Bekijk Volledige Versie : De vier mythen van de Marokkaanse onderklasse
De vier mythen van de Marokkaanse onderklasse
Volgens Fleur Jurgens belemmeren vier hardnekkige mythen het debat over Marokkaanse criminele jongens. Hoog tijd om deze mythen ut de wereld te helpen.
Mythe 1
Er is geen sprake van een Marokkanenprobleem. Alles wat Marokkanen verkeerd doen, wordt uitvergroot in de media. In werkelijkheid gaat het om een klein groepje lastpakken.
De boodschapper als boosdoener aanwijzen is een beproefde methode als het om Marokkanen gaat: zij worden ‘gestigmatiseerd’. Maar dat is omdraaien van oorzaak en gevolg. In Amsterdam is er wel degelijk een dubieuze Marokkaanse onderklasse aan het ontstaan van verongelijkte jongemannen, die nauwelijks boodschap hebben aan de Nederlandse samenleving.
Enkele feiten (uit onder meer het rapport Marokkanen in Amsterdam, Dienst O+S, 2006): bijna zeven op de tien Marokkaanse jongens verlaten het onderwijs zonder bruikbaar diploma; 40 procent van de Marokkaanse jongeren is werkloos; en één op de tien staat bij de politie als verdachte geregistreerd van ten minste één strafbaar feit. Bijna één op de drie jongens in justitiële jeugdinrichtingen is van Marokkaanse afkomst. Het percentage verdachten onder de tweede generatie Marokkanen is zelfs het hoogst van alle etnische minderheden en is meer dan twee keer zo hoog als onder de eerste generatie Marokkanen. Ook zijn Marokkaanse jongens oververtegenwoordigd in de harde kern van jeugdige draaideurcriminelen.
Deze jongens groeien op in bedenkelijke milieus, waarin het hebben van een uitkering heel gewoon is en het hebben van werk heel bijzonder. Van de Marokkaanse mannen heeft 60 procent een uitkering, waarvan de helft een WAO-uitkering. In Amsterdam komt een op de vier Marokkaanse gezinnen rond van een bijstandsuitkering. De helft van de Marokkaanse kinderen in Amsterdam groeit op in armoede. Marokkaanse kinderen wonen te krap, groeien op in Marokkaanse wijken, zijn relatief ongezond en gaan het vaakst naar speciaal onderwijs, vanwege een lichamelijke of geestelijke beperking.
In de Westelijke Tuinsteden huizen inmiddels al een paar honderd Marokkaanse ‘probleemgezinnen’: grote gezinnen, waarvan kinderen en ouders soms gezamenlijk op rooftocht gaan, waar verslaving speelt, schulden, zwakzinnigheid, huiselijk en seksueel geweld, extreme armoede, vervuiling, psychiatrische of opvoedingsproblemen. Beleidsmakers spreken al over de ‘Marokkaanse Tokkies’.
Het eigen aandeel in de problemen is onder deze onderklasse van Berberse macho’s een geweldig taboeonderwerp. En haast iedereen – politiemannen, leraren en hulpverleners – gaat daarin mee. Maar juist die ontoerekeningsvatbaarheid maakt deze Marokkaanse jongens bij voorbaat onmachtig om zelf iets aan hun situatie te doen. En onmacht versterkt agressie.
Het wijzen naar de Nederlandse maatschappij – met de pers als vertegenwoordiger – kweekt een anti-Nederlands sentiment. Bijna alle hulpverleners, leraren, psychiaters, politiemannen, werkmeesters en opvoedkundigen die ik interviewde voor mijn onderzoek, vonden het anti-Nederlandse sentiment specifiek voor de nieuwe Marokkaanse onderklasse (in tegenstelling tot de Antilliaanse of de Surinaamse onderklasse). De Marokkaanse onderklasse is niet alleen kansarm, hij heeft ook een ‘verongelijkt gezicht’. Dat maakt hem licht ontvlambaar en mobiliseerbaar.
Mythe 2
Marokkaanse criminele jongens worden in de armen gedreven van de misdaad omdat zij gediscrimineerd worden op de Nederlandse arbeidsmarkt.
‘Zij krijgen geen stageplaatsen’, ‘zij worden door Nederlandse werkgevers gediscrimineerd op hun achternaam’. Logisch dat zij zich gaan misdragen! Deze redenering duikt telkens weer op als het over Marokkaanse probleemjongeren gaat.
Zij berust op het criminologische misverstand dat er een causaal verband bestaat tussen ‘gediscrimineerd worden’ en ‘misdaden plegen’. Een bankoverval moet volgens deze redenering gezien worden als een onbewuste expressie van een dieper ‘onbehagen in de samenleving’.
Ten eerste durf ik te beweren dat dit motief vrijwel afwezig is in het hoofd van een crimineel op het moment van handelen. Ja natuurlijk, achteraf (op het politiebureau, voor de rechter) zal hij het graag inbrengen als verzachtende omstandigheid van zijn ‘ontsporing’: ‘De politie hield mij aan, omdat ik Marokkaan ben.’
Maar waarom kan een misdadiger eigenlijk niet gewoon hebberig zijn? Ik heb mij verbaasd over deze blinde vlek. Is het niet veel aannemelijker dat een tasjesrover, een kruimeldief of een drugshandelaar zich primair laat leiden door de vruchten van zijn misdaad: de Prada’s, BMW’s, scooters of laptops? Het beroep crimineel is in sommige wijken van Amsterdam al een van de serieuze toekomstperspectieven. Zo zijn Marokkaanse drop-outs direct inzetbaar in drugshandel, jeugdbendes of kruimelcriminaliteit.
In de praktijk gaat het – zo bleek uit mijn onderzoek – om jongens die de risico’s van hun ‘beroep’ incalculeren. De kans dat een autokraker wordt gepakt, is ongeveer 1 op 15. En áls hij voor de rechter moet verschijnen, is het ook nog geen ramp: dan krijgt hij in de meeste gevallen een taakstraf of een geldboete. Niet reageren kan tot uitstel van jaren leiden en in sommige gevallen zelfs tot afstel (als hij intussen 18 jaar wordt). Na meerdere veroordelingen moet hij misschien een tijdje ‘zitten’ in een instituut dat vooral gericht is op ‘heropvoeding’, want zo zit het jeugdstrafrecht in elkaar: niet straffen, maar resocialiseren is het hoofddoel. Een tasjesrover is tegen die tijd schatrijk.
Ten tweede is het criminologisch misverstand – de misdadiger als slachtoffer van een oneerlijke maatschappij – een achterhaalde vorm van determinisme. Een slechte sociaal-economische situatie of culturele afkomst, of een slechte jeugd zou onherroepelijk tot misdaad leiden. Maar het feit dat inmiddels ook bijna een kwart van de Marokkanen (uit vergelijkbare milieus) studeert aan het hoger onderwijs, bewijst het tegendeel. Ook de Marokkaanse cabaretiers, schrijvers, acteurs en politici hebben hun ‘culturele bagage’ kennelijk gunstig kunnen aanwenden.
Ten derde wordt er vanuit gegaan dat Marokkaanse jongens geen banen of stageplaatsen ‘krijgen’ van discriminerende werkgevers. Maar is het niet logischer dat dit effect veroorzaakt wordt door het feit dat de meesten van hen geen bruikbaar diploma op zak hebben?
Ook prijzen zij zich uit de markt, zo blijkt, doordat zij basale werknemersvaardigheden ontberen, zoals op tijd komen, Nederlands spreken, van andermans spullen afblijven, autoriteit accepteren, iets gedisciplineerd afmaken en samenwerken. Deze jongens hebben zich vaak op straat ontwikkeld, zonder ouderlijke ondersteuning. Dat maakt hen weinig bemiddelbaar op de arbeidsmarkt, hoe welwillend Nederlandse werkgevers ook tegenover hen staan.
Mythe 3
Marokkaanse ouders kunnen geen toezicht uitoefenen op hun zonen op straat. Dat zijn zij vanuit hun cultuur immers niet gewend.
Iedereen zegt het elkaar keurig na: in Marokko let ‘de hele buurt’ op hun kinderen, maar in Nederland ontbreekt de ‘Marokkaanse gemeenschap’, waardoor het ouderlijk gezag van Marokkaanse ouders niet verder reikt dan ‘tot de voordeur’.
Maar hoe is dan te verklaren dat Marokkaanse meisjes keer op keer vertellen dat zij de sociale druk van de gemeenschap in de ‘Marokkaanse wijken’ in Amsterdam bijna ondraaglijk vinden? Als zij een sigaret opsteken of met een jongen praten – belastende feiten voor de familie-eer – weten hun ouders dat binnen enkele uren. Blijkbaar werkt de sociale controle in de Amsterdams-Marokkaanse gemeenschap uitstekend, maar selectief.
Marokkaanse ouders hebben hun ogen alleen in hun zak als het om het wangedrag van zonen gaat. In sommige gevallen komt dat doordat zij dat gedrag helemaal niet afkeuren. Deze ouders staan onverschillig tegenover de Nederlandse samenleving.
Maar in de meeste gevallen komt het doordat de machtsverhoudingen in het gezin verstoord zijn. Veel Marokkaanse zonen hebben het thuis voor het zeggen. Van kindsaf aan krijgen zij hun zin, omdat het jongens zijn. Hun moeders kunnen hen nauwelijks aan en begrenzen hen weinig. Daardoor ontwikkelen zij grote ego’s met korte lontjes. Deskundigen uit het veld spraken over de ‘Marokkaanse prinsjes’.
Wat nieuw is in Nederland is dat Marokkaanse moeders vaak ‘informatieafhankelijk’ zijn van hun zonen. Deze Marokkaanse moeders leiden nog steeds een geïsoleerd bestaan en spreken slecht Nederlands. Veel moeders zijn als importbruid naar Nederland gekomen. Ook worden zij niet geacht het ‘mannendomein’ te betreden. Dat maakt het lastig hun zonen op straat tot de orde te roepen.
Bovendien zijn deze moeders vaak getrouwd uit ‘gemeenschapsbelang’ en niet uit liefde. Er is in hun ‘dorre’ huwelijken weinig communicatie mogelijk over de opvoeding van de kinderen. Moeders zouden meer zeggenschap willen over hun zonen, maar zij worden geacht loyaal te zijn aan hun echtgenoten. Dat brengt hen in een ‘lastige spreidstand’ tussen hun kinderen en hun echtgenoot.
Soms trekken vaders zich wel iets van hun zonen aan, maar ze doen dat op een autoritaire manier. Ze geven bevelen of zeggen wat hun zonen allemaal niet mogen, maar ze kunnen niet uitleggen waaróm iets niet mag. Dat werkt averechts bij hun vernederlandste zonen, die zich nog meer onttrekken aan het ouderlijk gezag.
Mythe 4
De Nederlandse overheid staat bij de Marokkaanse gemeenschap in het krijt. Marokkaanse gastarbeiders zitten nu ‘met een kapotte rug’ op de bank. Hun kinderen ontsporen.
Ik noem dit het slavernij-argument.
De officiële werving van Marokkaanse gastarbeiders is echter al beëindigd in 1973. Op dat moment waren er zo’n 22.000 Marokkanen in Nederland. De meesten (tussen de 50 en 70 procent) van die eerste groep gastarbeiders waren op dat moment al teruggegaan of zouden dat nog doen, volgens cijfers van het CBS.
De grootste groep Marokkaanse immigranten die nu nog in Nederland woont, is van na de officiële werving van gastarbeiders. Eerst kwamen de gezinsherenigers, toen de gelukzoekers en de huwelijksmigranten.
Inmiddels wonen er 315.000 Marokkanen in Nederland, waarvan bijna de helft in Nederland geboren kinderen. Het totaal aantal importpartners is tussen de drie en de vijf keer zo groot als het aantal gastarbeiders dat ooit in Nederland is blijven wonen.
Ik wil maar zeggen: de meeste Marokkaanse ouders van nu zijn helemaal geen voormalige gastarbeiders. Zij zijn voor het grootste deel uit eigen vrije beweging naar Nederland gekomen om hier een beter en welvarender bestaan op te bouwen voor zichzelf en hun kinderen dan in Marokko mogelijk was. Jammer, dat niemand hen ooit aan die oorspronkelijke verhuisreden herinnert.
Fleur Jurgens is auteur van Het Marokkanendrama dat vandaag verschijnt bij uitgeverij Meulenhoff. Het onderzoek voor dat boek heeft zij gedaan in opdracht van Politie en Wetenschap, een onafhankelijk programma van de Politieacademie. Woensdag 4 april om 20.00u. debatteert Jurgens in de Rode Hoed met onder meer Paul Scheffer en Ahmed Marcouch over de nieuwe Marokkaanse onderklasse.
De Volkskrant - 29 maart 2007
http://www.volkskrantblog.nl/bericht/117913
Met andere woorden. Marokkanen zijn..? :moe:
Geplaatst door mulan
Met andere woorden. Marokkanen zijn..? :moe: euh marokkanen :fpetaf:
en verantwoordelijk voor hun eigen problemen
Geplaatst door mulan
Met andere woorden. Marokkanen zijn..? :moe:
Niks marokkanen zijn....
Een bepaalde groep marokkaanse aso's zijn....
Geplaatst door observer
euh marokkanen :fpetaf:
en verantwoordelijk voor hun eigen problemen
Was het maar waar dat het alleen hun eigen problemen waren.
Helaas wijst de praktijk uit dat hun problemen, vooral onze problemen zijn (gemaakt).
Maar dat mag je dus niet zeggen, want dan ben je een rassist.
Geplaatst door Stopnaald
Was het maar waar dat het alleen hun eigen problemen waren.
