 uur.......


Mensen blijven mensen met al hun hebbelijkheden en onhebbelijkheden.
Maar als je graag mensen in vakjes stopt, wellicht is dat beruchte topic VV wat voor jou en Maarten.
Dan kunnen de anderen hier in alle rust rustig verder discussieren.

Maarten
01-11-06, 11:47
Geplaatst door catwomen
Mensen blijven mensen met al hun hebbelijkheden en onhebbelijkheden.
Maar als je graag mensen in vakjes stopt, wellicht is dat beruchte topic VV wat voor jou en Maarten.
Dan kunnen de anderen hier in alle rust rustig verder discussieren.

1. Jij hebt in dit topic - in alle rust - nog helemaal niets geplaatst, noch bediscussieert.
2. Hawa benadrukt juist, dat mensen mensen blijven, door een cultuur te beschrijven, die wij absoluut niet zien zitten, maar toch te benadrukken, dat die mensen intussen ook gewoon door hun bril naar ons kijken, en ons net zo goed beoordelen. Daarmee haalt Hawa ze juist uit het vakje van het oordeel, dat het enkel viespeuken zouden zijn.
3. jij lijkt een ware passie te hebben voor het stoppen van mensen in vakjes. Eerst begin je daar zelf over. Dan gaan Hawa en ik in éen vakje. En dan gezamenlijk in vakje VV. Blijkbaar een poppenhuissyndroom bij jou. Vrouwelijke manipuleer- en regelzucht. Dan zit je bij mij goed. Dat leer je heel snel af.
4. Nog een indicatie, dat je niet echt gewend bent naar je eigen fouten te kijken, zit zelfs al in je nick ingebakken: catwoman schrijf je namelijk met een A aan het einde.

Hawa is on-topic. Die indianencultuur is namelijk geen goed idee voor de toekomst van Nederland.
Ik ben ook on-topic. De cultuur die je in je post laat zien, is namelijk ook geen goed idee voor de toekomst in Nederland. Anything else perhaps?

repelsteel
01-11-06, 23:20
[QUOTE]Maarten;
Ik ben ook on-topic. De cultuur die je in je post laat zien, is namelijk ook geen goed idee voor de toekomst in Nederland. Anything else perhaps? [QUOTE]

Dat is een uitstekend einde, van een overigens warrig, betoog.
Wat is in jou ogen wel een goed idee voor de toekomst van Nederland?

repelsteel

Hawa
02-11-06, 17:38
Dat is een uitstekend einde, van een overigens warrig, betoog.
Wat is in jou ogen wel een goed idee voor de toekomst van Nederland?

Ik vind jammer Repelsteeltje dat je zelf niet invult,hoe die toekomst er dan uit moet gaan zien. Voor Maarten een dikke pluim! Die ziet het in mijn ogen wel helder en met humor ook,anders zou Maarten mij niet begrijpen wat ik schrijf.

