Bekijk Volledige Versie : Welk politieke partij is het meest pro-allochtoons?
Welk partij verdient onze stem? Gezien vele partijen een hele draai naar rechts hebben gemaakt, zie ik ook niet meer de PVDA zitten als een partij die opkwam voor allochtonen en moslims in het algemeen. Zoals in het programma P-side terecht werd geroepen (en waarbij albayrak verbaal werd afgemaakt): 'men is aan het Verdonken'.
Hun stupide, onderdrukkende, dwingende, eenzijdige voorstellen over inburgeringstoetsen van Marokkanen en Turken, hun standpunt over de oorlog in irak, en hun gezeik over moslims (importhuwelijken, zogenaamde radicalisering, verbod op burqa's etc.), en dat zelfs bounty abou taleb het 'in principe' eens is met Verdonk zegt al genoeg. Vergelijk deze partij met soortgelijke partijen in Spanje of Engeland en je ziet een wereld van verschil.
Ik denk dat partijen zoals de SP of Groenlinks het meest geschikt zijn voor Moslims, in de zin van dat er sprake is van meer nuance en ook een socialer beleid zonder dat men vraagt om assimilatie.
Wat vinden jullie?
Groenlinks.
SP is populistisch en verkapt xenofoob, zo niet racistisch, weet ik uit de persoonlijke ervaringen van div. allochtone kennissen die daar om die reden met ruzie weg zijn gegaan.
Geplaatst door Ansari
Welk partij verdient onze stem? Gezien vele partijen een hele draai naar rechts hebben gemaakt, zie ik ook niet meer de PVDA zitten als een partij die opkwam voor allochtonen en moslims in het algemeen. Zoals in het programma P-side terecht werd geroepen (en waarbij albayrak verbaal werd afgemaakt): 'men is aan het Verdonken'.
Hun stupide, onderdrukkende, dwingende, eenzijdige voorstellen over inburgeringstoetsen van Marokkanen en Turken, hun standpunt over de oorlog in irak, en hun gezeik over moslims (importhuwelijken, zogenaamde radicalisering, verbod op burqa's etc.), en dat zelfs bounty abou taleb het 'in principe' eens is met Verdonk zegt al genoeg. Vergelijk deze partij met soortgelijke partijen in Spanje of Engeland en je ziet een wereld van verschil.
Ik denk dat partijen zoals de SP of Groenlinks het meest geschikt zijn voor Moslims, in de zin van dat er sprake is van meer nuance en ook een socialer beleid zonder dat men vraagt om assimilatie.
Wat vinden jullie?
Ik proef uit jouw vraag niet zozeer een allochtoon maar een moslim motief.
En moslims zouden niet aan politiek moeten doen. Dat weet je toch?
Geplaatst door Rabi'ah.
Groenlinks.
SP is populistisch en verkapt xenofoob, zo niet racistisch, weet ik uit de persoonlijke ervaringen van div. allochtone kennissen die daar om die reden met ruzie weg zijn gegaan.
Moet me hier helaas bij aansluiten. :(
Ben nog steeds lid van de SP en probeer om iets van binnenuit hier aan te doen, maar dat is een heel moeizame strijd.
:droef:
Als het om burgerrechten en integratievraagstuken gaat, moet je niet op SP stemmen maar op groen links.
Als het om sociale zekerheid, eerlijke inkomensverdeling enz gaat dan zit je wel goed bij de SP.
Ik weet nog niet wat ik ga stemmen, misschien wel heel strategisch PvdA omdat ik iig geen Balkenende IV wil.
ik vind de titel erg raar.
De VVD is DE partij die voor Vrijheid en Democratie is en stuurt op zelfbeschikking en zelfverantwoording. Dus de VVd neemt een ieder het meest serieus en is niet betuttelend.
De VVD is dus de meest geschikte partij voor hen die als individu aangesproken wensen te worden!
Sja PvdA, VVD etc, zijn extreem rechtse partijen geworden, communistische partijen zoals SP/GL, de extremistische christenclubjes, en verrader partijen zoals de D'66.
Der blijft niet veel over :( Maar als ik zou stemmen, waarschijnlijk Partij van/voor (?) de Dieren.
Geplaatst door Rabi'ah.
Groenlinks.
SP is populistisch en verkapt xenofoob, zo niet racistisch, weet ik uit de persoonlijke ervaringen van div. allochtone kennissen die daar om die reden met ruzie weg zijn gegaan.
