Moslims : Moeten wilders aanklagen voor de meerdere uitspraken jegens moslims [Archief]

StevieK

13-02-07, 20:13

Geplaatst door HaKim_Islam
[B]En moet per direct de functie als politicus neer leggen en per direct schorsen.

HaKim_Islam vindt dat Nederlandse politiek en Minister van Justitie steeds hem over het hoofd zien. IK vindt dat de Nederlandse autoriteiten hiermee ook schuldig zijn, dat deze onwetende zionist zomaar zonder te straffen heeft laten gaan.

HaKim_Islam vindt dat als de Nederlandse autoriteiten hier niet ingrijpt..
dan zal ik als eerste een Advocaat onder armen nemen en de Nederlandse autoriteiten inclusief wilders meeslepen naar de Europese Hof.. En zal Nederland aansprakelijk aanstellen dat ze wilders ongemoeid heeft laten gaan voor zijn constante uitlatingen richting Islam/Moslims/Koran/Rassenhaat/Godslasterlijk/Chaos creeren tussen geloof en cultuur die in strijd zijn met de Europese Grondwet ART : 1

Dit is jouw recht om dit de doen in Europa daar heeft ook niemand problemen mee.

HaKim_Islam vindt dat als wilders niet wordt gestraft door de Europese Hof... Dan zal er een Fatwa moeten worden uitgesproken tegen wilders die de doodstraf zal verdienen Sharia ( Koran ). En Internationaal onder de aandacht gebracht worden, en een flinke som geldbedrag op zijn hoofd moet worden gezet.

Als jij hier zo over denkt, wat doe je dan hier, ga dan terug waar je roots liggen, want zulke uitspraken staan niet in de grondwet. Dus als de uitspraak vanrechterlijke macht niet conform jouw gedachte is, dan moet hier maar geweld uitgeoefend worden. Het uitspreken van deze Fatwa is de grootste primitieve gedachte die er is. Weet je niet dat zulk figuren als jouw de aanhang van Wilders alleen maar groter maken.
Dus het getuigt maar weer, wij moeten leven zoals volgens jouw levenswijze.
Ga zo door en Wilders wordt een keer de grootste partij van Nederland, je weet wat er dan gebeuren gaat, EN DAAR BIJ JIJ DAN MEDE OORZAAK VAN

HaKim_Islam vindt dat wanneer wilders vermoord wordt, voor zijn eigen verantwoordelijkheid. Dan zal de Nederlandse autoriteiten ook geen aanspraak kunnen maken op een politieke moord of wilders op enige vorm dan ook te beschermen.

HaKim _Islam vindt dat wilders zelf voor zijn leven verantwoordelijk voor zijn uitspraken tegen zijn medemens. Zijn aanhang moeten straks niet gaan brullen en roepen naar de Islam wanneer hij door een aanslag wordt getreft. Namelijk je bent zelf verantwoordelijk voor je uitspraken.

Uitspraken waar jij volgens de Nederlandse grondwet mag tegen procederen, maar ik geloof dat je meer praatjes dan daden hebt.
En nogmaals, wil je dan de uitspraak van het Europese Hof niet accepteren als die niet conform jouw gedachte is , dan aub, ROT OP , jij en meer van zulke extreme figuren maken het leven van de welwillende moslim het leven hier in Europa ONMOGELIJK

moenna

13-02-07, 21:10

salem Hakim Islam,

Hoe meer aandacht je aan Wilders geeft, hoe harder hij lacht en hoe groter zijn aanhang wordt. Zoals iemand anders hier al zei, het beste is om hem totaal te negeren. Laat hem in zijn haat stikken. Mij doen zijn uitspraken echt niets meer, het is een onwetende haatdragende boer uit Limburg, die waarschijnlijk in zijn jeugd flink gepest is door "moslims".

Dat je het juridisch wil gaan spelen (ook al vind ik dat al uiterst onverstandig gezien de sensatiezucht van de media) tot daar aan toe. Maar een fatwa vragen om hem vogelvrij te verklaren is echt belachelijk. Als je de ahkaam en de adab van ifta en istiftaa kent, dan weet je heel goed dat een dergelijke motivatie of drijfveer niet te rechtvaardigen is. En ik weet zeker dat als je een fatwa vraagt aan een prominente geleerde (dus niet een of andere onbekende randfiguur met een dubieuze achtergrond) dat de fatwa niet aan je wens zal voldoen. La tatba3u ahwaakum (volg niet jullie begeertes, in de breedste zin des woords) is niet voor niets een vaak terugkomend principe in de Koran en in de sunna

Allahjdiena zjama3ien.

Bar

13-02-07, 22:09

Ga naar de dokter, je spoort niet.

En strafbaar ben je ook nog.

observer

13-02-07, 22:18

Geplaatst door Bar
Ga naar de dokter, je spoort niet.

En strafbaar ben je ook nog. sterker nog het zijn domkoppen zoals deze die wilders het bewijs geeft wat hij zoekt

Islam is geweldadig zie HaKim_Islam
Islam is intollerant zie HaKim_Islam
Erg slim HaKim_Islam je trapt precies in de val van wilders

mag hij je op een poster plakken?

Maarten

14-02-07, 20:31

Geplaatst door observer
sterker nog het zijn domkoppen zoals deze die wilders het bewijs geeft wat hij zoekt

Eindelijk een verstandige opmerking..
De vrijheid van mening voor de rechter dagen.. nee, dat gaat lukken.. :hihi:
Je moet eerst uitzoeken wat kan lukken. En als je daar niet zeker van bent, kun je beter je mond houden.
Je moet dan culturele wegen zoeken om Wilders aan te pakken.
Is dat wel erg moeilijk? Als Wilders erg is, is het misschien niet zo moeilijk..

mulan

14-02-07, 21:31

Wilders is een mafkees eerste klas. Het is alleen erg dat er zoveel anderen zijn die ook tot die categorie behoren maar goed doodzwijgen (nee Wilders niet overal waar dood in voorkomt is een bedreiging) lijkt me het beste.

observer

14-02-07, 22:04

Geplaatst door mulan
Wilders is een mafkees eerste klas. Het is alleen erg dat er zoveel anderen zijn die ook tot die categorie behoren maar goed doodzwijgen (nee Wilders niet overal waar dood in voorkomt is een bedreiging) lijkt me het beste. tja dat heeft met het vlaams blok ook goed gewerkt :confused:

Olive Yao

14-02-07, 22:25

Een proces heeft het karakter van een discussie, je moet goede argumenten aanvoeren, het zou dus best goed kunnen zijn.

Maar het onderwerp is er denk ik te groot voor. Een rechtszaakje kan dit niet behappen.

Maarten

14-02-07, 23:21

Geplaatst door mulan
Wilders ... doodzwijgen
Good Point!
Is Wilders doodzwijgen eigenlijk strafbaar?
En is het haalbaar?
Heeft er iemand ervaring mee?
Komt dat neer op, op het Binnenhof in een kring zitten, en dan maar doodzwijgen?
Agenten erbij, die er op letten, of je daar niet te ver in gaat?

tr_imparator

15-02-07, 01:19

Geplaatst door Maarten
Good Point!
Is Wilders doodzwijgen eigenlijk strafbaar?
En is het haalbaar?
Heeft er iemand ervaring mee?
Komt dat neer op, op het Binnenhof in een kring zitten, en dan maar doodzwijgen?
Agenten erbij, die er op letten, of je daar niet te ver in gaat?