Helaas wijst de praktijk uit dat hun problemen, vooral onze problemen zijn (gemaakt).
Maar dat mag je dus niet zeggen, want dan ben je een rassist.
Nou nee..een racist is het.
Geplaatst door Stopnaald
Was het maar waar dat het alleen hun eigen problemen waren.
Helaas wijst de praktijk uit dat hun problemen, vooral onze problemen zijn (gemaakt).
Maar dat mag je dus niet zeggen, want dan ben je een rassist. het is inderdaad jarenlang not done geweest om de problemen te benoemen, grappig (nou grappig ) heeft dat meer problemen en meer schade veroorzaakt dan als men "rascistisch" was geweest en het probleem benoemd had
de slechte reputatie is totaal het gevolg van A de daden en B het niet durven aanpakken ervan
Geplaatst door mulan
Met andere woorden. Marokkanen zijn..? :moe:
... zijn gewoon mensen en burgers van onze samenleving.
Tevens moeten we constateren dat er onder de Marokkaanse Nederlanders grote problemen bestaan, die onder ogen gezien zouden moeten worden.
En wel in de volle omvang, en niet beperkt tot onderdelen, omdat politieke opvattingen dat voor sommigen wenselijk maken.
Geplaatst door observer
het is inderdaad jarenlang not done geweest om de problemen te benoemen, grappig (nou grappig ) heeft dat meer problemen en meer schade veroorzaakt dan als men "rascistisch" was geweest en het probleem benoemd had
de slechte reputatie is totaal het gevolg van A de daden en B het niet durven aanpakken ervan
Tja hele sociale circuit van uitkering tot hulpverlening zat (en zit gedeeltelijk) vol met linkse types. Van die parkafiguren met buttons erop en baarddragers met sandalen en geitenwollen sokken.
Aan alle kanten hebben ze nieuwkomers gepampert. Er mocht niets geeist worden want bij het minste geringste eisje sprongen deze sujetten op de barikaden. De rechten van deze mensen werden grof aangetast.
Het rechtstreeks aan dat beleid en deze lieden te danken dat er mensen zijn die na 30 jaar de taal nog niet machtig zijn.
De politieke partijen waar deze mensen op stemden slaken nu inmiddels taal uit waarvoor ze Janmaat 15 jaar geleden aan het kruis wilden nagelen. (waarmee ik dat ei niet postuum als een soort ziener uit wil roepen).
Geplaatst door super ick
De politieke partijen waar deze mensen op stemden slaken nu inmiddels taal uit waarvoor ze Janmaat 15 jaar geleden aan het kruis wilden nagelen. (waarmee ik dat ei niet postuum als een soort ziener uit wil roepen). als je er over nadenkt had men de problemen met dezelfde inzet aangepakt als waarmee men janmaat aanpakte, dan waren ze opgelost
Geplaatst door mulan
Met andere woorden. Marokkanen zijn..? :moe:
Geplaatst door super ick
Tja hele sociale circuit van uitkering tot hulpverlening zat (en zit gedeeltelijk) vol met linkse types. Van die parkafiguren met buttons erop en baarddragers met sandalen en geitenwollen sokken.
Aan alle kanten hebben ze nieuwkomers gepampert. Er mocht niets geeist worden want bij het minste geringste eisje sprongen deze sujetten op de barikaden. De rechten van deze mensen werden grof aangetast.
Het rechtstreeks aan dat beleid en deze lieden te danken dat er mensen zijn die na 30 jaar de taal nog niet machtig zijn.
De politieke partijen waar deze mensen op stemden slaken nu inmiddels taal uit waarvoor ze Janmaat 15 jaar geleden aan het kruis wilden nagelen. (waarmee ik dat ei niet postuum als een soort ziener uit wil roepen).
Tsja.. Links heeft niet iedereen laallessen kunnen geven, kunnen helpen, wegwijs kunnen maken, enz enz enz..
Intussen was rechts vooral bezig de mensen onder te betalen, over te laten werken, zonder verzekering te laten werken, en stak verder nooit een poot uit, naar welk probleem dan ook. Rechts regelde het ook zo, dat vooral mensen zonder enige opleiding kwamen. En nou er iets niet goed gaat, een partijtje zeiken natuurlijk, en ligt het euh.. aan Links! :D
Hadden we eigenlijk ooit een links Kabinet? Was dat nog voor de oorlog dan? Rechtse Kabinetten hadden we genoeg he?
Geplaatst door Maarten
Tsja.. Links heeft niet iedereen laallessen kunnen geven, kunnen helpen, wegwijs kunnen maken, enz enz enz..
Intussen was rechts vooral bezig de mensen onder te betalen, over te laten werken, zonder verzekering te laten werken, en stak verder nooit een poot uit, naar welk probleem dan ook. Rechts regelde het ook zo, dat vooral mensen zonder enige opleiding kwamen. En nou er iets niet goed gaat, een partijtje zeiken natuurlijk, en ligt het euh.. aan Links! :D
Hadden we eigenlijk ooit een links Kabinet? Was dat nog voor de oorlog dan? Rechtse Kabinetten hadden we genoeg he? bs feitelijk kun je een rechte lijn van de jaren 70 tot heden trekken en of je nu een links gedomineerd kabinet of een rechts gedomineerd kabinet hebt de loonstijging is ongeveer het zelfde, de enige uitzondering is paars door de krappe arbeidsmarkt geweest (met als gevolg de recessie erna)
als er al verschil is is het in de overheidsuitgaven die bv onder den uyl voor het eerst tot een staatsschuld opleverde (netjes uitgebouwd) pas onder zalm 1 of 2 jaar was er een budgetoverschot
Geplaatst door observer
als je er over nadenkt had men de problemen met dezelfde inzet aangepakt als waarmee men janmaat aanpakte, dan waren ze opgelost
Waarschijnlijk wel ja. Bovendien waren het destijds nog niet zulke problemen. Je kunt beter spreken dat een voortvarende aanpak veel problemen, waar de mensen nu last van hebben, hadden voorkomen.
:handbang: Tja, volwassen worden en eigen verantwoordelijkheden nemen gaat nu eenmaal van au.
We hebben overigens jarenlang posts over dit soort zaken op maroc.nl gehad.
Met name Qaiys is nogal eens tekeer gegaan over wat nou feiten waren en wat niet, en had ten dele gelijk, en ten dele niet.
Er zijn zeker problemen, en niet weinig, en die zijn er nog.
Maar een probleem zijn ook de mensen die de zaken hier aan kaarten. Dat zijn niet bepaald altijd vriendjes van Marokkanen of Islam.
Het is dus geen wonder, dat Marokkanen weinig neiging hebben er op in te gaan hier. Het gaat ook over allerlei genante dingen.
Ter vergelijking: hoe Nederlandse joden zoal over Israel denken, wordt ook voor het overgrote geel binnenskamers gehouden.
Feit is ook, dat de Marokkanen op de site veel teveel aangesproken werden op de dingen, met name ook door lui die hier speciaal kwamen om "de Marokkanen" er eens op aan te pakken.
De eerste vraag is misschien wel om wiens problemen het hier eigenlijk gaat, en wie er eigenlijk verantwoordelijk voor een oplossing is? En met wie je er dan over praat? Ik ben er eigenlijk niet meer dol op, om die dingen hier te bespreken. Ik denk dat de Marokkanen hier er ook niet veel zin meer in hebben..
kijk maarten geeft een geschiedenisles
niet de problemen bespreken, maar de discussie laten gaan over de motieven van diegene die ze willen bespreken
dat is wat er de laatste 30 jaar dus gedaan is
Grappig wel, die uithalen naar links en de do-gooders in het hulpverlenersveld, naar aanleiding van dit stuk over het werkstuk van Fleur Jurgens.
Op de site van haar uitgever Meulenhof staat:
"Jurgens interviewde zo’n zeventig mensen uit het veld over de thuissituatie van de jongens. De leraren, kinderrechters, werkmeesters, tolken, opvoedkundigen, huisartsen, gezinstherapeuten, forensisch psychiaters, politieagenten en andere professionals die in dit boek aan het woord komen werpen een onthullend licht op de gezinssituatie van de zogenoemde ‘Marokkaanse prinsjes’."
http://www.nobelprijsvoordeliteratuur.nl/meulenhoff/result-titel.asp?ISBN=978902907992
Dat zijn toch diezelfde, door enkelen hier zo vervoeide beroepsgroepen?
Verder valt me op dat ze kennelijk niet met de 'doelgroep' zelf heeft willen/kunnen? praten. Of pastte dat niet in het "actuele stramien"?
Geplaatst door TonH
Grappig wel, die uithalen naar links en de do-gooders in het hulpverlenersveld, naar aanleiding van dit stuk over het werkstuk van Fleur Jurgens.
Als je kijkt naar het resultaat dan vergaat mij het lachen. Resultaat is dat deze mensen wonen in de slechtste huizen, het minste inkomen hebben en onevenredig groot aandeel in bepaalde sectoren van criminaliteit. Droevig dus.
Op de site van haar uitgever Meulenhof staat:
"Jurgens interviewde zo’n zeventig mensen uit het veld over de thuissituatie van de jongens. De leraren, kinderrechters, werkmeesters, tolken, opvoedkundigen, huisartsen, gezinstherapeuten, forensisch psychiaters, politieagenten en andere professionals die in dit boek aan het woord komen werpen een onthullend licht op de gezinssituatie van de zogenoemde ‘Marokkaanse prinsjes’."
http://www.nobelprijsvoordeliteratuur.nl/meulenhoff/result-titel.asp?ISBN=978902907992
Dat zijn toch diezelfde, door enkelen hier zo vervoeide beroepsgroepen?
Nu moet men de waarheid onder ogen zien. Jarenlang zijn dergelijke uitkomsten onder de pet gehouden. Ermee naar buiten treden zou alleen maar polariserend werken. Helaas lopen de zaken zo uit de hand dat ontkennen deze mensen ongeloofwaardig maakt.
Verder valt me op dat ze kennelijk niet met de 'doelgroep' zelf heeft willen/kunnen? praten. Of pastte dat niet in het "actuele stramien"?
Leraren, kinderrechters, werkmeesters, tolken, opvoedkundigen, huisartsen, gezinsterapeuten, psychiaters, politieagenten en andere professionals geven geen betrouwbaar beeld?
Nee dat beeld moeten de kleine crimineeltjes ons eerlijk vertellen.
Als je het stuk goed gelezen hebt heb je ook reden tot je kunnen nemen waarom dat een probleem is.
Shemharosh
01-04-07, 06:40
Marokkannen moeten de staat aanklagen voor haar rascistische arrogante migrantenbeleid.Vooral het tegenwerken van burgers om zich te ontplooien waardoor die uitgesloten worden van het normale sociale verkeer is een ernstige aantijging.
Waarom moeten de zwakkeren altijd dubbel betalen voor problemen waar ze niks mee te maken hebben?Nu is het wel stoer dat zelfs lieve blondjes stoere taal gaan uitslaan maar kijkend naar wat er nu nog gaande is,gebeurt er maar niks in postieve zin.Men praat flinke taal elkaar aan en brult maar wat en casht het subsidiegeld....Het subsidiecmaffia is het probleem met haar oplichters en neppe luie multiculti's: Ze praten mensen ellende en complexen aan om zo aan ze te verdiennen later als die mensn uit geperst zijn worden die afgebrandt..
Geplaatst door Shemharosh
Marokkannen moeten de staat aanklagen voor haar rascistische arrogante migrantenbeleid.Vooral het tegenwerken van burgers om zich te ontplooien waardoor die uitgesloten worden van het normale sociale verkeer is een ernstige aantijging.
Waarom moeten de zwakkeren altijd dubbel betalen voor problemen waar ze niks mee te maken hebben?Nu is het wel stoer dat zelfs lieve blondjes stoere taal gaan uitslaan maar kijkend naar wat er nu nog gaande is,gebeurt er maar niks in postieve zin.Men praat flinke taal elkaar aan en brult maar wat en casht het subsidiegeld....Het subsidiecmaffia is het probleem met haar oplichters en neppe luie multiculti's: Ze praten mensen ellende en complexen aan om zo aan ze te verdiennen later als die mensn uit geperst zijn worden die afgebrandt..
Oke, kan ik een heel eind in meegaan, maar wat of hoe zie jij een oplossing?
Geplaatst door foxcave
Oke, kan ik een heel eind in meegaan, maar wat of hoe zie jij een oplossing?
Inkomen koppelen aan werk. Dus ook werken voor je uitkering.
Niet op je nest blijven liggen en je hand ophouden.
Moet je kijken hoe snel het opgelost is.
Ledigheid is des duivels oor kussen. Arbeid adelt.
Geplaatst door observer
kijk maarten geeft een geschiedenisles
niet de problemen bespreken, maar de discussie laten gaan over de motieven van diegene die ze willen bespreken
dat is wat er de laatste 30 jaar dus gedaan is
Als je wilt praten, dan moet je de voorwaarden scheppen waaronder mensen willen praten.
En als je mensen aan wil spreken op zaken, dan moet je goed letten op wie en waarom: zeker als je een toon van beschuldigingen aan slaat.
Rechts heeft absoluut gefaald op beide punten, sinds Fortuyn en 911.
Er zijn wagonladingen rotzooi over allochtonen uitgestort. En wie wil er nou nog praten? En over wat? Sorry hoor, mensen zijn vrij om te praten met wie ze willen, en over wat ze willen. En als die geen zin meer hebben, dan kun je het schudden. Vraag je liever af, waarom ze (nog)met jou zouden willen praten?
Geplaatst door TonH
Grappig wel, die uithalen naar links en de do-gooders in het hulpverlenersveld, naar aanleiding van dit stuk over het werkstuk van Fleur Jurgens.
