PDA

Bekijk Volledige Versie : 'Nederland vrijwel perfecte democratie'



Mark
24-11-06, 09:29
'Nederland vrijwel perfecte democratie'

Gepost door Redactie - Bron: ANP
Gepubliceerd: vrijdag 24 november 2006 @ 09:55
Nederland is een baken van democratie. Op een nieuwe 'index van democratie', die is opgesteld door het Britse blad The Economist, staat ons land op nummer drie, vlak achter Zweden en IJsland.

Het democratische gehalte van de 165 landen die op de lijst staan wordt vastgesteld aan de hand van zestig vraagstukken die onderdeel uit maken van vijf hoofdrubrieken. Het gaat om vrije verkiezingen/pluralisme, een functionerende regering, politieke participatie, burgerlijke vrijheden en een levendige politieke cultuur.

Nederland scoort op de laatste twee aspecten een volle tien punten. Wat betreft de andere drie rubrieken moet ons land het doen met cijfers tussen de 9,29 (functioneren van de regering) en 9,44 (pluralisme/vrije verkiezingen).

Mark
24-11-06, 09:31
http://www.economist.com/media/pdf/DEMOCRACY_TABLE_2007_v3.pdf

complete ranglijst

Marokko staat op de 115de plek

sidi bibi
24-11-06, 09:52
Geplaatst door Mark
http://www.economist.com/media/pdf/DEMOCRACY_TABLE_2007_v3.pdf

complete ranglijst

Marokko staat op de 115de plek
Verbaast me niks, die 115de plaats, maar ja, het democratiseringsproces is in gang gezet, Marokko transparant heet dat hier, ben benieuwd

Pytaghoras
24-11-06, 10:46
Iets om voor te schamen als Marokkaan. De nieuwe koning is inmiddels al 7 jaar aan de macht en toch staat Marokko in de rij van de landen waar sprake is van minste democratie.

Ik geloof niet dat de koning voor de democratie kan zorgen. Het volk is net zo slecht als de machthebbers daar. Ik schaam me.

Mark
24-11-06, 10:54
Aan de andere kant wint Marokko het wel van De VAE, Qater en Saudi Arabie.

reason
24-11-06, 11:08
'Nederland is een perfecte democratie'

Uitgegeven: 24 november 2006 09:51
Laatst gewijzigd: 24 november 2006 11:17

LONDEN - Nederland is een baken van democratie. Op een nieuwe 'index van democratie', die is opgesteld door het Britse blad The Economist, staat ons land op nummer drie, vlak achter Zweden en IJsland.

Het democratische gehalte van de 165 landen die op de lijst staan wordt vastgesteld aan de hand van zestig vraagstukken die onderdeel uitmaken van vijf hoofdrubrieken.
Het gaat om vrije verkiezingen/pluralisme, een functionerende regering, politieke participatie, burgerlijke vrijheden en een levendige politieke cultuur. Nederland scoort op de laatste twee aspecten de volle tien punten.
Wat betreft de andere drie rubrieken moet ons land het doen met cijfers tussen de 9,29 (functioneren van de regering) en 9,44 (pluralisme/vrije verkiezingen).

Regimes

The Economist heeft de 165 onderzochten landen ingedeeld in vier categorieën: volmondige democratieën, gemankeerde democratieën, hybride regimes en autoritaire regimes. Hekkensluiter is Noord-Korea. Ook Oezbekistan, Centraal-Afrika, Tsjaad en Birma bungelen onderaan.
Bij de hybride regimes rekent het blad onder meer Rusland, Turkije, Thailand, Libanon, Venezuela en Georgië. De meeste Europese landen horen bij het selecte gezelschap van de 28 landen die gerekend worden tot de volledige democratieën.

Regering

Maar onder meer recente EU-leden Estland, Letland, Litouwen, Polen en Hongarije horen in de tweede categorie thuis. Daar staat ook Italië opgesteld, dat vooral laag scoort op het gebied van functionerende regering en politieke participatie.
Opvallend is dat gevestigde democratieën zoals Groot-Brittannië en de Verenigde Staten weliswaar de topcategorie halen, maar daar wel op een relatief lage plek staan (respectievelijk 23 en 17).