Nou ik vind zijn mening wel bijna altijd amusant moet ik zeggen. Hij slaat de plank zo vaak mis. Daarom vind ik het ook ongezond wat hij zegt, want veel mensen krijgen dan een verkeerd beeld over de dingen die hij zegt, waardoor leken zoals ik dat in een discussie altijd moeten corrigeren. Op een gegeven moment heb ik er gewoon geen zin meer in en denk je in termen van ''whatever''. Ook fout.

Ik vind het best dat mensen hun mening uiten, maar ik vind ook dat mensen moeten begrijpen dat je mening uiten een waardevol goed is en dat je dit niet tot zo een laag niveau moet brengen. Ik bedoel als het zo blijft doorgaan dan is je mening uiten ook niks meer aan...

sater

15-02-07, 06:08

:kalasniko terecht moslimantwoord?

Maarten

15-02-07, 07:52

Geplaatst door tr_imparator
Nou ik vind zijn mening wel bijna altijd amusant moet ik zeggen. Hij slaat de plank zo vaak mis.

Daarom vind ik het ook ongezond wat hij zegt, want veel mensen krijgen dan een verkeerd beeld over de dingen die hij zegt,

waardoor leken zoals ik dat in een discussie altijd moeten corrigeren. Op een gegeven moment heb ik er gewoon geen zin meer in en denk je in termen van ''whatever''. Ook fout.

Ik vind het best dat mensen hun mening uiten, maar ik vind ook dat mensen moeten begrijpen dat je mening uiten een waardevol goed is

en dat je dit niet tot zo een laag niveau moet brengen. Ik bedoel als het zo blijft doorgaan dan is je mening uiten ook niks meer aan...
Ja, dit is allemaal helemaal waar.
Ik zat er grappen over te maken, maar de Wilders-kiezers zijn een groot probleem.
Eigenlijk moeten ze geholpen worden.
Misschien moet dat meer tegen hen gezegd worden: Jongens ik vind echt dat jullie geholpen moeten worden.

Dit was ook een erg goed antwoord:
http://www.maroc.nl/nieuws/forums/showthread.php?s=&threadid=214493
(Marokkanen willen Wilders knuffelen)
Ik weet niet of je dat ziet, maar dit is echt ijzersterk.
Hier hebben ze echt geen antwoord op.
Je moet ze echt gaan brengen als een minderheidsgroep met een zwakke positie, die gepamperd moet worden omdat ze er nu eenmaal bij horen, ook al doen ze de ergste dingen.
Christus stond ook naast iedereen, moet je dan zeggen.
Groepje gesluierde moslima's in het zwart, die naar een kerk gaan, en daar een kaarsje voor Wilders branden..
Dit is echt heel sterk, snap je dat? (misschien vind je dat wiedes, maar ik kan niet weten hoe jij kijkt.)

binloser

15-02-07, 09:16

Maarten

15-02-07, 09:27

Geplaatst door tr_imparator

Ik vind het best dat mensen hun mening uiten, maar ik vind ook dat mensen moeten begrijpen dat je mening uiten een waardevol goed is en dat je dit niet tot zo een laag niveau moet brengen. Ik bedoel als het zo blijft doorgaan dan is je mening uiten ook niks meer aan...
Meningsvorming is gewoon een culturele zaak.
Als je bepaalde meningen en meningsuitingen niet wilt, dan zul je dat via een culturele weg moeten aanpakken.
Dat kan een harde weg van jaren zijn. Vrouwen deden het, homo's deden het, elke groep die ergens voor knokte.
De Wilders-aanhang is trouwens net zo'n groep. Die willen die fundie-geluiden hier niet. Maar die zijn ook machteloos. Ze kunnen niet anders, dan er hard over roepen, en dat weten ze.

Maar het recht van meningsuiting zelf, daar kun je weinig aan doen. Zelfs de porno valt er nog onder. Het wordt gezien als fundamenteel mensenrecht, waar niemand verder iets mee te maken heeft. Er zijn wel wat beperkingen zoals laster enzo. En (grinnik) belediging van een bevriend staatshoofd zoals Bush (dat kan weer niet), maar verder moet elke mongool kunnen zeggen wat ie denkt. (excuseert u mij, echte mongolen)
Je kunt ook maar beter hebben, dat mensen nog zeggen wat ze denken, dan kun je er tenminste nog wat mee.
Je moet dus echt een culturele- politieke- of maatschappelijke weg zoeken om dingen te bevechten.

Maar Nederland zou Nederland niet zijn, als er niet veel mooie moraal was, die er in praktijk soms heel anders uitzag.
Je moet eens opperen: .. dus die nazi's mochten best over die joden zeggen, wat ze dachten?
Dan krijg je ineens een heel ander verhaal, en komen mensen er vaak moeilijk uit. Dan wordt het strakke onderscheid ineens vervangen door: ik vind dit, en ik vind dat..
Nou wordt er best op een heel zinnige manier nagedacht hoor, over wat wel kan en wat niet.
In feite bestaat er een hele goede moraal over. Er wordt ook heel goed gekeken naar wat strafbaar moet zijn, en wat niet, enz..
Maar het probleem is dat die moraal slecht toegepast wordt in alles wat met moslims te maken heeft.
Een goede optie is naar het Bureau Rassendiscriminatie gaan, en eens kijken wat ze daar zoal met Wilders doen. Daat willen ze echt wel. Maar ik weet niet hoever ze in praktijk zijn.

Maar je kunt zelf ook wat.. Grinnik.. ik bedacht net dat je films kunt downloaden, en dat leni Riefenstahl's Triumph des Willens (hitlerpropaganda) er ook wel zou zijn.. Ja hoor! Ik zit 'm te downloaden..
Dan kun je optellen, wat er zoal over joden gezegd wordt. Dan kun je het woord jood vervangen door het woord moslim. En dan eens vergelijken met wat Wilders zegt..

Nog een beter idee: zoek ondertitels! Gewoon met P2P. Dat zijn SRT files. Type gewoon in "Triumph willens srt". eMule geeft 50 hits. Maar het punt is, dat je eigenlijk de originele Duitse moet hebben. vrijwel alle ondertitels zullen in een andere taal zijn. Maar misschien zijn er Duitse. (voor slechthorenden of zo). probleem is ook, dat de meeste AVI's of MPG's, waar de ondertitels bij horen, vermoedelijk niet de originele film maar docu's zijn. Maar als je 20 SRT's download (ze zijn heel klein. 50KB of zo), dan moet je toch wel wat kunnen vinden. grinnik.. (ik heb die film ooit gezien, dat gaat er óp hoor.)

Maar je zou dus een lijst met citaten kunnen maken. Bovenaan zet je:
"Vrij naar Leni Riefenstahl"
Daar onder alle citaten, met het woord moslim in plaats van jood.
(tis maar een ideetje hoor, ik zit hier maar te lullen.. wie weet doe ik het nog een keer zelf..)
Het gaat er om dat je wat vindt, om er tegen te doen..

