Bekijk Volledige Versie : 'Taliban gebruikten kinderen als menselijk schild'
KABUL - Taliban-strijders hebben kinderen gebruikt als menselijk schild om te ontkomen aan hevige gevechten in de Afghaanse provincie Helmand. Dat heeft de ISAF-missie, die wordt geleid door de NAVO, woensdag bekendgemaakt.
Het gebeurde tijdens gevechten rond de strategische Kajaki-dam in het noorden van de provincie. Het zou voor het eerst zijn dat de islamitische opstandelingen kinderen gebruikten als menselijk schild. In het gebied bevinden zich volgens de gouverneur van Helmand zevenhonderd vooral buitenlandse strijders, die deze week aankwamen vanuit Pakistan.
Opstand
Een Taliban-leider die verantwoordelijk wordt gehouden voor een aantal gewelddaden in het zuiden van Afghanistan is woensdag omgekomen bij een luchtaanval van de NAVO in de buurt van Musa Qala, een plaats in de zuidelijke provincie Helmand die sinds twee weken in handen is van de Taliban. Dat heeft een woordvoerster van de ISAF, de NAVO-missie in Afghanistan, gezegd.
De gedode man was betrokken bij de opstand in Musa Qala en zou ook een aanval hebben georganiseerd die dinsdag werd uitgevoerd op een dam in het nabijgelegen Kajaki.
Kajaki
Dinsdag maakte de ISAF bekend dat Afghaanse soldaten en driehonderd Britse mariniers die al enkele dagen slag leveren met Taliban-strijders die zich bij de dam in Kajaki hebben verzameld, vijandige stellingen hebben ingenomen. Volgens de gouverneur van Helmand kwamen bij de strijd vijftien Taliban-strijders om het leven. Bij gevechten elders in het gebied rond Musa Qala werden nog zeven Taliban gedood.
Bron: nu.nl (http://www.nu.nl/news/976339/24/rss/%27Taliban_gebruikten_kinderen_als_menselijk_schil d%27.html)
Wat een ongekende moed betonen deze mudjahideen toch!
Let op hoor... er zijn vast weer vaste prikkertjes die dit goedkeuren, bagetaliseren en de schuld doorschuiven naar het westen en sommigen zelfs naar Israel ! LOL
Geplaatst door eTrex
Let op hoor... er zijn vast weer vaste prikkertjes die dit goedkeuren, bagetaliseren en de schuld doorschuiven naar het westen en sommigen zelfs naar Israel ! LOL propaganda van de media (zal maarten even voor zijn)
Dit lijkt mij propaganda van de NAVO.
Geplaatst door eTrex
Let op hoor... er zijn vast weer vaste prikkertjes die dit goedkeuren, bagetaliseren en de schuld doorschuiven naar het westen en sommigen zelfs naar Israel ! LOL
Maarten zegt: Als je ziet hoe de Joden de Palestijnen onderdrukken dan kun je begrijpen dat de Taliban menselijke schilden tegen de NAVO inzetten.
:strik: Typisch gevalletje kindvriendelijkheid van de onbegrepen, en daardoor miskende, Taliban. Droegen de bevoorrechte kleinen een sleutelje bij zich om de paradijspoorten te openen?
Coolassprov MC
15-02-07, 06:41
Geplaatst door barfly
Wat een ongekende moed betonen deze mudjahideen toch!
Genoeg om er een RAMBO-film mee te maken en het ruimteveer Columbia door Reagan aan je toewijd te krijgen:
http://en.wikipedia.org/wiki/The_Power_of_Nightmares
contains footage of American President Ronald Reagan speaking on March 10 1982 following the signing of the proclamation authorized by Joint Resolution No. 142. Res. 142 called for the commemoration of March 21st as 'Afghanistan Day'.
Text appearing in documentary is bolded, in context the speech reads:
"Coincidentally, the day after Afghanistan Day, this country plans to launch the third Columbia space shuttle. Just as the Columbia, we think, represents man's finest aspirations in the field of science and technology, so too does the struggle of the Afghan people represent man's highest aspirations for freedom. The fact that freedom is the strongest force in the world is daily demonstrated by the people of Afghan. Accordingly, I am dedicating on behalf of the American people the March 22d launch of the Columbia to the people of Afghanistan."
full text of speech
http://www.presidency.ucsb.edu/ws/index.php?pid=42248
Niet gelijk gaan blaffen want Toen waren ze nog vriendjes; zo dom ben ik nu ook weer niet.
Coolassprov MC
15-02-07, 06:43
Geplaatst door Spoetnik
Dit lijkt mij propaganda van de NAVO.
Zelfde propaganda als die de Zionisten gebruiken tegen de Palestijnen; in Israel is slechts bewijs voor het gebruiken van Palestijnse vlees als millitair schild door de Israelische bezettingsmacht zelf; bronnen hiervoor zijn de eigen Israelische mensenrechtenorganisaties.
Een duivelse tactiek om kindermoorden die je op je geweten hebt aan iets anders toe te schrijven, hiermee weg te gummen en tegelijkertijd de vijand (weten ze zelf wie dat is?) te dehumaniseren.
Een duivels recept om alles te slachten wat op je weg komt, dus.
Wat een ongekende moed betonen deze mudjahideen toch! [/B][/QUOTE]
Volgens de NAVO ja...en die vechten weer tegen de Taliban. In hoeverre is deze bron dus niet subjectief??? :confused:
Waarom zou dit propoganda zijn? Zijn er bronnen over de taliban waardoor deze beweringen niet meer aannemelijk zijn?
Voor zover ik er over hoor en lees zijn de taliban gewoon een stel criminelen. Als dat allemaal propoganda is, zou ik wel eens de andere kant van het verhaal willen horen/lezen. Kan iemand een link posten naar een betrouwbare bron die de andere kant van het verhaal belicht??
als de NAVO millitanten zeggen gevochten te hebben dan hebben ze ook geschoten op de zogenaamde menselijke schid van kinderen en zijn er kennelijk zoveel kinderen omgekomen dat men met zo'n bericht moet komen om andere bronnen voor te gaan.
NAVO heeft kindermoord op d'r geweten en geeft taliban de schuld.
Hebben ze foto's van de gevechten?
Geplaatst door Witte78
Waarom zou dit propoganda zijn?
Omdat NAVO de oorlog aan het verliezen is. Het enige wat kan helpen is grootschalige bombardementen waar zeker ook vrouwen en kinderen bij om het leven komen. Deze propaganda is dus een pre-emptive strike, om zo de moord op vrouwen en kinderen te bagataliseren.
iets zegt me dat volgens sommige hier "vrouwen en kinderen worden martelaar door zich in de baan van kogels te gooien die de heilige strijders zouden treffen" veel geloofwaardiger zouden vinden
From Tim Albone at Camp Bastion
TALEBAN fighters used women and children as human shields as they tried to escape into the mountains of Afghanistan, British troops claimed yesterday.
The tactics were revealed in the first account by those who fought in one of the main battles faced by the men of 3 Para and the Royal Gurkha Rifles in Helmand province, where 3,300 British troops are stationed.
The Taleban’s use of human shields happened during a six-hour battle that began when British troops arrived in a remote area to flush out a suspected Taleban hideout.
They came under attack seven times and fired 2,000 rounds as the rebels set ambushes and opened fire with rocket-propelled grenades. About 21 Taleban were killed.
“It happened twice where they pushed women and children in front of them. The first time they ran into a compound and pushed them out the front to stop the assault,” said Corporal Quintin Poll, 29, from Norfolk.
“The second time they were firing through a building with women and children inside. My guys had to go around the left and right to get them.”
Details of the battle, which happened to the west of the town of Nauzad on June 4, were given by troops at the British base of Camp Bastion.
It took place in the run-up to Operation Mountain Thrust, in which 11,000 troops from Britain, US, Canada and Afghanistan are co-operating to clear Taleban strongholds in the province.
The fighting began after British troops were sent to the area to search compounds suspected of housing Taleban militants. A 12-vehicle convoy that had snaked its way through the mountains from Camp Bastion came under attack after leaving a police compound in the town.
At the same time a Chinook helicopter bringing in reinforcements was fired upon as paratroops got out. There were about 100 militants split into cells of 7 or 8 fighters.
The fighting was so intense that rounds set fire to nearby wheat fields. At one stage Private Bash Ali, 20, from London, was hit by a bullet from a Kalashnikov assault rifle. It lodged in the spare magazine of his SA80 rifle, around his waist, setting fire to a tracer round.
“I was going around a corner hearing fire and didn’t know where it was coming from. The next thing I knew I fell to the ground. I thought I’d been hit by an RPG. I was dazed and was pulled into cover by a comrade,” he said.
Apache helicopters and A-10 tankbusters were called in to provide air support and at one stage raked a compound housing militants with their 30-millimetre canons.
“The guys were superb. I left the day with a huge amount of pride,” said Major Will Pike, 36, who has been in the Army for 14 years and said that this was the fiercest day of fighting he had ever seen.
But as Operation Mountain Thrust continues to push into former Taleban strongholds, violence remains high.
Bron: www.timesonline.co.uk (http://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/article676588.ece)
Allemaal NAVO propaganda!
Geplaatst door barfly
From Tim Albone at Camp Bastion
TALEBAN fighters used women and children as human shields as they tried to escape into the mountains of Afghanistan, British troops claimed yesterday.
The tactics were revealed in the first account by those who fought in one of the main battles faced by the men of 3 Para and the Royal Gurkha Rifles in Helmand province, where 3,300 British troops are stationed.
The Taleban’s use of human shields happened during a six-hour battle that began when British troops arrived in a remote area to flush out a suspected Taleban hideout.
They came under attack seven times and fired 2,000 rounds as the rebels set ambushes and opened fire with rocket-propelled grenades. About 21 Taleban were killed.
“It happened twice where they pushed women and children in front of them. The first time they ran into a compound and pushed them out the front to stop the assault,” said Corporal Quintin Poll, 29, from Norfolk.
“The second time they were firing through a building with women and children inside. My guys had to go around the left and right to get them.”
Details of the battle, which happened to the west of the town of Nauzad on June 4, were given by troops at the British base of Camp Bastion.
It took place in the run-up to Operation Mountain Thrust, in which 11,000 troops from Britain, US, Canada and Afghanistan are co-operating to clear Taleban strongholds in the province.
The fighting began after British troops were sent to the area to search compounds suspected of housing Taleban militants. A 12-vehicle convoy that had snaked its way through the mountains from Camp Bastion came under attack after leaving a police compound in the town.
At the same time a Chinook helicopter bringing in reinforcements was fired upon as paratroops got out. There were about 100 militants split into cells of 7 or 8 fighters.
The fighting was so intense that rounds set fire to nearby wheat fields. At one stage Private Bash Ali, 20, from London, was hit by a bullet from a Kalashnikov assault rifle. It lodged in the spare magazine of his SA80 rifle, around his waist, setting fire to a tracer round.
“I was going around a corner hearing fire and didn’t know where it was coming from. The next thing I knew I fell to the ground. I thought I’d been hit by an RPG. I was dazed and was pulled into cover by a comrade,” he said.
Apache helicopters and A-10 tankbusters were called in to provide air support and at one stage raked a compound housing militants with their 30-millimetre canons.
“The guys were superb. I left the day with a huge amount of pride,” said Major Will Pike, 36, who has been in the Army for 14 years and said that this was the fiercest day of fighting he had ever seen.
But as Operation Mountain Thrust continues to push into former Taleban strongholds, violence remains high.
Bron: www.timesonline.co.uk (http://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/article676588.ece)
Allemaal NAVO propaganda!
De buitenlandse strijders komen allemaal bij de bondgenoot tegen de axle of evil, Pakistan vandaan. Rara hoe kan dat?
Geplaatst door super ick
De buitenlandse strijders komen allemaal bij de bondgenoot tegen de axle of evil, Pakistan vandaan. Rara hoe kan dat? al qaida is vrijwel geheel gefinancierd met saudies geld dus wat dat betreft is de dubbelzinnigheid wel aanwezig (meeste 9/11 daders waren ook saudi)
Coolassprov MC
16-02-07, 06:07
Geplaatst door observer
al qaida is vrijwel geheel gefinancierd met saudies geld dus wat dat betreft is de dubbelzinnigheid wel aanwezig (meeste 9/11 daders waren ook saudi)
Toch viel men Afghanistan binnen en niet Saoudie-Arabie of Egypte..
En op wie zijn ze zogenaamd op jacht?
Een ex-CIA-agent (OBL) en een groep die in eerste instantie nooit in Afghanistan had kunnen zijn zonder de VS en GB.
Geplaatst door Coolassprov MC
Toch viel men Afghanistan binnen en niet Saoudie-Arabie of Egypte..
En op wie zijn ze zogenaamd op jacht?