Ik heb de club van Marijnissen nog nooit als populistisch kunnen betitelen. Xenofobie is naar mijn smaak ook niet aan de orde. Nmm is 'de weg van Marijnissen' er 1 van geleidelijkheid en behoedzaamheid wat betreft migratie. Het moet allemaal wel passen binnen de bestaande samenleving. Die moet niet uit balans raken en dat is nu precies wat er gebeurd in bepaalde wijken in de grote steden.
Maar jij stelt het nogal absoluut. Heb je voorbeelden?
Geplaatst door justus
Ik heb de club van Marijnissen nog nooit als populistisch kunnen betitelen. Xenofobie is naar mijn smaak ook niet aan de orde. Nmm is 'de weg van Marijnissen' er 1 van geleidelijkheid en behoedzaamheid wat betreft migratie. Het moet allemaal wel passen binnen de bestaande samenleving. Die moet niet uit balans raken en dat is nu precies wat er gebeurd in bepaalde wijken in de grote steden.
Maar jij stelt het nogal absoluut. Heb je voorbeelden?
Het zijn kleine dingen waar je tegenaan loopt als je actief bent in de partij en probeert iets ter discussie te stellen. De onwil om over bepaalde zaken te praten, de kleine bijzinnetjes die mensen zich laten ontglippen. De toon waarop soms over allochtonen wordt gesproken.
En dan natuurlijk het feit dat ze maar 1 allochtone kandidaat op de lijst hebben kunnen krijgen. En dat is dan iemand die net in de gemeenteraad van Amsterdam is gekozen, terwijl ze op dat moment nog maar een paar maandjes lid was :rolleyes:
De hele partij is zo wit als wat en er worden maar sumiere, halfslachtige pogingen gedaan om daar wat aan te doen, terwijl het grootste deel van de doelgroep, arbeiders en mensen op het sociaal minimum toch voornamelijk uit allochtonen bestaat tegenwoordig.
Geplaatst door freya
Het zijn kleine dingen waar je tegenaan loopt als je actief bent in de partij en probeert iets ter discussie te stellen. De onwil om over bepaalde zaken te praten, de kleine bijzinnetjes die mensen zich laten ontglippen. De toon waarop soms over allochtonen wordt gesproken.
En dan natuurlijk het feit dat ze maar 1 allochtone kandidaat op de lijst hebben kunnen krijgen. En dat is dan iemand die net in de gemeenteraad van Amsterdam is gekozen, terwijl ze op dat moment nog maar een paar maandjes lid was :rolleyes:
De hele partij is zo wit als wat en er worden maar sumiere, halfslachtige pogingen gedaan om daar wat aan te doen, terwijl het grootste deel van de doelgroep, arbeiders en mensen op het sociaal minimum toch voornamelijk uit allochtonen bestaat tegenwoordig.
Dank voor je uitleg. Uit je eerste alinea leid ik af dat er sprake is van een soort van openlijke discriminatie. Is niet goed maar wel prettiger dan die achterbakse discriminatie, zo van ik heb de best aan buitenlanders maar jullie zijn anders geleuter. Overigens is de toon waarmee over allochtonen wordt gesproken natuurlijk politiek breed niet vriendelijk. Sinds Oudkerk is de term k.marokkanen gewoon spraakgebruik geworden.
Ten aanzien van de kandidaten van allochtone komaf, het blijft erg lastig om allochtone kandidaten te werven. Zeker als je concurrentie hebt van de 3 grote partijen, die allemaal troeteltoontjes op lijst hebben die weer moeten wieberen als ze geen afstand nemen van zekere visie op de Turkse historie.
Maar goed, hetgeen jij stelt zou niet moeten mogen. Het blijft onjuist om mensen op iets anders te beoordelen dan hun kwaliteiten.
_h4T3D_sE7eN
05-11-06, 17:31
Ik adviseer waar ik maar kan allochtonen om blanco te stemmen.
Geplaatst door Ansari
Welk partij verdient onze stem? Gezien vele partijen een hele draai naar rechts hebben gemaakt, zie ik ook niet meer de PVDA zitten als een partij die opkwam voor allochtonen en moslims in het algemeen. Zoals in het programma P-side terecht werd geroepen (en waarbij albayrak verbaal werd afgemaakt): 'men is aan het Verdonken'.
Hun stupide, onderdrukkende, dwingende, eenzijdige voorstellen over inburgeringstoetsen van Marokkanen en Turken, hun standpunt over de oorlog in irak, en hun gezeik over moslims (importhuwelijken, zogenaamde radicalisering, verbod op burqa's etc.), en dat zelfs bounty abou taleb het 'in principe' eens is met Verdonk zegt al genoeg. Vergelijk deze partij met soortgelijke partijen in Spanje of Engeland en je ziet een wereld van verschil.