Kijk! Repelsteeltje ik woon in Groningen,in de stad. Ik zie dat het gewoon goed gaat. De gemeenteraad bestaat nu uit PVDA-Groenlinks en de SP.
We hebben een stadspartij: die stadspartij heeft een ex-hooligun in de partij,die zorgt ervoor dat er stabiliteit is onder die jongeren,ze hebben ook een Z_side tribune,en de wanorde is er niet meer,allang niet meer.
Het project voor aloochtone vrouwen,is geslaagd,veel vrouwen gaan Nederlands leren en hebben nu al een baan. Het project wordt voortgezet, als Den-Haag fiat geeft.
Het project bureau halt doet ook goed mee,ze scheiden het kaf van het koren,en mag ook wel een keer een lintje krijgen,hoe ze met de jongeren omgaan.
Woningbouw is ook okedoki,er zijn hier geen achterstandsbuurten, die zijn allang,geronoveerd,in samen werking met de bewoners.
Elke wijk heeft een wijkraad, een politieagent, een bureau voor maatschappelijkwerk.
Het functioneert hier.
OOk een studentenpartij.
Alles kan hier, en de criminaliteit is het laagste van Nederland.
De scholen zijn meestal vensterscholen, waar je ook bijtenschoolse opvang hebt, en kunst en cultuur en sporten,en begeleiding,vooral bij achterstands leerlingen.
We hebben hier alleen gezeik van het westen, en dat is de politiek!
Hoe de geldmiddelen worden verdeeld,over al die provincies.
In feite vindt het Noorden zich gediscrimineerd door het westen, die luisteren niet eens naar onze goede resultaten, laat staan dat ze voorbeeld geven aan onze doelstellingen....
Zelf het weer,op de t.v. correspondeert niet met ons.
Het is belangrijk dat de burgers meedenken,in de buurt, wijkraden,over sociale woningbouw,daarin moet je de burgers in betrekken.
Minister Wesemius heeft al meedegedeeld,(volkshuisvesting), dat er geinvesteerd moet worden in achterstandsbuurten.
Nou! Mensen! Grijp je kans! Sta in de bres! Ga je wensen samenstellen,hoe je een wijk wilt hebben.(doen we hier ook,altijd al gedaan,heeft altijd resultaat). Gewoon scherp blijven,oeverloos vergaderen,en dat werpt vruchten af,voor iedereen.
In Groningen heb je twee moskeeen,niet van die grote minaretten, die heb je hier niet.
Wel bij jullie die groeien de hemel in. Maar let wel. Doen die Imams iets voor de buurt waar je woont? Ik vraag mij af?
Ik ben blij met het noorden van het land. In Leeuwarden is er een Turkse Imam, die echt geweldig is. Niet zo een als de Alsunna Moskee,die Alwaz, met zijn gegil in vervloeking,wat een lamlul zeg?
En Alwaz? Leer een keer Nederlands,en lach niet zo gemeen,terwijl die gasten zoals Samir A en al die anderen in die Ebi gevangenissen,helemaal geisoleerd gevangen zitten. Doe eens boete met je gezeik,over vervloekt zijn....Lekker makkelijk, zo bouw je land Nederland nooit op,je bent een schaamteloze Imam Alwaz!!
Maar gelukkig woon ik niet in Adam,Den-Haag,of Rotterdam.
Jullie lossen zelf die problemen maar eens op.
Ik ben een nuchtere Noorderling!
Dus!
En die politici zoeken het ook maar uit,ik hoop dat ze er nog iets van maken, en goede dialoog gaan voeren, en niet op die moslims gaan zitten fluimen,want dat kunnen ze heel erg goed...
Het is wederzijds fluimen! (gadver). Stelletje viespeuken, doe eens normaal zeg?
Bouw de wijk op! Zet je schrap. Ga niet naar moskee waar een melaatse kinderen slaat,vrouwen in donkere kleren als een heks neerzet, en die ook al gaat schreeuwen,dat alles verdoemd is!
Denk! In Islam! Hoe die geloof is! Dwaal niet af, naar duisternis,en zonder toekomst perspectief,zet je schrap en werp je harnas af!
Hier lachen de kinderen van al die Nationaliteiten bijelkaar,ze zijn nieuwsgierig na elkander en zetten deur open...En niet zo dicht als in het westen!
Oke! Zet het voort lieve mensen,maak er wat van!! In vrolijke tijden,met veel humor,verrijking van je geest,en laat je niet beinvloeden door duisternis,dat is dit land eigenlijk al genoeg in deze barre tijden(herfst en wintertijden).....Inscha Allah!!

repelsteel
02-11-06, 19:22
Dank Hawa voor je heldere uiteenzetting.
Ik ben inderdaad bang dat voor de meeste politici het land bij de randstad ophoud.
Zelfs de provincie heeft over het algemeen dezelfde politieke signatuur.
Maar misschien is er op stedelijk nivo e.e.a. te bewerkstelligen.

