PDA

Bekijk Volledige Versie : Ruim helft jongeren schuldig aan delict maar Marokkanen krijgen meeste aandacht



Qaiys
19-12-06, 00:01
Ruim helft jongeren schuldig aan delict

maandag 18 december 2006 10:47

Ruim de helft van de Nederlandse jongeren (55,7 procent) heeft naar eigen zeggen het afgelopen jaar een delict gepleegd. Het gaat daarbij vooral om kleine vergrijpen zoals zwartrijden in het openbaar vervoer en slaan.

Het gaat vooral om lichte vergrijpen als illegaal afsteken van vuurwerk
Dat blijkt uit een onderzoek van het Wetenschappelijk Onderzoek- en Documentatiecentrum (WODC) van het ministerie van Justitie. Het WODC liet 1.460 jongeren in de leeftijd van 10 tot en met 17 jaar een vragenlijst invullen. Zij zijn representatief voor de 1,6 miljoen jongeren van die leeftijdsgroep in het hele land, de 'doorsnee jongere' dus.

Stelen
Van de jongeren zegt 55,7 procent zich de afgelopen twaalf maanden schuldig te hebben gemaakt aan een delict. Zwartrijden in het openbaar vervoer en het afsteken van vuurwerk buiten oudjaar worden het meest genoemd. Als dat buiten beschouwing wordt gelaten, zegt 40 procent van de jongeren een delict te hebben gepleegd. De top-drie bestaat dan uit slaan, zonder iemand te verwonden (14,9 procent), iets stelen van school of werk (12,0 procent) en iemand uitschelden vanwege zijn huidskleur (11,2 procent).

Zijn deze cijfers zorgwekkend? Dat hangt er van af, zegt onderzoeker André van der Laan. ‘Het gaat vooral om lichte vergrijpen, zoals het afsteken van vuurwerk. Het gedrag is niet te tolereren, maar je kunt je afvragen of dat niet bij een normale ontwikkeling van jongeren hoort. De vraag is ook hoe je daar als maatschappij op reageert. En dat is een beleidsvraag.’

Jongens
Jongeren in grote steden maken zich vaker schuldig aan een delict dan leeftijdsgenoten die in minder stedelijke gebieden wonen. Jongens pleegden anderhalf keer zo vaak een delict als meisjes. Volgens de onderzoekers is er niet zo veel verschil tussen autochtone en allochtone jongeren.

Opmerkelijk, want op basis van de geregistreerde politiecijfers zijn er wel verschillen tussen allochtone en autochtone jongeren, erkent ook Van der Laan. Volgens hem bepalen verschillende risicofactoren, zoals de situatie thuis, omgang met verkeerde vrienden en de relatie met de school, of iemand een delict begaat. ‘Er zijn zoveel verschillende factoren, en als je die allemaal bij elkaar optelt, maakt afkomst eigenlijk niet meer uit. Allochtonen hebben misschien vaker te maken met armoede, maar ook autochtone jongeren kunnen met verkeerde vrienden in aanraking komen.’


Door Fleuriëtte van de Velde


http://www.elsevier.nl/nieuws/nederland/artikel/asp/artnr/131038/index.html

Victory
19-12-06, 08:14
Geplaatst door Qaiys
Opmerkelijk, want op basis van de geregistreerde politiecijfers zijn er wel verschillen tussen allochtone en autochtone jongeren
Nederlands, en meisjes in het algemeen laten ze heel vaak gaan zonder iemand te informeren over hun daad. Als ze allochtonen betrappen staat de politie een paar minuten later voor de supermarkt om hen mee te nemen.

Qaiys
19-12-06, 08:47
Geplaatst door Victory
Nederlands, en meisjes in het algemeen laten ze heel vaak gaan zonder iemand te informeren over hun daad. Als ze allochtonen betrappen staat de politie een paar minuten later voor de supermarkt om hen mee te nemen.


Een andere factor:
Allochtonen worden scherper en meer in de gaten gehouden door het publiek en politie waardoor de kans op betrappen groter is.