Ik denk dat partijen zoals de SP of Groenlinks het meest geschikt zijn voor Moslims, in de zin van dat er sprake is van meer nuance en ook een socialer beleid zonder dat men vraagt om assimilatie.
Wat vinden jullie?
Dit is weer zo'n voorbeeld van 'alle allochtonen zijn moslims'.. waarom zou een Antiliaan of een Rus of een Spanjaard nou op een pro-islamitische partij moeten stemmen?
En dat je ook zegt dat moslims niet rechts kunnen/ zullen stemmen, is best vreemd. Als je naar het gedachtengoed van veel moslims kijkt, dan is de SGP/ Christenunie misschien wel een goede keus. Maar aan de andere kant, qua sociale politiek is links dan weer beter, maar dat heeft niks met pro-allochtoon of anti-allochtoon te maken..maar met je positie in de samenleving.
Een Turk die een bovenmodaal inkomen heeft, stemt denk ik makkelijk VVD.
En wat ik trouwens ook hypocriet vind, is de sympathie van sommige moslims voor (extreem)rechtse personen/ partijen als Ahmadinejad, Hamas, Hezbollah, Grijze Wolven etc. Deze partijen/ personen zouden in Nederland onder (extreem)rechts vallen..maar het zijn moslims. Als je consequent bent, stem je in Nederland dan ook op rechts.
Ik ga overigens op Femke stemmen, denk ik.
Ik twijfel tussen PvdA en SP.
Ik ga maar eens de stemwijzer doen. De resultaten horen jullie zo. :rood:
_h4T3D_sE7eN
05-11-06, 17:53
Geplaatst door Julien
Dit is weer zo'n voorbeeld van 'alle allochtonen zijn moslims'.. waarom zou een Antiliaan of een Rus of een Spanjaard nou op een pro-islamitische partij moeten stemmen?
Ik denk dat allochtonen over het algemeen bij een islamitische partij er beter van af zouden komen dan welke partij dan ook.
Geplaatst door _h4T3D_sE7eN
Ik denk dat allochtonen over het algemeen bij een islamitische partij er beter van af zouden komen dan welke partij dan ook.
Hoezo zou een niet-islamitische allochtoon met een uitkering er beter van af zijn bij een islamitische partij als bij de SP?
En hoezo zou een niet-islamitische alochtoon met een bovenmodaal inkomen beter af zijn bij een islamitische partij dan bij de VVD?
Ik vind het zo raar dat alle allochtonen als 1 groep neergezet worden, en dan nog wel het liefst als 'islamitisch'..
Wat vind je trouwens van mensen die (extreem)rechtse (islamitische) partijen/ personen steunen in Turkije/ Iran/ Marokko, maar in Nederland links stemmen. Op z'n minst wel vreemd toch?
Geplaatst door RinC
Ik twijfel tussen PvdA en SP.
Ik ga maar eens de stemwijzer doen. De resultaten horen jullie zo. :rood:
Oke, ik kom uit op Groenlinks, maar ik weiger op ze te stemmen. Tweede partij is PvdA, that will be it
ik zou gewoon hetzelfde doen wat ik doe: namelijk niet stemmen.
Geplaatst door Ansari
Welk partij verdient onze stem? Gezien vele partijen een hele draai naar rechts hebben gemaakt, zie ik ook niet meer de PVDA zitten als een partij die opkwam voor allochtonen en moslims in het algemeen. Zoals in het programma P-side terecht werd geroepen (en waarbij albayrak verbaal werd afgemaakt): 'men is aan het Verdonken'.
Hun stupide, onderdrukkende, dwingende, eenzijdige voorstellen over inburgeringstoetsen van Marokkanen en Turken, hun standpunt over de oorlog in irak, en hun gezeik over moslims (importhuwelijken, zogenaamde radicalisering, verbod op burqa's etc.), en dat zelfs bounty abou taleb het 'in principe' eens is met Verdonk zegt al genoeg. Vergelijk deze partij met soortgelijke partijen in Spanje of Engeland en je ziet een wereld van verschil.
Ik denk dat partijen zoals de SP of Groenlinks het meest geschikt zijn voor Moslims, in de zin van dat er sprake is van meer nuance en ook een socialer beleid zonder dat men vraagt om assimilatie.
Wat vinden jullie?
D66 en dan met name Pechtold. Die is vanaf zijn aantreden (geloof ik) consistent geweest in zijn nuance over inetegratie, Islam en terreur.