Groet repelsteel

Maarten
02-11-06, 23:28
Ik overweeg Siberie.
Of Kamchatka..
In elk geval een plaats zonder benul.
Wat was er eigenlijk ook weer precies mis met een hol onder de grond?

repelsteel
02-11-06, 23:38
Een plaats zonder benul?
Waarom zou je het dan zover weg zoeken? :lekpuh:

Maarten
03-11-06, 02:00
Geplaatst door repelsteel
Een plaats zonder benul?
Waarom zou je het dan zover weg zoeken? :lekpuh:
Thanx! Ik blijf hier! :D
Nou nog een hol onder de grond.. of een gekrakeelveilige zone. Daar is niet meer aan te komen.

Hawa
04-11-06, 15:41
Dank Hawa voor je heldere uiteenzetting.
Ik ben inderdaad bang dat voor de meeste politici het land bij de randstad ophoud.
Zelfs de provincie heeft over het algemeen dezelfde politieke signatuur.
Maar misschien is er op stedelijk nivo e.e.a. te bewerkstelligen.

Ik ben blij dat je dankjewel zegt, maar toch,voel ik mijzelf al weer bedrogen,in provinciale politieke manipulatie.
In Groningen is project de Blauwe stad gecreeerd> Landbouwgronden,die nu als recreatie,bestemmingsplannen van grote huisvestingsplannen gewaarborgd zijn.(als je maar geld hebt).
Dus! Huizen gebouwd aan water. De Blauwe stad!
Maar nu blijkt dat hier weer mee gesjoemelt is. En iedereen,gemeente,provinciale staten,stoppen alles weer in doofpot.
Gronden angekocht,weer met grof geschut verkocht,wat een hypocritie..
Telkens maar weer, hoor je over deze wanpraktijken,ook hier in Groningen,terwijl in nog wel goedstukje schreef over onze stad.
De provincie,met stadsbestuur Groningen en de provinciale staten,zitten allemaal in een complot.
Grondverkopingen met winst strekkingen,opdrachtgever die corrupt zijn, en daar gaan we weer.
Oke! In de stad doen ze het goed,laten we wel zijn.
Maar de burgers buiten de stad, de burgers die nieteens meedoen in ons welzijn,de verschoppelingen van Oost-Groningen(waar de gasbel ook ligt:Slochteren) delen niet mee aan welzijn.....
Elke keer bied ik enthousiasme,en raakt weer onder in wanorde,oneerlijke strijdt,vooral onder burgers die hard werken, en gewoon worden afgezeikt op een afdruiprekje!!
In Groningen,vooral in Oost-Groningen,de streek van Fre Meis,Communist,die in de bres stond voor deze mensen,die ook nog charisma onder tweede kamer verdiende,is uitgeblust!
De salonsocialisten,die de boel manipuleren, hun geld, aan hun eigen strijkstok blijft kleven,en niet zien, wat oorzaak en gevolg eigenlijk inhoudt. Het is een kwalijk iets,zoals de vervuiling,de ozonlaag,het kwadelijke gevolg is aan Kapitalisme!!
Ik trap er elke keer weer in. Ik zie het goede! Maar het goede is er wel,maar toch,ik voel mij beet genomen,elke keer maar weer,als een gestoorde burgeres......
Ja! Respect moet je verdienen! Zegt de politiek! Verdienen die burgers die op afdruiprekje zich bevinden die respect dan even niet? Is de koers dan gegeven aan die politieke koers die ons allang in steek heeft gelaten en oeverloos maar lult over een koers!
Balkenende die zegt: Ik geef toe dat we de buikriem wel echtzwaar hebben gedrukt op Nederlandse burgers,maar ik zeg U, nu gaat het wer goed,we bieden koers naar werk en uit die economische malaise""!
Is dat wat Balenende zegt echt wel zo! Voor wie telt die koers dan!
Balkenende zet een gezicht op, van een arrogante christelijke lijder die Islam burger uit koers heeft geholpen in in MB koers,waar hij was, waar hij luistersde en hun mening deelde,maar ondertussen, de tsjunamie koers deed verslechteren,met zijn onbeholpen Mr.Bean gehalte,op bezoek bij George Bush,de hand drukte, iets lispelde,en weer de uitgangen verliet..( Irak! Balkenende waar duizenden mensen hun land uitvluchten,duizenden mensen die geharnast worden in moord en liguidaties,WAAROM!
OPbouwende koers van onze leger,die in Afghanistan, land willen opbouwen,maar wel buffer zijn in bovenvluchtige bombardementen die vege lijf dienen te redden van Talibaan......En de Canadezen die eigenlijk ook voor opbouw zitten en niet in oorlog, en als vogels uit bomen worden geschoten, zij Zijn de slachtoffers van zinloze strijdt.....
In Canada gaat men nog demonstreren, zij willen die slachtoffer rol nieteens,zij willen die bags niet van doden,maar toch die doden vallen hun toe!
Wat een wereld, wat een afschuwelijke betekenissen van zinloze geweldloze oorlogsvoering.
In landen waar we niks hebben te zoeken,waar de een de beul is en de andere het slachtoffer.....Landen van cultuur,van oeroude cultuurvormen gaan tenonder,is dat wat westen wil?
Is dat wat het westen wil opleggen aan al die stammen die nu oeverloos elkander uitmoordden, wat een schande is dit wel niet......
Per dag uit Irak duizenden mensen die die land uitvluchtten!
Welke prioriteiten schept dit wel niet, en zie je iets van politieke debat hier, tussen Balkenende en Bos? Niks!
Respect! Die dwangmatige respect,ik krijg er ziektes van,ik kwijn weg,als moeder,vrouw en zuster van mijn naasten.....
Ik schaam mij nog steeds om die Nederlandse mentaliteit...........