Moet je eens opletten in de tram of op straat, bij rumoerige jongeren. Wanneer het autochtone jongeren zijn kijkt men er minder snel van op, dan ziet men dat als gedrag dat bij jongeren hoort, bij allochtonen ziet men dat als lastige en kwalijke gedrag.

Bij autochtonen kijkt men er niet raar van op, bij allochtonen trekt het publiek meteen norse gezichten en heeft men de behoefte om duidelijk te laten merken dat ze niet gewenst zijn.

Mark
19-12-06, 09:13
Geplaatst door Qaiys
Het gaat daarbij vooral om kleine vergrijpen zoals zwartrijden in het openbaar vervoer en slaan.

Het gaat vooral om lichte vergrijpen als illegaal afsteken van vuurwerk


consistentie is belangrijk

Gerard074
19-12-06, 10:49
Geplaatst door Victory
Nederlands, en meisjes in het algemeen laten ze heel vaak gaan zonder iemand te informeren over hun daad. Als ze allochtonen betrappen staat de politie een paar minuten later voor de supermarkt om hen mee te nemen.

ow, heb jij daar een bron van?

Karin.N
19-12-06, 11:15
Geplaatst door Gerard074
ow, heb jij daar een bron van?


Moet toch nog effe de stad in en als blanke vrouw zou ik dus nu kunnen overwegen om "proletarisch" te gaan winkelen :engel:

chrisutrecht
19-12-06, 11:52
Een reden waardoor Marokkanen meer aandacht krijgen en vaak ook zwaardere straffen als ze iets verkeerd hebben gedaan, is dat ze minder snel hun misstap toegeven.

Een Nederlandse winkeldief zal sneller zeggen: oké, ik heb het gedaan, hier heb je de spullen terug. En een Nederlandse moordenaar zal ook sneller bekennen, spijt betuigen en daardoor strafvermindering krijgen.

Er zullen vast uitzonderingen zijn, maar dit is echt een cultureel verschil.

Een Marokkaanse vriendin van mij vertelde dat ze pas kort geleden heeft ontdekt hoe het hoort in Nederland. Altijd als ze te laat op haar werk kwam, zei ze sorry, want dat had ze zo geleerd. Maar het werkte niet, mensen bleven boos op haar.

Ze heeft zich er wat meer in verdiept en wat blijkt: je moet je ook onderdanig opstellen, laten zien dat je echt spijt hebt. Sindsdien zegt ze sorry met de onderdanige houding die erbij hoort, en dat werkt.

Nederlanders leren dat van huis uit, Marokkanen meestal niet. Zoiets speelt ook bij criminaliteit.

Het is verkeerd dat het strafrecht op deze manier discrimineert op culturele verschillen. In de multi-culti samenleving moet het strafrecht boven de culturen staan.

Julien
19-12-06, 11:55
Geplaatst door Gerard074
ow, heb jij daar een bron van?

Ga jij maar eens met een groep blanke/autochtone vrienden in een portiekje wachten, en vergelijk dat met een groep getinte/ allochtone vrienden.. benieuwd wie het eerste bezoek krijgt van politie?

Julien
19-12-06, 11:56
Overigens wordt er in het artikel niet gerept over Marokkanen, maar over allochtonen/ autochtonen (in de laatste alinea's), niet van alles een Marokkanen-issue maken Qaiys.

observer
19-12-06, 12:00
beetje slap om zwartrijden en vuurwerk te vroeg af te steken samen te gooien met geweldsmisdrijven

Witte78
19-12-06, 12:22
Geplaatst door chrisutrecht
Een reden waardoor Marokkanen meer aandacht krijgen en vaak ook zwaardere straffen als ze iets verkeerd hebben gedaan, is dat ze minder snel hun misstap toegeven.

Een Nederlandse winkeldief zal sneller zeggen: oké, ik heb het gedaan, hier heb je de spullen terug. En een Nederlandse moordenaar zal ook sneller bekennen, spijt betuigen en daardoor strafvermindering krijgen.

Er zullen vast uitzonderingen zijn, maar dit is echt een cultureel verschil.

