Bekijk Volledige Versie : Hamas leider Meshal: 'Hamas accepts State of Israel is a reality'
Meshal: Hamas accepts State of Israel is a reality
Hamas acknowledges the existence of Israel is an established fact, the group's Damascus-based political chief Khaled Meshal told Reuters on Wednesday.
Israel is a "reality" and "there will remain a state called Israel, this is a matter of fact," Meshal, who is considered Hamas' main power broker, said in an interview.
The problem was not Israel's existence but the failure to establish a state for Palestinians, said Meshal, whose party leads the Palestinian government.
Formal recognition of Israel could only be considered by Hamas once such a Palestinian state is established, said Meshal.
Senior Hamas officials have already made similar statements over the past year, saying Israel's existence is an undeniable reality, but this is the first time that such statements are coming out of the group's Syria-based leadership.
This is also the first time that a Hamas official has raised the possibility of full and official recognition of Israel in the future. To date the group's official position, which Meshal had repeatedly reiterated, was that Hamas will never recognize Israel.
Israel and Western governments have put financial sanctions on the Hamas-led Palestinian government for refusing to recognize Israel, renounce violence and accept past peace accords. Egypt has also been stepping up pressure on Hamas to recognize Israel.
Meshal said Hamas would defy the Western conditions and refuse to consider granting formal recognition to the Jewish state until its demand for a Palestinian state was met.
Hamas wants a Palestinian state that includes Gaza, the West Bank and East Jerusalem and the right of Palestinian refugees to return to homes lost in a 1967 war and before, Meshal said.
"As a Palestinian today I speak of a Palestinian and Arab demand for a state on 1967 borders. It is true that in reality there will be an entity or state called Israel on the rest of Palestinian land," said Meshal.
"This is a reality but I won't deal with it in terms of recognizing or admitting it," he added.
http://www.haaretz.com/hasen/spages/811997.html
Geheid dat Israel dit niet serieus zal nemen. Maar het bewijst dat Hamas bereid is tot compromis.
Maar het bewijst dat Hamas bereid is tot compromis
Juist, immers zal deze uitspraak tot geen enkele actie hoeven te leiden tot de palestijnse staat een realiteit is. Het bewijst hoogstens dat Hamas een net iets meer dan verwachte realiteitszin heeft. En voor de67 grenzen is het al wel een beetje laat, maar dat terzijde.
Geplaatst door Spoetnik
Meshal: Hamas accepts State of Israel is a reality
Geheid dat Israel dit niet serieus zal nemen. Maar het bewijst dat Hamas bereid is tot compromis.
Het wordt al weer ontkend. maar hoe dan ook, wie wil er serieus spreken? Hamas, isl. Jihad, Al Aqsah brigades, Olmert? Niemand van die gasten is geinteresseerd in een oplossing. Een grote balagan is het. Nepuitspraken.
Micha
Geestelijke leider en oprichter van Hamas, Sjeich Yassine, heeft dat eerder al gezegd in jaren negentig.
Dat hij bereid was om Israel te erkennen, mits als er een rechtvaardige vredesverdrag komt.
Geplaatst door Al Sawt
Geestelijke leider en oprichter van Hamas, Sjeich Yassine, heeft dat eerder al gezegd in jaren negentig.
Dat hij bereid was om Israel te erkennen, mits als er een rechtvaardige vredesverdrag komt.
Ja hoor, Yasser Arafat had die vrede al in zijn zak ; hij kon er alleen niet mee thuiskomen.......
gr.
sjo
Geplaatst door sjo
Ja hoor, Yasser Arafat had die vrede al in zijn zak ; hij kon er alleen niet mee thuiskomen.......
gr.
sjo
Och krijgen we die leugens weer.
PM dismisses Meshal comments that Israel's existence is a reality
By Avi Issacharoff, Haaretz Correspondent, Haaretz Service and Reuters
Prime Minister Ehud Olmert on Thursday shrugged off comments by Hamas' Damascus-based political chief Khaled Meshal, in which he acknowledged the existence of Israel.
(...)
http://www.haaretz.com/hasen/spages/812381.html
Verbazingwekkend.
Geplaatst door Spoetnik
PM dismisses Meshal comments that Israel's existence is a reality
By Avi Issacharoff, Haaretz Correspondent, Haaretz Service and Reuters
Prime Minister Ehud Olmert on Thursday shrugged off comments by Hamas' Damascus-based political chief Khaled Meshal, in which he acknowledged the existence of Israel.
(...)
http://www.haaretz.com/hasen/spages/812381.html
Verbazingwekkend. dekt de lading ook niet, want hij heeft dat niet, hij heeft gezegd dat hij het zou dien mits
overigens heeft die zelfde man ook niet eens gezegd de joden de zee in te willen drijven?