Maarten

15-02-07, 09:40

Geplaatst door tr_imparator

Nog even dit.. Een erg goede beschrijving van Triumph des Willens:

Leni Riefenstahl's infamous propaganda film documenting the Third Reich's 1934 Nuremberg Party Rally features a cast of thousands -- including Adolf Hitler, Heinrich Himmler, Joseph Goebbels, Rudolf Hess, Hermann Goering and other top officials. Images of cheering crowds, precision marching, military bands, banners lining Nuremberg's streets and Hitler's climactic speech illustrate with chilling clarity how Germany fell under his spell.

This is a perfect portrait of mass hysteria: a warning from history revealing how easy (and even attractive) it is to subvert your individual identity, follow the crowd and allow others to think for you. As for the film itself, it is a masterpiece of emotional manipulation presented in the form of a documetary. There is no dialogue or narration, however, except for speeches (most of which are delivered by Hitler), which, combined with an uplifting musical soundtrack and Reifenstahl's striking imagery (and masterful editing), strive to impress upon the viewer the power and glory of the Nazi Party in its heyday.
What is most frightening about watching this movie is noticing both one's own emotional reactions, and the disturbingly small extent to which people have changed.

mulan

15-02-07, 09:40

Geplaatst door observer
tja dat heeft met het vlaams blok ook goed gewerkt :confused:

Niet eens in politiek opzicht. Ik wil gewoon dat moslims hun snater houden en hem laten kwaken. Op een gegeven moment gaat dat gekwaak vervelen ..en kan hij iig niet meer op basis van zijn 'persoonlijke' ervaringen bullshit uitkramen. En dan is het wachten op het moment dat hij zichzelf gaat bedreigen :hihi: en hij door de mand valt.

Maarten

15-02-07, 09:57

Geplaatst door mulan
Ik wil gewoon dat moslims hun snater houden en hem laten kwaken.
Right! :D
En pamperen natuurlijk! Dit is Nederland, dat wordt leuk gevonden.

Maar TR heeft intussen wel gelijk.. je moet wat met die aanhang.
Maar in elk geval niet dit.

Geplaatst door mulan
En dan is het wachten op het moment dat hij zichzelf gaat bedreigen :hihi: en hij door de mand valt.

Als je nog eens een bevestiging wilt van de stelling, dat de mens zijn eigen grootste vijand is, dan moet je eens een zak chips gaan open trekken, en naar Wilders gaan kijken.
Je ziet 'm gewoon langzaam in de hel van zijn eigen troep zakken..

Ouadlaouia

15-02-07, 10:57

Amsterdam, 15 februari 2007

Wij moslims worden wel de laatste tijden wel erg in de watten gelegd door Geert Wilders. Vinden jullie niet!!!!!

Maar als een moslim een uitspraak doet na Geert Wilders wordt er meteen gesproken over discriminatie, terrorisme, gewelddadig uitspraken en noem maar op.
Dan pas worden de moslims vies aangekeken.

Eigenlijk zullen de rollen omgekeerd moet worden gezet. Want wij voelen ons gediscrimineerd door Geert Wilders door zijn uitspraken en niet Geert Wilders.
Daarna wordt niet nagekeken omdat, hij in de lichten valt hij heeft zogenaamd een positie binnen de Nederlandse samenlevening.

Nederland mag dan wel aangeven dat in de maatschappij ieder zijn menig mag hebben en uiten. Het is wel allemaal theoretisch aangegeven maar in de praktijk wordt er ander gehandeld en uitgevoerd.

Respect is ook al een groot woord met een betekenis.
Normen en waarden kunnen wij niet zien bij het Geert Wilders.
Nederland streeft wel erg naar de normen en waarden maar of ze worden toegepast dat is dan nog de vraag.

Wij moslims moeten ons nu onveilig voelen in Nederland ook al lopen wij niet met twee bodyguards zoals Geert Wilders.
Moet hij zich dan onveilig voelen of wij moslims?

Nou zal eigenlijk Geert Wilders er moeten voor aangesproken worden voor het beledigen van de koran. Wij moslims beledigen toch ook niet de Bijbel!

Dus als wij een artikel zetten over het feit dat wij dit keer onveilig voelen oftewel gediscrimineerd.

Dan wordt er gezegd jullie worden in de val gezet door Geert Wilders hij zal lachen om jullie.

Wat ik me dan zelf afvraag als MAROKKAANSE LIMBURGER.
De aanhang van Wilders zal echter wel niet slagen als hij nog zo doorblijft met zijn negatieve uitspraken gericht tot de moslims.
DIT IS MIJN MENING. Kijken of ik hiervoor wordt beledigd of gestraft met artikel.

Met vriendelijke groet,

Soukayna D.

Maarten

15-02-07, 11:58

Geplaatst door Ouadlaouia
Salam Soukayna, ik ben geboren in Gelaen, en kom er nog vaak. Racisten zat hier, maar toch heeft dat Zuid-Limburgse een soort antwoord, door zijn makkelijkheid: je gaat niet moeilijk doen, en je kunt wat met iemand of niet. Ik zie dus ook minder scheiding, dan in het noorden.
Het verbaast me dus bijvoorbeeld ook geen donder, dat juist Leyla Cekir uit Lindenheuvel (meen ik) als enige een vrouwelijke voorzitster van een moskeevereniging is. Ik lach me dan plat. Echt Limburgs denk ik dan. Niemand ziet er het probleem van. Als het zo uit komt, dan doe je dat.
Zo is er misschien ook wel Wilders-aanhang in Zitterd, maar ze schreeuwen het niet van de daken. Easy does it..

Eigenlijk zullen de rollen omgekeerd moet worden gezet. Want wij voelen ons gediscrimineerd door Geert Wilders door zijn uitspraken
Op dit forum vindt nagenoeg iedereen Wilders een probleem.
Maar de grote vraag nou is dus: hoe geef je een goed antwoord?
Wat doe je? En wat doe je niet? Wat is slim? En wat niet?

Het is wel allemaal theoretisch aangegeven maar in de praktijk wordt er ander gehandeld en uitgevoerd.

Nederland streeft wel erg naar de normen en waarden maar of ze worden toegepast dat is dan nog de vraag.
Dit is exact het probleem!!
Die Nederlandse normen en waarden mankeren niks, maar als het over moslims gaat worden ze heel slecht toegepast en uitgevoerd.
Er waren massa's voorbeelden van te zien in de afgelopen 6 jaar in de media en de politiek.

Moet hij zich dan onveilig voelen of wij moslims?

Maak vooral duidelijk dat je je onveilig bent gaan voelen door Wilders en zijn aanhang.
Zo'n soort klacht wordt begrepen. En wordt als probleem erkend.