Een Marokkaanse vriendin van mij vertelde dat ze pas kort geleden heeft ontdekt hoe het hoort in Nederland. Altijd als ze te laat op haar werk kwam, zei ze sorry, want dat had ze zo geleerd. Maar het werkte niet, mensen bleven boos op haar.

Ze heeft zich er wat meer in verdiept en wat blijkt: je moet je ook onderdanig opstellen, laten zien dat je echt spijt hebt. Sindsdien zegt ze sorry met de onderdanige houding die erbij hoort, en dat werkt.

Nederlanders leren dat van huis uit, Marokkanen meestal niet. Zoiets speelt ook bij criminaliteit.

Het is verkeerd dat het strafrecht op deze manier discrimineert op culturele verschillen. In de multi-culti samenleving moet het strafrecht boven de culturen staan.

Je verhaal zou kunnen kloppen, maar je conclusie niet. Het is algemeen bekend dat wanneer je je misdaden bekent dat er over het algemeen minder straf op staat. Dat wordt meegenomen in de strafbepaling.

Dit heeft verder niets met cultuur te maken, het is voor iedereen hetzelfde. Of moeten er voor mensen met een andere cultuur uitzonderingen gemaakt worden?

chrisutrecht
19-12-06, 12:29
Het strafrecht moet als het ware 'door culturele verschillen heenkijken'. Een Marokkaan die niet bekent omdat zijn trots hem daarvan weerhoudt moet voor hetzelfde delict geen zwaardere straf krijgen dan een Nederland die minder moeite heeft met bekennen. Dat is gewoon niet eerlijk.

Kortom, we moeten in het strafrecht minder waarde hechten aan een (letterlijke) bekentenis.

Witte78
19-12-06, 12:55
Geplaatst door chrisutrecht
Het strafrecht moet als het ware 'door culturele verschillen heenkijken'. Een Marokkaan die niet bekent omdat zijn trots hem daarvan weerhoudt moet voor hetzelfde delict geen zwaardere straf krijgen dan een Nederland die minder moeite heeft met bekennen. Dat is gewoon niet eerlijk.

Kortom, we moeten in het strafrecht minder waarde hechten aan een (letterlijke) bekentenis.

Waarom is dat niet eerlijk? De behandeling is gelijk, maar het gedrag van het individu niet.

We hebben in nederland nu eenmaal een vergevend rechtsysteem. In feite hebben we daar als samenleving voor gekozen. Ik vind het argument dat er culturen zijn waarin schuldbekentenis taboe is niet toerijkend. Mensen die spijt vertonen worden nu eenmaal eerder hun misdaden vergeven.

chrisutrecht
19-12-06, 14:22
Misschien heeft die Marokkaan die geen spijt toont, diep van binnen wel veel meer spijt dan de Nederlander die heel makkelijk zegt dat hij het allemaal vreselijk vindt wat hij heeft aangericht. Het is maar net hoe je het thuis aangeleerd hebt gekregen. Ik vind niet dat een rechtssysteem je daarop mag afrekenen.

Stopnaald
19-12-06, 17:39
Geplaatst door chrisutrecht
Misschien heeft die Marokkaan die geen spijt toont, diep van binnen wel veel meer spijt dan de Nederlander die heel makkelijk zegt dat hij het allemaal vreselijk vindt wat hij heeft aangericht. Het is maar net hoe je het thuis aangeleerd hebt gekregen. Ik vind niet dat een rechtssysteem je daarop mag afrekenen.

En waar is het eind? Moeten de rechters zich dan óók nog eens in elke cultuur (en daar zijn er een hoop van) verdiepen, omdat het mogelijk is dat die Marokkaan écht spijt heeft?

Sorry, maar dat vind ik dus kul. Die rechters hebben het al druk genoeg zo. In ons rechtsysteem is vastgelegd dat een oprechte (ter beoordeling van de rechter) spijtbetuiging meeweegt in de strafoplegging. Klaar!

Gerard074
19-12-06, 18:12
Geplaatst door Julien
Ga jij maar eens met een groep blanke/autochtone vrienden in een portiekje wachten, en vergelijk dat met een groep getinte/ allochtone vrienden.. benieuwd wie het eerste bezoek krijgt van politie?