Een ex-CIA-agent (OBL) en een groep die in eerste instantie nooit in Afghanistan had kunnen zijn zonder de VS en GB. de voornaamste basis en infrastructuur van al qaida zat natuurlijk wel in afghanistan dus dat is het probleem niet lijkt me
Geplaatst door eTrex
Let op hoor... er zijn vast weer vaste prikkertjes die dit goedkeuren, bagetaliseren en de schuld doorschuiven naar het westen en sommigen zelfs naar Israel ! LOL
Nou, wat zei ik??? Ze zijn zo voorspelbaar op dit forum.... ROFL
Geplaatst door eTrex
Nou, wat zei ik??? Ze zijn zo voorspelbaar op dit forum.... ROFL
Wat een zelfkennis. Klopt. :o
Coolassprov MC
17-02-07, 08:25
Geplaatst door observer
de voornaamste basis en infrastructuur van al qaida zat natuurlijk wel in afghanistan dus dat is het probleem niet lijkt me
Die ''voornaamste basis en infrastructuur van al qaida'' had daar waarschijnlijk nooit gezeten als Ronald Reagan het Spaceship Columbia niet aan ze had opgedragen en (ex-???)CIA-agent Osama Bin Laden niet naar Afghanistan had gestuurd; denk je ook niet?
Maar jij houdt van kontje draaien.
Coolassprov MC
17-02-07, 09:46
Wat betreft dat menselijk schild; er is meer bewijs en er zijn meer incidenten die aantonen dat dit een uitgebuitte tactiek is van o.a. het Israelische bezttingsleger.
Je hoeft hier niet verder voor te kijken dan naar de rapportages en bevindingen van de eigen Israelische mensenrechtenorganisaties (b't selem bijvoorbeeld). En niet te vergeten; de bevindingen van het eigen Israelische hooggerechtshof!
http://www.maroc.nl/nieuws/forums/showthread.php?s=&threadid=206505
http://lawrenceofcyberia.blogs.com/news/2006/11/what_kind_of_ar.html
http://www.palestinefr.net/humanshield.jpg
Geplaatst door Coolassprov MC
Die ''voornaamste basis en infrastructuur van al qaida'' had daar waarschijnlijk nooit gezeten als Ronald Reagan het Spaceship Columbia niet aan ze had opgedragen en (ex-???)CIA-agent Osama Bin Laden niet naar Afghanistan had gestuurd; denk je ook niet?
Maar jij houdt van kontje draaien. dat is zo en hangt van het kontje af
Geplaatst door mulan
Wat een zelfkennis. Klopt. :o
Inderdaad. Niet dat je die jongens ooit ziet beargumenteren waarom Israel er ten onrechte bijgesleept zou zijn..
Wel weer gegil, een paar topics later, over dat het teveel zou gebeuren.
Verschrikkelijk voorspelbaar dat spul. Gaat nooit ergens over.
Maar nou we toch met Israel bezig zijn.. de vergelijkingen zijn altijd makkelijk en terecht te maken. Die bende die israel maakt is zo veelzijdig, dat het nooit moeilijk is.
Het gaat er toch om, dat je aan de tegenpartij laat zien, dat je eigen mensen onmiddelijk de dupe zullen worden, als je agressief bent?
Israelische voorbeelden te over.
Die zitten 'm in de overmatigheid van de vergeldingsacties, waamee duidelijk gemaakt wordt: geen geintjes, want we pakken een heleboel onschuldigen terug.
Kwam de aanslagpleger uit Bethlehem? Dan sluit je die hele stad voor vele maanden af.
Kwam hij uit een vluchtelingenkamp bij Damascus? Dan bombardeer je dat vluchtelingenkamp. Maakt niet eens uit, of daarvoor het luchtruim van Syrie schendt..
Is er een wezenlijk verschil, doordat de slachtoffers een dag later gemaakt worden? Dacht het niet.
Soldaat gevangen genomen? Onmiddelijk 5 maanden oorlog, met alle represailles, die je je maar kunt voorstellen. Meteen 1,3 miljoen mensen de dupe. Tig mensen dood. Tig mensen gewond. Tig mensen achter de tralies, bijvoorbeeld vanwege de misdaad, dat ze parlementslid zijn..
Enne.. Taliban oneerlijke strijd? Kweenie.. wie wou die oorlog daar eigenlijk ook weer? Wat zouden die Afghanen er eigenlijk van vinden? (wel eerlijk ook de stemmen van de doden mee tellen.)
Ik ga weer door met m'n nagels schoonmaken..
Maar nou we toch met Israel bezig zijn. dat waren we niet maar als je hier een topic over amandelen opent krijg je nog wel iemand die beweerd dat israeli de amandelen uit de kelen van arabische foetussen rukken
(en dat is in een topic over amandelen als in noten)
Geplaatst door observer
dat waren we niet
Hoe groot moeten die foto's precies zijn, voor jij ze ziet?
IE-zoekfunctie telt 11x Israel, voor ik er over begon.
En het thema is: mensen gijzelen in/voor de strijd.
Maar nou we er toch (niet) over bezig zijn:
De Israelische regering is dol op Palestijnse aanslagen, want dan kan die vrede weer een half jaar uitgesteld worden, en kunnen ze weer even lekker door met die Westbankpolitiek.
Beste methode is: provoceer zo veel mogelijk mensen zo veel mogelijk, dan gebeurt dat wel. (methode Sharon)
Er worden dus vele duizenden mensen gegijzeld in die strijd. Duizenden worden zo ingezet bij die verdrijvingsoorlog.
Geplaatst door Coolassprov MC
Wat betreft dat menselijk schild; er is meer bewijs en er zijn meer incidenten die aantonen dat dit een uitgebuitte tactiek is van o.a. het Israelische bezttingsleger.
Je hoeft hier niet verder voor te kijken dan naar de rapportages en bevindingen van de eigen Israelische mensenrechtenorganisaties (b't selem bijvoorbeeld). En niet te vergeten; de bevindingen van het eigen Israelische hooggerechtshof!
http://www.maroc.nl/nieuws/forums/showthread.php?s=&threadid=206505
http://lawrenceofcyberia.blogs.com/news/2006/11/what_kind_of_ar.html
http://www.palestinefr.net/humanshield.jpg
Volgens mij wil je dus eigenlijk zeggen dat de Israeli's en de Taliban ongeveer dezelfde tactieken gebruiken?
Geplaatst door barfly
Volgens mij wil je dus eigenlijk zeggen dat de Israeli's en de Taliban ongeveer dezelfde tactieken gebruiken?
Met dit verschil, dat de Taliban blijkbaar geëxcuseerd zijn en de Israëli's niet.
Geplaatst door Coolassprov MC
Wat betreft dat menselijk schild; er is meer bewijs en er zijn meer incidenten die aantonen dat dit een uitgebuitte tactiek is van o.a. het Israelische bezttingsleger.
Je hoeft hier niet verder voor te kijken dan naar de rapportages en bevindingen van de eigen Israelische mensenrechtenorganisaties (b't selem bijvoorbeeld). En niet te vergeten; de bevindingen van het eigen Israelische hooggerechtshof!
http://www.maroc.nl/nieuws/forums/showthread.php?s=&threadid=206505
http://lawrenceofcyberia.blogs.com/news/2006/11/what_kind_of_ar.html
http://www.palestinefr.net/humanshield.jpg
Nou, wat zei ik??? Ze zijn zo voorspelbaar op dit forum.... ROFL
Geplaatst door eTrex
Nou, wat zei ik??? Ze zijn zo voorspelbaar op dit forum.... ROFL
Ja gut, de maffia wordt er ook altijd bijgesleept, als het over georganiseerde misdaad gaat.
Komt vast, omdat de mensen zijn geindoctrineerd door de Al Capone-films, denk je ook niet?
Tja het is gewoon zo. De Palestijnen en de Joden daar kom je niet onder uit.
Trouwens dat de Poolkappen smelten is ook een zionistisch komplot, wist jij niet he?
Geplaatst door super ick
Trouwens dat de Poolkappen smelten is ook een zionistisch komplot, wist jij niet he?
Tuurlijk is dat een zionistisch complot!
Amerika staat namelijk op het punt beschuldigd te worden van antisemitisme, omdat door hun stookgedrag als eerste onder water gaat lopen: een eiland in micronesie, dat Israel altijd steunt bij de VN.
Zonneklaar dat beoogd is extra Amerikaanse steun los te krijgen.
Ook de maan is een zionistisch complot. Niet voor niets gingen de Amerikanen daar als eerste heen. De kraters zijn allemaal restanten van Palestijnse aanslagen. Dat wordt gegarandeerd nog geopenbaard, wanneer de Westbank echt opgegeven dreigt te worden.
Coolassprov MC
18-02-07, 13:36
Geplaatst door barfly
Volgens mij wil je dus eigenlijk zeggen dat de Israeli's en de Taliban ongeveer dezelfde tactieken gebruiken?
Ik wil eigenlijk zeggen dat ik kan bewijzen wat ik beweer; probeer hetzelfde zou ik zeggen.
Ooit zo'n grote voorpagina-foto in een westerse krant kunnen vinden waarop de Taliban te zien is die een levend Amerikaans of Hollands kind op de grill van hun tank hebben vastgebonden en zich zo door de straten van Amsterdam of New York laten rollen om nog meer kinderen en hun bezittingen plat te walzen?
Verder geen huiswerk.
Coolassprov MC
18-02-07, 13:38
Geplaatst door eTrex
Let op hoor... er zijn vast weer vaste prikkertjes die dit goedkeuren, bagetaliseren en de schuld doorschuiven naar het westen en sommigen zelfs naar Israel ! LOL
http://www.palestinefr.net/humanshield.jpg
Geplaatst door Coolassprov MC
Zelfde propaganda als die de Zionisten gebruiken tegen de Palestijnen; in Israel is slechts bewijs voor het gebruiken van Palestijnse vlees als millitair schild door de Israelische bezettingsmacht zelf; bronnen hiervoor zijn de eigen Israelische mensenrechtenorganisaties.
Een duivelse tactiek om kindermoorden die je op je geweten hebt aan iets anders toe te schrijven, hiermee weg te gummen en tegelijkertijd de vijand (weten ze zelf wie dat is?) te dehumaniseren.
Een duivels recept om alles te slachten wat op je weg komt, dus.
Geplaatst door Coolassprov MC
http://www.palestinefr.net/humanshield.jpg
In plaats van wéér Israel en het Westen erbij betrekken, zou je ook die walgelijke Taliban kunnen veroordelen. Je lijkt wel een klein kind "zij doen het ook, dus wij mogen het ook.." :wat?!:
Coolassprov MC
18-02-07, 13:52
Geplaatst door Julien
In plaats van wéér Israel en het Westen erbij betrekken, zou je ook die walgelijke Taliban kunnen veroordelen. Je lijkt wel een klein kind "zij doen het ook, dus wij mogen het ook.." :wat?!:
Je volgt de verkeerde discussie!
Wie is hier het kleine kind dat op zijn woord geloofd wil worden?
Is dit zo'n weer vreemd Grote-Mensen-Woord voor jullie?
Bewijs!
Tot die tijd is het doodgewone oorlogspropaganda. Net zoals er hier in het Westen tijdens de Koude Oorlog over de Russen gezegd werd dat ze hun eigen kinderen aten.
Geplaatst door Coolassprov MC
Je volgt de verkeerde discussie!
Wie is hier het kleine kind dat op zijn woord geloofd wil worden?
Is dit zo'n weer vreemd Grote-Mensen-Woord voor jullie?
Bewijs!
Tot die tijd is het doodgewone oorlogspropaganda. Net zoals er hier in het Westen tijdens de Koude Oorlog over de Russen gezegd werd dat ze hun eigen kinderen aten.
Jij bent overduidelijk nog niet lang in het westen...
Geplaatst door Coolassprov MC
Je volgt de verkeerde discussie!
Wie is hier het kleine kind dat op zijn woord geloofd wil worden?
Is dit zo'n weer vreemd Grote-Mensen-Woord voor jullie?
Bewijs!
Tot die tijd is het doodgewone oorlogspropaganda. Net zoals er hier in het Westen tijdens de Koude Oorlog over de Russen gezegd werd dat ze hun eigen kinderen aten.
Alsof jij 100% bewijs hebt over de Israelische misstanden...
Ik vind het gewoon kinderachtig dat je bij elk negatief nieuwtje over moslims gelijk christenen, westerlingen of israeliërs erbij haalt. Zo bevestig je de vooroordelen dat je niet tegen kritiek kan en ergh snel op je teentjes getrapt ben. Ik heb je nog nooit iets kritisch horen zeggen over moslims die mensenrechten schenden. Terwijl er genoeg (autochtone) prikkers zijn die de VS veroordelen als zij mensenrechten schenden.
Geplaatst door Julien
Alsof jij 100% bewijs hebt over de Israelische misstanden....
Ow... brother... :moe:
Lees eens een keer aan rapport van Amnesty of zo, en ga daar een weekje mee door..
Dat bespaart ons hier die onbenullige opmerkingen van jou. We kunnen niet aan het opvoeden blijven.
Geplaatst door Julien
In plaats van wéér Israel en het Westen erbij betrekken, zou je ook die walgelijke Taliban kunnen veroordelen.
Hoezo is dat nodig? Leveren we daar wapens aan? Drijven we daar een handel mee, zodat die jongens maar kunnen doorgaan met wat ze doen? Zingen we de lofzang over hun beschaving?
Snap je nog wat de bedoeling van al die discussies is hier, of denk je dat we net als jij hier een beetje moraalriddertje zitten te spelen over alles wat er mis is in de wereld?
In de laatste twee antwoorden gebruik je het woord 'we'.
In beide antwoorden is 'we' weer een andere groep.
Kan jij niet beter gewoon voor jezelf spreken?
enehhh wie is 'we' precies in het voorlaatste antwoord? Alle gelijkgestemde prikkers ofzo? Of Schaap, Coolass en jij?