Geplaatst door observer
overigens heeft die zelfde man ook niet eens gezegd de joden de zee in te willen drijven?
nee dat heeft khalid mish'al nooit gezegd..
hy heeft precies het tegenovergestelde gezegd..
in 2004 zei hy ondermeer het volgende:
"The liberation of palestine does not mean that either the Palestinian people, or we in Hamas, want to kill the Jews or want to throw them into the sea as Israel claims.
We do not fight the Jews because they are Jews. We fight them because they stole our land and displaced our people; they carried out an agression. We resist this Zionist project which is hostile.
As for the Jews who do not fight the Palestinians, I have no problem with them, just as I have no problem with peaceful Christians or peaceful Muslims. If a Muslim were to attack me and steal my land, I have every right to fight back. This applies to all others irrespective of their race, identity or religion. This is our philosophy
uit de documentaire 'hamas behind the mask' (2004) en 'hamas; unwritten chapters' pagina 156 (2006)
:duim: hulde voor Hamas.
Ik ben benieuwd hoe al die mensen op dit forum nu reageren die steeds beweren dat Israel als staat moet verdwijnen.
Geplaatst door Spoetnik
Och krijgen we die leugens weer.
Ja.......dat valt voor velen niet mee.........ik weet het......
gr.
sjo
Geplaatst door Spoetnik
Och krijgen we die leugens weer. Je kan jouw klok op gelijk zetten.
Terwijl een gemiddelde Israelier meer tegen vrede was dan een Palestijn. Want een gemiddelde Israelier voelt er niets voor om grond af te staan en samen te wonen met Joodse kolonisten uit WB.
Geplaatst door Al Sawt
Je kan jouw klok op gelijk zetten.
Terwijl een gemiddelde Israelier meer tegen vrede was dan een Palestijn. Want een gemiddelde Israelier voelt er niets voor om grond af te staan en samen te wonen met Joodse kolonisten uit WB.
Natuurlijk is de gemiddelde Israelier tegen een "Palestijnse vrede".
Dat is die "vrede" die Hamas zo hartelijk aanbiedt.
gr.
sjo
Geplaatst door Al Sawt
Je kan jouw klok op gelijk zetten.
Terwijl een gemiddelde Israelier meer tegen vrede was dan een Palestijn. Want een gemiddelde Israelier voelt er niets voor om grond af te staan en samen te wonen met Joodse kolonisten uit WB.
Je weet echt niet waar je het over hebt. Het land is tot op het bot verdeeld over de nederzettingen. Er zijn veel voorstanders en veel tegenstanders van het ontruimen van nederzettingen.
Wel is duidelijk dat het militair terugtrekken uit grote gedeelten van het bezette gebied weinig steun meer heeft na de aanvallen uit Gaza en Libanon. Dat geldt ook voor mij, een typische Meretz-man. De nederzettingen vind ik nog altijd een kankeren een bedreiging voor onze demokratie. Maar nu militair terugtrekken uit de West Bank? No way. Eerst een deal met een Pal. regering die sterk genoeg is om een deal te dragen.
En dan nog nog vertrouw ik ze voor geen pest. Deal of niet, we zullen de militair machtigste moeten blijven. Anders maken ze ons in. Wat een veeg teken dat we zelfs Hezbollah niet hebben kunnen pletten.
Micha
Geplaatst door sjo
Natuurlijk is de gemiddelde Israelier tegen een "Palestijnse vrede".
Dat is die "vrede" die Hamas zo hartelijk aanbiedt.
gr.
sjo hamas zou zich heel geloofwaardig maken als ze A stopt met geweld en B anderen (tenslotte zijn ze de regering) belet geweld te gebruiken
Geplaatst door observer
hamas zou zich heel geloofwaardig maken als ze A stopt met geweld en B anderen (tenslotte zijn ze de regering) belet geweld te gebruiken
a - hamas is gestopt met geweld.. ze hebben eenzydig een bestand afgekondigd.. de zionisten hebben dat beantwoord door harder dan ooit door te gaan met het geweld wat geresulteerd heeft in meer dan 600 palestynen die zyn gedood in 2006..
stoppen met geweld heeft dus geen zin voor hamas..
ze hebben sinds 1994 meerdere keren een wapenstilstand aangeboden aan de joden om het geweld aan beiden kanten te laten stoppen.. de zionisten hebben dit nooit serieus willen nemen en zyn er nooit op ingegaan..
b - hamas kan niet beletten om het geweld van anderen te laten stoppen..
de zionisten en het westen leveren wapens aan fatah en daar heeft hamas geen invloed op..
c - waarom moet hamas stoppen met geweld?