Nou zal eigenlijk Geert Wilders er moeten voor aangesproken worden voor het beledigen van de koran. Wij moslims beledigen toch ook niet de Bijbel!
Dit is een denkfout. Het is leuk dat moslims de Bijbel niet beledigen, maar dat zegt niets over het recht van Wilders om (binnen de grenzen van de wet), om zijn “mening” over moslims en Islam te geven.
Als je dat wil bestrijden, dan moet je dus goed gaan nadenken over hóe je dat gaat dóen.
Als je gaat gillen dat hij het niet mag, krijg je iedereen tegen je omdat hij het wél mag!
Je moet dus iets anders gaan verzinnen. De vraag is hoe?

Dus als wij een artikel zetten over het feit dat wij dit keer onveilig voelen oftewel gediscrimineerd.

Dan wordt er gezegd jullie worden in de val gezet door Geert Wilders hij zal lachen om jullie.

Ja! je hebt namelijk wel groot gelijk, maar je moet niet net de domme dingen gaan doen!

Als Wilders zegt, dat die (sorry) kutmoslims of de Islam de mensenrechten niet erkennen, en jij vindt dat echt beledigend, en je reageert er dan heel direct op door te zeggen, dat Wilders zijn mond gesnoerd moet worden, dan loopt Wilders lachend weg, en zegt: Zie je wel?! Ze erkennen de meningsvrijheid niet! Dát is de val!

Je moet dus achterover gaan zitten, en manieren verzinnen om hem terug te pakken.
Dat hoeft helemaal niet zo moeilijk te zijn.
1. Wilders past in zijn denken een heleboel mensenrechten niet toe op moslims.
2. Hij miskent, dat een heleboel moslims prima normen en waarden hebben.
Van beide dingen kun je gebruik maken. Je moet slim wezen!
Een goede manier is ook: gewoon menselijke dingen inbrengen, zoals ook je gevoel van onveiligheid.
Ik zou trouwens eerder het woord Uitsluiting, dan het woord Discriminatie gebruiken. Het betekent wel hetzelfde, maar het woord discriminatie is nogal uitgekauwd, en ook misbruikt. Uitsluiting is sterker, omdat iedereen juist integratie nastreeft.

Wat ik me dan zelf afvraag als MAROKKAANSE LIMBURGER.
Mesjiens motte veer us ne keer ne kop koffie dreuver vatte, en 'ns zeen wie de zeik oangepak mot were..

De aanhang van Wilders zal echter wel niet slagen als hij nog zo doorblijft met zijn negatieve uitspraken gericht tot de moslims.
Dit is de grote metafoor over Wilders: Hij veroorzaakt zelf wat hij vreest.

DIT IS MIJN MENING. Kijken of ik hiervoor wordt beledigd of gestraft met artikel.
Bestraft?!!
grinnik.. Welkom in de Arena!!
Je hebt nog niks gezegd man! (= vrouw) Was dit alles? Je moet nog beginnen! :D
Misschien moet je bestraft worden voor wat je erbíj gedacht hebt, maar dat staat hier dus niet. :D
Nee... maar velen zijn het met je eens, dat is helemaal geen punt. Je zit wel goed op dit forum, het is alleen een beetje slap momenteel.
Overigens zul je nog vaak beledigd worden. Dat is soms de volkssport hier. Trek je daar vooral niet veel van aan. Kijk gewoon of daar iets van te leren valt, en ga gewoon door.
Hoe beter je kunt aantonen hoe Wilders rotzooi maakt, hoe hoger je scoort..

observer

15-02-07, 13:51

Geplaatst door mulan
Niet eens in politiek opzicht. Ik wil gewoon dat moslims hun snater houden en hem laten kwaken. Op een gegeven moment gaat dat gekwaak vervelen ..en kan hij iig niet meer op basis van zijn 'persoonlijke' ervaringen bullshit uitkramen. En dan is het wachten op het moment dat hij zichzelf gaat bedreigen :hihi: en hij door de mand valt. het probleem is niet dat je er niet op kan of mag reageren, het probleem is dat het nivo vandie reacties vaak zodanig is dat je hem het bewijs leverd voor zijn stelling

Maarten

15-02-07, 14:19

Geplaatst door observer
het probleem is niet dat je er niet op kan of mag reageren, het probleem is dat het nivo vandie reacties vaak zodanig is dat je hem het bewijs leverd voor zijn stelling

Maar is dat wel het probleem?

Net weer een paginadik artikel gelezen van Jannie Groen en Annieke Kranenberg over Hofstad-achtige figuren.
Ik ga het altijd grif zitten lezen om te zien of het woord Israel er al in voorkomt. (nooit dus) Nou, ditmaal wel het woord Irak, maar daar bleef het dan ook bij.
Voor de dames ligt het geweld namelijk allemaal aan het fundamentalisme, en die omzeilen dus al jaren alle motieven die door Israelische en westerse politiek veroorzaakt worden. Je leest er nooit een woord over. Er wordt helemaal niets over duidelijk gemaakt.

Maakt het door dit soort beeldvorming nog wel uit wat moslims zelf doen? Iedereen die enig begrip voor de neiging tot (tegen)geweld heeft, is al een bedreiging voor de beschaving, in de optiek van deze dames. En hun opvattingen zijn tamelijk main stream.

Karin.N

15-02-07, 14:57

Geplaatst door Ouadlaouia
Amsterdam, 15 februari 2007

Wij moslims beledigen toch ook niet de Bijbel!

Met vriendelijke groet,

Soukayna D.

Oh nee? Stellen dat de bijbel met leugens en verdraaiingen is gevuld, volgens veel moslims, lijkt mij toch wel beledigend.

naam

15-02-07, 15:13

Geplaatst door Karin.N
Oh nee? Stellen dat de bijbel met leugens en verdraaiingen is gevuld, volgens veel moslims, lijkt mij toch wel beledigend.

Nee, want dat is de waarheid. :stout: :knipoog:

Maarten

15-02-07, 16:23

Geplaatst door Karin.N
Oh nee? Stellen dat de bijbel met leugens en verdraaiingen is gevuld, volgens veel moslims, lijkt mij toch wel beledigend.
Ja! Punt!

Maar niet helemaal, want het gaat erom hoe je je gedraagt. En moslims roepen dit niet hard. Misschien wel intern, maar niet in het openbaar.

Cristendom en jodendom verketteren elkaar ook al over de natuur van Christus.
Volgens joden was Christus hooguit een goeie peer, of profeet, maar maken Christenen er een circus van. NT is troep.
Volgens Christenen was hij de zoon van God, of in eenheid met God, en hebben de joden hem de dood helpen injagen, en daardoor een zooitje van hun leer en lotsbestemming gemaakt.
Maar niemand roept dit erg hard.

De drie godsdiensten zouden het wel eens worden over netjes wezen, maar er zijn ook nog anderen, met een apart bargoens woordenboek voor elke godsdienst.

super ick

15-02-07, 16:59

Geplaatst door HaKim_Islam
Den Haag 13-02-2007

Moslims moeten maar eens duidelijk laten blijken, dat ze door en door
beledigd worden door deze fanatieke idioot over zijn uitspraken, om zo, omhoog te komen in de politiek, op de rug van de moslims.

