PDA

Bekijk Volledige Versie : Hongaarse opstand 1956 ook antisemitisch



HenkS
06-11-06, 00:09
Enkele citaten uit een artikel van Haaretz over de herdenking van de
Hongaarse opstand in 1956 en antisemitisme in Hongarije:

".....The identification of the 1950s dictatorial regime with Jews also
influenced the Jewish experience during the time of the revolt. In Stalin's day, the top communist leadership in Hungary consisted mostly of Jews, as did the top echelon of the AVO, the cruel and hated secret police....."

"....During the 13 days of the revolt, until the Soviet invasion, the Jews
lived in tension and feared the unknown, says researcher Zvi Erez....."

Tja, voor nuanceringen als niet alle Joden waren verkeerd maar slechts X % is bij zo'n uitbarsting van woede natuurlijk geen plaats. De leiders van het onderdrukkingsapparaat waren bovendien waarschijnlijk de enige Joden die de meeste Hongaren kenden.

"....Jews were active on both sides of the divide during the uprising....."

Tja, denkt de Hongaarse antisemiet dan, in welke proportie? En hoeveel
daarvan waren agenten van de door Joden gedomineerde geheime dienst?

"......Many Jews took advantage of the uprising and the central regime's
tenuous hold to flee to the West. About 200,000 Hungarians fled the country at that time, including a disproportionate 15,000 Jews - who comprised less than 1 percent of the population....."

Bovenstaande citaten doen vermoeden dat veel Hongaarse Joden andere reden hadden om te vluchten dan de rest.

".....On the nationalist and anti-Semitic right, the anti-communist struggle is also a struggle against the Jews......"

Zouden in die periode echt alleen maar extreem-rechtse nazi's en
ongeschoolde irrationelen antisemitisch zijn geweest?

Tja, denkt HenkS dan, het zoveelste lesje dat antisemitisme echt ook wel eens een oorzaak in de maatschappelijke realiteit vindt. En het lijkt wel zo handig voor antisemitismebestrijders om dat niet over het hoofd te zien.

http://www.haaretz.com/hasen/spages/778003.html

ronald
06-11-06, 00:37
Tja, denkt Ronald dan...voor mij het zoveelste geval hoe duidelijk sommigen complottheorieen omsmelten tot legaal antisemitisme.

HenkS
06-11-06, 01:00
Geplaatst door ronald
Tja, denkt Ronald dan...voor mij het zoveelste geval hoe duidelijk sommigen complottheorieen omsmelten tot legaal antisemitisme.

Tja Ronald, waar zit het complotelement in dit artikel dan?
Toch zeker niet in het centrale citaat:
"...In Stalin's day, the top communist leadership in Hungary consisted mostly of Jews, as did the top echelon of the AVO, the cruel and hated secret police....."
Die uitspraak is van de Israelische historicus Zvi Erez, die in de rest van het artikel met niet al te krachtige argumenten tracht duidelijk te maken dat niet alle Hongaarse Joden partij kozen voor de Joodse onderdrukkers van de Hongaren.

En dat in Rusland ook niet alle uitbarstingen van jodenhaat zomaar uit de lucht kwamen vallen wordt door Alexander Solzjenitsyn nauwgezet gezet gedocumenteerd in zijn boek "Die russisch-jüdische Geschichte 1795-1916"
Om over het gebrek aan sympathie voor Joden van de Palestijnen nog maar te zwijgen.

Max Stirner
06-11-06, 11:36
Geplaatst door HenkS

Tja, denkt HenkS dan, het zoveelste lesje dat antisemitisme echt ook wel eens een oorzaak in de maatschappelijke realiteit vindt. En het lijkt wel zo handig voor antisemitismebestrijders om dat niet over het hoofd te zien.



Das knap denkwerk Henkie.

Helaas, het probleempje speelde al eerder: Hongarije was dikke maatjes met Nazi-Duitsland en heeft vrij massaal meegewerkt met de deportatie van de Joden en Zigeuners.

Dus toen lag je theorie weer aan diggelen, Pickesteyn. :)

Juliette
06-11-06, 13:13
Geplaatst door Max Stirner
Das knap denkwerk Henkie.

Helaas, het probleempje speelde al eerder: Hongarije was dikke maatjes met Nazi-Duitsland en heeft vrij massaal meegewerkt met de deportatie van de Joden en Zigeuners.

Dus toen lag je theorie weer aan diggelen, Pickesteyn. :)

Jodenvervolging was nergens heviger dan Centraal-Europa dacht ik. Hongarije, Roemenië, ... Daarmee vergeleken was de SS een breiclubje.

Red Sonja
06-11-06, 18:04
Truste Juliette. :zwaai:

Juliette
06-11-06, 18:12
Geplaatst door Red Sonja
Truste Juliette. :zwaai:

Vriendelijk. :)

Maar ik ging helemaal nog niet slapen.

:verward:

Red Sonja
06-11-06, 18:47
Slaap lekker Juliette :zwaai:

Juliette
06-11-06, 18:52
Geplaatst door Red Sonja
Slaap lekker Juliette :zwaai:

Dank je Sonja! :D

Soledad
06-11-06, 22:10
Geplaatst door Max Stirner
Das knap denkwerk Henkie.

Helaas, het probleempje speelde al eerder: Hongarije was dikke maatjes met Nazi-Duitsland en heeft vrij massaal meegewerkt met de deportatie van de Joden en Zigeuners.

Dus toen lag je theorie weer aan diggelen, Pickesteyn. :)

Klopt wel dacht ik. :fpetaf:

HenkS
07-11-06, 02:28
Geplaatst door Max Stirner
Das knap denkwerk Henkie.

Helaas, het probleempje speelde al eerder: Hongarije was dikke maatjes met Nazi-Duitsland en heeft vrij massaal meegewerkt met de deportatie van de Joden en Zigeuners.

En misschien was er daarvoor ook al wat. Bijvoorbeeld Bela Kun (Cohen) in 1919. Waar wil je beginnen?


Dus toen lag je theorie weer aan diggelen, Pickesteyn. :)

Niks te theorieen gewoon politieke Praxis. Ondergraven van een dominante hegemonie die centreert rond 'we zijn slachtoffer en dulden geen kritiek"

Gramsci:
"The culture wich prevails in a society at any particular point in time, can be interpreted as an outcome of hegemony, of the acceptance by subordinate groups of the ideas, values and leadership of the dominant group.
Hegemony is accepted and works because it is founded upon the granting of concessions to subordinate groups wich do not pose a threat to the overall framework of domination.

HenkS
07-11-06, 02:35
Geplaatst door Juliette
Jodenvervolging was nergens heviger dan Centraal-Europa dacht ik. Hongarije, Roemenië, ... Daarmee vergeleken was de SS een breiclubje.

Komt me verdomd bekend voor. Joden mochten als handlangers van Stalin de Hongaren onderdrukken omdat ze zelf ook ooit slachtoffer waren.