hun familieleden zyn vermoord, hun vrienden zyn vermoord, hun kollega's zyn vermoord, hun mede landgenoten zyn vermoord, hun kantoren zyn plat gebombardeerd, hun partyleden zyn massaal opgepakt en gemarteld, hun land wordt bezet gehouden sinds 1967, ze leven jaren in repressie, en ga zo maar door..
en dan kom jy zeuren dat hamas moet stoppen met geweld.. hou toch op man.. hamas heeft het recht om geweld te gebruiken.. ze hebben het recht om elke zionist de hel in te schieten zolang hun grond bezet wordt gehouden.. maar dat doen ze niet.. ze gebruiken alleen geweld als reaktie op joods geweld tegen het palestynse volk.. en daarnaast hebben ze een eenzydig bestand afgekondigd dat beantwoord werd met buitensporig geweld vd zionisten..
hamas is mild in wat ze eisen.. ze zyn bescheiden in wat ze vragen, ze zyn rechtvaardig in hun streven.. de joden zyn hamas niet waard..
Geplaatst door Julien
:duim: hulde voor Hamas.
Ik ben benieuwd hoe al die mensen op dit forum nu reageren die steeds beweren dat Israel als staat moet verdwijnen.
Nou ja, je kunt gewoon alle kanten met ze op...het is immer altijd zo gezellig bij hun bijenkomsten...
http://www.memritv.org/Search.asp?ACT=S5&P1=157#
#1293 - Palestinian Prime Minister Isma'il Haniya Attacks Fatah and Declares: "We Will Never Recognize Israel"
Geplaatst door Aït Ayt
a - hamas is gestopt met geweld.. ze hebben eenzydig een bestand afgekondigd.. de zionisten hebben dat beantwoord door harder dan ooit door te gaan met het geweld wat geresulteerd heeft in meer dan 600 palestynen die zyn gedood in 2006..
stoppen met geweld heeft dus geen zin voor hamas..
ze hebben sinds 1994 meerdere keren een wapenstilstand aangeboden aan de joden om het geweld aan beiden kanten te laten stoppen.. de zionisten hebben dit nooit serieus willen nemen en zyn er nooit op ingegaan..
b - hamas kan niet beletten om het geweld van anderen te laten stoppen..
de zionisten en het westen leveren wapens aan fatah en daar heeft hamas geen invloed op..
c - waarom moet hamas stoppen met geweld?
hun familieleden zyn vermoord, hun vrienden zyn vermoord, hun kollega's zyn vermoord, hun mede landgenoten zyn vermoord, hun kantoren zyn plat gebombardeerd, hun partyleden zyn massaal opgepakt en gemarteld, hun land wordt bezet gehouden sinds 1967, ze leven jaren in repressie, en ga zo maar door..
en dan kom jy zeuren dat hamas moet stoppen met geweld.. hou toch op man.. hamas heeft het recht om geweld te gebruiken.. ze hebben het recht om elke zionist de hel in te schieten zolang hun grond bezet wordt gehouden.. maar dat doen ze niet.. ze gebruiken alleen geweld als reaktie op joods geweld tegen het palestynse volk.. en daarnaast hebben ze een eenzydig bestand afgekondigd dat beantwoord werd met buitensporig geweld vd zionisten..
hamas is mild in wat ze eisen.. ze zyn bescheiden in wat ze vragen, ze zyn rechtvaardig in hun streven.. de joden zyn hamas niet waard..
Dit is hoe je het in contemporain Engels noemt: bullshit.
wat is er precies bullshit? kun je dat mischien uitleggen?
a -
hamas heeft in maart 2005 in caïro een tahdi'ah afgekondigd.. dat is een tydelyke hudnah (een bestand).. dit was eenzydig afgekondigd en zou duren van maart 2005 tot aan het einde van 2005 maar hamas heeft het verlengd tot aan juni 2006..
de zionisten hebben zich hier niets van aangetrokken en zyn doorgegaan met het plegen van geweld..
zoals gezegd zyn er meer dan 600 palestynen vermoord in 2006.. dat is meer dan in voorgaande jaren..
hamas heeft meerdere malen eenzydig een bestand afgekondigd.. ondermeer in 2002 waar de zionisten zich toen ook niets van aantrokken en hamasleider salah shihadah in juli 2002 hebben vermoord..
op 29 juni 2003 had hamas weer eenzydig een bestand afgekondigd samen met al-jihad al-islamiyya.. en weer trokken de zionisten zich niets van aan en besloten toen om hamasleider isma'il abu shanab op 21 augustus 2003 te vermoorden en ze waagde een misluke poging om sheikh ahmad yassin te vermoorden..
zo gaan de zionisten om wanneer hun een wapenstilstand wordt aangeboden..