Volgens mij haal je even een aantal zaken door elkaar. Victory suggereert op zijn minst dat "daden" gepleegd door autochtonen niet gemeld worden en dan met name de meisjes zo maar weg worden gestuurd. Ik ga er van uit dat hij met daden overtredingen cq. misdrijven bedoelt. Hier vroeg ik een bron want dit zijn loze kreten in de ruimte die met geen enkele bron kunnen worden aangetoond.

En jou stelling vergelijken kan ik niet. Maar ik neem het zo maar van je aan.

Qaiys
19-12-06, 19:01
Geplaatst door chrisutrecht
Een reden waardoor Marokkanen meer aandacht krijgen en vaak ook zwaardere straffen als ze iets verkeerd hebben gedaan, is dat ze minder snel hun misstap toegeven.

Een Nederlandse winkeldief zal sneller zeggen: oké, ik heb het gedaan, hier heb je de spullen terug. En een Nederlandse moordenaar zal ook sneller bekennen, spijt betuigen en daardoor strafvermindering krijgen.

Er zullen vast uitzonderingen zijn, maar dit is echt een cultureel verschil.

Een Marokkaanse vriendin van mij vertelde dat ze pas kort geleden heeft ontdekt hoe het hoort in Nederland. Altijd als ze te laat op haar werk kwam, zei ze sorry, want dat had ze zo geleerd. Maar het werkte niet, mensen bleven boos op haar.

Ze heeft zich er wat meer in verdiept en wat blijkt: je moet je ook onderdanig opstellen, laten zien dat je echt spijt hebt. Sindsdien zegt ze sorry met de onderdanige houding die erbij hoort, en dat werkt.

Nederlanders leren dat van huis uit, Marokkanen meestal niet. Zoiets speelt ook bij criminaliteit.

Het is verkeerd dat het strafrecht op deze manier discrimineert op culturele verschillen. In de multi-culti samenleving moet het strafrecht boven de culturen staan.


Ter illustratie: misplaatste irritatie over de ontkennende verdachte.

Over het herzien van eenmaal vergaarde kennis gesproken: opsporingsambtenaren en leden van de rechterlijke macht spreken al jaren hun irritatie uit over het door hen beleefde feit dat ‘dieMarokkanen altijd ontkennen, zelfs als ze op de videocamera staan of er vingerafdrukken voorhanden zijn’. Criminologen delen doorgaans deze zienswijze (Coppes e.a., 1997, p. 60). Jongeren uit mediterrane culturen zouden koste wat kost gezichtsverlies proberen te vermijden.

Drugsrunners zouden volgens Van der Torre (1996) blijven ontkennen totdat zij door hun familieleden op heterdaad worden betrapt. Naar mijn mening moet de verklaring voor ‘ontkennen’ door de huidige generatie Marokkaanse verdachten eerder worden gezocht in de toegenomen kennis van en inzicht in (mede door de hoge recidive) strafrechtelijke praktijken.Wat dat betreft integreren zij ook op dit punt. Advocaten wijzen hun cliënten in afwachting van de te bepalen procestactiek bovendien vaker op hun recht tot zwijgen.

Maar los hiervan, lijkt de door rechters en opsporingsambtenaren beleefde realiteit van ‘ontkennen’ volgens een recente onderzoeksnotitie van hetWODC vooralsnog niet objectief te staven (Wartna en Beijers e.a., 1999). Marokkanen blijken bij de politie namelijk tot de ‘topbekenners’ te behoren . Van de onderzochte groep Marokkaanse verdachten bekent maar liefst 77,8%. En dat is meer dan de Nederlandse groep (76,1%), de Turkse (55,6%), de Surinaamse (73,7%) en alleen minder dan de Antilliaanse/Arubaanse (94,7%).