Maarten
05-11-06, 00:54
Geplaatst door Hawa
en als vogels uit bomen worden geschoten,

Hawa, schei uit.. als er nou ook nog mussen dood van het dak gaan vallen, dan hou ik het niet meer..

En in de naam van het attachment staat ook nog Jan Prink, dus bijna Jan Prick, terwijl ie eigenlijk behoort tot de laatsten der mohicanen voor wie in dit land nog respect opgebracht moet worden, Boehoehoehoe!!!... :droef:
:hihi:

catwomen
06-11-06, 02:07
Geplaatst door Maarten
1. Jij hebt in dit topic - in alle rust - nog helemaal niets geplaatst, noch bediscussieert.
2. Hawa benadrukt juist, dat mensen mensen blijven, door een cultuur te beschrijven, die wij absoluut niet zien zitten, maar toch te benadrukken, dat die mensen intussen ook gewoon door hun bril naar ons kijken, en ons net zo goed beoordelen. Daarmee haalt Hawa ze juist uit het vakje van het oordeel, dat het enkel viespeuken zouden zijn.
3. jij lijkt een ware passie te hebben voor het stoppen van mensen in vakjes. Eerst begin je daar zelf over. Dan gaan Hawa en ik in éen vakje. En dan gezamenlijk in vakje VV. Blijkbaar een poppenhuissyndroom bij jou. Vrouwelijke manipuleer- en regelzucht. Dan zit je bij mij goed. Dat leer je heel snel af.
4. Nog een indicatie, dat je niet echt gewend bent naar je eigen fouten te kijken, zit zelfs al in je nick ingebakken: catwoman schrijf je namelijk met een A aan het einde.

Hawa is on-topic. Die indianencultuur is namelijk geen goed idee voor de toekomst van Nederland.
Ik ben ook on-topic. De cultuur die je in je post laat zien, is namelijk ook geen goed idee voor de toekomst in Nederland. Anything else perhaps?

Het discussieren op Maroc is al geen mogelijkheid meer. Prikkers zoals jij verzieken het hele forum door constant dezelfde riedel af te draaien en niet werkelijk naar de ander te luisteren.

Vertel me eens waar begin ik mensen in hokjes stoppen, op jou en Hawa na. Jullie horen wel degelijk op VV thuis. Daar was een dominante groep aanwezig, jij bent zeker net zo dominant.
En dat heeft niets met een poppenhuisyndroom te maken.