naast deze tydelyke bestanden heeft hamas meerdere malen sinds 1994 een hudnah aangeboden voor een periode van tientallen jaren dat steeds weer verlengd kan worden mits beiden partyen zich hier aan houden maar de joden wilde niet met hamas om de tafel.. een vredes-bestand is blykbaar niet iets waar ze interesse in hebben..
b -
in augustus, oktober en december zyn er wapens geleverd aan de garde van abu mazen.. die leveranties kwamen van de joden, egypte, jordanië, europa en de vs..
hamas heeft hier geen invloed op en kan dus niet ervoor zorgen dat anderen geen geweld gebruiken..
c -
sinds het prille bestaan van hamas zyn ze keihard aangepakt door de zionisten.. binnen een jaar na de oprichting waren er al meer dan 1000 partyleden opgepakt.. een groot deel ervan is gemarteld.. dit gebeurde op jaarbasis..
ook zyn er meer dan 400 hamasleden en leden van al-jihad al-islamiyya gedeporteerd naar libanon.. er zyn familieleden van hamasleden vermoord, hun kantoren zyn afgelopen zomer in puin geschoten, er zyn een reeks partleiders illegaal vermoord en noem maar op..
tegen deze stroom aan geweld en repressie mag hamas geweld gebruiken om zich te kunnen verdedigen.. als je land wordt bezet en je wordt onderdrukt dan mag je geweld gebruiken en aangezien de eisen die hamas heeft vallen binnen het internationaal recht zyn ze daarom rechtvaardig.. ze stryden voor hetgeen ze het recht hebben om voor te stryden..
met andere woorden, wat is er precies bullshit?
Geplaatst door Aït Ayt
wat is er precies bullshit? kun je dat mischien uitleggen?
a -
hamas heeft in maart 2005 in caïro een tahdi'ah afgekondigd.. dat is een tydelyke hudnah (een bestand).. dit was eenzydig afgekondigd en zou duren van maart 2005 tot aan het einde van 2005 maar hamas heeft het verlengd tot aan juni 2006..
de zionisten hebben zich hier niets van aangetrokken en zyn doorgegaan met het plegen van geweld..
zoals gezegd zyn er meer dan 600 palestynen vermoord in 2006.. dat is meer dan in voorgaande jaren..
hamas heeft meerdere malen eenzydig een bestand afgekondigd.. ondermeer in 2002 waar de zionisten zich toen ook niets van aantrokken en hamasleider salah shihadah in juli 2002 hebben vermoord..
op 29 juni 2003 had hamas weer eenzydig een bestand afgekondigd samen met al-jihad al-islamiyya.. en weer trokken de zionisten zich niets van aan en besloten toen om hamasleider isma'il abu shanab op 21 augustus 2003 te vermoorden en ze waagde een misluke poging om sheikh ahmad yassin te vermoorden..
zo gaan de zionisten om wanneer hun een wapenstilstand wordt aangeboden..
naast deze tydelyke bestanden heeft hamas meerdere malen sinds 1994 een hudnah aangeboden voor een periode van tientallen jaren dat steeds weer verlengd kan worden mits beiden partyen zich hier aan houden maar de joden wilde niet met hamas om de tafel.. een vredes bestand is blykbaar niet iets waar ze interesse in hebben..
b -
in augustus, oktober en december zyn er wapens geleverd aan de garde van abu mazen.. die leveranties kwamen van de joden, egypte, jordanië, europa en de vs..
hamas heeft hier geen invloed op en kan dus niet ervoor zorgen dat anderen geen geweld gebruiken..
c -
sinds het prille bestaan van hamas zyn ze keihard aangepakt door de zionisten.. binnen een jaar na de oprichting waren er al meer dan 1000 partyleden opgepakt.. een groot deel ervan is gemarteld.. dit gebeurde op jaarbasis..
ook zyn er meer dan 400 hamasleden en leden van al-jihad al-islamiyya gedeporteerd naar libanon.. er zyn familieleden van hamasleden vermoord, hun kantoren zyn afgelopen zomer in puin geschoten, er zyn een reeks partleiders illegaal vermoord en noem maar op..
tegen deze stroom aan geweld en repressie mag hamas geweld gebruiken om zich te kunnen verdedigen.. als je land wordt bezet en je wordt onderdrukt dan mag je geweld gebruiken en aangezien de eisen die hamas heeft vallen binnen het internationaal recht zyn ze daarom rechtvaardig.. ze stryden voor hetgeen ze het recht hebben om voor te stryden..
met andere woorden, wat is er precies bullshit?