HaKim_Islam vindt het hoogste tijd. om deze fanatieke onwetende zionist aan teklagen bij de hooggerechtshof in den haag.
Voor zijn haatzaaiende....rassenhaat...discriminerende...god slasterlijke..
chaos uitbreken tussen geloof en culturen....etc

Onwetende wilders heeft door en door de islam...Koran...moslims...profeet...en ALLAH... Zwaar gekwetst en beledigd en gediscrimineerd.

wildertje heeft de ART : 1 van de Nederlandse Grondwet door en door geschonden en constant in strijd met deze Artikel.

HaKim_Islam vindt dat wildertje hiervoor gestraft moet worden, en een maximale geldboete moet worden opgelegd. En een gevangenisstraf die de ART : 1 voorschrijft.

Moslims moeten zich niet zo snel in de zeik gezet voelen. Wegwuiven en niet voldoen aan het stereotype beeld van overdraagzame geloofsfanaten is volgens mij het beste.

Amchaque

15-02-07, 18:19

Ik stel voor de lijfwachten van Wilders tot de Islam te bekeren.

sjaen

15-02-07, 20:18

Geplaatst door Maarten
Ja! Punt!

Maar niet helemaal, want het gaat erom hoe je je gedraagt. En moslims roepen dit niet hard. Misschien wel intern, maar niet in het openbaar.

Cristendom en jodendom verketteren elkaar ook al over de natuur van Christus.
Volgens joden was Christus hooguit een goeie peer, of profeet, maar maken Christenen er een circus van. NT is troep.
Volgens Christenen was hij de zoon van God, of in eenheid met God, en hebben de joden hem de dood helpen injagen, en daardoor een zooitje van hun leer en lotsbestemming gemaakt.
Maar niemand roept dit erg hard.

De drie godsdiensten zouden het wel eens worden over netjes wezen, maar er zijn ook nog anderen, met een apart bargoens woordenboek voor elke godsdienst.

man wat 'n zooitje allemaol

Ongelovelijk

15-02-07, 20:45

Geplaatst door Maarten
Ja! Punt!

Maar niet helemaal, want het gaat erom hoe je je gedraagt. En moslims roepen dit niet hard. Misschien wel intern, maar niet in het openbaar.

Oh, dan is het goed. Jammer dat een heleboel mensen hun informatie niet meer uit het openbaar opdoen.

Pixelshade

15-02-07, 21:13

Geplaatst door observer
sterker nog het zijn domkoppen zoals deze die wilders het bewijs geeft wat hij zoekt

Islam is geweldadig zie HaKim_Islam
Islam is intollerant zie HaKim_Islam
Erg slim HaKim_Islam je trapt precies in de val van wilders

mag hij je op een poster plakken?

Islam? Is Hakim de islam? Hakim is een persoon met een mening die wil dat moslims der fuhrer aanklagen.

Kafieroen lezen wat ze willen
Kafieroen liegen alles aan elkaar

Op jouw manier dan maar even.

binloser

16-02-07, 09:28

[QUOTE]Geplaatst door HaKim_Islam
[B]Den Haag 13-02-2007
Onwetende wilders heeft door en door de islam...Koran...moslims...profeet...en ALLAH... Zwaar gekwetst en beledigd en gediscrimineerd.

Iem. 'onwetend' noemen die dat wat jij gelooft
afwijst dan wel op de korrel neemt kan in principe niet. Dat geef je blijk zelf onwetend te zijn omtrent kennisverwerving volgens de verlichting. Stel je een natuurkundige voor die een hypothese oppert en daarin gelooft en hij voelt zich vervolgens zwaar gekwetst en beledigd omdat zijn vakbroeders hem daarover aanvallen....Dat is nu juist de bedoeling!

observer

16-02-07, 10:15

Geplaatst door Pixelshade
Islam? Is Hakim de islam? Hakim is een persoon met een mening die wil dat moslims der fuhrer aanklagen.

Kafieroen lezen wat ze willen
Kafieroen liegen alles aan elkaar

Op jouw manier dan maar even. het concept van een voorbeeld is hopelijk toch wel duidelijk

wat ik bedoel is dat hakim wilders het perfecte voorbeeld geeft om te zeggen kijk maar

moenna

16-02-07, 11:08

Geplaatst door BiL@L
Wat is dat dan als ik vragen mag?

Je bedoelt wat dit inhoudelijk betekent, de Arabische termen zijn je wel bekend neem ik aan. Dit is helaas niet in een paar alinea's uit te leggen, er is ontzettend veel literatuur over geschreven. Maar waar ik op doelde is dat zowel de mufti als de fatwa-vrager, volledig moeten zijn in hun informatie en de context mbt tot de vraag en antwoord. Er wordt hier veelvuldig voor gewaarschuwd (tadhir) zowel in de koran als in de usul al-fiqh werken (ook Ahmad I. Hanbal (ra) ;)). Ik loop hier op de zaken vooruit, maar ik ga er van uit (weet bijna zeker eigenlijk) dat zodra iemand de situatie omtrent Wilders, Nederland, Moslims als minderheid etc. volledig uitlegt, dat de mufti een "Nee" zal antwoorden.

Ik doelde ook op de eisen (shurut) die aan een mufti worden gesteld voordat hij uberhaupt een fatwa mag uitvaardigen. Dat is echt niet niets. Eigenlijk alleen de geleerden die vanaf hun jongere jaren islamitisch onderwijs hebben genoten en een allesomvattende islamitische educatie hebben gehad kunnen hiervoor in aanmerking komen. De imams uit een dorp in Marokko bijvoorbeeld, die de Koran gememoriseerd hebben zijn geen mufti's.

De fatwa-vrager moet op zijn beurt degelijk onderzoek doen naar de mufti en zijn achtergrond. En hij mag niet net zo lang doorzoeken totdat hij de gewenste antwoord krijgt. Gewenst in die zin dat het overeenkomt met zijn wensen/behoeftes/begeertes. Fatwa-shoppen is in feite niet toegestaan. Als je weet dat een mufti gekwalificeerd is om een fatwa te geven dan neem je het antwoord van hem aan. Wat je ermee doet is aan de fatwa-vrager, je mag het ook langs je neerleggen. In geval van twijfel of het een islamitisch gerechtvaardigd antwoord is dan mag je uiteraard wel een andere mufti om zijn oordeel vragen.

En dan tot slot, maar wellicht de belangrijkste, onze situatie hier als moslimminderheid in een niet-moslimland. Een fatwa met betrekking tot de straffen van de shari'ah mag hier niet uitgevoerd worden, aangezien wij contractueel verbonden zijn aan de wetten van Nederland.

p.s.: Bronnen allemaal soennitisch verantwoord. Van Shafi'i tot Ibn Hanbal en hedendaagse salafi geleerden min al-Sa'ud;).

duende

16-02-07, 11:12

Geplaatst door HaKim_Islam
Den Haag 13-02-2007

deze fanatieke onwetende zionist

??????????????????????????????????????????????
hoezo????????????????????????????????????????

Maarten

16-02-07, 13:12

Geplaatst door Ongelovelijk
Oh, dan is het goed. Jammer dat een heleboel mensen hun informatie niet meer uit het openbaar opdoen.
Er stond net, dat tussen christenen en joden hetzelfde probleem bestond.
En als jij dat al niet vanuit jezelf bedacht, en het ook nog niet ziet in de post die je leest, dan maak je verschikkelijk duidelijk, dat je enkel gefixeerd bent op wat er mis zou kunnen zijn in de moslimwereld.
Wie heeft er dan een boodschap aan jou hier?