De zelfverklaard medestander van Geert Mak meent dat het kabinet burgerrechten "per meter" inperkt in de strijd tegen terreur.
"Door te kakelen over islamitische terreur verbind je een hele godsdienst aan criminaliteit." Dat zei minister Pechtold (D66) 3 september in dagblad Trouw. Tevens liet hij weten dat het kabinet de grondrechten teveel onder druk zet in de strijd tegen terrorisme."
Hij is ook de enige die (hoe electoraal en opportunistisch dat wellicht ook is) vanuit de politiek eindelijk eens uitsprak dat Wilders veel te ver gaat.
Maar hoe sympathiek ik 'm ook vind, volgens mij is PVDA stemmen het handigst.
Stemmen op D66, GL, SP, PvdD of blanco staat gelijk aan een stem aan Balkenende IV.
Als het CDA het grootst wordt, gaan ze verder met de VVD, eventueel aangevuld met de Christenunie.
Dan maar een keer 'strategisch stemmen'.
_h4T3D_sE7eN
05-11-06, 19:47
Geplaatst door Julien
Hoezo zou een niet-islamitische allochtoon met een uitkering er beter van af zijn bij een islamitische partij als bij de SP?
En hoezo zou een niet-islamitische alochtoon met een bovenmodaal inkomen beter af zijn bij een islamitische partij dan bij de VVD?
Ik vind het zo raar dat alle allochtonen als 1 groep neergezet worden, en dan nog wel het liefst als 'islamitisch'..
Uitgaande van de theorie die dan toegepast zou moeten worden, zou een niet-islamitische allochtoon op het sociale vlak er inderdaad beter van af komen, mits de theoretische rechtvaardigheid van de Islam toegepast zou worden.
Er is meer dan alleen uitkeringen.
Wat vind je trouwens van mensen die (extreem)rechtse (islamitische) partijen/ personen steunen in Turkije/ Iran/ Marokko, maar in Nederland links stemmen. Op z'n minst wel vreemd toch?
Zeer merkwaardig. Rechtsom of linksom lijkt vooralsnog bepaald te worden door de locatie waar men zich bevindt.
Ik keur nationalisme in iedere vorm heel erg af. Helemaal als het (extreem)rechtse trekjes vertoont.
Marsipulami
05-11-06, 19:54
CDA is de meest moslimvriendelijke partij en de enige partij die godsdienstvrijheid consequent verdedigt. Dus moslims zouden beter CDA stemmen.
Geplaatst door Marsipulami
CDA is de meest moslimvriendelijke partij en de enige partij die godsdienstvrijheid consequent verdedigt. Dus moslims zouden beter CDA stemmen.
Ik moet als ik dit lees meteen denken aan een uitzending van de NMO een aantal jaar geleden ondertussen.
De Turkse kandidaat op de lijst hield tijdens een CDAbijeenkomst een promotiepraatje voor de camera, met precies wat jij hier nu zegt. En terwijl de camera loopt komt er een ouder lid naar hem toe en vraagt: "klopt het dat u moslim bent"
Moslim: "ja dat klopt"
Ouder CDAlid: "Dan hoort u hier niet, u heeft hier niets te zoeken, dit is een christelijke partij!"
Geplaatst door RinC
Oke, ik kom uit op Groenlinks, maar ik weiger op ze te stemmen.
Waarom? (heb dat zelf ook jarenlang gevonden, ben daarom uiteindelijk ook lid van SP geworden, maar ben benieuwd naar jouw beweegredenen)
Marsipulami
06-11-06, 20:49
Geplaatst door freya
komt er een ouder lid naar hem toe en vraagt: "klopt het dat u moslim bent"
Moslim: "ja dat klopt"
Ouder CDAlid: "Dan hoort u hier niet, u heeft hier niets te zoeken, dit is een christelijke partij!"
Men hoeft elkaar niet aardig te vinden om toch gelijklopende belangen te hebben. Elke inperking van de religieuze vrijheid van moslims betekent in de praktijk ook een inperking van de religieuze vrijheid van christenen. Daarom zijn christenen en moslims in de huidige maatschappelijke context -waar religie uit het publieke leven dreigt verbannen te worden door de voorstanders van de vrije meningsuiting- elkaars objectieve bondgenoten.