Opmars

In een begeleidend artikel constateert het blad dat de indrukwekkende opmars van het aantal democratische landen van de afgelopen dertig jaar, nu tot een halt lijkt te zijn gekomen.
In het Midden-Oosten lijken weinig landen erg gevoelig te zijn voor democratische impulsen en in de staten van de voormalige Sovjet-Unie is de autoritaire regering de norm. Het blad waarschuwt ervoor dat zelfs in de westerse wereld een democratie goed moet worden verzorgd en onderhouden, omdat de "corrosie" anders snel kan intreden.

Globalisering

Toch is het blad optimistisch: democratie heeft nog steeds sterke universele aantrekkingskracht, aldus The Economist. "Het scheppen van democratie door externe interventie is geen succes gebleken. Maar trends zoals de globalisering, bredere toegang tot het onderwijs en de expansie van de middenklasse stimuleren de organische groei van democratie."

Nu.nl

Cherry Bo
24-11-06, 11:09
Geplaatst door BiL@L
Het regeren van de mensen over de mensen waarbij de waarheid verkiesbaar wordt gesteld in gelijkwaardigheid tegenover de onwaarheid wordt door bepaalde geleerden als afgoderij gezien, dus zo verwonderlijk is dat niet.

Mooi gezegd.
Jij post dit vanuit Saoedi Arabië neem ik aan?

observer
24-11-06, 12:23
Geplaatst door BiL@L
Haha, de Islam komt daar vandaan. Ik kan er ook niks aan doen.

Maar er is meer hoor, het is bijvoorbeeld ook niet toegestaan om op leiderschap te azen. gezien de koning door erfopvolging op de troon komt wel zo handig

kan je ook geloof gebruiken om concurrentie uit te schakelen

sjaen
24-11-06, 12:43
Geplaatst door BiL@L
Haha, de Islam komt daar vandaan. Ik kan er ook niks aan doen.

Maar er is meer hoor, het is bijvoorbeeld ook niet toegestaan om op leiderschap te azen.

Nee, allicht niet....... :hardlach: :knipoog:

Olive Yao
24-11-06, 13:47
Geplaatst door Pytaghoras
Iets om voor te schamen als Marokkaan. De nieuwe koning is inmiddels al 7 jaar aan de macht en toch staat Marokko in de rij van de landen waar sprake is van minste democratie.

Ik geloof niet dat de koning voor de democratie kan zorgen. Het volk is net zo slecht als de machthebbers daar. Ik schaam me.
Komop! Gewoon rustig aan de weg timmeren.

Thermopylae
24-11-06, 14:13
Geplaatst door Mark
'Nederland vrijwel perfecte democratie'

Gepost door Redactie - Bron: ANP
Gepubliceerd: vrijdag 24 november 2006 @ 09:55
Nederland is een baken van democratie. Op een nieuwe 'index van democratie', die is opgesteld door het Britse blad The Economist, staat ons land op nummer drie, vlak achter Zweden en IJsland.

Het democratische gehalte van de 165 landen die op de lijst staan wordt vastgesteld aan de hand van zestig vraagstukken die onderdeel uit maken van vijf hoofdrubrieken. Het gaat om vrije verkiezingen/pluralisme, een functionerende regering, politieke participatie, burgerlijke vrijheden en een levendige politieke cultuur.

Nederland scoort op de laatste twee aspecten een volle tien punten . Wat betreft de andere drie rubrieken moet ons land het doen met cijfers tussen de 9,29 (functioneren van de regering) en 9,44 (pluralisme/vrije verkiezingen).




Toch hoor en lees ik nog al eens dat in de moslimgemeenschap in Nederland gevonden wordt dat de rechten van moslims duchtig zijn ingeperkt.

Witte78
24-11-06, 15:41
Geplaatst door Thermopylae
Toch hoor en lees ik nog al eens dat in de moslimgemeenschap in Nederland gevonden wordt dat de rechten van moslims duchtig zijn ingeperkt.