Net als met shit kun je niet meer zo goed herkennen welk voedselbestanddeel het ooit was. Het resultaat echter wel: shit. Net als Hamas met hun mooie nietszeggende praatjes. Waar het allemaal op uit komt: shit. Snap je?
ik heb hier geen zin in ronald..
als je er liever voor kiest om oneliners over poep te schryven inplaats van inhoudelyk erop in te gaan dan kun je beter in je eentje verder gaan met klagen..
goedenacht,
Geplaatst door Aït Ayt
ik heb hier geen zin in ronald..
als je er liever voor kiest om oneliners over poep te schryven inplaats van inhoudelyk erop in te gaan dan kun je beter in je eentje verder gaan met klagen..
goedenacht,
Dat je te stom bent om een behoorlijke analyse van Hamas te maken door allerlei eveneens genoemde. geschreven, geplande haat door te geven dat geen enkel goed doel treft behalve de haat en destructie op zich en dat alle te overdekken met de mantel der broederschap van "naastenliefde" en wat sociaal werk ter glorie van hoofdzakelijk zichzelf, dan ben jij in geen enkel opzicht een partner ook al schrijf je A4 vol met al die "doordachte" propagandaverhaaltjes, verdraaiingen en geschiedsvervalsingen berustend op leugens en misleiding.
Ps.Kijk en lees eens in haar handvest en velerlei programma's in.
http://www.memritv.org kan ook voor wat achtergrondmuziek zorgen. Klik vooral Hamas in.
Geplaatst door ronald
Dat je te stom bent om een behoorlijke analyse van Hamas te maken door allerlei eveneens genoemde. geschreven, geplande haat door te geven dat geen enkel goed doel treft behalve de haat en destructie op zich en dat alle te overdekken met de mantel der broederschap van "naastenliefde" en wat sociaal werk ter glorie van hoofdzakelijk zichzelf, dan ben jij in geen enkel opzicht een partner ook al schrijf je A4 vol met al die "doordachte" propagandaverhaaltjes, verdraaiingen en geschiedsvervalsingen berustend op leugens en misleiding.
okey ik ben te stom en alles wat hamas zegt is nietszeggende poep..
ik ben het niet waard om jouw partner te zyn want alles wat ik zeg zyn propagandaverhaaltjes berustend op leugens, verdraaïngen, misleiding en geschiedvervalsingen..
toch ben je niet in staat om er inhoudelyk op in te gaan ondanks dat ik je er om gevraagd hebt..
het zou toch makkelyk voor jou moeten wezen om al deze poep te kunnen weerleggen? :argwaan:
wat zyn jouw bronnen eigenlyk om te konkluderen dat het allemaal poep is?
ik zag jouw link naar memritv.org en heb er gezocht naar hamas en heb een aantal filmpjes bekeken..
in 1 fimpje zie je ismail haniyeh aan het woord in oktober 2006 waar hy hetzelfde zegt als dat ik geschreven hebt: ze stryden voor de bevryding vd palestynse gebieden die sinds 1967 bezet zyn gehouden.. ook beklaagt hy zich erover hoe ze zyn tegengewerkt, hy benadrukt dat hy, ondanks zyn positie als minister-president, nog altyd in een vluchtelingenkamp woont en ze zyn bereid tot een hudnah (een langdurig bestand met de joden)..
ze zullen de joodse staat (met hun militaire dominantie) niet erkennen maar willen wel in vrede samenleven..
dit is wat hamas al jaren verkondigd..
in een ander filmpje zie je palestynse stryders een oefening houden..
nou en? mag hamas geen oefeningen houden? is dat verboden?
ook zie je een lokale hamaslid in nablus een praatje houden over militaire akties van hamas door de jaren heen en dat ze stryden voor de bevryding van jeruzalem..
is ook niks nieuws.. dit past in de lyn met hun strydt voor de bevryding van de palestynse gebieden die sinds 1967 bezet worden gehouden door de joden.. dat recht hebben ze om tegen deze bezetting te stryden en om zich hierover uit te spreken..
2 andere filmpjes laten militaire training zien van de kata'ib al-shahid izzadin al-qassam en een veiling van een jas..
leuk om te zien maar het zegt voor de rest niks..
ook zie je een filmpje van khalid mish'al waarin hy zegt dat hamas strydt voor de bevryding van de palestynse gebieden die sinds 1967 zyn bezet door de joden en dat ze niet willen praten over onderhandelingen van een palestynse staat voordat de joden zich hebben teruggetrokken uit de palestynse gebieden die sinds 1967 bezet worden gehouden..
ook in dit interview wordt er precies hetzelfde gezegd als wat hamas al jaren zegt..
als dit jouw bronnen zyn ronald dan zeggen jouw bronnen hetzelfde als wat myn bronnen zeggen:
hamas zet zich in voor de bevryding van de palestynse gebieden die sinds 1967 bezet worden gehouden door de joden..