Bron: S. Harchaoui in justitiele verkenningen (nr.5 2001)

Zeg maar bye bye tegen je mythe en je theorie

Qaiys
19-12-06, 19:13
Geplaatst door sjeng
In politiestatistieken zijn Marokkaanse en Antilliaanse jongens oververtegenwoordigd. In
Amsterdam rekent men 1500 jongeren tot de zogenaamde Harde Kern. 70 %, ofwel 1050
personen, daarvan bestaat eind 2002 uit Marokkaanse jongens. Er zijn in Amsterdam ongeveer
8000 Marokkaanse jongens binnen deze leeftijdsgroep en dat betekent dat één op de
acht van deze jongens tot de Harde Kern behoort.
http://www.regioplan.nl/gfx/content/artikel_criminaliteit_probleemgebieden1.pdf

" Deze (de marokkaanse) groep komt het meest met politie in aanraking."
http://www.nidi.knaw.nl/en/output/reports/nidi-report-67.pdf/nidi-report-67.pdf pagine 67

Politiestatistieken zijn het meest vervuild en in feite onbruikbaar. Dat bewijst het artikel waarmee ik geopend heb en de stelling dat men zich meer richt op buitenlandse jongeren.

'Politie vol vooroordelen'

Van den Anker: geen objectiviteit jegens Turken en Marokkanen

Door jan booister

De Rotterdamse wethouder Marianne van den Anker heeft forse kritiek op de politie. Ze meent dat die niet meer objectief kan oordelen en daardoor negatief blijft over Turken en Marokkanen.

Rotterdam _ ,,Ik durf de stelling aan dat het vooroordeel over vervelende Turken en Marokkaanse ettertjes door de politie zelf in stand wordt gehouden. Het contact met criminele en lastige Turken en Marokkanen leidt tot een vorm van beroepsdeformatie.''

De wethouder zegt dat in het jaarboek van de School voor Politieleiderschap dat gaat over 'publiek leiderschap'.

Enig begrip heeft Van den Anker wel. ,,Natuurlijk gebeuren er soms heftige dingen. Daar wordt dan over gesproken in de briefings, maar zo bevestig je elkaar ook voortdurend in het idee dat alle Turken en Marokkanen criminelen zijn.''

Ze zegt uit de praktijk te weten dat politiemensen eerder 'een groepje donkergekleurde mensen aanspreken dan een groepje witte jongens'. Van den Anker: ,,Dat is een vorm van ongelijke behandeling, maar het is verschrikkelijk moeilijk om die discussie aan te gaan. Daar moet je heel veel lef voor hebben.''

Volgens haar komen deze zaken voor vanwege het sterke teamgevoel dat bij de politie heerst en de noodzaak om bij dat team te horen. ,,Zonder team ben je nergens als er levensbedreigende situaties zijn, dus je moet meedoen om gehoord te worden. En meedoen betekent dus meegaan in de heersende machocultuur. Voor je het weet heb je dezelfde vooroordelen overgenomen.''

Bron: Rotterdams Dagblad 12/03/05

Qaiys
19-12-06, 21:20
Geplaatst door sjeng
ah natuurlijk iedereen heeft het fout, alle statistische gegevens zijn ook al anti-marokkaans.

Zie openingartikel:


Volgens de onderzoekers is er niet zo veel verschil tussen autochtone en allochtone jongeren.

Opmerkelijk, want op basis van de geregistreerde politiecijfers zijn er wel verschillen tussen allochtone en autochtone jongeren, erkent ook Van der Laan. Volgens hem bepalen verschillende risicofactoren, zoals de situatie thuis, omgang met verkeerde vrienden en de relatie met de school, of iemand een delict begaat. ‘Er zijn zoveel verschillende factoren, en als je die allemaal bij elkaar optelt, maakt afkomst eigenlijk niet meer uit. Allochtonen hebben misschien vaker te maken met armoede, maar ook autochtone jongeren kunnen met verkeerde vrienden in aanraking komen.’