Oh ja, catwoman bestaat hier al, vandaar dat ik maar gekozen heb voor de e ipv de a.
Maar toont wel duidelijk aan wat voor enorme zeikerd je bent. Veel woorden, weinig inhoud!

Maarten
06-11-06, 03:48
Geplaatst door catwomen
Het discussieren op Maroc is al geen mogelijkheid meer. Prikkers zoals jij verzieken het hele forum door constant dezelfde riedel af te draaien en niet werkelijk naar de ander te luisteren.

Vertel me eens waar begin ik mensen in hokjes stoppen, op jou en Hawa na. Jullie horen wel degelijk op VV thuis. Daar was een dominante groep aanwezig, jij bent zeker net zo dominant.
En dat heeft niets met een poppenhuisyndroom te maken.

Oh ja, catwoman bestaat hier al, vandaar dat ik maar gekozen heb voor de e ipv de a.
Maar toont wel duidelijk aan wat voor enorme zeikerd je bent. Veel woorden, weinig inhoud!

Samengevat: gezeur zonder inhoud. En gezien je 51 berichten, een MPS, die er vermoedellijk voortdurend afgeflikkerd wordt, omdat ze zelfs de minimumnormen van maroc.nl niet meer haalt.

En als je moe wordt van mijn reacties, die voor anderen dan jou bestemd zijn? Lees ze dan niet.
verder ga ik uitgebreid inhoudelijk op iedereen in hier, dus je zit nog te liegen ook.
En waar staat die fantastische inhoud van "catwomen"? Ook nergens? Fine! -> Exit.

Shemharosh
07-11-06, 20:56
het is heel simpel...Nederland is net als japan en Israel een amerikaanse staat in de oude wereld....vroeger was het een een semi kolonie van england....het is een kwestie van een paar generaties en Nederland wordt engelstalig als het niet onder water is gekomen

Hawa
08-11-06, 21:09
het is heel simpel...Nederland is net als japan en Israel een amerikaanse staat in de oude wereld....vroeger was het een een semi kolonie van england....het is een kwestie van een paar generaties en Nederland wordt engelstalig als het niet onder water is gekomen

Je moet zeggen Moderne Wereld,die oude beschavingswereld heeft vernietigt....
Ik weet niet veel over Japan,wel over China,b.v. over de filosofie...(spiltijd)...(kijk boek Karen Armstrong....de grote transformatie,vooruit religie) Over Israel, Monotheistische geloof, die tot bloe kwam in Babylon!!) En Nederland ken je wel van stenen tijdperk,prehistorie,en dan die VOC-koers, die handelsdriften(heeft niks met mens waardige bestaan te maken,)..Amerika heeft Indianen verdreven en uitgemoord(Indianen ook deel aan aarde, beschavingsvolk,geen barbaren).
IK hoop dat al die volkeren terug naar de bron gaan,vooral Irak en Afghanistan,en ook Turkije,die kunnen de wereld nieuwe kijk op de waarheid geven,ook nu in Zuid-Amerika,waar links opkomt, en Amerika weer met arrugsogen zit te sloensen(beetje slechte oogfunctie)..
Ik hoop echt zonder sarcasme,dat het echt gebeurd,dat al die cultuurvolkeren, die nu nog in nieuwe wereld vertoeven, terug gaan naar de bron,waar onze planeet,onze aarde, onze lucht en watervoorzieningen werden gekoestert en aanbeden, waar geen enkel dier de dood vond, zonder ritueel(zeg maar islam halal)...
Boedha,Confucius,(India en China)...de oude Grieken....het oude Perzie...OOk Italie...tot aan Duitsland deden mee aan tijden van volkeren, die mededogen,het omgaan met natuur,met de mensen, hoog in vaandel hadden staan,
De nieuwe wereld, de moderne, heeft alles verkwanselt,men moord,genocide,volkerenmoorden,onrechtmatige bezettingen,onkunde aan eigen volk(sharia wetten), en al die andere wetten die dankzij het terrorisme opnieuw worden ingevoerd, zonder rechtspleging, deze nieuwe wereld, is opweg naar ondergang,