en hamas is bereid om een hudnah (langdurig bestand) met de joden aan te gaan..
ik vraag je dus nogmaals wat is er precies poep aan wat ik geschreven hebt?
laat maar zien wat je bronnen zyn er probeer het te beargumenteren..
eerlyk is eerlyk.. ik zal dan ook myn bronnen hier vermelden om aan te geven waar ik het uit vandaan haal:
* hamas; a beginner's guide (2006)
* hamas; unwritten chapters (2006)
* muslim palestine: the ideology of hamas (1998)
* this is what we struggle for - officiële akte van hamas
* beyond intifada: narratives of freedom fighters in the gaza strip (2003)
* the palestinian hamas: vision, violence, and coexistence (2000)
mocht je daar waarde aan hechten dan wil ik er aan toevoegen dat de 2 laatstgenoemde boeken zyn geschreven door joodse auteurs die in de joodse staat wonen.. en het laatstgenoemde boek is geschreven door 2 auteurs die les geven op een universiteit in tel aviv.. 1 geeft les in politieke wetenschappen en de ander in midden-oosten studies..
mischien dat je het dan wat minder poep vindt? ;)
Mijn hemel wat een leuk verhaaltje. Dat je nou echt dat dit stukje van je echt inhoudelijk is alleen maar omdat je denkt te hebben aangetoond dat Hamas geen shit is? Wat jij doet is een een vergrootglas nemen om een paar goede dingen van Hamas uit te vergroten, vijandigheden naar "andere" groepen te schuiven, "netjes" neer te zetten, op te hemelen en met de mantel der broederschap al hun verdorvenheden te bedekken. Dacht je nu echt dat 1 videootje waarin Haniyeh iets naar een vredesoplossing wijzend representatief is voor wat hij nog meer zegt? Voor wat hij binnenskamers houdt, voor wat hij met zijn aanhang propagandeert en of dat representatief is voor wat heel Hamas zegt, denkt en doet? Hamas verkondigt inderdaad al jaren een mooi praatje maar aan de andere kant vanwege een andere gezicht een totaal ander plaatje. Je hoeft alleen maar te kijken en te lezen wat ze nog meer zeggen en doen. Als Hamas niet duidelijk haar handvest verandert, geweld en haat niet verkondigt, terroristen niet steunt is zij voor Israel geen partner om mee te spreken. Dat Israel het via een andere kant probeert of in het geheim wel een wig probeert te krijgen in een onduidelijke organisatie als Hamas is, versterkt alleen maar het feit dat het een onvolwassen organisatie is om vredesonderhandelingen meet te voeren. Hun mooie praatjes zo hier en daar tussendoor ten spijt. Inde praktijk? Bullshit. Misschien probeer je die bronnen van jou eens met objectievere ogen te lezen. Of ze nou door joden zijn geschreven doet me geen zier. Alleen al de suggestie dat dat voor mij geloofwaardiger zou zijn. Ik kijk naar wat er in de praktijk gebeurt en daar gaat het om. De mooie propaganda ten spijt.
Geplaatst door Al Sawt
Geestelijke leider en oprichter van Hamas, Sjeich Yassine, heeft dat eerder al gezegd in jaren negentig.
Dat hij bereid was om Israel te erkennen, mits als er een rechtvaardige vredesverdrag komt.
Stel je niet aan sufferdje. Het is gewoon sjeik en geen sjeich
Geplaatst door Aït Ayt
a - hamas is gestopt met geweld.. ze hebben eenzydig een bestand afgekondigd.. de zionisten hebben dat beantwoord door harder dan ooit door te gaan met het geweld wat geresulteerd heeft in meer dan 600 palestynen die zyn gedood in 2006..
stoppen met geweld heeft dus geen zin voor hamas..
ze hebben sinds 1994 meerdere keren een wapenstilstand aangeboden aan de joden om het geweld aan beiden kanten te laten stoppen.. de zionisten hebben dit nooit serieus willen nemen en zyn er nooit op ingegaan..
b - hamas kan niet beletten om het geweld van anderen te laten stoppen..
de zionisten en het westen leveren wapens aan fatah en daar heeft hamas geen invloed op..
c - waarom moet hamas stoppen met geweld?
hun familieleden zyn vermoord, hun vrienden zyn vermoord, hun kollega's zyn vermoord, hun mede landgenoten zyn vermoord, hun kantoren zyn plat gebombardeerd, hun partyleden zyn massaal opgepakt en gemarteld, hun land wordt bezet gehouden sinds 1967, ze leven jaren in repressie, en ga zo maar door..
en dan kom jy zeuren dat hamas moet stoppen met geweld.. hou toch op man.. hamas heeft het recht om geweld te gebruiken.. ze hebben het recht om elke zionist de hel in te schieten zolang hun grond bezet wordt gehouden.. maar dat doen ze niet.. ze gebruiken alleen geweld als reaktie op joods geweld tegen het palestynse volk.. en daarnaast hebben ze een eenzydig bestand afgekondigd dat beantwoord werd met buitensporig geweld vd zionisten..
hamas is mild in wat ze eisen.. ze zyn bescheiden in wat ze vragen, ze zyn rechtvaardig in hun streven.. de joden zyn hamas niet waard..