Rechts heeft nooit een zak gedaan aan de problemen.
Rechts heeft in de afgelopen 7 jaar ook vrijwel niets anders gedaan dan over moraal staan roepen, bij gebrek aan praktische ideeen.
Rechts heeft intussen op veel manieren de discussiesfeer staan verzieken.
Rechts steunt een oorlog en andere onderdukking in het M.O.
En nou ligt het aan geitewollen sokken, dat de dingen niet werken. :D
Rechts heeft nooit boodschap aan sociale problemen, totdat ze zelf ergens last van beginnen te krijgen. Rechts is dus altijd te laat.
Geplaatst door Shemharosh
Marokkannen moeten de staat aanklagen voor haar rascistische arrogante migrantenbeleid.
Geen enkel land is verplicht migranten toe te laten.
Het hangt dus van de politiek af, hoeveel mensen ze willen toelaten.
Als de bevolking dus bijvoorbeeld stemt op partijen, die de grenzen helemaal dicht willen gooien, dan mogen ze dat.
Er zijn een paar wettelijke uitzonderingen, mede op grond van internationale verdragen, maar daar houdt het verder op.
Nederland heeft in beginsel helemaal geen verantwoording voor- of verplichtingen aan mensen die geen Nederlander zijn.
Dat kun je leuk vinden of niet, maar zo ligt dat.
Neem bijvoorbeeld de importhuwelijken. Die regeling werd ooit gemaakt, omdat het best kan voorkomen, dat een Nederlander in het buitenland verliefd wordt, en wil trouwen. Maar intussen lijkt het wel handel geworden. Hele bevolkingsgroepen halen standaard partners uit het buitenland, die ze doorgaans niet eens kennen, en het merendeel van die huwelijken gaat snel stuk. En het kost de overheid dan een boel geld.
Voor deze praktijk was de regeling nooit bedoeld, en het is dus geen wonder dat ze die gaan inperken.
Zoiets geldt ook voor de gezinshereniging. Die was bedoeld als humanitaire regeling voor een immigrant. Die moest zijn vrouw en kinderen binnen kunnen halen, en eventueel behoeftige ouders. Maar dat had een sneeuwbaleffect. En het is een moeilijk controleerbare regeling, waar ook heel veel mee gerotzooid is, om zoveel mogelijk mensen binnen te kunnen krijgen. Nou, dan krijg je dus tegenwerking.
Geplaatst door Shemharosh
Vooral het tegenwerken van burgers om zich te ontplooien waardoor die uitgesloten worden van het normale sociale verkeer is een ernstige aantijging.
Toon maar aan, waar de overheid dat mee zou doen. Ik zie dat niet.
Shemharosh
01-04-07, 13:52
Geplaatst door foxcave
Oke, kan ik een heel eind in meegaan, maar wat of hoe zie jij een oplossing?
Mensen niet naar beneden trekken door ze te kleineren als kleine kinderen.Het is een mythe dat marokkannen of migranten de verzorgingsstaat hebben uitgemolken want velen van hun zitten nu achter met een armzalige AOW'tje of een penseontje dat niet eens de rekeningen van de dokter kan betalen.Het zijn de paartjesmakers van de babyboom die het socialstelsel uit zijn voegen hebben doen exploderen om zo werk en geld voor zichzelf te verschaffen,"de zielige"immigraten dienden alleen als veevolk.Nu de koek op is heb je dezelfde babyboomers als eerste die als gieren op het dode lijk afvliegen om de restjes er af te knabbelen.Immigarnten zijn het beste af met de VVD.
Wat mij betreft mogen we het amerikaanse systeem van voedselbonnen morgen invoeren voor werkweigeraars.Maar ga geen huizen van oudjes binnevallen MIDDEN IN DE NACHT om hun bedden om te kipperen en te kijken hoeveel boterhammen ze nog hebben.Praktijken waarmee onze held Aboutaleb de geschiedenis in wil.
Geplaatst door Maarten
Rechts heeft nooit een zak gedaan aan de problemen.
Rechts heeft in de afgelopen 7 jaar ook vrijwel niets anders gedaan dan over moraal staan roepen, bij gebrek aan praktische ideeen.
Rechts heeft intussen op veel manieren de discussiesfeer staan verzieken.
Rechts steunt een oorlog en andere onderdukking in het M.O.
En nou ligt het aan geitewollen sokken, dat de dingen niet werken. :D
Rechts heeft nooit boodschap aan sociale problemen, totdat ze zelf ergens last van beginnen te krijgen. Rechts is dus altijd te laat. je mist het punt volkomen, rechts (jouw stereotype) legt de verantwoordelijkheid bij de mensen zelf, dwz als je wat wil moet je wat doen, links (ook jouw stereotype) probeerd dmv overheidsbeleid het op te lossen
armoede oplossen door werk of hogere uitkering dat is het verschil
Als je wilt praten, dan moet je de voorwaarden scheppen waaronder mensen willen praten.
En als je mensen aan wil spreken op zaken, dan moet je goed letten op wie en waarom: zeker als je een toon van beschuldigingen aan slaat.
Rechts heeft absoluut gefaald op beide punten, sinds Fortuyn en 911.
Er zijn wagonladingen rotzooi over allochtonen uitgestort. En wie wil er nou nog praten? En over wat? Sorry hoor, mensen zijn vrij om te praten met wie ze willen, en over wat ze willen. En als die geen zin meer hebben, dan kun je het schudden. Vraag je liever af, waarom ze (nog)met jou zouden willen praten? en de andere kant is dat men allerlei bevoogdende zaken heeft geregeld ook zonder met de mensen te praten
maar je blijft over links en rechts praten ipv over de problemen die er zijn en wederom dat doet men al 30 jaar politiek bedrijven ipv problemen op te lossen, maar dat gebeurd ook vanuit de belangenverenigingen die vaak bezig zijn of onbelangrijke onderwerpen belangrijk te maken of om hun eigen bestaan te rechtvaardigen
Geplaatst door Maarten
Rechts heeft nooit een zak gedaan aan de problemen.
Rechts heeft in de afgelopen 7 jaar ook vrijwel niets anders gedaan dan over moraal staan roepen, bij gebrek aan praktische ideeen.
Rechts heeft intussen op veel manieren de discussiesfeer staan verzieken.
Rechts steunt een oorlog en andere onderdukking in het M.O.
En nou ligt het aan geitewollen sokken, dat de dingen niet werken. :D
Rechts heeft nooit boodschap aan sociale problemen, totdat ze zelf ergens last van beginnen te krijgen. Rechts is dus altijd te laat.
De mooie linkse plannen van links die de economie te gronde richten, daar moeten we het van hebben.
:engel: Tja, als de (toekomstige) crimineeltjes nou eens een voorbeeld namen aan hen die wél positief in de maatschappij slagen.
Geplaatst door sater
:engel: Tja, als de (toekomstige) crimineeltjes nou eens een voorbeeld namen aan hen die wél positief in de maatschappij slagen.
Dat proberen ze echt allemaal. Maar allemaal worden ze tegengewerkt en niet te vergeten gediscrimineerd door de buren, leraren, hulpverleners, politie, werkgevers, portiers, etc.
En waarom? Omdat het islamhaters zijn. Dat is het hele problemen. Maar alleen zij zien het,
Geplaatst door super ick
Dat proberen ze echt allemaal. Maar allemaal worden ze tegengewerkt en niet te vergeten gediscrimineerd door de buren, leraren, hulpverleners, politie, werkgevers, portiers, etc.
En waarom? Omdat het islamhaters zijn. Dat is het hele problemen. Maar alleen zij zien het,
OTTERDAM - Een sigaretje, een kopje koffie, vrienden ontmoeten, een beetje rondhangen. Voor Abdel (19) ...
Het centrale plein van winkelcentrium Zuidplein. FOTO CEES KUIPER
... uit Den Haag en Saïd (18) uit Rotterdam is Zuidplein – met een metrohalte en busstation voor de deur – de perfecte plek voor een tussenstop van school op weg naar huis. Ze zijn neven, vertelt Saïd, de blauwe sticker met een samenscholingsverbod boven zijn hoofd.
Het verbod is een van de vele maatregelen om het winkelcentrum op Zuid veilig te maken (zie kader). Toch werd een 20-jarige Rotterdammer – tien meter van waar Abdel en Saïd staan – afgelopen vrijdagavond van dichtbij in zijn hoofd geschoten. Hij overleed die nacht nog.
Hoe kan dat? Werken de veiligheidsmaatregelen niet? Speelt er iets op het winkelcentrum?
De veiligheidscijfers zijn positief: de afgelopen jaren laat Zuidplein een stijgende lijn zien. Ook de politie vindt het centrum niet onveiliger geworden en beschouwt de moord als een incident. Maar in reacties van winkeliers en publiek klinkt een ander geluid: ze voelen zich onveilig door rondhangende jongeren.
„Ook al zijn er beveiligers, camera’s en een verbod om samen te scholen, ze hangen er toch,’’ zegt Lena, een buurtbewoonster die dagelijks op Zuidplein komt voor vervoer. „Bepaalde personen staan vaak op dezelfde plek voor drugs. Dan weten klanten waar ze coke of pillen kunnen kopen.’’
Een jonge verkoopster van een dameskledingzaak laat haar gezicht niet meer zien op het Zuidplein. De dag na de schietpartij heeft ze ontslag genomen. „Ik heb me er nooit echt veilig gevoeld,’’ vertelt ze. „Je ziet er heel veel dezelfde personen, ’s ochtends en ’s avonds. Een rare mix, van 13-jarige meisjes tot 40-jarige mannen. Dat valt kennelijk niet tegen te houden.’’
Abdel en Saïd zijn twee van die ‘hangjongeren’. Ja, hij vecht ook wel eens, vertelt Abdel, de neef met de meeste bravoure. „Dan kijkt iemand je vies aan en dat laat je niet toe. Als je dat groepje nog een keer tegenkomt, ga je vechten.’’ Staat hij maar met een enkeling, dan belt hij rond. „Om ook een groepje bij elkaar te krijgen.’’
Er wordt gedeald bij de metro-ingang, zegt hij. „Gewoon drugs, je weet wel. Maar dat doe ik niet.’’ En een pistool op zak is ook niet ongewoon, weet hij uit ervaring. Eén keer had Abdel een vuurwapen bij zich.
„Ik voelde me machtig,’’ vertelt hij. „Niemand doet je wat.’’ Maar het was ook spannend, geeft hij toe. „Als je niet weet hoe het werkt, kan het ook per ongeluk afgaan.’’ Bijna werd hij die dag gepakt. „De politie was aan het fouilleren, maar ik hoefde niet. Dat was geluk.’’
Wanneer ze op Zuidplein hangen, worden ze door de politie met rust gelaten, vertelt Saïd. Maar dat zou niet moeten, vinden ze. „Als er groepjes zijn van maximaal twee, ga je tenminste niet vechten.’’ Het liefst willen beiden een baan. „Maar ik heb al zo veel gesolliciteerd,’’ verzucht Abdel. „Ze willen me gewoon niet.’’ . je bedoeld zo
Geeft aan dat veel van deze jongeren in een eigen wereld leven. Met hun eigen gelijk.
Ze hebben een soort waarheid ontwikkeld die je ook terug ziet in het criminele circuit.
Langzamerhand sluipt het gedrag er zodanig in dat ze zich ook niet meer kunnen gedragen op een sollicitatiegesprek (ik heb ze live meegemaakt hoor: Onderuit zitten, onverschillig stoer doen). Als ze afgewezen worden dan worden ze gediscrimineerd.
Aan rolmodellen hebben de jongeren die in deze fase zijn aangeland niets meer. Er is altijd wel een smoes waarom het hen wel lukte en zij niet. (en de oorzaak ligt nooit bij henzelf)
Glenn Mills scholen willen nog wel eens resultaat boeken bij deze jongeren maar die zullen er met deze coalitie niet bijkomen vrees ik.
Met dit gezwel in de samenleving worden mensen in de grote steden dagelijks geconfronteerd. Moet je eens voorstellen hoeveel mensen een gevoel van onbehagen krijgen van deze groepen in een druk winkelcentrum als Zuidplein.
De enige methode om een gezwel te behandelen is wegsnijden. Links politiek Nederland geloofd echter nog steeds in een soort hulpverleningsaanpak. Ondanks dat keer op keer bewezen wordt dat deze soort aanpak hopeloos faalt. Sterker nog, deze aanpak werkt meer narigheid in de hand omdat er een heel verkeerd signaal van uit gaat.
Op deze manier heeft links het klimaat geschapen voor Wilders.
[i]
De enige methode om een gezwel te behandelen is wegsnijden. Links politiek Nederland geloofd echter nog steeds in een soort hulpverleningsaanpak. Ondanks dat keer op keer bewezen wordt dat deze soort aanpak hopeloos faalt. Sterker nog, deze aanpak werkt meer narigheid in de hand omdat er een heel verkeerd signaal van uit gaat.
Op deze manier heeft links het klimaat geschapen voor Wilders. [/B]
Het zijn vooral dit soort naieve "linkse" gedachtes die een rechtse uitwerking hebben op de maatschappij. Hoe goed ze het ook bedoelen, het werkt alleen maar averechts. Idealisme ipv realisme. Ik denk dan ook dat je met een rechtsere houding een veel betere balans krijgt, en dus ook een socialere maatschappij. Dus kappe met knuffelen, aanpakken die lui.