Geplaatst door Maarten
Hoezo is dat nodig? Leveren we daar wapens aan? Drijven we daar een handel mee, zodat die jongens maar kunnen doorgaan met wat ze doen? Zingen we de lofzang over hun beschaving?
Snap je nog wat de bedoeling van al die discussies is hier, of denk je dat we net als jij hier een beetje moraalriddertje zitten te spelen over alles wat er mis is in de wereld?
Hier heb ik het over dom blondje (de topic namelijk ... )
"Taliban-strijders hebben kinderen gebruikt als menselijk schild om te ontkomen aan hevige gevechten in de Afghaanse provincie Helmand. Dat heeft de ISAF-missie, die wordt geleid door de NAVO, woensdag bekendgemaakt. "
En ik erger me eraan dat Coolass nooit iets kritisch zegt over misstanden in islamitische landen (waar het hier over gaat), maar wel het westen van alles de schuld wilt geven. Om het nog niet eens te hebben over zijn beledigingen richting het Vaticaan in oudere topics.
Ik snap trouwens niet waar jij je mee bemoeit...
Geplaatst door Julien
Hier heb ik het over dom blondje (de topic namelijk ... )
Ik snap trouwens niet waar jij je mee bemoeit...
Nee, jij snapt helemaal nooit wat, dat is het probleem met jou. jij bent zeldzaam dom.
Het gaat niet om de misstanden, maar om de vraag of de verantwoordelijken daarvoor hier gerespecteerd worden of niet?
En of jouw belastingcenten voor misdaad gebruikt worden of niet?
Of de partij waarop jij persoonlijk gestemd hebt, daaraan bijdraagt of niet?
En of de beschavingsbeginselen die we hier zeggen te hebben in de praktijk wel gebruikt worden of niet?
Ga jij maar moraalridertje spelen jongen.
Rustig blijven doen, alsof jijzelf helemaal buiten die zaken staat, en we in een landje leven dat helemaal nergens iets mee te maken heeft.
En ook nog met het vingertje gaan wijzen als mensen niet naar evenredigheid veroordeling zitten uit te spreken over misstanden.
Vertel eerst maar eens op welke partij je gestemd hebt, dan vertel ik je wat ik er van vind, als jij een bom op je kop krijgt. :D
Geplaatst door Maarten
Nee, jij snapt helemaal nooit wat, dat is het probleem met jou. jij bent zeldzaam dom.
Het gaat niet om de misstanden, maar om de vraag of de verantwoordelijken daarvoor hier gerespecteerd worden of niet?
En of jouw belastingcenten voor misdaad gebruikt worden of niet?
Of de partij waarop jij persoonlijk gestemd hebt, daaraan bijdraagt of niet?
En of de beschavingsbeginselen die we hier zeggen te hebben in de praktijk wel gebruikt worden of niet?
Ga jij maar moraalridertje spelen jongen.
Rustig blijven doen, alsof jijzelf helemaal buiten die zaken staat, en we in een landje leven dat helemaal nergens iets mee te maken heeft.
En ook nog met het vingertje gaan wijzen als mensen niet naar evenredigheid veroordeling zitten uit te spreken over misstanden.
Hier heb ik het over:
"Taliban-strijders hebben kinderen gebruikt als menselijk schild om te ontkomen aan hevige gevechten in de Afghaanse provincie Helmand. Dat heeft de ISAF-missie, die wordt geleid door de NAVO, woensdag bekendgemaakt. "
En in plaats van het veroordelen van deze walgelijke Taliban worden er opeens foto's van Israelische wandaden bijgehaald. Dat is gewoon hypocriet en vergelijkpaar met een zionist die weigert de Israelische wandaden de veroordelen omdat de Palestijnen ook verkeerde dingen doen.
Vertel eerst maar eens op welke partij je gestemd hebt, dan vertel ik je wat ik er van vind, als jij een bom op je kop krijgt. :D
Dit is al de 3e keer dat je het vraagt.. maar ik heb dus op Femke Halsema gestemd en in mei stem ik op Segolène Royal van de PS.
Geplaatst door Julien
Hier heb ik het over:
Ja ja ja... het is heel duidelijk waar jij het over hebt. Nou je hersens nog gebruiken.
En als je niet weet hoe, vraag het gerust aan iemand anders.
je stemgedrag, daar kan verder niemand over vallen, met name de bommengooiers niet.
Geplaatst door Julien
Hier heb ik het over:
"Taliban-strijders hebben kinderen gebruikt als menselijk schild om te ontkomen aan hevige gevechten in de Afghaanse provincie Helmand. Dat heeft de ISAF-missie, die wordt geleid door de NAVO, woensdag bekendgemaakt. "
En in plaats van het veroordelen van deze walgelijke Taliban worden er opeens foto's van Israelische wandaden bijgehaald. Dat is gewoon hypocriet en vergelijkpaar met een zionist die weigert de Israelische wandaden de veroordelen omdat de Palestijnen ook verkeerde dingen doen.
Dit is al de 3e keer dat je het vraagt.. maar ik heb dus op Femke Halsema gestemd en in mei stem ik op Segolène Royal van de PS.
Als antwoord op alle misdaden begaan door Arabieren / Moslims, zal je van deze figuur de misstanden van Israel opgesomt krijgen.
Hij weet niet anders, hij kan niet anders.
Nu is mijnheer Erkelens al zover gevorderd dat hij waardeoordelen gaat hangen aan de politieke voorkeuren van anderen. Overduidelijk waar de drang van extreem links om andersdenlenden in heropvoedingskampen te stoppen, vandaan komt. Uit dergelijke misselijke mannetjes die denken de ultieme moraal te bezitten en de waarheid in pacht te hebben. Anderen zijn dom, kortzichtig, boosaardig, rechts, etc.
Geplaatst door super ick
Anderen zijn dom, kortzichtig, boosaardig, rechts, etc.
Nee hoor. Julien is gewoon niet de slimste, en heeft een complex. En dat weet ie.
Maar jij bent inderdaad dom, kortzichtig, boosaardig, rechts etc.. en dan druk ik dat nog heel vriendelijk uit.
Jij bent hier niet de oplossing, maar het probleem. Je bent de grootste discussievervuiler hier. Ik denk ook niet, dat iemand hier een boodschap aan je heeft. Je hangt hier meer als voorbeeld rond, van waar het niet heen moet met Nederland.
Het is niet eens je rechtse mening, maar de bewuste domheid en kwaadaardigheid die je daarmee combineert, waardoor je niet eens meer ziet dat je voortdurend een rioolmoraal etaleert. Dat is niet een mening hoor, ik zeg het je gewoon nog maar even.
Van dat soort gedrag ben jij het uithangbord op maroc.nl. Ik vind dat toch wel nuttig. Je maakt zo duidelijk wat er mis is met Nederland.
Zie bijv. hierboven ook.. Die vele goede redenen waarom Israel er telkens bijgesleept wordt, staan voortdurend overal vermeld. Ik maak zelfs regelmatig lijsten van het soort redenen, en het belang daarvan. Maar Super? Die wil absoluut niets weten. Die kun je verzuipen in een bad met redenen, maar die gaat nog liever dood, dan dat ie iets ziet.
En ik zie dat er ook weer "info" van Haleber boven komt drijven. Verbaast me niks. Als rancuneuze kereltjes hetzerige rotzooi in elkaar gaan draaien, dan zit die Telegraaf-aanhang daar als eerste bovenop om die te koesteren als een Bijbel. Soort zoekt soort. Vliegen zoeken stronthopen, en hun zondebokmechanismen zorgen er vanzelf wel voor, dat die stronthopen er volop komen.
mischien moet maarten een chirurg vragen die enorme stok uit zijn reet te verwijderen? :schok:
Geplaatst door Maarten
Nee hoor. Julien is gewoon niet de slimste, en heeft een complex. En dat weet ie.
Maar jij bent inderdaad dom, kortzichtig, boosaardig, rechts etc.. en dan druk ik dat nog heel vriendelijk uit.
Jij bent hier niet de oplossing, maar het probleem. Je bent de grootste discussievervuiler hier. Ik denk ook niet, dat iemand hier een boodschap aan je heeft. Je hangt hier meer als voorbeeld rond, van waar het niet heen moet met Nederland.
Het is niet eens je rechtse mening, maar de bewuste domheid en kwaadaardigheid die je daarmee combineert, waardoor je niet eens meer ziet dat je voortdurend een rioolmoraal etaleert. Dat is niet een mening hoor, ik zeg het je gewoon nog maar even.
Van dat soort gedrag ben jij het uithangbord op maroc.nl. Ik vind dat toch wel nuttig. Je maakt zo duidelijk wat er mis is met Nederland.
Zie bijv. hierboven ook.. Die vele goede redenen waarom Israel er telkens bijgesleept wordt, staan voortdurend overal vermeld. Ik maak zelfs regelmatig lijsten van het soort redenen, en het belang daarvan. Maar Super? Die wil absoluut niets weten. Die kun je verzuipen in een bad met redenen, maar die gaat nog liever dood, dan dat ie iets ziet.
En ik zie dat er ook weer "info" van Haleber boven komt drijven. Verbaast me niks. Als rancuneuze kereltjes hetzerige rotzooi in elkaar gaan draaien, dan zit die Telegraaf-aanhang daar als eerste bovenop om die te koesteren als een Bijbel. Soort zoekt soort. Vliegen zoeken stronthopen, en hun zondebokmechanismen zorgen er vanzelf wel voor, dat die stronthopen er volop komen.
Hahaha, je wordt steeds zieliger en zieliger.
Ik stem nooit rechts en ga dat ook nooit doen.
Maar jij zoekt naarstig alle aanknopingspunten die je maar kunt vinden om vriendjes te blijven. Je ziet precies waar en bij wie jij je binnen probeert binnen te slijmen.
Je bent nog gladder dan een paling in een emmer snot. Met dit verschil dat de paling meer hersens heeft.
Niet alles wat je keer op keer reproduceert en waar je de Palestijnen bij sleept is onzin alleen het is iedere keer meer van hetzelfde.
Ik ben niet de enige die dat vind, ik heb meer discussies van je gevolgd.
En als ik hier echt ongewenst ben dan draait beheer toch lekker de knop om?
Geplaatst door super ick
alleen het is iedere keer meer van hetzelfde.
Dat zal wel.. Als die korhoenen elke keer dezelfde stommiteiten begaan, zijn de antwoorden ook hetzelfde.
Overigens krijgt elke korhoen persoonlijk antwoord, en dat ga ik niet laten, enkel omdat andere korhoenen dan weer opnieuw iets moeten lezen, waar ze sowieso nooit antwoord op hebben.
Overigens wordt het hoenderhok niet verwijderd, omdat de BBQ-sfeer daar beter van wordt.
Geplaatst door Maarten
Nee hoor. Julien is gewoon niet de slimste, en heeft een complex. En dat weet ie.
Oh? Leg uit? Ik vind namelijk dat jij een complex zo groot als de Eiffeltoren hebt. Je hebt waarschijnlijk ooit iets meegemaakt met joden en nu een waanzinnig trauma, want zelfs de moslims die ik ken zijn niet zo radicaal als jij. Maar goed, je neemt het mij dus kwalijk dat ik liever naar diplomatie en vrede zoek in conflicten dan naar geweld zoals jij (want het kritiekloos steunen van 1 partij en de andere partij buiten spel zetten leidt gewoon puur tot verdere escalatie in een conflict). Kijk maar naar de VS die alleen maar de kant van Israel kiezen.
vergis je niet ondanks dat een aantal oprichters (hoofddaders) van het socialisme joods waren is het stevig linkse kamp buiten een korte periode na de 2e wo nooit vies geweest van wat antisemitisme, zowel communisten als nationaal socialisten waren er snel bij om te stellen dat het kapitaal oftewel de vijand joods was
Geplaatst door observer
vergis je niet ondanks dat een aantal oprichters (hoofddaders) van het socialisme joods waren is het stevig linkse kamp buiten een korte periode na de 2e wo nooit vies geweest van wat antisemitisme, zowel communisten als nationaal socialisten waren er snel bij om te stellen dat het kapitaal oftewel de vijand joods was
Sure baby, gewoon een eind weg blijven lullen.
Overigens was een deel van waar de centen zaten absoluut een joods circuit, dus daar zullen in linkse kringen wel eens woorden over gevallen zijn. Is natuurlijk weer antisemitisme he? Sure baby, lekker blijven lasteren en uit je nek lullen hier.
Geplaatst door Julien
Oh? Leg uit? Ik vind namelijk dat jij een complex zo groot als de Eiffeltoren hebt. Je hebt waarschijnlijk ooit iets meegemaakt met joden en nu een waanzinnig trauma, want zelfs de moslims die ik ken zijn niet zo radicaal als jij. Maar goed, je neemt het mij dus kwalijk dat ik liever naar diplomatie en vrede zoek in conflicten dan naar geweld zoals jij (want het kritiekloos steunen van 1 partij en de andere partij buiten spel zetten leidt gewoon puur tot verdere escalatie in een conflict). Kijk maar naar de VS die alleen maar de kant van Israel kiezen.
Ik trek weer in, dat jij zelf wel zou weten niet de slimste te zijn.
Ik geef ook toe uiterst radicaal te zijn in de wil om de VN-beginselen te promoten.
Ik ben ook al medogenloos en zonder scrupules, als het gaat over de jihad voor de goede waarden van de westerse beschaving.