Qaiys

16-02-07, 13:16

Een goede advocaat kan mijns inziens met alle uitspraken en uitlatingen van Wilders bij de rechtbank naar alle waarschijnlijkheid met succes aannemelijk maken dat de Wilders en zijn partij gezien zijn hele oevre systematisch discrimineert en/of aanzet tot haat. Janmaat is met nog veel minder matriaal veroordeeld.

Maarten

16-02-07, 14:51

Geplaatst door Qaiys
Een goede advocaat kan mijns inziens met alle uitspraken en uitlatingen van Wilders bij de rechtbank naar alle waarschijnlijkheid met succes aannemelijk maken dat de Wilders en zijn partij gezien zijn hele oevre systematisch discrimineert en/of aanzet tot haat. Janmaat is met nog veel minder matriaal veroordeeld.

Je zet me weer aan het denken, El Mouton..
(die kutschapen van tegenwoordig, die blaten een eind de goede kant op..)

Waarschijnlijk heb je gelijk. Maar je moet er inderdaad zijn hele oeuvre bijslepen om het aan te kunnen tonen. Zijn afzonderlijke uitspraken zijn doorgaans niet tegen de wet, en ook niet duidelijk ontoelaatbaar.

Maar het gaat hier om de methode om 'm te pakken.
Procederen wegens belediging van Islam in het algemeen, dat gaat niet werken.
En sterker nog, wat wel werkt, kan weer heel averechts werken, omdat hij dan weer kan gillen, dat het echte autochtone geluid de mond gesnoerd wordt.
Als je hem juridisch wil pakken, en je wilt ook nog dat daar een duidelijk overtuigend effect van uit gaat, dan moet je hem pakken op dingen, waar iedereen duidelijk van aanvoelt dat hij daar de fout in gaat.

Doe je dat niet, dan maak je het erger, en krijgt hij meer aanhang.
Als hij veroordeeld wordt voor een onduidelijk iets, waar je dus over kunt zeiken, dan brengt hij dat als bewijs, dat die smerige fundies bezig zijn met misbruik van het mooie Nederlandse rechtsstelsel, dat die barbaren niet eens steunen. Burgers ontwaakt!
Dit is een gevaarlijk mannetje, dus je moet uitkijken wat je doet. Ik vond dat knuffelen van Wilders door Marokkanen veel beter. Iedereen lacht zich dood.
Procederen is niet slecht, maar het moet heel duidelijk zijn waar het om gaat.

Ander punt is dit: Hij zit nou in de kamer! En met een klup! Hij zal nou wel tekeer gaan. Maar een parlementslid kan niet vervolgd worden voor wat hij in de Kamer zegt! (dacht ik.) Hij kan dus in de Kamer zelf de grootst mogelijke zwijnerij zeggen, en daarbuiten netjes uitleggen wat hij bedoelt.

super ick

17-02-07, 13:03

Geplaatst door Maarten
Je zet me weer aan het denken, El Mouton..
(die kutschapen van tegenwoordig, die blaten een eind de goede kant op..)

Waarschijnlijk heb je gelijk. Maar je moet er inderdaad zijn hele oeuvre bijslepen om het aan te kunnen tonen. Zijn afzonderlijke uitspraken zijn doorgaans niet tegen de wet, en ook niet duidelijk ontoelaatbaar.

Maar het gaat hier om de methode om 'm te pakken.
Procederen wegens belediging van Islam in het algemeen, dat gaat niet werken.
En sterker nog, wat wel werkt, kan weer heel averechts werken, omdat hij dan weer kan gillen, dat het echte autochtone geluid de mond gesnoerd wordt.
Als je hem juridisch wil pakken, en je wilt ook nog dat daar een duidelijk overtuigend effect van uit gaat, dan moet je hem pakken op dingen, waar iedereen duidelijk van aanvoelt dat hij daar de fout in gaat.

Doe je dat niet, dan maak je het erger, en krijgt hij meer aanhang.
Als hij veroordeeld wordt voor een onduidelijk iets, waar je dus over kunt zeiken, dan brengt hij dat als bewijs, dat die smerige fundies bezig zijn met misbruik van het mooie Nederlandse rechtsstelsel, dat die barbaren niet eens steunen. Burgers ontwaakt!
Dit is een gevaarlijk mannetje, dus je moet uitkijken wat je doet. Ik vond dat knuffelen van Wilders door Marokkanen veel beter. Iedereen lacht zich dood.
Procederen is niet slecht, maar het moet heel duidelijk zijn waar het om gaat.

Ander punt is dit: Hij zit nou in de kamer! En met een klup! Hij zal nou wel tekeer gaan. Maar een parlementslid kan niet vervolgd worden voor wat hij in de Kamer zegt! (dacht ik.) Hij kan dus in de Kamer zelf de grootst mogelijke zwijnerij zeggen, en daarbuiten netjes uitleggen wat hij bedoelt.

Ik begrijp echt niet waar men zich druk om maakt. Kennelijk raakt hij iets anders maakt hij niks los ook.

Maarten

17-02-07, 13:18

Geplaatst door super ick
Ik begrijp echt niet waar men zich druk om maakt. Kennelijk raakt hij iets anders maakt hij niks los ook.

Waarom moslims zich druk maken om Wilders? Geen flauw idee. Ik zou het niet weten.
Zal dus wel weer een moslimafwijking zijn, denk je ook niet? Hebben ze eigenlijk wel iets anders dan afwijkingen?

tr_imparator

17-02-07, 15:12

Geplaatst door super ick
Ik begrijp echt niet waar men zich druk om maakt. Kennelijk raakt hij iets anders maakt hij niks los ook.

Net een parasiet. Kan geen enkel kwaad maar begint na een tijdje, als je geen therapie inzet(die betrekkelijk simpel is) wel vervelend te worden... :wijs:

Mark

17-02-07, 15:16

MDI gaat hem al aanklagen, zie mijn topic.

super ick

18-02-07, 09:01

Geplaatst door Maarten
Waarom moslims zich druk maken om Wilders? Geen flauw idee. Ik zou het niet weten.
Zal dus wel weer een moslimafwijking zijn, denk je ook niet? Hebben ze eigenlijk wel iets anders dan afwijkingen?

Dat gezeik met Islam zwart maken of Islam bashen etc.
Ik zou mij niet aangesproken voelen als er een beeld neergezet worden waar ik mij niet in kan vinden.
Iedere keer vliegt er wel ergens iemand op als een bosje vlooien. Nu de minkukel weer die dit topic is gestart met zijn fatwa.

Ik stel voor om alle godsdienstfanaten te verbannen naar de waddeneilanden.
Texel voor de Moslims die kicken op fatwa's, Ameland voor de gereformeerden die hun kids niet aletn inenten, terschelling voor de katholieken (de laatste 2 die de paus nog serieus nemen, of is dat theologisch erfgoed?)

Geloven doe je lekker thuis en als iemand daar een uitgesproken andere mening over heeft? Lekker belangrijk. Beetje op zijn Surinaams zeg maar.