Links politiek Nederland geloofd echter nog steeds in een soort hulpverleningsaanpak. je bedoeld als in
Nazorg van de zwaarste categorie jeugdcriminelen die voor een ernstig misdrijf in voorlopige hechtenis zaten, rammelt aan alle kanten. Zo blijkt uit onderzoek van Bureau Jeugdzorg Rotterdam. Het is nodig dat jeugdzorginstellingen, kinderbescherming, politie, justie, gemeentelijke instelingen en schoolbesturen intensiever samenwerken.
Ik vind het een slechte zaak dat die samenwerking nog niet goed is. Juist jongeren zijn extra kwetsbaar en loert het gevaar op de hoek dat ze terugvallen in crimineel gedrag als je niet tijdig zorgt voor een goede aanpak na vrijlating. En begin ook vooral tijdens de gevangenschap met zorg voor onderwijs.
Ook bij de deskundigenbijeenkomst die de PvdA fractie zaterdagochtend organiseerde over Antilianen, kwam de klacht over gebrekkige nazorg aan de orde. Reclassering die niet goed functioneert, ex-gedetineerden die onvoldoende hun binding met Rotterdam kunnen aantonen komen niet de poort van Centraal Onthaal voorbij. En van de coordinerende rol van de gemeente was bij de aanwezigen niets bekend.
Hoewel de commissie MVP van de raad vorige week nog een mooie uitleg kreeg over de organisatie van de nazorg, blijkt de praktijk weerbarstig. Hopenlijk biedt de aanpassing van de wet soelaas. Kamerlid Wolfsen gaf aan dat de "vervroegde invrijheidstelling"verandert in "voorwaardelijke invrijheidstelling". Dat betekent dat de korpleiding in overleg met het openbaar ministerie voorwaarden mag stellen voordat een gevangene vrijkomt. Je kunt als gemeente dan via de burgemeester vragen dat iemand zich verplicht eerst moet inschrijven bij de gemeentelijke basisadministratie, voordat hij of zij vrijgelaten wordt. Ook kun je vastleggen dat hulp en steun - verplichte reclassering - geregeld is of bijvoorbeeld een gezinscoach, als de jongere uit een gezin met veel problemen komt. Binnen een paar maanden is deze mogelijkheid wettelijk geregeld. Het zou goed zijn als burgemeester Opstelten hier in zijn brief aan de raad op ingaat, waarin hij zal aangeven hoe de gemeente de nazorg aan ex-gedetineerden gaat verbeteren. Want dat er nog veel moet verbeteren, staat buiten kijf! hulp voor de slachtoffers is er niet
Marokkaanse prinsjes: groot ego, kort lontje
Door TONNY VAN DER MEE
AMSTERDAM - Fleur Jurgens geeft toe dat haar boek Het Marokkanendrama een aaneenschakeling van ellende lijkt.
Marokkaanse jongens in Nederland zijn bijna geboren om te mislukken. Ze wonen in achterstandsbuurten en groeien op in bijstandsgezinnen, waar moeder haar ‘prinsjes’ verwent en vader de ogen sluit voor het wangedrag. Die kansloze situatie is de schuld van de Nederlanders. Zegt de Marokkaan.
Jurgens wil af van die klaagzang over discriminatie en ongelijke kansen. ,,Ik wil geen Marokkanen kwetsen of stigmatiseren, maar we moeten ons niet blindstaren op de culturele achtergrond. Daarom hamer ik op de eigen verantwoordelijkheid. In de opvoeding van overlastgevende jongens ontbreekt het aan toezicht.’’
In opdracht van de onderzoeksstichting Politie en Wetenschap interviewde ze zeventig deskundigen, onder wie leraren, opvoedkundigen, politieagenten en kinderrechters over de thuissituatie van de probleemjongens. In haar boek doorbreekt ze enkele mythen, die het gedrag van ontspoorde Marokkanen vergoelijken. Het gaat niet om ‘slechts’ een handjevol lastpakken, die zich misdragen omdat ze zich bij de discotheek of op de arbeidsmarkt gediscrimineerd voelen. De jongeren prijzen zichzelf uit de markt door een gebrek aan sociale vaardigheden en normen en waarden.
,,Ik geloof best dat ze worstelen met hun identiteit, dat er sprake is van een generatiekloof en dat er soms wordt gediscrimineerd. Maar we moeten het oorzakelijk verband tussen culturele afkomst en crimineel gedrag loslaten. Nederland heeft een rijkdom aan mogelijkheden om je te kunnen uiten. Waarom moet je dat doen door tasjes te roven?’’
De gedachte dat Nederland bij de Marokkaanse gastarbeiders in het krijt staat (het ‘slavernij-argument’) gaat niet op, stelt Jurgens. Een groot deel van de huidige gemeenschap is hier gekomen als gezinshereniger, huwelijksmigrant of gelukszoeker. Toch manoeuvreren Marokkanen zich in een slachtofferrol die een voedingsbodem is voor anti-Nederlandse sentimenten.
Jurgens, die waarschuwt voor ‘Parijse toestanden’, verbaast zich er over dat hulpverleners daarin te veel meegaan. ,,Het gevaar is radicalisering. De jongeren grijpen de islam aan om hun eer te redden, maar de échte lastpakken hebben nauwelijks iets met het geloof. Ze vinden het stoer te zien hoe Mohammed B. in een limousine naar de rechtbank wordt gereden.’’
De problemen ontstaan grotendeels achter de eigen voordeur. De strenge sociale controle op Marokkaanse meisjes is bij jongens ver te zoeken. ,,Die hebben erg veel macht. Ze ontwikkelen zich tot grote ego’s met korte lontjes. En ze komen er vaak mee weg, want de pakkans van kruimeldieven is gering en de straffen zijn mild. Daardoor kunnen ze zich als prinsjes blijven gedragen. Vaders komen pas in actie als het misgaat. Maar zo autoritair dat het averechts werkt.’’
Ook in het onderwijs valt winst te boeken. ,,Voor veel Marokkanen is het vmbo te hoog gegrepen. Ze zijn gebaat bij kleine scholen waar heel praktisch aandacht is voor taal, discipline en gedrag.’’
Kansárm betekent niet kanslóós, benadrukt Jurgens. ,,Een deel van de Marokkanen doet het juist goed. Je kunt in Nederland van een dubbeltje een kwartje worden, maar door die slachtofferrol houden ze zichzelf in een achterstandspositie. Terwijl ze met hun volksaard juist ver zouden kunnen komen. Veel jongens hebben humor, zijn assertief en streetwise. Ze zijn slim, maar zonder intellectuele bagage. Dat is een gemiste kans.’’
ad.nl
Geplaatst door Witte78
Het zijn vooral dit soort naieve "linkse" gedachtes die een rechtse uitwerking hebben op de maatschappij. Hoe goed ze het ook bedoelen, het werkt alleen maar averechts. Idealisme ipv realisme. Ik denk dan ook dat je met een rechtsere houding een veel betere balans krijgt, en dus ook een socialere maatschappij. Dus kappe met knuffelen, aanpakken die lui.
Aha, dat is meer dan super ick, nie na m'n verhaal over het failliet van rechts in deze materie maar begon over de economie en de verwoestende invloed van links...
Maar Witte gaat nou echt aanpakken. Eerst ophouden met knuffelen, dat is zo gedaan. En dan komt de gezonde aanpak van Witte. Na al het nutteloze gekrakeel van rechts, krijgen we nou een bruikbaar geluid.. Witte, ga je gang.. Hoe doe je het? (liefst niet iets met "ze moesten ze..", want dat werkt niet.)
Geplaatst door reason
De vier mythen van de Marokkaanse onderklasse
:wtf:
Tendentieus stukje.
Geplaatst door Maarten
Aha, dat is meer dan super ick, nie na m'n verhaal over het failliet van rechts in deze materie maar begon over de economie en de verwoestende invloed van links...
Maar Witte gaat nou echt aanpakken. Eerst ophouden met knuffelen, dat is zo gedaan. En dan komt de gezonde aanpak van Witte. Na al het nutteloze gekrakeel van rechts, krijgen we nou een bruikbaar geluid.. Witte, ga je gang.. Hoe doe je het? (liefst niet iets met "ze moesten ze..", want dat werkt niet.)
Beginnen met zwaardere straffen. Wat mij betreft een alternatieve dienstplicht voor onspoorde jongeren. Er moet in ieder geval gezorgd worden dat de samenleving niet geterroriseerd wordt, dus ze moeten van straat worden gehaald.
Geplaatst door super ick
De enige methode om een gezwel te behandelen is wegsnijden. Links politiek Nederland geloofd echter nog steeds in een soort hulpverleningsaanpak. Ondanks dat keer op keer bewezen wordt dat deze soort aanpak hopeloos faalt. Sterker nog, deze aanpak werkt meer narigheid in de hand omdat er een heel verkeerd signaal van uit gaat.
Kweenie waar je deze bogus vandaan heb, maar je ben toch niet van plan om te gaan roepen dat er zwaarder gestraft moet worden he?
En doe jezelf en anderen een lol en google es op what works en effectieve interventies. Of klik en grasduin (http://www.nscr.nl/themas/levensloop_proj.htm)
Op deze manier heeft links het klimaat geschapen voor Wilders.
:wtf: you gadda bie kidding?
De mens heeft de gewoonte het verhaal te worden dat hij vertelt.
Minuchin
Geplaatst door IbnRushd
Marokkaanse prinsjes: groot ego, kort lontje
Door TONNY VAN DER MEE
AMSTERDAM - Fleur Jurgens geeft toe dat haar boek Het Marokkanendrama een aaneenschakeling van ellende lijkt.
Maar we moeten het oorzakelijk verband tussen culturele afkomst en crimineel gedrag loslaten. Nederland heeft een rijkdom aan mogelijkheden om je te kunnen uiten. Waarom moet je dat doen door tasjes te roven?’’
de échte lastpakken hebben nauwelijks iets met het geloof.
Vaders komen pas in actie als het misgaat. Maar zo autoritair dat het averechts werkt.’’
Kansárm betekent niet kanslóós, benadrukt Jurgens.
Dit klinkt al een stuk beter dan dat hetzerige en ongefundeerde openingsartikel. Dit snijdt wel hout, maar laten we hopen dat het boek meer te bieden heeft.
Geplaatst door Shemharosh
Marokkannen moeten de staat aanklagen voor haar rascistische arrogante migrantenbeleid.Vooral het tegenwerken van burgers om zich te ontplooien waardoor die uitgesloten worden van het normale sociale verkeer is een ernstige aantijging.
Waarom moeten de zwakkeren altijd dubbel betalen voor problemen waar ze niks mee te maken hebben?Nu is het wel stoer dat zelfs lieve blondjes stoere taal gaan uitslaan maar kijkend naar wat er nu nog gaande is,gebeurt er maar niks in postieve zin.Men praat flinke taal elkaar aan en brult maar wat en casht het subsidiegeld....Het subsidiecmaffia is het probleem met haar oplichters en neppe luie multiculti's: Ze praten mensen ellende en complexen aan om zo aan ze te verdiennen later als die mensn uit geperst zijn worden die afgebrandt..
De Marokkanen hebben een imago probleem, dat komt vooral door de grote steden, waar veel jongens drop-outs zijn op school en in de criminaliteit in gaan.
Zo'n imago probleem hebben de Turken veel minder.
Tuurlijk het is de schuld van Nederlanders, Marokkanen kunnen daar niks aan doen.
Marokkanen doen nooit iets fout.
Geplaatst door rja
De Marokkanen hebben een imago probleem, dat komt vooral door de grote steden, waar veel jongens drop-outs zijn op school en in de criminaliteit in gaan.
Zo'n imago probleem hebben de Turken veel minder.
Tuurlijk het is de schuld van Nederlanders, Marokkanen kunnen daar niks aan doen.
Marokkanen doen nooit iets fout. is dat zo kan anders zo van de afgelopen paar weken een reeks artikelen opduiken waarin turken elkaar (mischien is dat het verschil?) met messen bewerken
incl video
Geplaatst door observer
is dat zo kan anders zo van de afgelopen paar weken een reeks artikelen opduiken waarin turken elkaar (mischien is dat het verschil?) met messen bewerken
incl video
Jep, das intern. Soort Chinezen. Wat ze met elkaar doen moeten ze zelf weten. :)
Geplaatst door Orakel
[B]Kweenie waar je deze bogus vandaan heb, maar je ben toch niet van plan om te gaan roepen dat er zwaarder gestraft moet worden he?
En doe jezelf en anderen een lol en google es op what works en effectieve interventies. Of klik en grasduin (http://www.nscr.nl/themas/levensloop_proj.htm)
"Zero tolerance" heeft in New York verbazend goed gewerkt. En dat bestaat niet alleen uit zwaarder straffen.
Geplaatst door Bart
"Zero tolerance" heeft in New York verbazend goed gewerkt. En dat bestaat niet alleen uit zwaarder straffen.
Aantrekkende werkgelegenheid tijdens dat Zero Tolerance gedoe kan wellicht ook meegespeelt hebben. ;)
Geplaatst door Soldim
Aantrekkende werkgelegenheid tijdens dat Zero Tolerance gedoe kan wellicht ook meegespeelt hebben. ;)
Economie speelt inderdaad altijd een rol. Maar is niet de enige factor. In New York verloederde de stad steeds verder gedurende de jaren '80 en '90, en toen was er ook sprake van een aantrekkende economie. En wat te denken van Nederland, sinds 2004 gaat het hier ook economisch steeds beter...
Geplaatst door Bart
Economie speelt inderdaad altijd een rol. Maar is niet de enige factor. In New York verloederde de stad steeds verder gedurende de jaren '80 en '90, en toen was er ook sprake van een aantrekkende economie. En wat te denken van Nederland, sinds 2004 gaat het hier ook economisch steeds beter...