Meteen de mossad bellen jongen, dit kan zo niet langer.
Hopelijk heb je telefoon bij je bloemenbedje, waar je met je vochtige oogjes in ligt te dromen van vrede voor iedereen. Steek nog een kaarsje aan.
Geplaatst door Maarten
Sure baby, gewoon een eind weg blijven lullen.
Overigens was een deel van waar de centen zaten absoluut een joods circuit, dus daar zullen in linkse kringen wel eens woorden over gevallen zijn. Is natuurlijk weer antisemitisme he? Sure baby, lekker blijven lasteren en uit je nek lullen hier. het is in zoverre antisemitisme dat bv de nationaal socialisten alleen joodse kapitalisten naar de gaskamers stuurde maar arische grootverdieners niet
wel grappig dat je die bagateliseerd maar 2 topics verder elke discussie over 1 moslim tot discriminatie van alle zal verheffen
ja joden zaten goed in het geld, mede met dank aan het christendom en de islam die niet zo positief waren over mensen die geld met geld verdienden (in de middeleeuwen waren in veel westerse landen bepaalde beroepen ook niet toegangkelijk voor niet christenen) dus zie je er veel in bankzaken
Geplaatst door observer
het is in zoverre antisemitisme dat bv de nationaal socialisten alleen joodse kapitalisten naar de gaskamers stuurde maar arische grootverdieners niet
Lulhannes, je had het ook over de socialisten van de afgelopen tientallen jaren. Vergelijk maar wat er staat. Duscussieren met jou is volkomen nutteloos. Elke post weer nieuwe crap. Vertel me liever: waarom moet iemand eigenlijk geinteresserd zijn in jou mening? je draagt helemaal nergens aan bij, en klooit ontzettend. Bij mensen zoals jij houdt me vooral bezig: waar denken die eigenlijk aan mee te doen? Wat is dat, waardoor ze denken nog iets in te brengen? Wie vindt het in godsnaam interessant, behalve mensen die nutteloze bagger willen lezen?
Geplaatst door observer
het is in zoverre antisemitisme dat bv de nationaal socialisten alleen joodse kapitalisten naar de gaskamers stuurde maar arische grootverdieners niet
wel grappig dat je die bagateliseerd maar 2 topics verder elke discussie over 1 moslim tot discriminatie van alle zal verheffen
ja joden zaten goed in het geld, mede met dank aan het christendom en de islam die niet zo positief waren over mensen die geld met geld verdienden (in de middeleeuwen waren in veel westerse landen bepaalde beroepen ook niet toegangkelijk voor niet christenen) dus zie je er veel in bankzaken
:fpotver: observer, opmerkelijke observatie in de eerste alinea. Het dunkt mij eerder aldus te zijn: joodse kapitalisten werden naar de, door arische grootverdieners bekostigde, gaskamers gestuurd. (Hoeveel denk je droeg het Duitse bedrijf Siemens bij aan de oorlogs- en vernietigingsinspanningen)
Kun je mij de verbinding met het topic toelichten?
Geplaatst door sater
observer, opmerkelijke observatie in de eerste alinea.
O ja? Sta je ook weer in de voorste linies, door hypocrisie bij de nazi's aan te tonen t.a.v. joden? Ground breaking! :maf:
Waar waren we zonder jullie!
Geplaatst door sater
:fpotver: observer, opmerkelijke observatie in de eerste alinea. Het dunkt mij eerder aldus te zijn: joodse kapitalisten werden naar de, door arische grootverdieners bekostigde, gaskamers gestuurd. (Hoeveel denk je droeg het Duitse bedrijf Siemens bij aan de oorlogs- en vernietigingsinspanningen)
Kun je mij de verbinding met het topic toelichten? ah was in een discussie met ons aller maarten terecht gekomen en zoals altijd komt er dan wel een keer iets joods in
in dit geval stelde ik dat antisemitisme in linkse kringen niet zo taboe is als je zou denken omdat zeker in de begintijd van het socialisme de joden als de verpersoonlijking van de kapitalist gezien werden
wel raar maarten begint altijd over joden en gaat dan volledig uit zijn dak omdat het over joden gaat
denk dat hij of een ex ortho jood is (jeweet wel net als exrokers de fanatiekste anti's zijn) of dat hij ooit een keer niet aangenomen is ofzo
Geplaatst door observer ah was in een discussie met ons aller maarten terecht gekomen en zoals altijd komt er dan wel een keer iets joods in
O ja, welke korhoen begint er hier over joden, socialisten en WO II?
in dit geval stelde ik dat antisemitisme in linkse kringen niet zo taboe is als je zou denken omdat zeker in de begintijd van het socialisme de joden als de verpersoonlijking van de kapitalist gezien werden
Yeah, lekker doorliegen...
Wat je zei was dit:
..is het stevig linkse kamp buiten een korte periode na de 2e wo nooit vies geweest van wat antisemitisme...
Dankzij lui als jij is het woord antisemitisme niet méer waard dan het woord kut op een pornosite.
Geplaatst door Maarten
Yeah, lekker doorliegen...
Wat je zei was dit:
..is het stevig linkse kamp buiten een korte periode na de 2e wo nooit vies geweest van wat antisemitisme...
Dankzij lui als jij is het woord antisemitisme niet méer waard dan het woord kut op een pornosite. hoe moeilijk is het om het woord STEVIG te begrijpen
en laten we jouzelf ook niet vergeten
Geplaatst door observer
hoe moeilijk is het om het woord STEVIG te begrijpen
en laten we jouzelf ook niet vergeten
Niks zo stevig als het Gouden Kalf van het Antisemitisme, dat gillende joden als de enige ware leer omhoog staan te houden, alsof hun leven daarvan afhangt.
Geplaatst door Maarten
Niks zo stevig als het Gouden Kalf van het Antisemitisme, dat gillende joden als de enige ware leer omhoog staan te houden, alsof hun leven daarvan afhangt. ach ik wil best discussie voeren over de dingen die israel fout doet maar jij hebt de ingebakken tik dat bij jou dat meteen het woord jood wordt
dat gekoppeld aan het feit dat je de laatste tijd in elke discussie het jodendom ten sprake brengt doet mij bij jou wel een draadje los vermoeden zelfs wizdom en qaiys zijn niet zo schuimbekkend :loog: :D
Geplaatst door observer
ach ik wil best discussie voeren over de dingen die israel fout doet maar jij hebt de ingebakken tik dat bij jou dat meteen het woord jood wordt
dat gekoppeld aan het feit dat je de laatste tijd in elke discussie het jodendom ten sprake brengt doet mij bij jou wel een draadje los vermoeden zelfs wizdom en qaiys zijn niet zo schuimbekkend :loog: :D
Yeah baby, ga de bakker ook maar vertellen, dat er te weinig vlees in zijn schappen ligt.
Ga de postzegelverzamelaars maar vertellen dat ze eenzijdig zijn, omdat ze geen sigarenbandjes sparen.
Israel is mijn hoofdonderwerp. Raar he, dat het dan voortdurend over joden gaat he?
En het is echt een fantastisch onderwerp! je kunt er alle kanten mee op. Ook dat Gouden Kalf idee hierboven, dat gaat echt op. Vermoedelijk ziet een aantal kritische religieuze joden dat ook zo. Dit is leuk, ik ga er eens een paar mailen. kijken of ze het ook zo zien.
Ga jij maar fijn door met je verhalen over, dat postzegelverzamelaars in feite sigarenhaters zijn.
Maak daar maar een fijne hobby van. Genoeg joden die daar hun levenswerk van schijnen te maken..
Geplaatst door observer
ah was in een discussie met ons aller maarten terecht gekomen en zoals altijd komt er dan wel een keer iets joods in
in dit geval stelde ik dat antisemitisme in linkse kringen niet zo taboe is als je zou denken omdat zeker in de begintijd van het socialisme de joden als de verpersoonlijking van de kapitalist gezien werden
wel raar maarten begint altijd over joden en gaat dan volledig uit zijn dak omdat het over joden gaat
denk dat hij of een ex ortho jood is (jeweet wel net als exrokers de fanatiekste anti's zijn) of dat hij ooit een keer niet aangenomen is ofzo
Ik heb gehoord dat bij zijn Joodse besnijdenis zijn hele snikkel er p.o. afgeknipt is en hij nu zijn vriendje niet meer kan bevredigen.
Dat schijnt de reden te zijn van zijn reacties.
Er moet wel een trauma achter zitten.
Israel is mijn hoofdonderwerp. Raar he, dat het dan voortdurend over joden gaat he? precies wat ik bedoel
omdat sommige maartens irritant zijn zijn alle maartens irritant zelfs de maartens die niet op dit bord komen
Geplaatst door Julien
"Taliban-strijders hebben kinderen gebruikt als menselijk schild om te ontkomen aan hevige gevechten in de Afghaanse provincie Helmand. Dat heeft de ISAF-missie, die wordt geleid door de NAVO, woensdag bekendgemaakt. "
Er zijn genoeg autochtone Nederlanders die zich belazerd voelen door hun eigen regering omdat de bewijzen van de aanwezigheid van massavernietigingswapens in Irak, die de aanleiding waren om Irak binnen te vallen, van A tot Z vervalst blijken zijn.
De bewering dat Taliban-stijders (volgens ISAF), kinderen als menselijk schild gebruiken komt van precies dezelfde club die de "Irakese" bewijzen fabriceerde.
Geplaatst door Julien
Maar goed, je neemt het mij dus kwalijk dat ik liever naar diplomatie en vrede zoek in conflicten dan naar geweld zoals jij (want het kritiekloos steunen van 1 partij en de andere partij buiten spel zetten leidt gewoon puur tot verdere escalatie in een conflict).
De pot verwijt de ketel dat hij zwart ziet?
Geplaatst door observer
bladiebladiebla..
Niet dat het jou een fuck interesseert, zoals wat dan ook, maar voor joodse religieuzen stuurde ik het volgende rond:
Shalom!
Forgive me for asking some attention for a small question for religious Jews:
Is Anti-Semitism Israel's new Golden Calf?
I mean, there is so much faith in it..
People almost act, as if their life- and their vision on life, highly depend on the existence of it?..
And look at the reactions, when signs of Anti-Semitism are found? The words are those of condemnation, but the background atmosphere seems to explode for joy.
And there is a great longing for finding Anti-Semitism, with no interest at all if it really is, or not?
Also the primary goal of mentioning the Word Anti-Semitism, or bringing up the subject, seems to be to avoid discussions about aggressive policies. Religiously this seems to be a sort of Calling upon Anti-Semitism, to prove their own culture and politics are on the right track.
Many Jewish writers – the defenders of Israel’s policies, as well as the ones that highly critise them – describe Anti-Semitism, as if it is almost at the centre of the altar of Israeli faith.
I am just curious, if from a religious point of view, you see Golden Calf-like aspects in the attention for Anti-Semitism these days?
Any answer will be treated confidentially. The answer may be published on the Web, but certainly not with a name or an organisation name. Or not at all, if you want to. Thank you for any answer.
Kind Regards, and greeting from the Netherlands,
---
interessant, is het je opgevallen dat inmiddels alle van de 3 grote godsdiensten dezelfde reactie hebben als het gaat om kritiek op hun godsdienst of aspecten ervan
de joden kunnen nog het trauma van de holocaust claimen voor die lichtgeraaktheid, gekoppeld aan het vrij algemeen gehoren tot een kleine minderheid echter ik bemerk deze nogal territoriale lichtgeraaktheid tegenwoordig ook bij christenen en moslims
elke kritiek is meteen een aanval op
heel veel ketels en potten
Coolassprov MC
22-02-07, 07:12
Geplaatst door Julien
Alsof jij 100% bewijs hebt over de Israelische misstanden...
Ik vind het gewoon kinderachtig dat je bij elk negatief nieuwtje over moslims gelijk christenen, westerlingen of israeliërs erbij haalt. Zo bevestig je de vooroordelen dat je niet tegen kritiek kan en ergh snel op je teentjes getrapt ben. Ik heb je nog nooit iets kritisch horen zeggen over moslims die mensenrechten schenden. Terwijl er genoeg (autochtone) prikkers zijn die de VS veroordelen als zij mensenrechten schenden.
Als je echt bewijs hebt geleverd voor wat je hier beweert, gaan we het hebben over de persoonlijke beschuldigingen die je aan mijn adres richt, afgesproken?
Coolassprov MC
22-02-07, 07:16
Geplaatst door Slinger
Jij bent overduidelijk nog niet lang in het westen...
Ik 'ben lang genoeg in ''het westen'' om te weten dat het vreemd is voor ''het westen'' om om bewijs te vragen voor hetgeen iemand je, op zijn woord, wil laten geloven.
Het publiek en de media veroordelen je en voor de uitspraak van de rechter heeft niemand oog noch tijd.
Is ''het westen'' een religie of een stelsel van normen en waarden? Als het het laatste is; wees dan geen hypocriet en kom dan met bewijs voor wat je beweert!
Geplaatst door Coolassprov MC
Ik 'ben lang genoeg in ''het westen'' om te weten dat het vreemd is voor ''het westen'' om om bewijs te vragen voor hetgeen iemand je, op zijn woord, wil laten geloven.
Het publiek en de media veroordelen je en voor de uitspraak van de rechter heeft niemand oog noch tijd.