Maarten

18-02-07, 09:36

Geplaatst door super ick
Dat gezeik met Islam zwart maken of Islam bashen etc.

Geen enkele politieke partij wil in zee met Wilders.
Maar wie zijn volgens super het probleem? Moslims.

Alsof Wilders trouwens wel veel onderscheid maakt tussen moslims en arabieren..
Alsof zijn aanhang dat doet..

super ick

18-02-07, 16:36

Geplaatst door Maarten
Geen enkele politieke partij wil in zee met Wilders.
Maar wie zijn volgens super het probleem? Moslims.

Alsof Wilders trouwens wel veel onderscheid maakt tussen moslims en arabieren..
Alsof zijn aanhang dat doet..

1. Dat geen enkele partij in zee wil met Wilders zegt niets, er wil ook niemand in zee met de S.P.

2. Ik heb nergens gezegd dat Moslims het probleem zijn. Ik stel alleen dat er niet overstpannen gereageert moet worden. Dat is namelijk koren op zijn molen.
3. Moslims en Arabieren worden hier in discussies ook regelmatig over 1 kam geschoren.

Dat onze meningen nogal uit elkaar liggen mag genoegelijk bekend zijn.
Ik wil jou daarom met klem verzoeken geen conclusies meer voor mij te trekken.
Steek je energie maar in het afronden van een echte studie, pseudo-intelectueel!

Maarten

18-02-07, 19:22

Geplaatst door super ick
1. Dat geen enkele partij in zee wil met Wilders zegt niets, er wil ook niemand in zee met de S.P.

Achterlijke Gladiool, zelfs het CDA heeft nog onderzocht of een politiek compromis met de SP mogelijk zou zijn.
Bij Wilders hebben álle politieke partijen van meet af aan gezegd, dat ze daar niet eens aan beginnen!
Zeldzaam zooitje verweekte hersens bij jou.

tr_imparator

18-02-07, 20:31

Geplaatst door super ick
Dat gezeik met Islam zwart maken of Islam bashen etc.
Ik zou mij niet aangesproken voelen als er een beeld neergezet worden waar ik mij niet in kan vinden.
Iedere keer vliegt er wel ergens iemand op als een bosje vlooien. Nu de minkukel weer die dit topic is gestart met zijn fatwa.

Ik stel voor om alle godsdienstfanaten te verbannen naar de waddeneilanden.
Texel voor de Moslims die kicken op fatwa's, Ameland voor de gereformeerden die hun kids niet aletn inenten, terschelling voor de katholieken (de laatste 2 die de paus nog serieus nemen, of is dat theologisch erfgoed?)

Geloven doe je lekker thuis en als iemand daar een uitgesproken andere mening over heeft? Lekker belangrijk. Beetje op zijn Surinaams zeg maar.

Ik denk dat er een wezenlijk verschil bestaat tussen jouw kijk op bepaalde gebeurtenissen en mijn kijk. Het gaat helemaal niet om de vrijheid van meningsuiting/of verschil in mening. Het gaat om uitholling van voor mij(ons) belangrijke waarden. Als je bepaalde waardes niet beschermd dan krijg je een absurde vorm van nihilisme. Niks krijgt meer een betekenis, een doel of heeft een waarheid.

Ik vind dat een verontrustende ontwikkeling.

Wizdom

18-02-07, 21:58

Geplaatst door super ick
Dat gezeik met Islam zwart maken of Islam bashen etc.
Ik zou mij niet aangesproken voelen als er een beeld neergezet worden waar ik mij niet in kan vinden.
Iedere keer vliegt er wel ergens iemand op als een bosje vlooien. Nu de minkukel weer die dit topic is gestart met zijn fatwa.

Ik stel voor om alle godsdienstfanaten te verbannen naar de waddeneilanden.
Texel voor de Moslims die kicken op fatwa's, Ameland voor de gereformeerden die hun kids niet aletn inenten, terschelling voor de katholieken (de laatste 2 die de paus nog serieus nemen, of is dat theologisch erfgoed?)

Geloven doe je lekker thuis en als iemand daar een uitgesproken andere mening over heeft? Lekker belangrijk. Beetje op zijn Surinaams zeg maar.

Iedere keer als Wilde Wilders zijn mond open doet begint het gewoon weer behoorlijk te stinken... Hij moet maar eens een keer ophouden met zijn geblaat...

Don't argue with al fool... People might not no the difference.... Maar wat mij betreft mag hij wel behandeld worden in een Psychologische kliniek of zoiets dergelijks zodat hij de psychologisch zwakkeren in de maatschappij geen kwaad kan berokkenen....

Het is zo'n volksmenner...

Wizdom

18-02-07, 23:30

De angst van de politiek voor Wilders zal als een boemerang tegen de politiek werken...

Wilders weet dat en speelt dat uit tegen de politiek.... Advies aan politieke partijen is om een front te vormen tegen deze VOLKSMENNER anders kunnen ze over een aantal jaren allemaal wel hun koffers pakken en spreken alle Nederlanders HEIL WILDERS...

super ick

19-02-07, 08:35

Geplaatst door Maarten
Achterlijke Gladiool, zelfs het CDA heeft nog onderzocht of een politiek compromis met de SP mogelijk zou zijn.
Bij Wilders hebben álle politieke partijen van meet af aan gezegd, dat ze daar niet eens aan beginnen!
Zeldzaam zooitje verweekte hersens bij jou.

Ach geitenwollensokkenbreier. Er is niet 1 serieuse poging gedaan met de SP. Alleen voor de vorm. Voor hersenverweking ben ik niet bang. Met verweekte hersens kan je altijd nog systeembeheerder worden.

super ick

19-02-07, 08:38

Geplaatst door tr_imparator
Ik denk dat er een wezenlijk verschil bestaat tussen jouw kijk op bepaalde gebeurtenissen en mijn kijk. Het gaat helemaal niet om de vrijheid van meningsuiting/of verschil in mening. Het gaat om uitholling van voor mij(ons) belangrijke waarden. Als je bepaalde waardes niet beschermd dan krijg je een absurde vorm van nihilisme. Niks krijgt meer een betekenis, een doel of heeft een waarheid.

Ik vind dat een verontrustende ontwikkeling.

Jij kan jou geloof toch in alle vrijheid beleven? Niemand verbied het toch?
Oke je hebt tegenstanders die zoeken de politieke weg. So what?

Moet je eens kijken wat sommige Moslims over mij als ongelovige zeggen. Weet je wat ik daarmee doe? Daar veeg ik mijn reet mee af.
Zou jij ook moeten doen. Moet je eens kijken hoe snel het afgelopen is.

super ick

19-02-07, 08:47

Geplaatst door Wizdom
Iedere keer als Wilde Wilders zijn mond open doet begint het gewoon weer behoorlijk te stinken... Hij moet maar eens een keer ophouden met zijn geblaat...

Don't argue with al fool... People might not no the difference.... Maar wat mij betreft mag hij wel behandeld worden in een Psychologische kliniek of zoiets dergelijks zodat hij de psychologisch zwakkeren in de maatschappij geen kwaad kan berokkenen....