Wat dan ook de gedaalde misdaadcijfers verklaart. Vooral Amsterdam doet het goed. Moet de Cohen aanpak zijn :ego:
Geplaatst door Orakel
Kweenie waar je deze bogus vandaan heb, maar je ben toch niet van plan om te gaan roepen dat er zwaarder gestraft moet worden he?
En doe jezelf en anderen een lol en google es op what works en effectieve interventies. Of klik en grasduin (http://www.nscr.nl/themas/levensloop_proj.htm)
Voor een bepaalde groep onverbeterlijke veelplegers moet er zeker zwaarder gestraft worden. Die brengen de maatschapij onnoemelijk veel leed toe. Mensen die jaren de gezondheidszorg in draaien, niet meer kunnen werken, psychische hulp nodig hebben. Die daders moeten zeker voor langere tijd uit de maatschappij gehaald worden. Voor sommige blijkt dat uiteindelijke de enige oplossing. Kom op zeg, de maatschappij is geen proeftuin.
Geen uitkeringen meer voor werkeloze jongeren, uitkeringen koppelen aan werk (geen geld als je op de bank blijft liggen), verplichte scholing voor werkelozen onder de 25 jaar. (wel faciliteiten bieden!! )
Ieder rotgeintje dat kindlief uitvreet moeten pa en ma in de portemonnee voelen. Zo blijven ze tenminste betrokken bij de daden van zoonlief.
Kinderen onder de 16 jaar na 22.00 uur niet meer zonder begeleiding de straat op. Deze maatregelen goed uitvoeren zal de maatschappij zeker leefbaarder maken.
:wtf: you gadda bie kidding?
De mens heeft de gewoonte het verhaal te worden dat hij vertelt.
Minuchin
:rolleyes:
Toen ik dit topic opende, verwachtte ik een interessant stuk over arme burgers in Marokko, maar het gaat gewoon over jongeren in Nederland! Bij voorbaat al een flut artikel dus.
Geplaatst door Soldim
Wat dan ook de gedaalde misdaadcijfers verklaart. Vooral Amsterdam doet het goed. Moet de Cohen aanpak zijn :ego: of mensen doen gewoon geen aangifte meer
Geplaatst door Witte78
Het zijn vooral dit soort naieve "linkse" gedachtes die een rechtse uitwerking hebben op de maatschappij. Hoe goed ze het ook bedoelen, het werkt alleen maar averechts. Idealisme ipv realisme. Ik denk dan ook dat je met een rechtsere houding een veel betere balans krijgt, en dus ook een socialere maatschappij. Dus kappe met knuffelen, aanpakken die lui.
Resultaat van het pamperen:
Enkele feiten (uit onder meer het rapport Marokkanen in Amsterdam, Dienst O+S, 2006): bijna zeven op de tien Marokkaanse jongens verlaten het onderwijs zonder bruikbaar diploma; 40 procent van de Marokkaanse jongeren is werkloos; en één op de tien staat bij de politie als verdachte geregistreerd van ten minste één strafbaar feit. Bijna één op de drie jongens in justitiële jeugdinrichtingen is van Marokkaanse afkomst. Het percentage verdachten onder de tweede generatie Marokkanen is zelfs het hoogst van alle etnische minderheden en is meer dan twee keer zo hoog als onder de eerste generatie Marokkanen. Ook zijn Marokkaanse jongens oververtegenwoordigd in de harde kern van jeugdige draaideurcriminelen.
Als er nu geen alarmbellen gaan rinkelen en men eens begint met een goede aanpak van extra hulp en repressie dan gebeurt het nooit meer.
Als je naast de genoemde percentages het effect zou proberen weer te geven dan wordt het nog schrijnender.
Deze eikels veroorzaken enorm veel persoonlijk leed. Vergeet niet dat achter bovenstaande cijfers slachtoffers verborgen zitten die geestelijk beschadigd worden, evenals hun naasten. Denk daarbij aan de werkgevers (verzuim) en de ziektekosten.
Ik ben voor een aanpak van alle eikels ongeacht waar ze vandaan komen. Als de cijfers aangeven dat ze uit een bepaalde hoek komen moet de overheid ook niet terug schrikken om ze aan te pakken. Niet zeiken over discriminatie, als ze 10 keer een overtreding begaan pak je ze 10 keer op. Of het nu Mocro's zijn of Eskimo's.
Geplaatst door super ick
Resultaat van het pamperen:
Enkele feiten (uit onder meer het rapport Marokkanen in Amsterdam, Dienst O+S, 2006): bijna zeven op de tien Marokkaanse jongens verlaten het onderwijs zonder bruikbaar diploma; 40 procent van de Marokkaanse jongeren is werkloos; en één op de tien staat bij de politie als verdachte geregistreerd van ten minste één strafbaar feit. Bijna één op de drie jongens in justitiële jeugdinrichtingen is van Marokkaanse afkomst.
1. Kijk in datzelfde rapport eens naar de absolute aantalen en dan kom je er achter dat (uit me hoof) de 'nederlandse' daders 3 x zo groot in getale zijn.
2. Er komt een parlementaire enquete naar het huidige onderwijsbestel en ik kan je nu al verzekeren dat je daar een aantal oorzaken zult horen die voor het explosieve aantal drop-outs zorgt, uiteraard onder erkenning van de eigen verantwoordelijkheid van deze pubers.
3. Van iemand van het LBR heb ik vorig jaar begrepen dat zij zich beraden op een onderzoek naar de vraag hoe het komt dat allochtone jongeren zoveel vaker verdacht worden (en dat is uiteraard bezijdens het feit dat ze simpelweg met hun poten aan anderen zitten).
Ben heel erg benieuwd.
4. allochtone jongeren worden zwaarder gestraft voor zelfde delict (http://www.mikado-ggz.nl/artikel.php?artikel_id=440)
5. Er moet niet zwaarder, maar anders gestraft worden. Uit onderzoek van Justitie zelf is gebleken dat de huidige programma's en straffen geen klap uithalen. Daarom is er een landelijk erkenningscommissie ingesteld en in de afgelopen 2 jaar is er slechts 1 behandelprogramma goedgekeurd.
Daaronder vallen dus niet de Glenn Mills, Den Engh en andere spartaanse en millitairistische ingrepen.
Verder worden jongeren die ernstige misdrijven plegen allang en vaak tot jeugd-tbs veroordeeld. Ellende is alleen dat er van die behandeling geen reet terecht komt, simpelweg omdat er geen behandeling of te weinig behandelaars zijn en dus staan de jongeren na verloop van tijd veel krommer weer buiten.
Dat heeft een rechter een de uitspraak ontlokt dat jeugdgevangenissen op deze maniet fungeren als 'hogescholen van de criminaliteit'.
Langer opsluiten is alleen een geruststelling voor hen die naïviteit als een zegen beschouwing en in een permanente staat van gelukzalige onwetendheid verkeren.
Een paar mythes van Fleurtje doorprikken:
Mythe 1:
7 op de 10 Marokkanen verlaten het onderwijs zonder diploma:
Uit de cijfers van het cbs kun je nergens terug vinden dat het 70 % is. Voorts blijkt ook nergens dat Marokkanen het hoogste cijfer hebben inzake het voortijdig schoolverlaten. Artikelen die te vinden zijn spreken juist alleen maar van een verbetering. Anywayz leef jullie uit en controleer de cijfers maar.
Uit onderstaande link zal blijken dat Marokkanen een lagere schooluitval hebben dan alle andere 3 grote allochtonengroepen. Het enige wat je niet uit de cijfers kunt halen is of het nu jongens of meisjes zijn. Ik vermoed dat de voortijdige schooluitval bij de jongens hoger is dan bij de meisjes maar dat zal nooit 70 % kunnen zijn.
http://statline.cbs.nl/StatWeb/Table.asp?HDR=G5,G1,T&LA=nl&DM=SLNL&PA=71291ned&D1=a&D2=0&D3=a&D4=a&D5=1-2&D6=a&STB=G3,G2,G4
Schooluitval nader gespecificeerd naar schoolsoort kent soortgelijke cijfers (excel nodig).
http://www.cbs.nl/NR/rdonlyres/537D4330-E99F-45CB-831A-1F308DDA4576/0/Schooluitval2004.xls
Rest mij de vraag hoe komt mevrouw Fleur aan haar cijfers, dat vind ik nu belangrijk.
P.S. Genoemde statistieken zijn landelijk, maar het lijkt mij stug dat de Marokkanen in Amsterdam zo sterk afwijken van het landelijk gemiddelde van de Marokkanen.
Mythe 2:
Op Radio Noord-Holland zei Fleur gisteren (audiolink) dat precieze cijfers ontbreken, ''maar ik schat dat de meerderheid van de tienduizenden jongeren in Amsterdam is ontspoord.''
Als je kijkt hoeveel Marokkanen er in Amsterdam wonen dan kom je per 1 januari 2006 op dit getal uit: 65.426
Kijk je naar de jongeren die kunnen ontsporen, ik heb voor het gemak de jongeren vanaf 10 jaar t/m 24 jaar genomen, dan kom je uit op een totaal van 18.921.
Deel dit getal door 2, immers in dit getal zijn de jongens en meisjes tezamen in opgenomen en de meiden daar gaat het toch zo goed mee dus die laten we buiten beschouwing. Dan kom je uit op een getal van 9.460 jongens
Dan vraag ik me af waar blijven die tienduizenden Marokkaanse jongeren?
Of bedoelt ze misschien alle jongeren tezamen? Zo ja dan zie je hoe vies het spel wordt gespeeld. Zo nee dan liegt ze dat er tienduizenden marokkaanse jongerne in Amsterdam wonen en dan stelt haar bewering dat het merendeel van de tienduizenden Marokkaanse jongeren in Amsterdam dat ontspoord zou zijn niets voor.
Anywayz hoe je het wendt of keert er blijft niets van haar bewering over.
Bron:
http://www.os.amsterdam.nl/tabel/5596
Als je zin hebt kun je er meer doorprikken, maar daar heb ik geen zin in nu.
4 mythen over Marokkanen? Onzin. Er zijn talloze mythen over Marokkanen...
Geplaatst door Orakel
3. Van iemand van het LBR heb ik vorig jaar begrepen dat zij zich beraden op een onderzoek naar de vraag hoe het komt dat allochtone jongeren zoveel vaker verdacht worden (en dat is uiteraard bezijdens het feit dat ze simpelweg met hun poten aan anderen zitten).
Ben heel erg benieuwd.
Daarvoor moet je te rade gaan bij de criminologie en niet bij een journaliste die juist ingehuurd is door de politie die er belang bij hebben om een bepaalde richting in te slaan.
- De politie meer aanwezig in de grote steden en oude wijken en aangezien allochtonen daar voornamelijk wonen zodat de pakkans groter is.
- Voorts wonen allochtonen in de grote steden waar een grotere druk is op modeartikelen en/of luxegoederen en wonen ze vaker in de buurt van uitgaansgelegenheden.
- Onder Marokkanen zijn enorm veel meer draaideurcriminelen maar die worden gewoon apart geteld zodat de cijfers een vertekend beeld opleveren.
- Het is een feit dat er een soort beroepsdeformatie ontstaat bij de politie die zich meer richt op allochtonen.
- Allochtonen zijn sociaal-economische zwakker. Autochtonen hebben een veel gevarieerdere populatie zo ontstaat er een vertekend beeld van de allochtonen.
- het is al jaar en dag bekend dat de cijfers van de politie sterk vervuild zijn. Als verdachte aangemerkt worden wil niet zeggen dat je dan ook echt verdacht bent. Denk hierbij aan de Amsterdamse politiecijfers die ooit zijn gebruikt bij de parlementaire enquete door Frans Bovenkerk waaruit bleek dat tientallen % van de mannelijke Turkse bevolking zich schuldig zou maken aan criminaliteit. Na onderzoek bleek dat de politie onzuivere methodes hanteerde om iemand als verdachte aan te merken. De misleide Bovenkerk heeft daarna ook zijn excuses aangeboden aan de Turken.
- Dit is gebeurt na sterke druk vanuit de Turkse organisaties en de Turkse regering, marokkanen hebben vrijwel niemand die voor ze opkomt zodat de meeste carrierejagers zoals politici, media, subsidiezuigers vrij spel hebben.
En dan heb ik het niet eens over het feit dat allochtonen en dan voornamelijk Marokkanen al meer dan 2 decenia achtervolgd worden door de media en politici zodat er in feite een selffulfilling prophecy ontstaat terwijl de Marokkanen nooit echt het crimineels zijn geweest.
Dit wordt bevestigd door onderzoeken die gebruik maken van zelfrapportage. Daaruit blijkt dat autochtonen niet onderdoen voor de allochtone jongeren.
Ruim helft jongeren schuldig aan delict
maandag 18 december 2006 10:47
Ruim de helft van de Nederlandse jongeren (55,7 procent) heeft naar eigen zeggen het afgelopen jaar een delict gepleegd. Het gaat daarbij vooral om kleine vergrijpen zoals zwartrijden in het openbaar vervoer en slaan.
Het gaat vooral om lichte vergrijpen als illegaal afsteken van vuurwerk
Dat blijkt uit een onderzoek van het Wetenschappelijk Onderzoek- en Documentatiecentrum (WODC) van het ministerie van Justitie. Het WODC liet 1.460 jongeren in de leeftijd van 10 tot en met 17 jaar een vragenlijst invullen. Zij zijn representatief voor de 1,6 miljoen jongeren van die leeftijdsgroep in het hele land, de 'doorsnee jongere' dus.