Moslims worden toch ook niet gezien als burgers?

Thermopylae
24-11-06, 16:35
Welke rechten worden moslims allemaal onthouden welke de Nederlanders die geen moslim zijn wel hebben?

freya
24-11-06, 17:02
Geplaatst door Thermopylae
Welke rechten worden moslims allemaal onthouden welke de Nederlanders die geen moslim zijn wel hebben?

Het recht om ongestoord even je handen te gaan wassen in de trein als je er islamitisch uitziet. bijvoorbeeld

Thermopylae
24-11-06, 17:59
Geplaatst door freya
Het recht om ongestoord even je handen te gaan wassen in de trein als je er islamitisch uitziet. bijvoorbeeld

En nu serieus...

Witte78
24-11-06, 20:01
Geplaatst door Thermopylae
En nu serieus...

Tis echt, volgens mij wets artikel 3464:

"Het is verboden voor mensen met een islamitisch uiterlijk om handen te wassen in de trein"

Goeie wet trouwens, gaat goed samen met het weigeren van het geven van een hand.

sidi bibi
24-11-06, 20:39
Geplaatst door Witte78
Tis echt, volgens mij wets artikel 3464:

"Het is verboden voor mensen met een islamitisch uiterlijk om handen te wassen in de trein"

Goeie wet trouwens, gaat goed samen met het weigeren van het geven van een hand.
Schurk :haha:

Qaiys
25-11-06, 07:10
Geplaatst door Thermopylae
Toch hoor en lees ik nog al eens dat in de moslimgemeenschap in Nederland gevonden wordt dat de rechten van moslims duchtig zijn ingeperkt.

Dan moet je dat hele artikel in de economist lezen, daar wordt wel degelijk gewaarschuwt voor de anti-islamhetze in Nederland zoals recentelijk het plan om een het burka-verbod in te voeren. Dat vinden ze bij the Economist wel degelijk de inperking is van de burgerrechten van moslims.

Hier een ander artikel in de The Economist waar gewaarschuwt wordt voor de weg die Nederland inslaat.

Islam in Europe

Hostility at home
Nov 23rd 2006
From Economist.com

A strong showing for a far-right party in the Dutch elections


ONCE a country renowned for tolerance of minorities of all stripes, the Netherlands now risks being known for an ugly debate over its growing Muslim population. As preliminary results emerged from general elections on Wednesday November 22nd, it became clear that a previously insignificant far-right party, the Party For Freedom, may claim as many as nine seats in a parliament of 150. The party had campaigned for a halt to all immigration, and in particular was hostile towards Muslims, calling for a ban on the building of religious schools and mosques and for a ban on veils worn by Muslim women.

At its head is Geert Wilders, a man seen by some as the heir to Pim Fortuyn—a populist politician and outspoken critic of the 1m-strong Muslim population in the Netherlands, whose anti-immigrant party won 26 seats in parliament shortly after he was murdered in 2002. On Wednesday Mr Wilders told Dutch television that “we need more decency in this country, more education and less Islam”. He is unlikely to form any part of the new coalition government, which will be led by the moderate Christian Democratic Alliance. But he may yet influence policy. His relative success seems to reflect a deep unease about how to integrate the large Dutch-Muslim population.

Earlier this year Ayaan Hirsi Ali, a Muslim politician of Somali origin (and an outspoken critic of fundamentalist Islam), said she was leaving the Netherlands for America. Among other things, she was apparently fed up with the awkward debate about the place of Islam in Dutch society. And though the Dutch election was about more than immigration and Islam, these issues played a part. The outgoing government, led by immigration minister, Rita Verdonk, also proposed that the face-covering burqa and niqab should be banned in all public places.