Hmm volgens mij valt de SP af voor mij. Keek P-side waar Agnes Kant aanwezig was als SP woordvoerder en wat zij allemaal daar uitkraamde...beeeh
Al die bullshit over Islamitische scholen en zwarte/witte wijken en dwingen om bij elkaar op de schoot te komen zitten (en dat zegt de SP me thun witte lijst en woordvoerders die vast geen allochtoon als kennis hebben). Is er uberhaubt een partij die beweert dat er niks mis is met zwarte scholen?
En dan de zogeheten woordvoerder van de moslimjongeren die naast Sorensen stond, en helaas niet uit zijn woorden kwam komen en zelfs onder druk van het publiek Fawaz ging bekritiseren (waar o waar bleef het argument m.b.t. de hypocriete Nederlanders die hun bek hielden bij de verwensingen van kanker door Theo)......
waar zijn toch die mondige moslims gebleven
Geplaatst door Ansari
waar zijn toch die mondige moslims gebleven
Welke mondige moslims? :verrassin
Geplaatst door BiL@L
Als jij op een partij gaat stemmen waarvan je denkt dat die geen anti-Islam elementen heeft dan ken jij die partij niet goed genoeg.
Zo naief ben ik gelukkig niet. Ik ben alleen een op zoek naar een partij die moslims het niet zo moeilijk maakt.
Hoe zit het nu met die uitspraak van Bos dat zijn voorkeur uith=gaat naar een kabinet met VVD en Gr Links???
Nu zegt hij dat het een grap was :verward:
Over zoiets belangrijks maak je toch zeker geen grappen in verkiezingstijd!
Ik denk dat hij gewoon een balletje opgooide en geschrokken is van de reacties :cheefbek:
Nu weet ik het helemaal niet meer :auw2:
Strategisch stemmen, met het risico dat er alsnog een kabinet met VVD komt ....................:maf:
Geplaatst door freya
Welke mondige moslims? :verrassin
Niet zo zeer "moslim" in letterlijke zin. Ik ben alleen op zoek naar mensen die traditionele standpunten van moslims kunnen verdedigen en de hypocrisie van islamofoben (inclusief de pvda'ers) op een mondige manier kunnen aankaarten.
Die hond van een Sorensen die liep te bleren "zeg nou dat het verschrikkelijk is" zou meteen afgebekt moeten worden met citaten uit de column van Theo en het feit dat er geen mens was die zijn verontwaardiging uitriep.
Mensen zoals Abou Yahya....de goede oude tijd....Ik kan me nog herinneren hoe hij de mensen bij barend & van dorp helemaal van de tafel veegde.....
Geplaatst door Ansari
Mensen zoals Abou Yahya....de goede oude tijd....Ik kan me nog herinneren hoe hij de mensen bij barend & van dorp helemaal van de tafel veegde.....
:blij:
Ja dat was altijd genieten :wohaa:
:( Maar die gaat dus naar Libanon
Geplaatst door Ansari
de hypocrisie van islamofoben (inclusief de pvda'ers) op een mondige manier kunnen aankaarten.
Niet iedereen die kritiek heeft op moslims is een islamofoob, net zo goed dat niet iedereen die kritiek heeft op Israel een antisemiet is.
De hele Nederlandse politieke cultuur is haast lachwekkend. In plaats te staan voor een ideaal, laat men zich leidden door de waan van de dag. Waar is de lange termijn visie gebleven en het inhoudelijke debat op basis van feiten en juiste gegevens? Maar nog belangrijker: waar zijn de voorbeeldrollen die politici dienen in te nemen, een enkel individu daargelaten, en uit te dragen?
De PVDA, het CDA, de VVD en D66 hebben vooral bewezen niet geschikt te zijn voor de maatschappelijke taak van verdeling.
De SP en Groen Links zijn de enige aan wie ik nog enig credit wil geven. De eerste meer dan de tweede.
Het is heel eenvoudig.
Als je niet beschikt over het totaalplaatje, dan blijf je in de waan dat je als burger/volk echt wat te kiezen hebt, en dat het ook werkelijk uitmaakt op welke partij je stemt.
Wie ben ik om mensen uit hun waan te halen?
:cola:
Geplaatst door Red Sonja
Het is heel eenvoudig.
Als je niet beschikt over het totaalplaatje, dan blijf je in de waan dat je als burger/volk echt wat te kiezen hebt, en dat het ook werkelijk uitmaakt op welke partij je stemt.
Wie ben ik om mensen uit hun waan te halen?
:cola:
Waar. Alleen is elke stem, op welke partij dan ook in zekere zin een 'bevestiging' van het systeem. En met blanco stemmen bereik je evengoed niks. Die gaan toch naar de meerderheid.
Welke keuze rest je dan nog?