Stelen
Van de jongeren zegt 55,7 procent zich de afgelopen twaalf maanden schuldig te hebben gemaakt aan een delict. Zwartrijden in het openbaar vervoer en het afsteken van vuurwerk buiten oudjaar worden het meest genoemd. Als dat buiten beschouwing wordt gelaten, zegt 40 procent van de jongeren een delict te hebben gepleegd. De top-drie bestaat dan uit slaan, zonder iemand te verwonden (14,9 procent), iets stelen van school of werk (12,0 procent) en iemand uitschelden vanwege zijn huidskleur (11,2 procent).
Zijn deze cijfers zorgwekkend? Dat hangt er van af, zegt onderzoeker André van der Laan. ‘Het gaat vooral om lichte vergrijpen, zoals het afsteken van vuurwerk. Het gedrag is niet te tolereren, maar je kunt je afvragen of dat niet bij een normale ontwikkeling van jongeren hoort. De vraag is ook hoe je daar als maatschappij op reageert. En dat is een beleidsvraag.’
Jongens
Jongeren in grote steden maken zich vaker schuldig aan een delict dan leeftijdsgenoten die in minder stedelijke gebieden wonen. Jongens pleegden anderhalf keer zo vaak een delict als meisjes. Volgens de onderzoekers is er niet zo veel verschil tussen autochtone en allochtone jongeren.
Opmerkelijk, want op basis van de geregistreerde politiecijfers zijn er wel verschillen tussen allochtone en autochtone jongeren, erkent ook Van der Laan. Volgens hem bepalen verschillende risicofactoren, zoals de situatie thuis, omgang met verkeerde vrienden en de relatie met de school, of iemand een delict begaat. ‘Er zijn zoveel verschillende factoren, en als je die allemaal bij elkaar optelt, maakt afkomst eigenlijk niet meer uit. Allochtonen hebben misschien vaker te maken met armoede, maar ook autochtone jongeren kunnen met verkeerde vrienden in aanraking komen.’
Door Fleuriëtte van de Velde
http://www.elsevier.nl/nieuws/nederland/artikel/asp/artnr/131038/index.html
Dit zijn maar enkele kanttekeningen bij het boek dat in opdracht van de politie is geschreven. Het is belangrijk om de opdrachtgever en diegene die dat schrijft onder de loep te nemen. Een jorunaliste is niet echt geschikt om dergelijke boeken te schrijven, daarvoor kun je beter onafhankelijke wetenschappers nemen.
De volgende kanttekening heeft ook hiermee te maken, want als er publicaties verschijnen waar de politie het niet mee eens is dan hoor je hele andere geluiden en wordt daar anders mee omgegaan:
En nu gaan we 2 jaar terug toen ex-leefbaar Rotterdam Marianne van den Anker een soortgelijke 'opdracht' kreeg. Let op wat haar conclusies waren en let op wat de reaktie toen van de politie was.
Dinsdag 15 Maart 2005
Vooroordelen
Gelouterde politici bewegen secuur in de bandbreedte tussen 'je moet zonder enige terughoudendheid álles kunnen zeggen' en 'je moet nooit een bijzondere uitspraak doen'. De Rotterdamse wethouder Marianne van den Anker, die onder meer de portefeuille veiligheid beheert, loopt nog niet al te lang mee en wil zich nog wel eens vergalopperen.
In het Jaarboek van de School voor Politieleiderschap 2004 constateert ze dat de politie vooroordelen jegens Turken en Marokkanen zelf in stand houdt. Heftige voorvallen in de praktijk versterken in politiekringen het vermoeden dat in beide bevolkingsgroepen veel criminelen schuilgaan, aldus de wethouder onder meer. Ze baseert die visie deels op haar ervaringen uit haar vorige werkkring, de Nederlandse Politie Academie waar ze beleidsmedewerker is geweest.
Prompt viel haar gisteren een dosis kritiek ten deel. Korpsbeheerder Opstelten en korpschef Meijboom namen ogenblikkelijk afstand van haar kretologie met de woorden dat ze 'zich geheel niet herkenden in het geschetste beeld'. Zo zit een politiek gezien 'jong broekie' met de gebakken peren. Wie in een dergelijke publicatie zulke zwaar aangezette teksten ventileert, kan op zijn of haar klompen aanvoelen dat die niet onopgemerkt blijven.
Haar boodschap, al dan niet gestoeld op harde feiten uit de praktijk van alledag, is meteen naar de achtergrond geschoven. De discussie spitst zich toe op de tamtam die ze maakt en dus zijn haar uitlatingen al onmiddellijk als contraproductief te bestempelen. Als ze van oordeel is dat in politiegelederen niet altijd even correct wordt geopereerd, dan is ze juist nu in een positie om daarvan intern met voortvarendheid een zaak te maken. Wat ze nu heeft bereikt? Ze bevestigt het vooroordeel dat bij menigeen al te lang heeft postgevat: bij politici wint de kreet het van de inhoud.
Van den Anker teruggefloten
Politie verbijsterd na aantijgingen van wethouder over discriminatie
De stelling van de Rotterdamse veiligheidswethouder Van den Anker dat de politie vooroordelen over Marokkanen en Turken zelf in stand houdt, heeft tot grote commotie geleid. Burgemeester Opstelten en de korpsleiding hebben haar vanochtend publiekelijk teruggefloten.
Rotterdam _ In een korte verklaring lieten korpsbeheerder Opstelten en korpschef Meijboom weten 'afstand te nemen' van de uitlatingen. ,,We herkennen ons totaal niet in het beeld dat door haar wordt geschetst.''
Opstelten heeft vanmorgen ook contact met de wethouder gehad. ,,Zij heeft blijkbaar onvoldoende gerealiseerd wat de impact van haar uitspraken is geweest, die zij op basis van haar kennis uit haar vorige positie heeft opgedaan.'' Van den Anker was een jaar geleden nog beleidsmedewerker bij de Nederlandse Politie Academie.
Inmiddels heeft ook de Politie Vakorganisatie Rijnmond (PVR) verbijsterd gereageerd en vraagt de PvdA om opheldering.
De PVR vindt het een 'grove belediging' dat Van den Anker alle agenten in de regio beticht van discriminatie. ,,We sluiten niet uit dat politiemensen in hectische situaties bij de keuze van hun optreden incidenteel minder objectief te werk kunnen gaan.'' Maar de gehele politie van structurele discriminatie beschuldigen, vindt de PVR 'absolute onzin'. Net als de verklaring dat dit zou zijn verankerd in de groepscultuur.
In een interview in het Jaarboek van de School voor Politieleiderschap 2004 stelt Leefbaar-wethouder Van den Anker dat de politie 'het vooroordeel over vervelende Turken en Marokkaanse ettertjes' zelf in stand houdt. ,,Het contact met criminele en lastige Turken en Marokkanen leidt tot beroepsdeformatie.'' Dit zou er in de praktijk toe leiden dat agenten eerder 'een groepje donkergekleurde mensen aanspreken dan een groepje witte jongens'.
De politiebond ANPV vindt de woorden van Van den Anker over discriminatie door de politie Rotterdam-Rijnmond in de richting komen van smaad. Landelijk voorzitter Ron Tournier, afkomstig uit de regio Rijnmond: ,,Laat haar dit maar eens onderbouwen. Zo maar stigmatiseren zonder enige onderbouwing kan niet. Of ze moet met bewijs komen, of ze moet haar woorden inslikken.''
Volgens Tournier is juist na de reorganisatie bij de politie in de jaren negentig, met de invoering van regiokorpsen, meer dan voorheen aandacht gekomen voor mogelijke discriminatie. ,,Met name Rotterdam-Rijnmond is keihard opgetreden tegen discriminatie door agenten. Het is populisme van de wethouder veiligheid. Ik kan dat trouwens ook niet rijmen met haar functie. Als ik haar was zou ik niet met zo'n politie te maken willen hebben. En nu ze toch wethouder veiligheid is, heeft ze in die functie nog nooit wat laten horen over discriminatie door de politie.''
De uitlatingen hebben ook in het Rotterdamse stadhuis ophef veroorzaakt. PvdA-fractievoorzitter Cremers, die al schriftelijke vragen heeft ingediend, wil van de wethouder weten of ze ook iets met de signalen over vooroordelen heeft gedaan. ,,Deze zaken lijken me, als ze waar zijn, immers erg genoeg.'' Cremers tekent daar zelf overigens wel bij aan dat het een beetje de pot verwijt de ketel is. ,,Tijdens de islamdebatten heeft wethouder Van den Anker zelf ook vooroordelen versterkt.''
Van den Anker gaf het interview in november, maar het Jaarboek 2004 verscheen pas vorige week.
Bron: Rotterdams Dagblad 14/03/05
'Politie vol vooroordelen'
Van den Anker: geen objectiviteit jegens Turken en Marokkanen
Door jan booister
De Rotterdamse wethouder Marianne van den Anker heeft forse kritiek op de politie. Ze meent dat die niet meer objectief kan oordelen en daardoor negatief blijft over Turken en Marokkanen.
Rotterdam _ ,,Ik durf de stelling aan dat het vooroordeel over vervelende Turken en Marokkaanse ettertjes door de politie zelf in stand wordt gehouden. Het contact met criminele en lastige Turken en Marokkanen leidt tot een vorm van beroepsdeformatie.''
De wethouder zegt dat in het jaarboek van de School voor Politieleiderschap dat gaat over 'publiek leiderschap'.
Enig begrip heeft Van den Anker wel. ,,Natuurlijk gebeuren er soms heftige dingen. Daar wordt dan over gesproken in de briefings, maar zo bevestig je elkaar ook voortdurend in het idee dat alle Turken en Marokkanen criminelen zijn.''
Ze zegt uit de praktijk te weten dat politiemensen eerder 'een groepje donkergekleurde mensen aanspreken dan een groepje witte jongens'. Van den Anker: ,,Dat is een vorm van ongelijke behandeling, maar het is verschrikkelijk moeilijk om die discussie aan te gaan. Daar moet je heel veel lef voor hebben.''
Volgens haar komen deze zaken voor vanwege het sterke teamgevoel dat bij de politie heerst en de noodzaak om bij dat team te horen. ,,Zonder team ben je nergens als er levensbedreigende situaties zijn, dus je moet meedoen om gehoord te worden. En meedoen betekent dus meegaan in de heersende machocultuur. Voor je het weet heb je dezelfde vooroordelen overgenomen.''
Bron: Rotterdams Dagblad 12/03/05
Geplaatst door reason
[
Mythe 2
Marokkaanse criminele jongens worden in de armen gedreven van de misdaad omdat zij gediscrimineerd worden op de Nederlandse arbeidsmarkt.
‘Zij krijgen geen stageplaatsen’, ‘zij worden door Nederlandse werkgevers gediscrimineerd op hun achternaam’. Logisch dat zij zich gaan misdragen! Deze redenering duikt telkens weer op als het over Marokkaanse probleemjongeren gaat.
Zij berust op het criminologische misverstand dat er een causaal verband bestaat tussen ‘gediscrimineerd worden’ en ‘misdaden plegen’.
Nu even bovenstaande mythe doorprikken van mevrouw Fleur:
Anoniem solliciteren, goed idee?
[24 oktober 2006] Door Gijs Herderscheê en Aimée Kiene
Alexander Rinnooy Kan, voorzitter van de SER, is nu ook voor anoniem solliciteren om discriminatie op de arbeidsmarkt te voorkomen. De sollicitant hoeft dan naam en leeftijd niet te vermelden. De SER is de adviesraad van vakbeweging, werkgevers en onafhankelijke kroonleden. Goed plan?
Sigrid Fortgens, woordvoerder van werkgeversorganisatie AWVN, die honderden bedrijven adviseert: ‘Wij zijn erg voor een divers opgebouwd personeelsbestand, met jongeren, allochtonen en ouderen. We werken er hard aan werkgevers te leren hoe ze dat voor elkaar kunnen krijgen. Diversiteit rendeert, het is goed voor je bedrijf als je werknemers hebt die elkaar niet de hele tijd bevestigen. Dan ontstaat creativiteit. Toch lijkt anoniem solliciteren ons geen oplossing. Het is een schijnoplossing. Wij denken dat de achterstand van allochtonen niet alleen veroorzaakt wordt door discriminatie, het ligt ook aan cultuurverschillen, taalachterstanden, lage opleidingen. Daar moet aan gewerkt worden.’
Rens de Groot, topman van de Centra voor Werk en Inkomen, CWI: ‘Werkgevers en HR-managers moeten hardnekkige vooroordelen over leeftijd en etniciteit laten varen. Een anonieme sollicitatiebrief kan daarbij helpen, maar wat gebeurt er als de oudere of Marrokaanse sollicitant daarna voor je staat? Het gaat mij te ver om anoniem solliciteren tot standaard te verheffen. Ik hoop dat werkgevers zich door het voorstel uitgedaagd voelen om te laten zien dat ze kandidaten (en brieven) alleen maar beoordelen en selecteren op zaken die er echt toe doen. En dat ze, net als bij CWI, weten dat ouderen en allochtonen uitstekende kandidaten kunnen zijn voor vacatures.’
Kim Tsai, integratiedeskundige, bedenker van prijswinnend integratieproject ‘De Mensenbieb’ en zelf allochtoon: 'Nee, dat is een typisch politieke schijnmaatregel die alleen het beeld bevestigt van de weerloze nieuwkomer. Werkgevers zoeken kwaliteit – de sleutel ligt dus in de kwaliteit van het arbeidsaanbod. Dáár moet de aandacht op zijn gericht – bij allochtonen én andere achterstandsgroepen. Voor veel allochtonen betekent dat helaas een ontzieligheidscursus, want na jaren in een AZC en jaren van bijstand, sociale dit en sociale dat, zijn velen zélf gaan geloven dat ze zielig zijn. Ik zeg: laat ze weer weerbaar worden. Dan zijn ze zo aan de slag – mét hun buitenlandse achternaam.’