The Netherlands certainly has reason for deep soul-searching over its Muslim population, given the murder of Mr Fortuyn and of an anti-Islam filmmaker in the past few years. But dress seems an unappealing place to start . Elsewhere in Europe it has too easily become a symbol for politicians to manipulate. France has banned the wearing of all religious symbols in schools, a law clearly aimed at the Muslim headscarf. The ban, perhaps predictably, made the headscarf a sign of pride for many Muslim girls. Germany, recently, has moved in the same direction. Four states have banned teachers from wearing headscarves. But Muslims know that Germany would never ban Jewish headwear, and they feel singled out. Britain’s former foreign secretary and a Labour Party heavyweight, Jack Straw, recently said he believed that wearing the veil could harm community relations. Tony Blair expressed support for a school that fired a teacher for wearing the face-covering veil. Various towns in Belgium have also banned the niqab.

Instead the Dutch might look across the Atlantic. A slew of recent books by smug, mostly conservative American authors might be unhelpful. (Some with titles like “While Europe Slept”, “America Alone” and “The Death of the West”, argue that Europe has allowed immigration and Islam to undermine Western values from within). But there is something to learn from America. American laws on freedom of expression and religion are more permissive than those in Europe. Only those who mask their faces explicitly to hide themselves and intimidate others—like the Ku Klux Klan—are forbidden to cover their faces in public forums like marches. A law banning the burqa would be flatly unconstitutional. So, probably, would be a ban on headscarves in schools. And America’s success with its Muslims probably also owes something to the flexible American labour market, which gives minorities of all kinds the hope (if not the reality) of climbing the social ladder.


http://www.economist.com/daily/news/displaystory.cfm?story_id=8325991

Bar
25-11-06, 09:57
Geplaatst door freya
Het recht om ongestoord even je handen te gaan wassen in de trein als je er islamitisch uitziet. bijvoorbeeld

Dat is gezond wantrouwen.
Daar is Nederland groot mee geworden.

Thermopylae
25-11-06, 13:21
Geplaatst door Qaiys
Dan moet je dat hele artikel in de economist lezen, daar wordt wel degelijk gewaarschuwt voor de anti-islamhetze in Nederland zoals recentelijk het plan om een het burka-verbod in te voeren. Dat vinden ze bij the Economist wel degelijk de inperking is van de burgerrechten van moslims.

Hier een ander artikel in de The Economist waar gewaarschuwt wordt voor de weg die Nederland inslaat.

Islam in Europe

Hostility at home
Nov 23rd 2006
From Economist.com

A strong showing for a far-right party in the Dutch elections


ONCE a country renowned for tolerance of minorities of all stripes, the Netherlands now risks being known for an ugly debate over its growing Muslim population. As preliminary results emerged from general elections on Wednesday November 22nd, it became clear that a previously insignificant far-right party, the Party For Freedom, may claim as many as nine seats in a parliament of 150. The party had campaigned for a halt to all immigration, and in particular was hostile towards Muslims, calling for a ban on the building of religious schools and mosques and for a ban on veils worn by Muslim women.

At its head is Geert Wilders, a man seen by some as the heir to Pim Fortuyn—a populist politician and outspoken critic of the 1m-strong Muslim population in the Netherlands, whose anti-immigrant party won 26 seats in parliament shortly after he was murdered in 2002. On Wednesday Mr Wilders told Dutch television that “we need more decency in this country, more education and less Islam”. He is unlikely to form any part of the new coalition government, which will be led by the moderate Christian Democratic Alliance. But he may yet influence policy. His relative success seems to reflect a deep unease about how to integrate the large Dutch-Muslim population.

Earlier this year Ayaan Hirsi Ali, a Muslim politician of Somali origin (and an outspoken critic of fundamentalist Islam), said she was leaving the Netherlands for America. Among other things, she was apparently fed up with the awkward debate about the place of Islam in Dutch society. And though the Dutch election was about more than immigration and Islam, these issues played a part. The outgoing government, led by immigration minister, Rita Verdonk, also proposed that the face-covering burqa and niqab should be banned in all public places.