Is ''het westen'' een religie of een stelsel van normen en waarden? Als het het laatste is; wees dan geen hypocriet en kom dan met bewijs voor wat je beweert!
Geen van drieën. Maar je moet inderdaad met bewijzen komen als je iets beweert. Daartoe nodig ik je dan ook uit.
Geplaatst door Coolassprov MC
Ik 'ben lang genoeg in ''het westen'' om te weten dat het vreemd is voor ''het westen'' om om bewijs te vragen voor hetgeen iemand je, op zijn woord, wil laten geloven.
Het publiek en de media veroordelen je en voor de uitspraak van de rechter heeft niemand oog noch tijd.
Is ''het westen'' een religie of een stelsel van normen en waarden? Als het het laatste is; wees dan geen hypocriet en kom dan met bewijs voor wat je beweert!
Nieuwsberichten bewijzen is best moeilijk hoor. Over het algemeen moet je gewoon zoveel mogelijk bronnen raadplegen, en daar uit je conclusies trekken. Je kan net zo goed stellen dat jij moet bewijzen dat ze liegen. Dat is ongeveer net zo onmogelijk.
Tot nu toe is de enige bron de NAVO. Iedereen moet voor zichzelf uitmaken of deze bron betrouwbaar genoeg is om het te geloven. Persoonlijk vind ik het bericht gezien de reputatie van de taliban niet onaannemelijk.
Coolassprov MC
22-02-07, 14:29
Geplaatst door Witte78
Nieuwsberichten bewijzen is best moeilijk hoor. Over het algemeen moet je gewoon zoveel mogelijk bronnen raadplegen, en daar uit je conclusies trekken. Je kan net zo goed stellen dat jij moet bewijzen dat ze liegen. Dat is ongeveer net zo onmogelijk.
Grappig hoe je de onmogelijkheid/moeilijkheid van verificatie/bevestiging van een nieuwsbericht probeert aan te tonen door een prachtige methode te noemen om een nieuwsbericht te verificieren.
Spreek je je eigen niet een beetje tegen?
Geplaatst door Witte78
Tot nu toe is de enige bron de NAVO. Iedereen moet voor zichzelf uitmaken of deze bron betrouwbaar genoeg is om het te geloven. Persoonlijk vind ik het bericht gezien de reputatie van de taliban niet onaannemelijk.
Je mag geloven wat je wilt; het probleem begint als je anderen vraagt om dit zelfde te geloven op basis van stomme en kinderlijke uitgangspunten als ''reputatie''.
En dit laatste is de discussie.
Wat je eigenlijk zegt is net zo stom als ik geloof de NAVO eerder dan de Taliban omdat de NAVO blanken zijn.
Coolassprov MC
22-02-07, 14:38
Geplaatst door Slinger
Geen van drieën. Maar je moet inderdaad met bewijzen komen als je iets beweert. Daartoe nodig ik je dan ook uit.
Je ging niet in op mij en doet uitspraken over mij zonder mij te kennen.
Jouw eerste reactie op mij levert ieder bewijs waar jij zogenaamd naar zit te hunkeren; dat je zo stom en arrogant bent om het niet in te zien is weer een probleem van jou.
Laten we het bij het onderwerp houden; ik ben in het geheel niet interessant als discussie-onderwerp.
Zolang westerlingen als jij in deze draad geen bewijs leveren voor de discussie-stelling zijn jullie hypocriet als jullie jezelf weer eens vereenzelvigen met nobele doelstellingen.
Geplaatst door Maarten
Niet dat het jou een fuck interesseert, zoals wat dan ook, maar voor joodse religieuzen stuurde ik het volgende rond:
Shalom!
Forgive me for asking some attention for a small question for religious Jews:
Is Anti-Semitism Israel's new Golden Calf?
I mean, there is so much faith in it..
People almost act, as if their life- and their vision on life, highly depend on the existence of it?..
And look at the reactions, when signs of Anti-Semitism are found? The words are those of condemnation, but the background atmosphere seems to explode for joy.
And there is a great longing for finding Anti-Semitism, with no interest at all if it really is, or not?
Also the primary goal of mentioning the Word Anti-Semitism, or bringing up the subject, seems to be to avoid discussions about aggressive policies. Religiously this seems to be a sort of Calling upon Anti-Semitism, to prove their own culture and politics are on the right track.
Many Jewish writers – the defenders of Israel’s policies, as well as the ones that highly critise them – describe Anti-Semitism, as if it is almost at the centre of the altar of Israeli faith.
I am just curious, if from a religious point of view, you see Golden Calf-like aspects in the attention for Anti-Semitism these days?
Any answer will be treated confidentially. The answer may be published on the Web, but certainly not with a name or an organisation name. Or not at all, if you want to. Thank you for any answer.
Kind Regards, and greeting from the Netherlands,
---
Geef ff door waar je het rond stuurt dan zet er enkele quotes van je bij, incl. je naam en adres.
Geplaatst door super ick
Geef ff door waar je het rond stuurt dan zet er enkele quotes van je bij, incl. je naam en adres.
Jij denkt toch niet dat die joodse clubs nog zitten te wachten op jouw soort gehijg over antisemitisme he? Als ze ergens de buik van vol hebben, dan is het daar wel van.
Geplaatst door Coolassprov MC
Je ging niet in op mij en doet uitspraken over mij zonder mij te kennen.
Jouw eerste reactie op mij levert ieder bewijs waar jij zogenaamd naar zit te hunkeren; dat je zo stom en arrogant bent om het niet in te zien is weer een probleem van jou.
Laten we het bij het onderwerp houden; ik ben in het geheel niet interessant als discussie-onderwerp.
Zolang westerlingen als jij in deze draad geen bewijs leveren voor de discussie-stelling zijn jullie hypocriet als jullie jezelf weer eens vereenzelvigen met nobele doelstellingen.
Waarvoor moet ik bewijs leveren? Ik beweer niets en ontken niets. Jij daarentegen beweert heel veel, zonder enig spoor van bewijs.
Hieronder staat het begin van dit draadje. Moet je alles nog eens nalezen en dan kijken hoe de discussie is verworden..... grappig....
Geplaatst door barfly
KABUL - Taliban-strijders hebben kinderen gebruikt als menselijk schild om te ontkomen aan hevige gevechten in de Afghaanse provincie Helmand. Dat heeft de ISAF-missie, die wordt geleid door de NAVO, woensdag bekendgemaakt.
Het gebeurde tijdens gevechten rond de strategische Kajaki-dam in het noorden van de provincie. Het zou voor het eerst zijn dat de islamitische opstandelingen kinderen gebruikten als menselijk schild. In het gebied bevinden zich volgens de gouverneur van Helmand zevenhonderd vooral buitenlandse strijders, die deze week aankwamen vanuit Pakistan.
Opstand
Een Taliban-leider die verantwoordelijk wordt gehouden voor een aantal gewelddaden in het zuiden van Afghanistan is woensdag omgekomen bij een luchtaanval van de NAVO in de buurt van Musa Qala, een plaats in de zuidelijke provincie Helmand die sinds twee weken in handen is van de Taliban. Dat heeft een woordvoerster van de ISAF, de NAVO-missie in Afghanistan, gezegd.
De gedode man was betrokken bij de opstand in Musa Qala en zou ook een aanval hebben georganiseerd die dinsdag werd uitgevoerd op een dam in het nabijgelegen Kajaki.
Kajaki
Dinsdag maakte de ISAF bekend dat Afghaanse soldaten en driehonderd Britse mariniers die al enkele dagen slag leveren met Taliban-strijders die zich bij de dam in Kajaki hebben verzameld, vijandige stellingen hebben ingenomen. Volgens de gouverneur van Helmand kwamen bij de strijd vijftien Taliban-strijders om het leven. Bij gevechten elders in het gebied rond Musa Qala werden nog zeven Taliban gedood.
Bron: nu.nl (http://www.nu.nl/news/976339/24/rss/%27Taliban_gebruikten_kinderen_als_menselijk_schil d%27.html)
Wat een ongekende moed betonen deze mudjahideen toch!
Geplaatst door Coolassprov MC
Grappig hoe je de onmogelijkheid/moeilijkheid van verificatie/bevestiging van een nieuwsbericht probeert aan te tonen door een prachtige methode te noemen om een nieuwsbericht te verificieren.
Spreek je je eigen niet een beetje tegen?
Als een bericht 100 verschillende bronnen heeft die hetzelfde melden, is dat nog geen bewijs. Het wordt alleen steeds annemelijk.
Voorbeeldje: Bewijs jij maar eens dat er mensen op de maan zijn geweest. (er zijn er genoeg die dit ontkennen)
Je mag geloven wat je wilt; het probleem begint als je anderen vraagt om dit zelfde te geloven op basis van stomme en kinderlijke uitgangspunten als ''reputatie''.
En dit laatste is de discussie.
Wat je eigenlijk zegt is net zo stom als ik geloof de NAVO eerder dan de Taliban omdat de NAVO blanken zijn.
Jij mag van mij ook best geloven wat je wilt. Ik vraag je nergens hetzelfde te geloven. Wat volgens mij ter discussie staat is jouw selectiviteit.
Behalve reputatie, welk uitgangspunt gebruik jij dan om de geloofwaardigheid van een bericht te beoordelen?
En je laatste zin staat gewoon helemaal nergens op.
Coolassprov MC
23-02-07, 13:37
Geplaatst door Witte78
Als een bericht 100 verschillende bronnen heeft die hetzelfde melden, is dat nog geen bewijs. Het wordt alleen steeds annemelijk.
Je moet de zaken niet verwarren; 100 verschillende bronnen is wat anders dan 100 verschillende berichten die uit dezelfde bron putten; een strijdend leger; het laatste wat je geloven moet omdat leugens en misleiding een bewezen effectief strijdmiddel op zich is.
Als we jouw analogie volgen moeten is iets pas bewezen als je het met je eigen ogen hebt; geen rechter zou zichzelf rechter mogen noemen.
En dat heet ''selectiviteit''; geloven op basis van iets belachelijks als imago en hetzelfde verwerpen als het gezegd wordt door 100 verschillende getuigen.
Ik kan je wel vertellen dat je flink het haasje bent in een rechtszaak met 100 belastende getuigenverklaringen tegen je.
Geplaatst door Witte78
Jij mag van mij ook best geloven wat je wilt. Ik vraag je nergens hetzelfde te geloven. Wat volgens mij ter discussie staat is jouw selectiviteit.
Geplaatst door eTrex
Hieronder staat het begin van dit draadje. Moet je alles nog eens nalezen en dan kijken hoe de discussie is verworden..... grappig....
Ik ben in het geheel niet interessant om te bediscussieren; laten we het houden bij de werkelijke discussie.
Geplaatst door Witte78
Behalve reputatie, welk uitgangspunt gebruik jij dan om de geloofwaardigheid van een bericht te beoordelen?
En je laatste zin staat gewoon helemaal nergens op.
Mijn laatste zin toont aan hoe stom jouw argumentatie is; de VS en de NATO hadden in eerste instantie niet in Irak en Afghanistan gezeten als ze de waarheid hadden gezegd.
Je hoeft slechts het dagelijkse nieuws te volgen om de bewijzen voor hun leugens voorgeschoteld te krijgen.
Net nog zomaar van een willekeurig zichzelf respecterende krant gepikt:
Over de geloofwaardigheid van de VS:
http://www.guardian.co.uk/iran/story/0,,2019519,00.html
US intelligence on Iran does not stand up, say Vienna sources
· Tip-offs did not lead to signs of banned activity
· IAEA report raises pressure for new sanctions
Julian Borger in Vienna
Friday February 23, 2007
The Guardian
Much of the intelligence on Iran's nuclear facilities provided to UN inspectors by American spy agencies has turned out to be unfounded, according to diplomatic sources in Vienna.
The claims, reminiscent of the intelligence fiasco surrounding the Iraq war, coincided with a sharp increase in international tension as the International Atomic Energy Agency (IAEA) reported that Iran was defying a UN security council ultimatum to freeze its nuclear programme.
That report, delivered to the security council by the IAEA director general, Mohamed ElBaradei, sets the stage for a fierce international debate on the imposition of stricter sanctions on Iran, and raises the possibility that the US might resort to military action against Iranian nuclear sites.
Wanneer hoorde we dit eerder?
Inderdaad; Irak.
[i]
Mijn laatste zin toont aan hoe stom jouw argumentatie is; de VS en de NATO hadden in eerste instantie niet in Irak en Afghanistan gezeten als ze de waarheid hadden gezegd.
Je hoeft slechts het dagelijkse nieuws te volgen om de bewijzen voor hun leugens voorgeschoteld te krijgen.
Net nog zomaar van een willekeurig zichzelf respecterende krant gepikt:
Over de geloofwaardigheid van de VS:
http://www.guardian.co.uk/iran/story/0,,2019519,00.html
Wanneer hoorde we dit eerder?
Inderdaad; Irak. [/B]
Je vergeet een ding. Ik heb namelijk alleen beweerd dat ik dit bericht niet onwaarschijnlijk vind. Natuurlijk geloof ik niet alles wat de er in de media gebracht wordt. En net zoals bij bijna alle berichten, heb ik bij dit bericht ook mijn twijfels. De reputatie van de bronnen is het enige waar ik op af kan gaan. De ene keer geloof ik de westerse berichtgeving, de andere keer de "niet westerse".