Sinds ze verantwoordelijkheid dragen gooien ze inderdaad hun radicale principes overboord.
Geplaatst door ronald
Mijn hemel wat een leuk verhaaltje. Dat je nou echt dat dit stukje van je echt inhoudelijk is alleen maar omdat je denkt te hebben aangetoond dat Hamas geen shit is?
je draait het om..
ik heb nooit beweerd dat het wel of niet poep is.. daar kwam jy mee aanzetten maar je kon het niet onderbouwen..
je gaf me een link naar wat videofilmpjes waarby ik zelf moest gaan zoeken naar 'hamas' ..
en op die videofilmpjes werd hetzelfde gezegd als wat ik al had geschreven.. :wijs:
je kon je uitspraak over dat het allemaal poep is dus niet aantonen aan de hand van die filmpjes..
dat was niet zo slim van je.. en blykbaar heb je niks beters want ook nu weer laat je het afweten met bronmateriaal die jouw aantygingen kunnen hardmaken.. je roept lege woorden..
probeer het niet af te schuiven op my want ik hoef niks aan te tonen of het poep is.. dat moet jy doen aangezien jy daar mee kwam aanzetten..
Wat jij doet is een een vergrootglas nemen om een paar goede dingen van Hamas uit te vergroten, vijandigheden naar "andere" groepen te schuiven, "netjes" neer te zetten, op te hemelen en met de mantel der broederschap al hun verdorvenheden te bedekken.
zoals?
Dacht je nu echt dat 1 videootje waarin Haniyeh iets naar een vredesoplossing wijzend representatief is voor wat hij nog meer zegt?
jy komt met dit filmpje aanzetten ronald.. niet ik.. ik heb slechts gedaan wat jy me vroeg te doen: zoek naar hamas op de site van memritv..
dat heb k gedaan en ik heb er op gereageerd..
Voor wat hij binnenskamers houdt, voor wat hij met zijn aanhang propagandeert en of dat representatief is voor wat heel Hamas zegt, denkt en doet? Hamas verkondigt inderdaad al jaren een mooi praatje maar aan de andere kant vanwege een andere gezicht een totaal ander plaatje. Je hoeft alleen maar te kijken en te lezen wat ze nog meer zeggen en doen.
en wat houdt hy dan binnenkamers? heb je daar ook een videofilmpje van of is dat geheime informatie die alleen jy in je bezit hebt?
hamas doet juist wat ze zeggen.. dat is ondermeer dan ook de reden waarom ze zo populair zyn in de arabische wereld.. geen korruptie, geen elitair gedrag, geen geheul met de vyand.. ze staan voor hetgeen ze zeggen.. ze zyn transparant en komen openlyk voor hun principes uit..
Als Hamas niet duidelijk haar handvest verandert, geweld en haat niet verkondigt, terroristen niet steunt is zij voor Israel geen partner om mee te spreken.
de joden hebben officieel nooit met hamas willen praten.. dat was al jaren voordat hamas zich bezighielden met zelfmoordaanslagen..
en over welk handvest heb je het? bedoel je de charter uit 1988 dat geschreven is door 1 hamaslid die het zonder toestemming heeft gepubliceerd? bedoel je die charter? de charter waar hamas zelf zelden tot nooit aan refenreert?.. de charter waar hamas niet achter staat? bedoel je dat handvest? in dat geval kan ik je geruststellen en door verwyzen naar de officiële akte van hamas: 'this is what we struggle for' dat ze in het engels hebben gepuliceerd om tegemoet te komen aan iedereen die wil weten waar hamas voor staat..
en waarom mag hamas geen geweld verkondigen?
begryp ik goed dat jy mensen het recht op zelfverdediging wilt ontnemen?
en welke haat verkondigt hamas? heb je daar een aantal voorbeelden van?
Dat Israel het via een andere kant probeert of in het geheim wel een wig probeert te krijgen in een onduidelijke organisatie als Hamas is, versterkt alleen maar het feit dat het een onvolwassen organisatie is om vredesonderhandelingen meet te voeren. Hun mooie praatjes zo hier en daar tussendoor ten spijt. Inde praktijk? Bullshit.
en weer onderbouw je niks.. kom eens met bronmateriaal aanzetten man.. je roept van alles maar je beargumenteert niks..
wat doen ze ondertussen in de praktyk? wat doen ze anders dan hun mooie praatjes? wat is er poep?