The Netherlands certainly has reason for deep soul-searching over its Muslim population, given the murder of Mr Fortuyn and of an anti-Islam filmmaker in the past few years. But dress seems an unappealing place to start . Elsewhere in Europe it has too easily become a symbol for politicians to manipulate. France has banned the wearing of all religious symbols in schools, a law clearly aimed at the Muslim headscarf. The ban, perhaps predictably, made the headscarf a sign of pride for many Muslim girls. Germany, recently, has moved in the same direction. Four states have banned teachers from wearing headscarves. But Muslims know that Germany would never ban Jewish headwear, and they feel singled out. Britain’s former foreign secretary and a Labour Party heavyweight, Jack Straw, recently said he believed that wearing the veil could harm community relations. Tony Blair expressed support for a school that fired a teacher for wearing the face-covering veil. Various towns in Belgium have also banned the niqab.

Instead the Dutch might look across the Atlantic. A slew of recent books by smug, mostly conservative American authors might be unhelpful. (Some with titles like “While Europe Slept”, “America Alone” and “The Death of the West”, argue that Europe has allowed immigration and Islam to undermine Western values from within). But there is something to learn from America. American laws on freedom of expression and religion are more permissive than those in Europe. Only those who mask their faces explicitly to hide themselves and intimidate others—like the Ku Klux Klan—are forbidden to cover their faces in public forums like marches. A law banning the burqa would be flatly unconstitutional. So, probably, would be a ban on headscarves in schools. And America’s success with its Muslims probably also owes something to the flexible American labour market, which gives minorities of all kinds the hope (if not the reality) of climbing the social ladder.


http://www.economist.com/daily/news/displaystory.cfm?story_id=8325991



1. Vastgesteld is, dat Nederland het uitstekend doet als democratisch land, en zelfs de maximale 10 scoort voor wat betreft burgerrechten.

2. Moslims kunnen in ons land ongehinderd in de vele moskeeën hun geloof uitoefenen. Ook beschikken zij over Islamitische scholen, en een universiteit, en verenigingen. Tevens worden er talloze cursussen gegeven, die dieper ingaan op de Islam.

3. De anti moslimhetze waarover het krantenartikel spreekt. Gewezen wordt op Wilders. Je zult in elke gemeenschap radicale mensen aantreffen, maar hij heeft uiteindelijk 9 zetels gescoord, dat is slechts 6 % van alle miljoenen stemmen!

4. Dan het boerkaverbod dat genoemd wordt. Gezien de verkiezingsuitslag zal dat overigens zeer waarschijnlijk de ijskast ingaan. Geen enkel grondrecht is absoluut, de grondwet geeft nadrukkelijk de mogelijkheid bij wet deze rechten te beperken. De Economist schrijft, dat onderhavig verbod tegen de grondwet zou indruisen. Als het verbod wordt ingesteld, op basis van de veiligheid, lijkt mij dat juridisch een haalbare kaart. De regering zou er o.a. op hebben gewezen, dat alle beveiligingscamera’s die zijn aangebracht zinloos zijn als iemand in een boerka binnenstapt. Bovendien, kunnen moslims als er een dergelijk verbod zou komen, naar de rechter stappen, en indien nodig de zaak voorleggen aan het Europees Hof, in het kader van het EVRM. Als zij in het gelijk worden gesteld, dan zal het verbod moeten worden ingetrokken, worden zij niet in het gelijk gesteld, dan is dus aangetoond dat Nederland geen wetgeving heeft opgesteld die strijdig is met de grondwet. Zo gaat dat in een rechtstaat.

5. Als je ziet, dat de moslims in Nederland alle vrijheid hebben om hun geloof te belijden, en dat afzet tegen de wijze waarop de Christenen worden behandeld in nogal wat moslimlanden, dan kun je gerust zeggen, dat het in ons land prima is geregeld. Zelfs een land als Marokko dat toch als het aankwam op religieuze tolerantie, bij de top van de moslimlanden behoort, kwam kort geleden nog op een vreemde manier in het nieuws m.b.t. de manier waarop Christenen worden behandeld. Toch lieten veel reacties van moslimkant na het bekend worden van het voornemen de boerka te verbieden, geen spaan heel van Nederland. Als je niet beter wist, zou je het idee krijgen dat ons land zo ongeveer de moslimhel op aarde is, waarbij deze bevolkingsgroep zo'n beetje rechteloos is. Dat lijkt mij zwaar overdreven.
Toen ik het bericht las, was mijn eerste gedachte, waarom iets verbieden als men uit moslimkringen zelf zegt dat er maar een stuk of 30 in ons land zouden rondwandelen.
Mijn volgende gedachte was, als er inderdaad slechts 30 personen zijn die het nodig vinden zich zo uit te dossen, waarom dan er zo'n drukte van maken dat het verboden zou worden.