Volgens mij is dat de enige manier om enigsinds objectief te blijven. Alleen maar alles klakkeloos aannemen van een kant, dat is pas dom. En wanneer een bron eenmaal gelogen heeft (of de waarheid verdraaid) betekend dat niet dat alles wat ze melden leugens zijn. Als dat zo zou zijn, is er geen enkele bron waar je uit kan putten. Alle media maken namelijk fouten, of trappen in de propaganda van bepaalde partijen. Zowel westerse als niet westerse media.
Dat jij roept dat ik dom ben, kan je daarom denk ik beter op jezelf toepassen, omdat je alle westerse media per definitie al leugens vindt.
Geplaatst door Maarten
Jij denkt toch niet dat die joodse clubs nog zitten te wachten op jouw soort gehijg over antisemitisme he? Als ze ergens de buik van vol hebben, dan is het daar wel van.
Goh weet je ook al zo goed wat die Joodse clubs denken? Wat ik denk? Wat Marokkanen denken.
Nu de chaos in je eigen hoofd nog op orde krijgen, maar dat zal altijd een illusie blijven.
Toch heb ik wel een beetje bewondering voor je hoor. Er zijn maar weinig mensen die het zo ver schoppen met 1 half werkende hersenhelft.
p.s. Hoe gaat het met de zindelijkheidstraining? Ben je al droog?
Coolassprov MC
24-02-07, 08:35
Geplaatst door Witte78
Dat jij roept dat ik dom ben, kan je daarom denk ik beter op jezelf toepassen, omdat je alle westerse media per definitie al leugens vindt.
Dat is niet waar; anders zou ik geen berichten posten laat staan bediscussieren.
Wat wel waar is; en dat had je kunnen lezen is het feit dat ik per definitie woorden vanuit de mond van een millitair woordvoerder wantrouw; en dat is in het geheel iets anders!
Geplaatst door Coolassprov MC
Dat is niet waar; anders zou ik geen berichten posten laat staan bediscussieren.
Wat wel waar is; en dat had je kunnen lezen is het feit dat ik per definitie woorden vanuit de mond van een millitair woordvoerder wantrouw; en dat is in het geheel iets anders!
Dat is prima en je goed recht. Maar respecteer dan aub ook dat ik de taliban wantrouw, en ga dan niet roepen hoe dom dat wel niet zou zijn.
Coolassprov MC
24-02-07, 10:04
Geplaatst door Witte78
Dat is prima en je goed recht. Maar respecteer dan aub ook dat ik de taliban wantrouw, en ga dan niet roepen hoe dom dat wel niet zou zijn.
Wat ik dom noemde was je selectieve sceptiscisme.
Wat ik ook dom vind is iemand wantrouwen zonder hem maar gehoord te hebben.
Je schendt een simpel ''hoor-en-wederhoor'' regel dat gangbaar is in de journalistiek. Als het woord van beide partijen niet vertegenwoordigd is in een bericht heet dat boodschappenjongetje spelen van de boodschapper.
Als een conflict tussen de VVD en PVDA slechts door de ogen van de VVD belicht wordt zou iedereen ach en wee schreeuwen.
Een vraag aan jou:
Waarom zou ik geloven dat een strijdende partij zijn bloedeigen kinderen zou inzetten als millitair schild terwijl dit nooit eerder vertoont in de geschiedenis van conflicten?
Geplaatst door Coolassprov MC
Wat ik dom noemde was je selectieve sceptiscisme.
Wat ik ook dom vind is iemand wantrouwen zonder hem maar gehoord te hebben.
Je schendt een simpel ''hoor-en-wederhoor'' regel dat gangbaar is in de journalistiek. Als het woord van beide partijen niet vertegenwoordigd is in een bericht heet dat boodschappenjongetje spelen van de boodschapper.
Als een conflict tussen de VVD en PVDA slechts door de ogen van de VVD belicht wordt zou iedereen ach en wee schreeuwen.
Precies om deze reden vraag ik eerder in dit topic of er ook berichten zijn van de andere partij. Blijkbaar zijn deze er niet, en moeten we het dus met één kant van het verhaal doen. Dit is inderdaad een onwenselijke situatie, en maakt het heel moeilijk om een objectief oordeel te geven. Dat is ook oa de reden dat ik op dit forum zit, om de andere kant van dit soort zaken belicht te zien. Ik heb namelijk net als jij zeer weinig vertrouwen in de westerse pers (maar ook in de niet westerse).
Een vraag aan jou:
Waarom zou ik geloven dat een strijdende partij zijn bloedeigen kinderen zou inzetten als millitair schild terwijl dit nooit eerder vertoont in de geschiedenis van conflicten?
Dat hoef je ook niet te geloven, het is een persoonlijke keuze. Ik geloof het bericht ook niet blindelings, en als het propoganda blijkt te zijn, verbaasd het me niks. Maar aan de andere kant, gezien eerdere berichtgeving over de taliban, lijkt mij zoiets als dit ook totaal niet onwaarschijnlijk.
Netzoals wanneer Israel zoiets zou doen trouwens. Al riekt het bericht wat jij eerder geeft minstends zoveel naar propoganda als deze. En waarschijnlijk zal de waarheid zoals gewoonlijk ergens in het midden liggen.
Geplaatst door super ick
Goh weet je ook al zo goed wat die Joodse clubs denken?
Ja, die schrijven namelijk wat ze denken.
En wat de religie betreft is het zo helder als glas wat die denken.
Jij kunt ook in geen enkel aspect van de zaak mee he?
Coolassprov MC
24-02-07, 11:06
Geplaatst door Witte78
Precies om deze reden vraag ik eerder in dit topic of er ook berichten zijn van de andere partij. Blijkbaar zijn deze er niet, en moeten we het dus met één kant van het verhaal doen. Dit is inderdaad een onwenselijke situatie, en maakt het heel moeilijk om een objectief oordeel te geven. Dat is ook oa de reden dat ik op dit forum zit, om de andere kant van dit soort zaken belicht te zien. Ik heb namelijk net als jij zeer weinig vertrouwen in de westerse pers (maar ook in de niet westerse).
Het ''andere verhaal'' is er wel degelijk; het ''andere verhaal'' past niet in de agenda van het westen vandaar dat we het niet te horen krijgen.
In plaats hiervan krijgen we berichten uit de monden van naieve journalisten die zich laten dicteren door dezelfde die hun voedden en beschermen; het leger en de regering.
En laat dat nu net datgene dat we met een verafschuwende vingertje afkeuren van de door de blanken ingebeelde haatzaaiende Arabische statelietzenders..
Geplaatst door Witte78
Dat hoef je ook niet te geloven, het is een persoonlijke keuze. Ik geloof het bericht ook niet blindelings, en als het propoganda blijkt te zijn, verbaasd het me niks. Maar aan de andere kant, gezien eerdere berichtgeving over de taliban, lijkt mij zoiets als dit ook totaal niet onwaarschijnlijk.
Zoals ik al eerder schreef is die berichtgeving eenzijdig en komt het uit de monden van mensen die in het verleden bewezen leugenaars zijn geweest; net zoals jij dat ook toegeeft.
Vandaar dat ik meer vrede zou hebben gehad met een racistisch argument als; ik geloof de Nederlandse millitairen eerder dan de Afghanen omdat ze blank zijn.
Geplaatst door Witte78
Netzoals wanneer Israel zoiets zou doen trouwens. Al riekt het bericht wat jij eerder geeft minstends zoveel naar propoganda als deze. En waarschijnlijk zal de waarheid zoals gewoonlijk ergens in het midden liggen.
Als je beter bewijs had willen hebben had je erbij moeten zijn om het met eigen ogen te hebben gezien. Wat ik plaatste is een bewezen feit dat niemand durft te ontkennen omdat een duidelijker bewijs dan geleverd is niet bestaat; ik zou toch graag willen dat de pseudo-journalist die dit bericht over de taliban brengt maar een tiende van zulk bewijs zou overbrengen.
Geplaatst door Coolassprov MC
Het ''andere verhaal'' is er wel degelijk; het ''andere verhaal'' past niet in de agenda van het westen vandaar dat we het niet te horen krijgen.
In plaats hiervan krijgen we berichten uit de monden van naieve journalisten die zich laten dicteren door dezelfde die hun voedden en beschermen; het leger en de regering.
En laat dat nu net datgene dat we met een verafschuwende vingertje afkeuren van de door de blanken ingebeelde haatzaaiende Arabische statelietzenders..
Zoals ik al eerder schreef is die berichtgeving eenzijdig en komt het uit de monden van mensen die in het verleden bewezen leugenaars zijn geweest; net zoals jij dat ook toegeeft.
Vandaar dat ik meer vrede zou hebben gehad met een racistisch argument als; ik geloof de Nederlandse millitairen eerder dan de Afghanen omdat ze blank zijn.
Ik denk dat je minder op je vooroordelen moet vertrouwen, en meer op de feiten af moet gaan. Als iemand blank en ongelovig is, dan betekend dat niet dat die persoon ook meteen maar een racist is, of dat iemand maar meteen tegen de palestijnen of moslims is.
Dat is iets wat ik zeer sterk merk op dit forum. Als ik kritiek uit op niet westerse berichtgeving, dan wordt ik al meteen in een hokje gezet en afgeschilderd als racist, zionist etc. Of zoals in dit geval, wordt ik zelfs al voor racist uitgemaakt, alleen omdat ik de westerse berichtgeving niet onwaarschijnlijk vind.
Vind je dat zelf ook niet een beetje extreme reactie?
Als je beter bewijs had willen hebben had je erbij moeten zijn om het met eigen ogen te hebben gezien. Wat ik plaatste is een bewezen feit dat niemand durft te ontkennen omdat een duidelijker bewijs dan geleverd is niet bestaat; ik zou toch graag willen dat de pseudo-journalist die dit bericht over de taliban brengt maar een tiende van zulk bewijs zou overbrengen.
Onzin, nergens staat het verhaal van de israeli. We weten hun kant van het verhaal dus niet. Met andere woorden: eenzijdige berichtgeving. Als jij denkt dat propoganda maar een kant op gaat, heb je het goed mis. De palestijnen zullen ook elke mogelijkheid aannemen om de israelis zwart te maken en hun verklaring aandikken. Dus moet je bij hun verklaringen dezelfde vraagtekens zetten als bij de israelische verklaringen.
Nu ga ik dat bericht zeker niet ontkennen, omdat het mij heel waarschijnlijk lijkt dat het waar is. Maar het is nog steeds wel eenzijdige berichtgeving. En mag je er gerust vraagtekens bij zetten zonder zionist of racist te zijn.
Coolassprov MC
24-02-07, 11:50
Geplaatst door Witte78
Ik denk dat je minder op je vooroordelen moet vertrouwen, en meer op de feiten af moet gaan. Als iemand blank en ongelovig is, dan betekend dat niet dat die persoon ook meteen maar een racist is, of dat iemand maar meteen tegen de palestijnen of moslims is.
Dat is iets wat ik zeer sterk merk op dit forum. Als ik kritiek uit op niet westerse berichtgeving, dan wordt ik al meteen in een hokje gezet en afgeschilderd als racist, zionist etc. Of zoals in dit geval, wordt ik zelfs al voor racist uitgemaakt, alleen omdat ik de westerse berichtgeving niet onwaarschijnlijk vind.
Ik heb geschreven dat ik jouw argument zo belachelijk vind als racisme omdat je in de naieve veronderstelling lijkt te zijn dat de NAVO in Afghanistan zit vanwege een feministische missie om de Afghaanse vrouwen te bevrijden van hun burqa’s.
Dat is wat anders dan jouw voor racisme uit te maken; beetje beter lezen graag en de volgende keer ook je teentjes bijknippen om niet te snel de slachtofferrol te gaan opnemen!
Geplaatst door Witte78
Vind je dat zelf ook niet een beetje extreme reactie?
Excuses als het zo over kwam; ik probeerde iets uit te leggen door een visueel voorbeeld te gebruiken; ik insinueerde er niets mee. Wie ben ik om jou te (ver)oordelen?
Geplaatst door Witte78
Onzin,
De Israelische en de wereldwijde mensenrechtenorganisaties hebben erover gerapporteerd; De Israelische en internationale media hebben erover gerapporteerd; de Israelische rechtsinstellingen hebben er uitspraak over gedaan; er is een levensgrote foto waarop de daders en het slachtoffer full-screen staan. We hebben verder het woord van de joodse rabbi van een mensenrechtenorganisatie die ter plaatste was en een einde aan dit schandaal probeerde te maken. We hebben het woord van de Israelische politie die een onderzoek zou zijn gestart.
En meneertje noemt het nog eenzijdige propaganda. Het was geloofwaardiger als je had gezegd dat de Israelische soldaten door de Palestijnse jongetjes gedwongen werden tot deze ‘’photo-shoot’’.
‘Het verhaal van de Israeli’ was te horen vanuit het beklaagdenbankje binnen de bloedeigen Israelische rechtbank:
http://www.btselem.org/english/Human_Shields/Timeline_of_Events.asp
September 2004 – On 5 September 2004, the High Court hears the petition filed by Adalah in May 2002 against the use of Palestinians as human shields or hostages. Supreme Court President Aharon Barak criticizes the “prior warning procedure,” which replaced the “neighbor procedure,” and urges the IDF to forego use of the procedure, on the grounds that the Fourth Geneva Convention prohibits the use of local residents in military actions by the occupying army. In his comments, President Barak says that, “Out of one hundred cases in which the neighbor willingly helps the army, ninety-nine of them will be against his will. It is very hard to verify willingness, and the fear is that, when a contingent of soldier come at night, out of fear no neighbor will refuse to cooperate with the soldiers.” The High Court announces that it will give it decision at a later time.