Het is zo'n volksmenner...

Zolang de reactie voldoet aan het beeld dat hij probeert te scheppen heeft hij voor veel mensen gelijk. Zie dus eerst eens uit dat beeld te komen.
Als hij zegt dat Islam een agressief geloof is en hij wordt direct bedreigd dan geeft dat iets aan. Ongeacht of er ergens een imam zegt dat het niet mag. Het kwaad is dan al geschied.

De extreme krachten in de samenleving zoeken elkaar om de eigen mening te verstevigen en hun achterban te beinvloeden.
Alleen de grote middenmoot moet zich er niet door laten 'gijzelen'. Geen kant kiezen op basis van godsdienst (hij is Islam dus hoor ik bij hem) of huidskleur (hij is autochtoon dus ik stem op hem) maar gewoon op basis van je mening.

super ick

19-02-07, 08:53

Geplaatst door Wizdom
De angst van de politiek voor Wilders zal als een boemerang tegen de politiek werken...

Wilders weet dat en speelt dat uit tegen de politiek.... Advies aan politieke partijen is om een front te vormen tegen deze VOLKSMENNER anders kunnen ze over een aantal jaren allemaal wel hun koffers pakken en spreken alle Nederlanders HEIL WILDERS...

Iedereen is vrij te zeggen wat hij denkt. De rechter is er voor om overtreders terug te fluiten.
Samenwerking, zoals in een coalitie is toch al uitgesloten voor de PVV.
Mensen komen er vanzelf achter dat hun stem weggegooid is.

binloser

19-02-07, 11:15

Geplaatst door tr_imparator
Ik denk dat er een wezenlijk verschil bestaat tussen jouw kijk op bepaalde gebeurtenissen en mijn kijk. Het gaat helemaal niet om de vrijheid van meningsuiting/of verschil in mening. Het gaat om uitholling van voor mij(ons) belangrijke waarden. Als je bepaalde waardes niet beschermd dan krijg je een absurde vorm van nihilisme. Niks krijgt meer een betekenis, een doel of heeft een waarheid.

Ik vind dat een verontrustende ontwikkeling.

Als je bepaalde waardes beschermd tegen kritiek dan kunnen deze waarden hun waarde niet toetsen aan de realiteit. Zo'n idelologie raakt zijn fundament kwijt ,gaat 'zweven'' en wordt zwak. Dus de bescherming en afscherming van de islamitische waardes waar jij je sterk voor maakt maakt de islam paradoxalerwijs zwak. Maar ik ben het met je eens dat je bepaalde waardes moet beschermen; bepaalde waardes zijn niet te relatieveren en staan vast bijv. de vrouw als gelijke en met respect behandelen. Gek genoeg onderschrijft de islam deze waarde in de praktijk vaak juist niet. Het waardesysteen dat veel religies hooghouden is te vaak verkapt nihilisme.

Wizdom

19-02-07, 11:28

Geplaatst door super ick
Zolang de reactie voldoet aan het beeld dat hij probeert te scheppen heeft hij voor veel mensen gelijk. Zie dus eerst eens uit dat beeld te komen.
Als hij zegt dat Islam een agressief geloof is en hij wordt direct bedreigd dan geeft dat iets aan. Ongeacht of er ergens een imam zegt dat het niet mag. Het kwaad is dan al geschied.

De extreme krachten in de samenleving zoeken elkaar om de eigen mening te verstevigen en hun achterban te beinvloeden.
Alleen de grote middenmoot moet zich er niet door laten 'gijzelen'. Geen kant kiezen op basis van godsdienst (hij is Islam dus hoor ik bij hem) of huidskleur (hij is autochtoon dus ik stem op hem) maar gewoon op basis van je mening.

Het is natuurlijk flauwekul dat er een beeld zou zijn "die zou kloppen"... Er is geen beeld die klopt... Er is een oorlog gaande in het Midden-Oosten op leven en dood.... Je dacht toch niet dat de KRUISVAARDERS samen met de ZIONISTEN in Irak en Afghanistan de mensen over de bol aaiden... Er worden complete steden weggevaagd met mensen, vee en huis en haard.... Dat is het echte beeld... Die wordt met een fluwelen handschoen bedekt...

De waarheid is dat er een vuile oorlog wordt gevoerd met een verdeel en heers strategie...

super ick

19-02-07, 15:28

Geplaatst door Wizdom
Het is natuurlijk flauwekul dat er een beeld zou zijn "die zou kloppen"... Er is geen beeld die klopt... Er is een oorlog gaande in het Midden-Oosten op leven en dood.... Je dacht toch niet dat de KRUISVAARDERS samen met de ZIONISTEN in Irak en Afghanistan de mensen over de bol aaiden... Er worden complete steden weggevaagd met mensen, vee en huis en haard.... Dat is het echte beeld... Die wordt met een fluwelen handschoen bedekt...

De waarheid is dat er een vuile oorlog wordt gevoerd met een verdeel en heers strategie...

Ik heb het over de verhoudingen hier.
Ik heb geen Bush gestemd, geen Balkenende. Van mij mogen ze Israel verplaatsen naar Canada.
Dat dat alles niet gebeurt beteknd nog niet dat ik over 1 kam geschoren wens te worden met kruisvaarders en zionisten.
Als je namelijk in die discussies gaat verzanden dan sla ik binnen een half jaar mijn buurman de schedel of hij de mijne.

tr_imparator

19-02-07, 20:49

Geplaatst door binloser
Als je bepaalde waardes beschermd tegen kritiek dan kunnen deze waarden hun waarde niet toetsen aan de realiteit. Zo'n idelologie raakt zijn fundament kwijt ,gaat 'zweven'' en wordt zwak.

Je moet onderscheid maken tussen kritiek en bullshit. In dit geval gaat het over de gekrakel van Wilders. Jij mag dat best van mij als kritiek beschouwen, maar dan geef je wel een hele andere draai aan deze discussie.

Dus de bescherming en afscherming van de islamitische waardes waar jij je sterk voor maakt maakt de islam paradoxalerwijs zwak.

Vertekening. Dat kan je niet concluderen uit het bovenstaande. Er is iets mis met je retorica.

Maar ik ben het met je eens dat je bepaalde waardes moet beschermen; bepaalde waardes zijn niet te relatieveren en staan vast bijv. de vrouw als gelijke en met respect behandelen

Ik had ook niet anders verwacht.

Gek genoeg onderschrijft de islam deze waarde in de praktijk vaak juist niet. Het waardesysteen dat veel religies hooghouden is te vaak verkapt nihilisme.

Dat maakt in principe niet uit, want theoretisch gezien wordt er in de islam de vrouw als gelijkwaardig beschouwd. In de praktijk kloppen heel veel dingen niet. Dat is niet de schuld van de leer, maar van de mensen. Ook mensen die niet islamitisch zijn kunnen afwijken van (democratische) waarden, waar jij het over hebt. Paradoxaal genoeg gaan er meer mensen dood onder de mom van ''de gebrachte democratie'' dan door de Islam. Het is maar hoe je het wil zien. Maak jezelf niet dingen wijs, waarvan je amper de echtheid van snapt.