Misschien probeer je die bronnen van jou eens met objectievere ogen te lezen. Of ze nou door joden zijn geschreven doet me geen zier. Alleen al de suggestie dat dat voor mij geloofwaardiger zou zijn. Ik kijk naar wat er in de praktijk gebeurt en daar gaat het om. De mooie propaganda ten spijt.
ik heb expres verschillende boeken over hamas gelezen om een zo objektief mogelyk beeld te krygen.. geschreven door auteurs die zich jaren met het onderwerp bezighouden en het van alle kanten hebben onderzocht..
dat jy dit allemaal ongeloofwaardig vindt en het afdoet als propaganda bewyst wel dat jy helemaal niet geinteresseerd bent in dit onderwerp en dat je onwetend loopt te klagen op hamas zonder ook maar de intentie te hebben om er iets van af te willen weten.. handen voor de ogen, handen voor de oren en onderwyl maar roepen dat hamas poep is..
je verwyst betrouwbare bronnen naar de prullebak en komt met geen alternatief.. helemaal niks.. alleen maar klagen zonder onderbouwing..
:rolleyes:
ik heb jou op het islamforum weleens beter gezien ronald..
jammer dat je het zo laat afweten.. ik stop ermee.. ik heb geprobeerd om het uit je te krygen maar er zit wat dit onderwerp betreft blykbaar niet veel in je..
Geplaatst door super ick
Stel je niet aan sufferdje. Het is gewoon sjeik en geen sjeich
het is geen aanstellery wat hy met de naam sheikh doet.. dat is hetzelfde als dat ik as-sawt zou schryven inplaats van al-sawt aangezien de letter 'l' assimileert met de letter 's' en het uitgesproken wordt als 's'..
net zoals je de letter 'kh' van sheikh uitspreekt als de letter 'g' of 'ch'..
hy schreef sheikh dus op de wyze waarop we het uitspreken.. dat wordt ook wel transliteratie genoemd
:fpetaf: tot zover de arabische les voor vandaag..
Leuk te merken dat jouw mening over Hamas een beetje shit is en je niet aan de "andere kant" van de beoordelingsnormen zit.
De videootjes onderbouwen de haatdragendheid van Hamas, haar vele gezichten en politiek spel. Beetje dom gedacht dat ik me alleen op die videootjes zou baseren. Al haar geschreven woord en daden spreken boekdelen en daar schijn jij weer geen oog voor te hebben. Maar ja, dat vind jij natuurlijk geen "bron" en geen uitgangspunt om een plaatje van Hamas te maken. Als je toch zo gedwee ben open je je ogen daar ook voor. Dan heb ik het niet eens over het waarschijnlijk ver buiten je bereik liggend vermogen het vanuit de Israëliërs te bezien. Ik heb 0 % vertrouwen in Hamas aangezien zij hun handvest niet wensen te veranderen, het geweld en rakettenstroom wenst te beteugelen waar ze perfect toe in staat is. Zij schuilen zich achter loze woorden die jij aanneemt als koek. Dat jij je afvraagt of hun haatpropaganda bestaat? Er gaat een klein lampje branden dat je schijnt te weten dat Hamas zich bezig houdt met zelfmoordbomaanslagen. Zij uberhaupt geen autoriteit waren en die pas hebben gekregen vanwege hun strijdlustigheid om die op deze manier te uiten en te voeren. Bovendien laten zij in de praktijk goed zien waar ze werkelijk staan. Dit ook ten aanzien van Abbas en Fattah. Dieper in de beerput kun je niet zinken. Kijk deze week maar naar de reactie van Hamas. Haniyeh heeft al aangekondigd dat de VS tracht de Palestijnen naar een burgeroorlog te drijven.
Mijn reacties op het Islamforum hebben niets te maken met wat hier wordt besproken. Jouw mentaliteit om het een met het ander te verbinden en dit als "af weten" te bestempelen duidt op een kijk dat het alles of niets is.
Je "boekenkennis" zegt me niets. Iedereen leest selectief en als jouw mening over Hamas een is die beperkt is op wat zo af en toe iemand van Hamas zegt en niet op de praktijk gericht dan blijft het bij mooie verhaaltje. Daar schijnt bij jouw niets van in te zitten. Kortom: Hamas vort nog steeds geweld uit en is voor 100 % in staat dat geweld te stoppen. Je vraag “waarom Hamas zou moeten stoppen met geweld” toont goed aan waar jij staat.