Qaiys
19-12-06, 21:46
Geplaatst door sjeng
dat is ZIJN interpretatie van de statistieken, het is juist interpretatie die zeer gevoelig is voor politieke gevoeligheden. franse onderzoeken geven aan dat 70% van de gevangene van noord-afrikaanse afkomst is, niet chinees, indiers, indonesisch, pools, bulgaars of andere groepen die ook in armoede leven. wat van der laan ook moge denken verandert niets aan de cijfers. voor hem 10 andere die weer een andere interpretatie geven.

gewoon beter lezen, allochtonen en autochtone jongeren geven vrijwel hetzelfde aan naar de delicten die ze plegen, alleen in politiestatistieken komen allochtonen vaker in voor. Verder lijkt de statistiek van de franse onderzoekers zeer onwaarschijnlijk. Kom maar op met je link.

Ruim de helft van de Nederlandse jongeren (55,7 procent) heeft naar eigen zeggen het afgelopen jaar een delict gepleegd...

Volgens de onderzoekers is er niet zo veel verschil tussen autochtone en allochtone jongeren.

Opmerkelijk, want op basis van de geregistreerde politiecijfers zijn er wel verschillen tussen allochtone en autochtone jongeren, erkent ook Van der Laan.

Orakel
19-12-06, 22:04
Geplaatst door chrisutrecht
Een reden waardoor Marokkanen meer aandacht krijgen en vaak ook zwaardere straffen als ze iets verkeerd hebben gedaan, is dat ze minder snel hun misstap toegeven.

Bogus. Zoals Qaiyis elders aangeeft wordt het hen ingefluisterd door de advocaten en een ander punt is de geringe kans op veroordeling bij de rechter. Het is dus eerder een kwestie van berekenendheid dan van cultuur.
Zeker bij inbraken loont het om als dader/verdachte je klep te houden. Als er namelijk geen sprake is van duidelijke sporen, wordt er op inbraken nauwelijks gerechercheerd. Je klep houden is dan gelijk aan ermee weg komen.



Het is verkeerd dat het strafrecht op deze manier discrimineert op culturele verschillen. In de multi-culti samenleving moet het strafrecht boven de culturen staan.

Het strafrecht 'discrimineert' per definitie op culturele verschillen, omdat het van iedere verdachte en dader de persoonlijke omstandigheden meeweegt. Dat is ingebakken in ons rechtssysteem.
Anders zouden rechters een makkie hebben en gewoon het wetboek van strafvordering en de requireerlijst kunnen volgen: 2 inbraken? Niks geen boehoehoe-verhaal, da's 2 x 3 maanden, doei.

Orakel
19-12-06, 22:08
Geplaatst door sjeng
In politiestatistieken zijn Marokkaanse en Antilliaanse jongens oververtegenwoordigd.

Politiestatistieken, zoals de jaarlijkse politiemonitor, zeggen niks over het aantal daders. Alleen iets over het aantal verdachten.
En over dat aantal verdachten kunnen de nodige vragen gesteld worden.
Het wodc van het ministerievan justitie heeft vastgesteld dat mensen in achterstandswijken een hoger risico lopen eerder van feiten verdacht te worden.
Voorgaande is overigens geen poging tot trivialisering van een wezenlijk probleem, maar veeleer een poging tot het demythologiseren van de beeldvorming.

Olive Yao
19-12-06, 22:57
Wanneer een marokkaan rotzooi trapt of een misdrijf pleegt, wordt hij niet als individu veroordeeld, maar gezien als vertegenwoordiger van zijn groep.
Zo worden marokkanen als groep gecriminaliseerd.
Ze krijgen een etiket en zelfbeeld opgedrongen. Dat bepalen ze niet zelf. Dit is dus een inbreuk op hun autonomie. Dat geeft ze het gevoel dat ze onder liggen en gedomineerd worden. (Hier zie je hoe belangrijk die waarde is).

Misdrijven zijn de uitkomst van oorzaken en gevolgen. Waaronder wilsbesluiten en kwaadwilligheid. Maar je etniciteit is geen wezenlijke factor.
Wanneer een marokkaanse jongere rotzooi trapt of een misdrijf begaat is er wel feitelijk verband tussen "marokkaan" en "rotzooi trappen" (hij is immers marokkaan), maar geen oorzakelijk verband. In een analyse van oorzaken en gevolgen komt "marokkaans" niet voor!