André van Iersel, directeur Personeel bij de Rabobank Groep: ‘Anonieme sollicitatieprocedures zijn een stap in de verkeerde richting. We zoeken juist naar jong en oud, mensen van verschillende herkomst, man en vrouw, voor een pluriforme en kansrijke organisatie. We zijn ons steeds meer bewust van onze vooroordelen en daar houden we rekening mee in sollicitatieprocedures. Het afplakken van geboorteplaats, geslacht, leeftijd, nevenactiviteiten, geloof en schoollocaties is niet alleen onwerkbaar, het is een hinderpaal voor organisaties die op zoek zijn naar diversiteit.’
Orhan Kaya, wethouder Rotterdam voor Participatie & Cultuur: ‘Dit is een taai probleem. Als je een wezenlijke verandering wilt, moet je alle mogelijkheden aftasten. Anoniem solliciteren is een onorthodox middel. We kunnen eindeloos praten of zoiets werkt of niet. Ik zou zeggen: probeer het eens ergens op beperkte schaal en kijk naar wat er in het buitenland aan ervaringen ligt.’
http://volkskrantbanen.volkskrant.nl/dezeweek/nieuwsberichten/article520930.ece
Geplaatst door barfly
Hoewel steeds meer allochtonen voor de pabo kiezen, maakt bijna 60% de opleiding niet af. Een van de problemen is dat moslimstudenten moeilijk aan een stageplaats komen, omdat christelijke scholen vaak geen moslims voor de klas willen zetten.
De pabo's in de vier grote steden gaan actie ondernemen om te zorgen dat meer allochtone studenten de lerarenstudie afmaken. Volgens hen is het hard nodig dat er meer kleur voor de klas komt.
Nu is nog geen 10% van de leraren allochtoon, terwijl op veel scholen in de grote steden de helft van de leerlingen van buitenlandse afkomst is.
Bron: nos.nl
Integratie moet van twee kanten komen en daarbij is het juist een harstikke goed signaal als er allochtonen voor de klas staan. Dit is duidelijk een probleem van racistische aard. En moet terstond worden aangepakt!
http://www.maroc.nl/nieuws/forums/showthread.php?s=&postid=2760261#post2760261
Hoogopgeleide allochtone vrouwen komen in Rotterdam moeilijker aan de slag
Rotterdam is van oudsher een stad met veel laagopgeleiden. De klacht is dat veel hogeropgeleiden de stad verlaten, dus de gemeente doet er alles aan om die juist te behouden. Dat is beter voor de balans in de stad. Daarom is het verontrustend dat een bepaalde groep uit die hogeropgeleiden onvoldoende aan het werk lijkt te komen: de hogeropgeleide niet-westerse allochtone vrouwen. Er is voor zover bekend geen apart onderzoek naar gedaan, maar volgens de Hogeschool INHOLLAND zijn maatregelen nodig, anders komt deze groep steeds moeilijker aan een baan.
In maart 2006 vierde de RVSV, de Rotterdamse Vrouwelijke Studenten Vereeniging haar 90-jarig bestaan met een symposium. Thema: ‘Female Potential, Toekomst van de hoogopgeleide allochtone vrouw’. Daarmee zette de vereniging dit onderwerp in de volle aandacht. Saillant detail is dat in het comité van aanbeveling voor dit lustrum en in de lijst van vooraanstaande sprekers op het symposium niet één allochtone naam voorkomt. Daarmee is me-teen een van de oorzaken benoemd voor het achterblijven van hoogopgeleide allochtone vrouwen: ze zijn nog niet doorgedrongen tot het good old boys network, dat inmiddels wel autochtone vrouwen omspant. Een kwestie van tijd? Of een kwestie van extra inspanning? Karin Grootemaat is directeur van de School of Social Work INHOLLAND. Hoewel het in haar eigen richting nog meevalt – bij opleidingen in economie en communicatie is het ernstiger – signaleert zij een toenemend probleem in het vinden van stageplekken. ‘Het wordt steeds moeilijker om een stageplek of een baan te vinden. Terwijl we hier spreken over studenten die het eerlijk gezegd vaak beter doen dan autochtone studenten. Allochtone vrouwen moeten veel extra stappen zetten om alleen al in het hoger beroepsonderwijs terecht te komen. Hun omgeving is vaak niet gewend aan studerende vrouwen en heeft daar geen begrip voor. Ze vervullen thuis een grote rol, dragen veel verantwoordelijkheden en moeten enorm knokken om het voor mekaar te krijgen, zo’n studie. Ze zijn dan ook extra gemotiveerd en hebben extra doorzettingsvermogen. Je ziet bij deze vrouwen een grote drang om vooruit te komen.’
Grote belangen
In een samenleving die uit vele culturen bestaat, zoals Rotterdam, staan grote belangen op het spel om de werkende bevolking op alle niveaus een afspiegeling te laten zijn van de bevolking. Op de lange termijn betekent dit het voortbestaan van organisaties en bedrijven. Meer diversiteit betekent meer aansluiting en communicatie met diverse doelgroepen en daarmee uiteindelijk een groter marktaandeel. De inspanningen van de gemeente Rotterdam om de arbeidsparticipatie van allochtonen te bevorderen moeten zich volgens Grootemaat richten op álle allochtonen. De inzet concentreert zich op lageropgeleiden. De gedachte is vaak dat hoogopgeleide vrouwen er ‘vanzelf’ wel komen.
Seval Bilici is senior marktmanager MKB bij TPGPost, haar tweede werkkring. ‘Voor ik afstudeerde in Bedrijfskunde had ik al een baan bij KPN. Er ligt veel aan je eigen uitstraling. Je moet niet van tevoren allerlei belemmeringen zien, maar zelfvertrouwen uitstralen en zelf willen investeren. Mensen die jou aannemen, moeten weten wat ze aan je hebben. Ik werk fulltime. In sollicitatiegesprekken is mij nooit naar mijn culturele achtergrond gevraagd. Zelf begin ik ook niet een gesprek vanuit een ‘allochtone’ of Turkse blik. Ik zie mijn achtergrond als een meerwaarde, niet als iets lastigs. Veel van mijn allochtone vriendinnen hebben trouwens goede banen. Het is wel zo dat hogere functies schaars zijn. Er komen veel sollicitanten op af, maar of je nou wit of zwart bent, dat maakt niet zoveel uit voor je succes.’
Toch zijn er ook afgestudeerde allochtone vrouwen die zich teleurgesteld en buitengesloten voelen. Zoals en jonge Rotterdamse met een Turkse achtergrond die in 2002 is afgestudeerd in staats- en bestuursrecht. Ze heeft nog altijd geen baan en moet zichzelf voortdurend oppeppen om geen al te negatief zelfbeeld te krijgen. Daarom wil ze ook liever niet met haar naam in dit artikel. Ze vertelt: ‘Ik heb bewust voor deze studie gekozen omdat ik graag bij de overheid wil werken. Ik heb bij verschillende gemeentes gesolliciteerd, maar ik krijg meestal geen uitnodiging voor een gesprek. Ik heb geen werkervaring, is dan de reden. Toen ik wel een keer werd uitgenodigd, ging het gesprek vooral over mijn moslimidentiteit en mijn hoofddoek en niet over mijn kwaliteiten als juriste. Een andere keer leek alles goed te gaan maar viel ik alsnog af. Ik praat het meestal goed, vanuit de werkgever gezien. Dan denk ik dat het aan mij ligt, aan mijn gebrek aan werkervaring. Ik moet oppassen dat ik niet steeds negatief over mezelf ga denken. Want je voelt je nutteloos, je kan niks betekenen, dat heeft een grote impact op mij, op hoe ik naar m’n omgeving kijk.’
Tijdens haar studie ging ze trouwen en kreeg ze twee kinderen. Tijd om veel te netwerken had ze niet en daar heeft ze achteraf wel spijt van. ‘Ik zag toen niet hoe belangrijk dat is.’ Inmiddels werkt ze enkele uren per week met allochtone vrouwen, maar ze wil liever een ‘echte’ baan, in haar eigen vakgebied.
Meerderheid studenten allochtoon
Karin Grootemaat, van INHOLLAND, vindt niet dat het een kwestie van tijd is dat het uiteindelijk allemaal wel goed komt met de hoogopgeleide allochtone vrouwen. ‘Er moet iets gebeuren. Een heel potentieel aan prima mensen gaat anders verloren. En je moet ervoor oppassen dat deze vrouwen niet gewend gaan raken aan teleurstellingen en helemaal afhaken. Bovendien, als hogeropgeleiden geen baan vinden, dan is er ook geen motivatie om door te gaan als je op het MBO zit. Dan krijg je een tweedeling in de maatschappij, met allochtonen in MBO-functies en autochtonen in HBO-beroepen. Dat moet je niet willen! Ik denk dat er bij afdelingen personeelszaken en bij sollicitatiecommissies veel moet veranderen. Soms hoor ik bedrijfsdirecteuren zeggen dat ze wel allochtonen willen in hogere functies, maar dat ze er gewoonweg niet zijn. Dat is niet zo, maar allochtonen vallen buiten netwerken, worden niet uitgenodigd voor sollicitatiegesprekken, krijgen onvoldoende kansen, dus dringen niet door tot directeuren.’
Studenten bij INHOLLAND leren via studieloopbaanbegeleiding omgaan met verschillen in cultuur, religie en etniciteit. Grootemaat is enthousiast over die aanpak en noemt de zeer divers samengestelde nieuwe studentenvereniging Infilia daarvan een geslaagd voorbeeld. Ook heeft INHOLLAND zelf een MKB-loket dat studenten ondersteunt in het vinden van stages en werk. Een loket voor álle studenten, niet alleen de allochtonen, maar bij INHOLLAND ís de meerderheid allochtoon. Net zoals de Erasmus universiteit wel onparlementair ‘de zwartste universiteit’ van Nederland genoemd wordt.
Vergrijzing biedt meer kansen
De gemeente Rotterdam heeft zelf ongeveer twintig procent allochtone werknemers in dienst. Meestal in lagere functies, maar de laatste tijd stromen ook meer allochtonen door naar het middenkader. Een andere trend is dat hoogopgeleide allochtone vrouwen, die geen baan vinden zelf een bedrijf starten. De gemeente helpt hen daar op diverse manieren bij. Op de lange termijn ziet wethouder Onderwijs Leonard Geluk de kansen sterk verbeteren. “Met de vergrijzing hebben we over een paar jaar meer plek op de arbeidsmarkt. Ondanks dat zal de gemeente meer probleemoplossend moeten gaan werken. De benadering richting bedrijven is nog te vrijblijvend: de overheid zou meer maatregelen moeten nemen gericht op de instroom en doorstroom van allochtonen op de arbeidsmarkt. Alle actoren zijn het op zich eens dat discriminatie en beeldvorming op de arbeidsmarkt een serieus probleem is, dat gezamenlijk bestreden moet worden. Maar er zijn nadere afspraken nodig met organisaties en bedrijven.”
Bron: nieuwrotterdamstij.nl
http://www.maroc.nl/nieuws/forums/showthread.php?s=&postid=2860005#post2860005
Alleen al in Rotterdam zijn er minimaal 5.000 allochtone jongeren die geen stageplaatsen kunnen vinden om hun school af te maken. Het is zo erg dat er nu beleid voor wordt gemaakt.
Rutte en Rotterdam willen extra stageplaatsen
24 maart 2006
Staatssecretaris Rutte (Onderwijs) en wethouder Van Sluis van Rotterdam (economische zaken en werkgelegenheid) hebben donderdag een overeenkomst getekend om extra stageplaatsen te scheppen voor het beroepsonderwijs.
De Regionale Opleidingscentra (ROC’s) in het Rijnmondgebeid hebben dit schooljaar een tekort van 2300 stageplaatsen. Het convenant moet het tekort terugdringen.
De ondertekening van de overeenkomst had plaats bij reinigingsbedrijf Roteb, waar Rutte een rondleiding kreeg langs leerwerkplekken. Het gebrek aan stageplaatsen is een groot probleem en leidt vaak tot voortijdige schooluitval, aldus de gemeente Rotterdam.
Om de problemen aan te pakken zal de onderwijssector per gebied werkgevers vragen stageplekken beschikbaar te stellen. Als een soort tegenprestatie krijgen de werkgevers ondersteuning bij de stagebegeleiding. Slechte begeleiding en voorbereiding leiden er vaak toe dat leerlingen hun stage afbreken. De ROC’s willen dat voorkomen.
Ook hebben de partijen, het onderwijs, kenniscentra, de gemeente en het bedrijfsleven afgesproken sneller nieuwe stageplaatsen te erkennen. Nu duurt het nog vrij lang voordat een nieuwe plek bij een bedrijf is goedgekeurd.
Volgens een woordvoerder van de gemeentelijke dienst Jeugd, Onderwijs en Samenleving (JOS) is het de bedoeling het tekort aan stageplaatsen nog dit jaar weg te werken. Aanbod en behoefte moeten daarom beter op elkaar worden afgestemd.
Donderdag maakte Deltalinqs, belangenbehartiger van de haven- en industriële bedrijven in Rotterdam, bekend 250 extra stageplaatsen te scheppen. Het was een cadeautje aan wethouder Van Sluis, die binnenkort zijn functie neerlegt.
Bron: ANP
http://www.maroc.nl/nieuws/forums/showthread.php?s=&postid=2742488#post2742488
Volkskrant, donderdag 19 januari 2006 uur.
‘Noem jezelf Erik en je bent welkom’
Van onze verslaggeefster Elsbeth Stoker
AMERSFOORT - De werkloosheid onder allochtonen is in vijf jaar tijd verdubbeld. Vooral jongeren komen nauwelijks aan een baan. Hun buitenlandse naam levert steevast een weigering op.