6. Probeer overigens ook één en ander eens van de kant van de autochtone Nederlanders te zien.
Stel je voor, de bevolking van 4 grootste steden van Marokko en Turkije bestaan voor ca 50% uit Europese Christenen. Dit aantal groeit ook nog snel, omdat het geboortecijfer bij deze Christenen flink hoger ligt dan bij de autochtone bevolking. Bovendien komen er ook ieder jaar een flink aantal asielzoekers het land binnen, met ook vaak een totaal andere cultuur dan welke men gewend is. De Christenen wonen voornamelijk bij elkaar en gaan voornamelijk met elkaar om. Door het hele land schieten de kerken als paddenstoelen uit de grond.(het is maar hypothetisch, want in Turkije is het bij wet zelfs verboden dat een Christelijke gemeente een gebouw in eigendom mag hebben!) De Christenen trouwen vooral met elkaar, en laten in 75 % van de gevallen een huwelijkspartner uit Europa overkomen. Deze Europeanen hebben duidelijk andere ideeën over hoe je te kleden, omgangsvormen, seksualiteit, porno etc. Ik weet zeker, dat bij de autochtone bevolking in deze landen langzaam maar zeker een bepaalde onrust zou gaan ontstaan, een gevoel je niet meer thuis te voelen in je eigen stad/land. En dat is niet meer dan een normale menselijke reactie. Een klein aantal mensen met een totaal andere cultuur is geen probleem, maar hoe groter dat aantal wordt, des te meer kans op fricties tussen de diverse bevolkingsgroepen.
Bovendien wordt altijd gesproken over de verrijking die de multiculturele samenleving biedt, maar als je alle conflicten/burgeroorlogen in de laatste zeg 60 jaar in de wereld bekijkt, dan zul je zien dat het nogal eens die landen betrof waar nu net meerdere rassen/culturen/godsdiensten bij elkaar leefden.
Er zit toch blijkbaar helaas toch iets in de mens die het hem moeilijk maakt, in harmonie te leven met mensen met een andere achtergrond.

Olive Yao
14-06-07, 01:13
^

Baddha
14-06-07, 02:00
Geplaatst door Mark
http://www.economist.com/media/pdf/DEMOCRACY_TABLE_2007_v3.pdf

complete ranglijst

Marokko staat op de 115de plek

Dat Amerika boven België en Frankrijk eindigt vind ik nergens op slaan. Het is daar notabene mogelijk dat de presidentskandidaat met de minste stemmen toch president wordt. Het systeem met kiesmannen slaat nergens op. Elke stem telt, maar in de ene staat telt je stem zwaarder dan in een andere staat.

De grote media zijn er in handen van slechts enkele spelers die duidelijk niet onafhankelijk zijn.

Ik vraag me af wat er dan allemaal wel niet mis moet zijn met België en Frankrijk dat zij slechter scoren op deze lijst.

illmatik
14-06-07, 08:25
Geplaatst door Bar
Dat is gezond wantrouwen.
Daar is Nederland groot mee geworden.

Groot in xenofobie.

Slinger
14-06-07, 08:47
Geplaatst door Mark
http://www.economist.com/media/pdf/DEMOCRACY_TABLE_2007_v3.pdf

complete ranglijst

Marokko staat op de 115de plek

Dat Nederland zo hoog staat en Marokko zo laag komt doordat alle democraten van Marokko naar Nederland zijn gekomen. Dat kun je dagelijks hier op forum constateren.

sidi bibi
14-06-07, 10:05
Geplaatst door illmatik
Groot in xenofobie.

Marokko nog groter, misschien daarom zo laag.