Zelfs als een bepaald feitelijk verband vaak voorkomt, moet je daar niet op focussen, maar op oorzakelijke verbanden.
Als je waarneemt dat mensen van een bepaalde etnische groep vaak betrokken zijn bij een sociaal probleem, is dat alleen een waarschuwing om te kijken welke oorzaken en gevolgen daar aan de hand zijn.

Daarom moet je niet focussen op die cijfers wie de meeste misdrijven begaat. Dat is niet verhelderend maar vernederend. Daarom hou ik niet van deze discussies. Tegen elkaar opbieden, in hokjes duwen, enz.

chrisutrecht
19-12-06, 23:16
Nee, die hele spijtbetuiging vind ik flauwekul. De rechter hoeft zich niet in culturen te verdiepen, hij moet zich gewoon op de feiten richten. Is de schuld van de verdachte bewezen, dan krijgt hij straf en anders niet. Spijt of geen spijt.

Olive Yao
19-12-06, 23:20
Geplaatst door sjeng
klinkt allemaal leuk maar vergeet een paar dingen,
wat is marokkaan?
het is een culturele achtergrond,
een sociologische dynamiek
een semi-religieuze identiteit die zijn eigen nortmen en waarden meeneemt

al deze factoren kunnen weldegelijk onderdeel vormen van de causale keten. door te stellen dat zulks niet uimaakt is eerder een wiishfull thinking dan rationele analyse. voor ieder van ons bepaalt onze achtergrond ons referentiekader op grond waarvan wij beslissingen nemen. die zijn dus integraal onderdeel van de keten.
Er zijn meerdere allochtone groepen die arm zijn, ongeschoold werkeloos maar die NIET terug komen in de statistieken zoals chinezen, indonesiers, hindoestanen etc. waarom niet? omdat een chinese cultuur het niet pikt als zoon lief in plaats van straight a's te halen een strafblad heeft. cultuur vormt ons, als je dat gaat wegstrepen uit hoofde van een "we zijn allemaal gelijk" ideolgie misken je juist datgene wat mensen mens maakt, hun anders zijn.
Je zegt dat ik zeg wat ik niet zeg en je zegt wat ik zeg.

Je denkt nu in termen van oorzaken en gevolgen – precies wat ik wil.
De vraag is, wat zijn al die oorzaken en gevolgen die een rol spelen, hun gewicht, hun wisselwerking? Beetje ingewikkeld.


Geplaatst door IbnRushd
Marokkaanse buurtvaders en andere instellingen waarin Marokkanen betrokken zijn doen hun best om minderjarige schoffies op de juist weg te leiden.
(…)
Ik meen dat er in veel streken Marokkaanse organisaties een doel hebben om probleemjongeren te helpen in alle goede facetten en dat zij trachten te voorkomen dat die jongeren weer op het slechte pad belanden. En zij hebben natuurlijk succes geboekt. Daarover kunnen we hun slechts prijzen/loven.
Dat er nog steeds Marokkaanse probleemjongeren zijn, wil niet zeggen dat wij Marokkanen schijt aan hebben en er niets aan doen, zoals sommige prikkers hier suggereren. Ieder Marokkaan probeert zijn best te doen om het imago te verbeteren. Maar als die haatzaaiende media steeds met rotzooi komen, dan bezorgen zij slechts het averrechtse werking. En dan wordt het probleem alleen groter.

bron (http://www.maroc.nl/forums/showthread.php?postid=2870237#post2870237), en daarvoor

Olive Yao
19-12-06, 23:42
Een artikel (http://www.heemland.nl/hl21-Criminaliteit_onder_allochtonen.htm) (incompleet).

Ik ben veel wijzer geworden over die relatie!
Wat een eng, goor verhaal. Kan me voorstellen dat in Duitsland in 1935 verhalen over joden zo'n toon hadden. Quasi-objectief, nietszeggend, sluipend-verraderlijk, niet ter zake ...

Ik merk nooit iets van die "criminelen". En veel van mensen die prima bezig zijn. Ligt deels aan mijn omgeving. Maar mijn beeld is tenminste niet vertekender dan dat van mensen die het omgekeerde zeggen te zien.