6 October 2005: The High Court of Justice rules that it is illegal for the IDF to use Palestinian civilians during military actions and that it is forbidden to use the prior warning procedure.
En dan bedoel ik met jouw ‘’selectieve sceptiscisme’’ jegens de media.
Nog meer onderzoeksmateriaal van de Israelische mensenrechtenorganisatie btslelem:
http://www.btselem.org/English/Testimonies/Index.asp?TF=12
http://www.google.com/search?hl=en&inlang=en&ie=English&domains=www.btselem.org&q=human+shield&sitesearch=www.btselem.org&lr=&lr=lang_en
Geplaatst door Coolassprov MC
Ik heb geschreven dat ik jouw argument zo belachelijk vind als racisme omdat je in de naieve veronderstelling lijkt te zijn dat de NAVO in Afghanistan zit vanwege een feministische missie om de Afghaanse vrouwen te bevrijden van hun burqa’s.
Dat bedoel ik dus met vooroordelen. Hoe kom je er bij dat ik in de veronderstelling ben dat de NAVO er zit vanwege "feministische missie om de Afghaanse vrouwen te bevrijden van hun burqa’s"?
Is het omdat ik blank ben en ongelovig, of is het omdat ik het niet onwaarschijnlijk vind dat de taliban vuile tactieken gebruikt? Ik snap echt niet hoe jij tot die conclusie gekomen bent.
Dat is wat anders dan jouw voor racisme uit te maken; beetje beter lezen graag en de volgende keer ook je teentjes bijknippen om niet te snel de slachtofferrol te gaan opnemen!
Excuses als het zo over kwam; ik probeerde iets uit te leggen door een visueel voorbeeld te gebruiken; ik insinueerde er niets mee. Wie ben ik om jou te (ver)oordelen?
Ok sorry, komt door mijn eigen vooroordelen ;).
De eigen Israelische mensenrechtenorganisaties en de wereldwijde mensenrechtenorganisaties hebben erover gerapporteerd; De eigen Israelische en internationale media hebben erover gerapporteerd; de eigen Israelische rechtsinstellingen hebben er uitspraak over gedaan; er is een levensgrote foto waarop de daders en het slachtoffer full-screen staan
En meneertje noemt het nog eenzijdige propaganda. Het was geloofwaardiger als je had gezegd dat de Israelische soldaten door de Palestijnse jongetjes gedwongen werden tot deze ‘’photo-shoot’’.
‘Het verhaal van de Israeli’ was te horen vanuit het beklaagdenbankje binnen de bloedeigen Israelische rechtbank.
En dan bedoel ik met jouw ‘’selectieve sceptiscisme’’ jegens de media.
Hoho, ik heb het nu alleen over het bericht wat jij plaatste. Ik ken andere berichtgeving hier over niet dus kan ik daar ook niet over oordelen.
En waar ben ik dan precies selectief? Ik zet toch ook vraagtekens bij het NAVO bericht? En omdat ik over jouw artikel de verdere berichtgeving niet kende, zette ik daar ook vraagtekens bij. Dit is gewoon mijn eerste reactie bij zon beetje elk bericht wat ik lees, ongeacht de bron.
Coolassprov MC
24-02-07, 12:21
Geplaatst door Witte78
Dat bedoel ik dus met vooroordelen. Hoe kom je er bij dat ik in de veronderstelling ben dat de NAVO er zit vanwege "feministische missie om de Afghaanse vrouwen te bevrijden van hun burqa’s"?
Geplaatst door Coolassprov MC
Ik heb geschreven dat ik jouw argument zo belachelijk vind als racisme omdat je in de naieve veronderstelling lijkt te zijn dat de NAVO in Afghanistan zit vanwege een feministische missie om de Afghaanse vrouwen te bevrijden van hun burqa’s.
Geplaatst door Witte78
[B] Is het omdat ik blank ben en ongelovig, of is het omdat ik het niet onwaarschijnlijk vind dat de taliban vuile tactieken gebruikt? Ik snap echt niet hoe jij tot die conclusie gekomen bent.
Iedere oorlog is vuil en iedere partij gebruikt vuile tactieken; of je nu liegt over de tegenpartij of dat jezelf vuile tactieken gebruikt; liegen is dus ook een vuile tactiek.
Geplaatst door Witte78
Ok sorry, komt door mijn eigen vooroordelen ;).
Excuses to whoever pleases!
Geplaatst door Witte78
Hoho, ik heb het nu alleen over het bericht wat jij plaatste. Ik ken andere berichtgeving hier over niet dus kan ik daar ook niet over oordelen.
Hetzelfde bericht meldt zelf ook meerdere van de bronnen die ik later gaf; de Israelische politie; de rabbi werkzaam voor een mensenrechtenorganisatie; deze zelfde zegt neergeknuppeld te zijn door de Israelische soldaten die hem hadden moeten beschermen
Geplaatst door Coolassprov MC
Iedere oorlog is vuil en iedere partij gebruikt vuile tactieken; of je nu liegt over de tegenpartij of dat jezelf vuile tactieken gebruikt; liegen is dus ook een vuile tactiek.
Juistem. En waarom zou ik dan de taliban wel moeten geloven en de NAVO niet? Dan zou ik toch juist selectief zijn? Ik zie het verhaal van de NAVO als een waarschijnlijke optie, die pas onwaarschijnlijk wordt wanneer verdere berichtgeving laat zien dat het propaganda is. In de tussentijd is er niks mis mee om dit soort acties af te keuren. Zolang je er maar van bewust bent dat die propaganda zou kunnen zijn.
Hetzelfde bericht meldt zelf ook meerdere van de bronnen die ik later gaf; de Israelische politie; de rabbi werkzaam voor een mensenrechtenorganisatie; deze zelfde zegt neergeknuppeld te zijn door de Israelische soldaten die hem hadden moeten beschermen
Ok dan is het dus zeer waarschijnlijk dat dit bericht naukeurig is. Er zijn echter zat berichten te vinden die negatief zijn over Israel, die niet zo goed zijn te veriferen. Watrouw jij die berichten net zo als dit bericht van de NAVO? Zo ja, dan ben je naar mijn mening goed bezig, zo nee, dan ben je inderdaad selectief.
grinnik.. wat een discussie hier... Feministische missies... het geloven van de taliban...
Hoezo trouwens, de taliban geloven? Worden ze tegenwoordig geinterviewd door Maartje van Weegen of zo? Weten wij wel ooit iets van wat ze zeggen, en wat wel/niet geloofd kan worden?
Geplaatst door Maarten
grinnik.. wat een discussie hier... Feministische missies... het geloven van de taliban...
Hoezo trouwens, de taliban geloven? Worden ze tegenwoordig geinterviewd door Maartje van Weegen of zo? Weten wij wel ooit iets van wat ze zeggen, en wat wel/niet geloofd kan worden?
Jammer genoeg niet. Ik zou dat wel interessant vinden. Ik ga er maar van uit dat ze onkennen kinderen als schild te gebruiken. Als ze dat niet eens onkennen, sja, dan is deze hele discussie inderdaad zinloos ;).
Geplaatst door Maarten
Ja, die schrijven namelijk wat ze denken.
En wat de religie betreft is het zo helder als glas wat die denken.
Jij kunt ook in geen enkel aspect van de zaak mee he?
'Mee' niet als ik een andere mening heb.
Geplaatst door Rourchid
De pot verwijt de ketel dat hij zwart ziet?
Heb je het over jezelf ofzo? Bewijs eens dat ik kritiekloos een kant kies in het Midden-Oosten-conflict zolas Maarten doet..?!
Geplaatst door Julien
Bewijs eens dat ik kritiekloos een kant kies in het Midden-Oosten-conflict zolas Maarten doet..?!
Ik heb het alleen over dit specifieke nieuwsbericht en dat jij dit extrapoleert naar jouw opstelling in het Midden-Oosten- conflict is niet relevant.
M.b.t dit specifieke nieuwsbericht (c.q. onderwerp van de draad) :
Geplaatst door Julien
"Taliban-strijders hebben kinderen gebruikt als menselijk schild om te ontkomen aan hevige gevechten in de Afghaanse provincie Helmand. Dat heeft de ISAF-missie, die wordt geleid door de NAVO, woensdag bekendgemaakt. "
En in plaats van het veroordelen van deze walgelijke Taliban worden er opeens foto's van Israelische wandaden bijgehaald.
Bron : http://www.maroc.nl/forums/showthread.php?postid=3197406#post3197406
Coolassprov MC
03-03-07, 09:58
Geplaatst door Witte78
Juistem. En waarom zou ik dan de taliban wel moeten geloven en de NAVO niet? Dan zou ik toch juist selectief zijn? Ik zie het verhaal van de NAVO als een waarschijnlijke optie, die pas onwaarschijnlijk wordt wanneer verdere berichtgeving laat zien dat het propaganda is. In de tussentijd is er niks mis mee om dit soort acties af te keuren. Zolang je er maar van bewust bent dat die propaganda zou kunnen zijn.
Ok dan is het dus zeer waarschijnlijk dat dit bericht naukeurig is. Er zijn echter zat berichten te vinden die negatief zijn over Israel, die niet zo goed zijn te veriferen. Watrouw jij die berichten net zo als dit bericht van de NAVO? Zo ja, dan ben je naar mijn mening goed bezig, zo nee, dan ben je inderdaad selectief.
TALKING,
TALKING,
TALKING,
NOT SAYING A WORD
Coolassprov MC
03-03-07, 10:11
Geplaatst door Julien
En ik erger me eraan dat Coolass nooit iets kritisch zegt over misstanden in islamitische landen (waar het hier over gaat), maar wel het westen van alles de schuld wilt geven.
Zolang het westerse landen zijn die
islamitische landen bombarderen, binnenvallen en bezetten ''tot nader opgaaf'' zul je mij niet horen over
islamitische landen die westerse landen bombarderen, binnenvallen en bezetten ''tot nader opgaaf''; simpelweg omdat de eerste situatie van toepassing is en niet de laatste.
Over misstanden binnen de grenzen van een bepaald land jegens de eigen bevolking sympatiseer ik met iedereen:
http://www.maroc.nl/nieuws/forums/showthread.php?threadid=215885
Jouw argument is een drogargument vanwege jouw gebrek aan argumenten; hiervoor kies je mij persoonlijk aan te vallen.
Geplaatst door Coolassprov MC
Zolang het westerse landen zijn die
islamitische landen bombarderen, binnenvallen en bezetten ''tot nader opgaaf'' zul je mij niet horen over
islamitische landen die westerse landen bombarderen, binnenvallen en bezetten ''tot nader opgaaf''; simpelweg omdat de eerste situatie van toepassing is en niet de laatste.
Inderdaad.
Figuren zoals julien zijn volstrekt hopeloos, en dragen helemaal niets bij in die zaak.
Er wordt ontzettend veel gelult, zonder veel benul van wat de basis van dingen nou precies is.
Geen hoofdzaken van bijzaken kunnen onderscheiden, geen normbesef, geen redeneervermogen, geen objectieve uitgangspunten, geen belangenafweging, geen visie kunnen neerzetten, helemaal niks. En maar lullen..
Eigenlijk moet je hier als onderschrift hebben:
Enne?.. Hoeveel doden zou de westerse politiek in het Midden-Oosten VANDAAG weer veroorzaakt hebben?
Coolassprov MC
03-03-07, 10:40
Geplaatst door Maarten
Inderdaad.
Figuren zoals julien zijn volstrekt hopeloos, en dragen helemaal niets bij in die zaak.
Er wordt ontzettend veel gelult, zonder veel benul van wat de basis van dingen nou precies is.
Geen hoofdzaken van bijzaken kunnen onderscheiden, geen normbesef, geen redeneervermogen, geen objectieve uitgangspunten, geen belangenafweging, geen visie kunnen neerzetten, helemaal niks. En maar lullen..
Eigenlijk moet je hier als onderschrift hebben:
Enne?.. Hoeveel doden zou de westerse politiek in het Midden-Oosten VANDAAG weer veroorzaakt hebben?
Hij mag zich kostenloos , kostelijk en kotselijk sympathiseren met welke gewelddadige en moordlustige regering die hem goeddunkt, maar staat wel als eerste op zijn teentjes als iemand een bericht over de slachtoffers van deze gewelddadige en moordlustige regeringen naar buiten brengt.
Hij noemt de ISAF en de NAVO een ''bron''; als hun leiders de waarheid zouden spreken zouden de ISAF of de NAVO in eerste instantie thuis bij hun kinderen zitten in plaats van zich zogenaamd druk te maken om Afghaanse kinderen 12.000 kilometers van huis.
Geplaatst door Maarten
Inderdaad.
Figuren zoals julien zijn volstrekt hopeloos, en dragen helemaal niets bij in die zaak.
Er wordt ontzettend veel gelult, zonder veel benul van wat de basis van dingen nou precies is.
Geen hoofdzaken van bijzaken kunnen onderscheiden, geen normbesef, geen redeneervermogen, geen objectieve uitgangspunten, geen belangenafweging, geen visie kunnen neerzetten, helemaal niks. En maar lullen..
Eigenlijk moet je hier als onderschrift hebben:
Enne?.. Hoeveel doden zou de westerse politiek in het Midden-Oosten VANDAAG weer veroorzaakt hebben? Yup, zonder het o zo kwaadaardige Westen zou het een paradijs zijn in het Midden Oosten. Alle problemen komen uit het Westen.
Coolassprov MC
03-03-07, 10:50
Geplaatst door Iglo
Yup, zonder het o zo kwaadaardige Westen zou het een paradijs zijn in het Midden Oosten. Alle problemen komen uit het Westen.
Geplaatst door Coolassprov MC
Zolang het westerse landen zijn die
islamitische landen bombarderen, binnenvallen en bezetten ''tot nader opgaaf'' zul je mij niet horen over
islamitische landen die westerse landen bombarderen, binnenvallen en bezetten ''tot nader opgaaf''; simpelweg omdat de eerste situatie van toepassing is en niet de laatste.
Geplaatst door Iglo
Yup, zonder het o zo kwaadaardige Westen zou het een paradijs zijn in het Midden Oosten. Alle problemen komen uit het Westen.
Nogmaals.. neem Israel. In de kern een simpel zaakje
1. Conflict tussen 2 volkeren.
2. De regels over de verplichtingen tussen volkeren erbij pakken.
3. Kijken wie ze overtreedt: Israel namelijk 100x zo erg, als de Palestijnen. En dat al 40 jaar lang.
4. De overtreder aanpakken, c.q. ophouden de overtreder te steunen.
Simpel he?
Nou het westen doet dat absoluut niet, en doet zoveel rare dingen, en al zo lang, dat de kwaadaardigheid al bijna verondersteld moet worden. De westerse geluiden er over zijn ook echt bespottelijk aan het worden. Het is nog geen Goring qua uitingen, maar inhoudelijk al minstens zo misleidend.
En het is allemaal aantoonbaar. Het wordt hier ook keer op keer neergezet, zonder dat er nog een speld tussen te krijgen is. Maar de meeste autochtonen op deze site blijven dat volstrekt negeren, en laten daarmee zien wat het westerse probleem in feite is. Jij ook.
Nederland is medeverantwoordelijk voor de ellende van een paar miljoen Palestijnen, en nog veel meer Iraki's.
Je praat hier niet meer over eenmalige incidenten of misstappen, maar echt over stelselmatige corruptie inzake misdadigheid in Den Haag.
Geplaatst door Coolassprov MC
Sja.. en die jongens willen ook nog voortdurend aandacht voor hun nietszeggende troep.
Autochtonen zijn eigenlijk een beetje een fenomeen.. Eigenlijk zijn ze best vriendelijk. Ze gaan in de rij staan, ze zeggen goedemorgen, ze vieren kerstmis, ze sjoelen, en vinden dat je geen propjes op straat moet gooien.. Maar als het over die buitenlandpolitiek gaat, dan gaan ze ineens Stratego spelen of zoiets, of hebben een theorietje van 2 zinnen over massale misdaad, enz.. Eigenlijk net Israel.. Zolang ze geen bom op hun kop krijgen, begrijpen ze het liefste niks, en lullen maar door.
Eigenlijk zou er een derde land moeten zijn, dat zijn kanonnen op Nederland richt en zegt:
En als jullie nou nog doorgaan met die misdaad te steunen, dan komen er moeilijkheden!
Vermoedelijk zou er dan meteen met de VN-beginselen in de hand gekeken worden, welk land in overtreding was, en zou dáar de oplossing gevonden worden..
Maar zolang dat niet het geval is, kan Nederland gewoon doorgaan met zijn misdadige politiek, en kraait er verder geen haan naar, ook in de media niet.
Geplaatst door Coolassprov MC
Als je dit leest, dan lijkt het alsof de helft vd islamitische wereld bezet word door het Westerse troepen. Maar nog afgezien van dat, hoe zou het nu komen dat er geen Islamitische landen zijn die Westerse landen bezetten? Zou dat komen doordat men dat moreel zo veel hoogstaander is dat men dat niet doet, of omdat die landen dat domweg niet kunnen? Kijk een rond op de aardkloot en dan zie je redelijk wat gebieden die bezet zijn door Islamtische landen en trek je conclusie. Westerese landen zijn echt niet slechter dan niet Westerse landen.
Geplaatst door Maarten
Nogmaals.. neem Israel. In de kern een simpel zaakje
1. Conflict tussen 2 volkeren.
2. De regels over de verplichtingen tussen volkeren erbij pakken.
3. Kijken wie ze overtreedt: Israel namelijk 100x zo erg, als de Palestijnen. En dat al 40 jaar lang.
4. De overtreder aanpakken, c.q. ophouden de overtreder te steunen.
Simpel he?
Nou het westen doet dat absoluut niet, en doet zoveel rare dingen, en al zo lang, dat de kwaadaardigheid al bijna verondersteld moet worden. De westerse geluiden er over zijn ook echt bespottelijk aan het worden. Het is nog geen Goring qua uitingen, maar inhoudelijk al minstens zo misleidend.
En het is allemaal aantoonbaar. Het wordt hier ook keer op keer neergezet, zonder dat er nog een speld tussen te krijgen is. Maar de meeste autochtonen op deze site blijven dat volstrekt negeren, en laten daarmee zien wat het westerse probleem in feite is. Jij ook.
Nederland is medeverantwoordelijk voor de ellende van een paar miljoen Palestijnen, en nog veel meer Iraki's.
Je praat hier niet meer over eenmalige incidenten of misstappen, maar echt over stelselmatige corruptie inzake misdadigheid in Den Haag. Ole, Israel word er weer bijgehaald, joy o joy! Jij ziet het heel simpel: Israel is de schuld van alles in het conflict en alle Palestijnse acties zijn ok. Zo simpel zie ik het niet. Maar ik ben die hele situatie vooral heel erg zat. Er is geen oplossing voor het probleem zonder dat er grote veranderingen plaatsvinden bij beide partijen daar, de haat zit te diep.
Je blijft je blindstaren op de rol van het Westen en schijnt de ilussie te hebben dat de rest van de wereld bestaat uit welwillende vriendelijk landen. Dat is niet zo, westerse landen zijn echt niet slechter dan niet-westerse. Ze hebben alleen veel meer invloed en macht.
Geplaatst door Iglo
Als je dit leest, dan lijkt het alsof de helft vd islamitische wereld bezet word door het Westerse troepen. Maar nog afgezien van dat, hoe zou het nu komen dat er geen Islamitische landen zijn die Westerse landen bezetten? Zou dat komen doordat men dat moreel zo veel hoogstaander is dat men dat niet doet, of omdat die landen dat domweg niet kunnen? Kijk een rond op de aardkloot en dan zie je redelijk wat gebieden die bezet zijn door Islamtische landen en trek je conclusie. Westerese landen zijn echt niet slechter dan niet Westerse landen.
Jongen, snap je nou nog niet, dat er heel urgente dingen zijn, en dat alles wat je zegt dus gezever- of geouwehoer in de marge is?
En verder: Eerst schoonmaak in eigen huis voordat je op anderen gaat kankeren. Zolang het westen bezig is zelf zijn eigen normen voor vrede tussen volkeren te verkrachten, heb je geen poot om op te staan met kritiek op welk moslimgeweld dan ook.
jij denkt dat je hier erudiet zit te wezen, en vanaf grote hoogte de boel gelijkwaardig zit te bekijken, maar je bent daarmee net een dominee met het vingertje, die niet ziet dat zijn eigen wereld net zo'n grote bende is. En we leven hier allemaal in Nederland jongen, en daar hebben we de eerste verantwoordelijkheid liggen. Zeuren over verweggistan kunnen we allemaal wel.
Intussen kun je vrijwel niks over die fundies zeggen, want wij zijn erger. Het lijkt alleen niet zo. Dat komt enkel omdat het er bij ons netter uit ziet. Keurige heren die keurige verklaringen afleggen. Nette erkende legers, die gewoon doen wat hen opgedragen wordt, op grond van motiveringen die oppervlakkig gezien redelijk klinken.. Maar kijk je gewoon naar de praktijk, dan is het in feite grote rotzooi.
Voorlopig is duidelijk dat wij in de moslimwereld veeeeeeel meer rotzooi maken, dan zij bij ons. Daar kom je gewoon niet omheen. Pak gewoon die VN-beginselen er bij, dan zie je dat zo. (als je dat nog nodig hebt. Uitermate objectieve regels.)
Geplaatst door Iglo
Ole, Israel word er weer bijgehaald, joy o joy!
Nee! JIJ (!) bent degene die hierboven het Midden-Oosten noemt! Nou, dan kun je het krijgen ook!
Snap je dus waarom je een discussievervuiler gevonden wordt, door veel van dit soort opmerkingen?
Geplaatst door Iglo
Jij ziet het heel simpel: Israel is de schuld van alles in het conflict en alle Palestijnse acties zijn ok. Zo simpel zie ik het niet. Maar ik ben die hele situatie vooral heel erg zat. Er is geen oplossing voor het probleem zonder dat er grote veranderingen plaatsvinden bij beide partijen daar, de haat zit te diep.
Agut, alsof dit de eerste oorlog is waarbij partijen elkaar haten. Jouw soort geluid is dus misleidende propaganda, die vooral de discussie afhoudt, van waar die over moet gaan!
We hebben gewoon regels voor die dingen (na WO II en eeuwen van oorlogen in Europa), en iedereen die die niet halteert zit de boel gewoon te beflessen. En daar ben je vaak genoeg aan herinnerd, dus je deugt gewoon niet. Daarom ben je een goed voorbeeld van het westerse probleem.
Geplaatst door Iglo
Je blijft je blindstaren op de rol van het Westen en schijnt de ilussie te hebben dat de rest van de wereld bestaat uit welwillende vriendelijk landen. Dat is niet zo, westerse landen zijn echt niet slechter dan niet-westerse. Ze hebben alleen veel meer invloed en macht.
meneer de Dominee aan het woord.. alsof het gaat over de discussie over wie er nou het slechtste is. Net die joden, die lopen te gillen over Tibet en Darfur.
Hopen kritische joden hebben al gekotst op jouw soort optiek. Die zeggen: waar wou je je mee vergelijken: met de grootste misdadigers van deze wereld, of met de westerse beschavingsnormen voor dit soort situaties?
Maar dit maakt het probleem duidelijk: je kunt vooral discussieren over de rangorde van de grote misdadigers der aarde, en welke plaats Israel daar dan in inneemt? Dat is voorlopig de enige realistische discussie.
Geplaatst door Maarten
Nee! JIJ (!) bent degene die hierboven het Midden-Oosten noemt! Nou, dan kun je het krijgen ook!
Snap je dus waarom je een discussievervuiler gevonden wordt, door veel van dit soort opmerkingen?
Agut, alsof dit de eerste oorlog is waarbij partijen elkaar haten. Jouw soort geluid is dus misleidende propaganda, die vooral de discussie afhoudt, van waar die over moet gaan!
................
meneer de Dominee aan het woord.. alsof het gaat over de discussie over wie er nou het slechtste is. Net die joden, die lopen te gillen over Tibet en Darfur.
Hopen kritische joden hebben al gekotst op jouw soort optiek. Die zeggen: waar wou je je mee vergelijken: met de grootste misdadigers van deze wereld, of met de westerse beschavingsnormen voor dit soort situaties?
Maar dit maakt het probleem duidelijk: je kunt vooral discussieren over de rangorde van de grote misdadigers der aarde, en welke plaats Israel daar dan in inneemt? Dat is voorlopig de enige realistische discussie.
Hier heb ik dus helemaal geen zin in. Een discussie met zo'n lading persoonlijke aanvallen, beledigingen is frustrerend om te voeren en gaat helemaal nergens meer over. Dat is jammer, want je hebt best zinnige dingen te zeggen, maar als het zo moet, laat maar.
[QUOTE]Geplaatst door Maarten
[B]En we leven hier allemaal in Nederland jongen, en daar hebben we de eerste verantwoordelijkheid liggen. Zeuren over verweggistan kunnen we allemaal wel.
Daar valt jou eenzijdige kijk op Israel ook onder neem ik aan?
Coolassprov MC
04-03-07, 08:30
Geplaatst door Iglo
Als je dit leest, dan lijkt het alsof de helft vd islamitische wereld bezet word door het Westerse troepen. Maar nog afgezien van dat, hoe zou het nu komen dat er geen Islamitische landen zijn die Westerse landen bezetten? Zou dat komen doordat men dat moreel zo veel hoogstaander is dat men dat niet doet, of omdat die landen dat domweg niet kunnen? Kijk een rond op de aardkloot en dan zie je redelijk wat gebieden die bezet zijn door Islamtische landen en trek je conclusie. Westerese landen zijn echt niet slechter dan niet Westerse landen.
Ik gaf je antwoord op je veronderstelde vraag; het antwoord kan je aanstaan of tegenstaan maar ik heb geen zin in een verandering van onderwerp.
Geplaatst door Coolassprov MC
Ik gaf je antwoord op je veronderstelde vraag; het antwoord kan je aanstaan of tegenstaan maar ik heb geen zin in een verandering van onderwerp. En ik reageerde direct op je stukje: "Zolang het westerse landen zijn die
islamitische lan....". Dat was de enige reactie van jou op mijn post. Dus begrijp ik niet precies wat je bedoeld met veranderen van onderwerp.