Voor sollicitatiegesprekken is Emrah Acar niet bang. ‘Dan kan ik mijn uiterlijk in de strijd gooien’, zegt de 19-jarige van Turkse komaf. Hij strijkt door zijn krullende matje. In zijn oren fonkelen nepdiamantjes. ‘Niet dat ik mezelf knap vind, hoor’, zegt hij terwijl hij toont hoe hij eruit ziet zonder zijn witte Nike-petje. ‘Maar als ik een sollicitatiegesprek heb met een vrouw, word ik altijd aangenomen. Bij ‘‘omgekeerde mannen’’ heb ik ook succes.’
Meestal komt het echter niet zo ver. ‘Ik word afgewezen zodra ze mijn buitenlandse naam op de brief zien staan.’
Acar studeerde een jaar geleden af aan het ROC. Nu, ruim honderd sollicitatiebrieven later, heeft hij een uitkering. ‘Ik heb wel eens baantjes gehad voor een paar dagen, maar het lukt me niet iets voor vast te vinden. Ik vind alles oké zolang het maar een beetje betaalt.’ Dagelijks zoekt bij het Centrum voor Werk en Inkomen (CWI) in Amersfoort naar vacatures.
Hij is niet de enige. Dinsdag presenteerde het Sociaal en Cultureel Planbureau (SCP) een rapport waaruit blijkt dat de werkloosheid onder allochtonen in vijf jaar tijd is verdubbeld. Vooral jonge allochtonen hebben moeite met het vinden van werk; van hen heeft 40procent geen baan. Dat is twee keer zoveel als bij autochtone jongeren. Reden: door het huidige gebrek aan banen verliezen allochtone jongeren het vaak van andere werkzoekenden, aldus het SCP. Discriminatie bij werkgevers zou zo meer kans krijgen.
‘Onze klanten zijn geen afspiegeling van de bevolking van Amersfoort’, erkent CWI-medewerkster Soraya Talhaoui. De Marokkaanse is niet verbaasd als ze de werkloosheidcijfers hoort. ‘Ik heb gemerkt dat bedrijven soms uit onwetendheid en door slechte ervaringen allochtonen mijden.’ Zelf is ze veertien maanden werkloos geweest. ‘Soms zeiden ze eerlijk dat ze liever een Nederlander wilden. Of ze verklaarden dat ik niet bij de bedrijfscultuur paste.’
Als je solliciteert onder een Nederlandse naam word je wel uitgenodigd voor een gesprek, roept een man van achter een computerscherm. Het is de 35-jarige dakdekker Abdelhale Adli. Sinds 2003 is hij werkloos. Hij solliciteert geregeld, maar zonder succes. ‘Daarom heb ik mijn brief een keer ondertekend met Erik. Ik mocht meteen langskomen.’
GroenLinks hamert er daarom op dat sollicitanten anoniem kunnen solliciteren. Zo hoopt de partij discriminatie op grond van de naam tegen te gaan. Onzin, vindt CWI-medewerkster Talhaoui. ‘Je hoeft je toch niet te schamen voor wie je bent.’ Het probleem moet volgens haar opgelost worden door de werkgevers, ‘Zij mogen niet discrimineren. Daar moet op worden gecontroleerd.’
Deze controles heeft de overheid echter afgeschaft sinds januari 2004. Inmiddels proberen ministeries door middel van projecten de positie van allochtonen op de arbeidsmarkt te verbeteren.
Emrah Acar betwijfelt of dit werkt. ‘Ik zou gewoon mijn pasfoto mee moeten sturen, dan word ik vast wel uitgenodigd.’ Bij een gesprek, stelt hij, kan het bijna niet misgaan. ‘Zeker niet als ik nette kleren aan heb, mijn haar goed doe en er een vrouw tegenover me zit.’
http://www.maroc.nl/nieuws/forums/showthread.php?s=&postid=2562928#post2562928
Plan: stage allochtoon inkopen
De regio -gemeenten in de Vallei willen stageplaatsen gaan inkopen voor allochtone jongeren. De tieners krijgen hierdoor meer kans op een baan.
De vier samenwerkende gemeentebesturen van Wageningen, Ede, Rhenen en Veenendaal (WERV) hebben het plan op een actielijst staan voor de komende tijd.
Allochtone jongeren in de regio komen relatief moeilijk aan een baan of stageplaats.
Een deel van de jongeren belandt vervolgens in de bijstand, waar gemeenten opdraaien voor hun uitkering. Om hoeveel jongeren het gaat is niet bekend, wel dat het met name vmbo’ers en mbo’ers zijn.
De Marokkaanse gemeenschap in Ede heeft het onderwerp in de aanloop naar de raadsverkiezingen op de agenda gezet. Ook bij ondernemers is het een hot item, zo bleek onder meer uit een verkiezingsbijeenkomst van het Ede’s Bedrijfs Contact.
De vier gemeenten willen afspraken maken met scholen en werkgevers. Op die manier moet het aantal stageplekken vastliggen, zegt de Wageningse wethouder Tineke Strik.
Wat haar betreft hoeven allochtone jongeren zich niet meer zelf ‘in te vechten’ bij een werkgever die hen vervolgens afwijst vanwege een buitenlandse achternaam.
Anderzijds verwacht ze van scholen toezeggingen over de begeleiding van jongeren, zodat bedrijven daar niet alleen voor hoeven op te draaien.
Het debat over dit onderwerp werd de afgelopen tijd al gevoerd in het Regionaal Platform Arbeidsmarktbeleid. Dit overleg ligt momenteel stil omdat het een andere opzet krijgt. Bij de WERV-gemeenten krijgt het idee voorrang.
WERV
De vier gemeenten Wageningen, Ede, Rhenen en Veenendaal werken sinds 1999 samen. De werktitel ’Valleistad’ werd al snel ingeruild voor WERV.
De gemeentebesturen willen nauw samenwerken. Ze hebben daarvoor een organisatie opgezet, waarbij vijf wethouders uit de vier gemeenten de leiding hebben. Ook is er een projectbureau.
De ideeën van WERV zijn nog niet erg concreet. Het plan om de grenzen in de huurwoningmarkt in de Vallei weg te halen, is wel vergevorderd. Het gaat komend jaar in.
Bron: Gelderlander
http://www.maroc.nl/nieuws/forums/showthread.php?s=&postid=2727336#post2727336
GroenLinks: Wel discriminatie op arbeidsmarkt
DEN HAAG (ANP) – Nederlandse jongens hebben ruim twee keer zoveel kans op een stageplek als Marokkaanse jongens. Dat stelt GroenLinks, die de proef op de som nam door zowel Nederlanse als Marokkaanse jongens te laten bellen naar 62 bouwbedrijven. Van de Nederlandse jongens werd 39 procent uitgenodigd, van de Marokkaanse 17 procent.
GroenLinks liet vorig jaar al onderzoek uitvoeren naar discriminatie op de arbeidsmarkt, maar omdat het kabinet het probleem blijft ontkennen is opnieuw onderzoek gedaan.
http://www.refdag.nl/artikel/1281048/%20GroenLinks%3A+Wel+discriminatie+op+<br%20/>arbeidsmarkt.html
Toch discriminatie van allochtonen bij sollicitatie
Door een onzer redacteuren
Rotterdam, 7 nov. Allochtonen hebben bijna een kwart minder kans om te worden uitgenodigd voor een sollicitatiegesprek, blijkt uit nog niet gepubliceerd onderzoek door de Erasmus Universiteit (zie ‘Jansen of Abdallah’). Minister Wijn van Economische Zaken (CDA) beweerde vorige week nog dat allochtonen bij sollicitaties niet worden gediscrimineerd.
Wijn deed die uitspraak op grond van onderzoek door de Stichting Economisch Onderzoek (SEO). De projectleider van dit onderzoek kwam vandaag in het VPRO-radioprogramma Noorderlicht op die conclusie terug.
In het SEO-onderzoek staat dat het vaak lijkt alsof werkgevers discrimineren. Allochtonen hebben vaker een lager opleidingsniveau, beheersen de Nederlandse taal minder goed en presenteren zich minder goed tijdens het gesprek. Werkgevers blijken allochtonen minder snel uit te nodigen voor een sollicitatiegesprek, maar „dit wordt veroorzaakt door hun bijkomende kenmerken, niet door hun etniciteit op zich”, staat in het rapport. Dit was de basis voor de conclusies van Wijn.
„Als je wilt weten of er gediscrimineerd wordt, kijk dan niet naar ons onderzoek”, zei projectleider Marloes de Graaf echter vandaag over het onderzoek in opdracht van het ministerie van Economische Zaken.
„Er is ons juist expliciet gevraagd niet te veel op etniciteit te focussen”, zegt De Graaf. Als de SEO alleen discriminatie had moeten onderzoeken, was het onderzoek anders uitgevoerd.
Nu is het onderzoek gebaseerd op een enquête, waardoor niet kan worden uitgesloten dat werkgevers sociaal wenselijke antwoorden geven. „Anders hadden we sollicitatiebrieven verstuurd voor bestaande vacatures, met de ene keer een Nederlandse en de andere keer een allochtone naam.”
Die onderzoeksmethode is wel gebruikt door de Erasmus Universiteit Rotterdam. Daaruit komt dat allochtonen een veel kleinere kans hebben te worden uitgenodigd voor een sollicitatiegesprek. De SEO vond een verwaarloosbaar kleinere kans. „Ze hebben een betrouwbaarder meetmethode gebruikt dan wij”, zegt De Graaf. „Dat betekent dat hun resultaten ook betrouwbaarder zijn.”
Arbeidspsychologe Eva Derous van de Erasmus Universiteit heeft sollicitatiebrieven gestuurd op 200 bestaande vacatures in de regio Rotterdam. Zij wilde weten wat het effect is van het hebben van een allochtone naam op de kans om uitgenodigd te worden voor een sollicitatiegesprek.
Ze stuurde meerdere brieven op dezelfde vacature. De brieven zijn goeddeels identiek, het enige verschil is de naam van de sollicitant. In sommige gevallen was dat een typische allochtone naam, in andere een autochtone. Uit de nog ongepubliceerde resultaten blijkt dat sollicitanten met een allochtone naam 22 procent minder kans maken om door de selectie te komen dan sollicitanten met een Nederlandse naam.
http://www.nrc.nl/economie/article535439.ece
http://www.maroc.nl/nieuws/forums/showthread.php?s=&postid=3098079#post3098079
’Talent allochtone jongeren en vluchtelingen blijft onbenut’
De arrogantie van politici op het jaarcongres van MKB-Nederland deed Navid Otaredian opstaan. Het werd een hartekreet over de scheiding allochtoon en autochtoon, die grote economische en persoonlijke schade aanricht.
,,Als burger en gedreven ondernemer kan en wil ik niet stil blijven”, zegt Otaredian in vlekkeloos Nederlands. ,,Weet u wat zo pijnlijk is? Nederland is een prachtig land en Nederlanders zijn prachtige mensen, maar de sfeer is kapotgemaakt. Het lelijke beeld doet Nederland en de warme Nederlanders die ik ken in mijn omgeving, onrecht. Welke politici durven te onderzoeken wat de politiek van scheiding en de verallochtonisering van een miljoen mensen voor economische schade aanricht?”
De civiel ingenieur ervaart het aan den lijve. ,,Ik probeer handelscontacten op te bouwen met het Midden-Oosten en Afrika. De investeerders daar hebben gehoord dat Nederland niet blij is met buitenlanders. Ze zijn hier nooit geweest, maar de naam en faam is kennelijk vooruitgesneld. ”
Hij ziet het bij hoogopgeleiden om hem heen, mensen met heel goede banen. ,,Alleen al dit jaar heb ik er vier zien emigreren, en een vijfde heeft plannen. Deze topmensen zijn niet gebonden aan een land –zeker niet als ze ervaren dat ze als allochtonen niet gewild zijn. Nederland heeft nooit bekend gestaan om zijn goede salarissen en kansen voor startende ondernemers. Maar er was hier een klimaat van tolerantie en openheid voor andere culturen en ideeën.”
Ook ondernemers en werkgevers, die ’van nature neutraal naar mensen kijken en personeel aannemen op basis van kwaliteiten en capaciteiten’, zijn volgens hem beïnvloed door politici en de verslechterde sfeer. ,,Zij zijn ook mensen. Wat doe je als iemand goede papieren heeft, maar je bezorgd bent dat zijn komst problemen geeft op de werkvloer?”
Zo blijft talent onbenut, bij allochtone jongeren, bij zeer hoogopgeleide vluchtelingen die met een geringe investering aan de slag zouden kunnen, terwijl het Nederlandse bedrijfsleven roept om gekwalificeerde arbeidskrachten, constateert Otaredian.
Hij haalt een recent gesprek aan met zijn jongste zoon van acht. ,,Die vroeg: ’’Pap, ben ik allochtoon? Ik wil geen allochtoon zijn’.” Er ging vader Otaredian een steek door het hart toen hij zich realiseerde dat zijn toekomstige kleinkinderen ook allochtoon zullen zijn. ,,Op straat, op school, op televisie staat de allochtoon voor problemen. En ik dacht tot enkele jaren geleden dat mijn kinderen als normale Nederlanders zouden kunnen opgroeien.”
Kansen na aankomst
Navid Otaredian ontvluchtte in 1984 zijn land (hij maakt liever niet bekend welk land) met zijn zoontje en vrouw, ook civiel ingenieur. ,,Het was geen warm welkom”, herinnert hij zich, ,,maar we kregen wel kansen.” Beiden gingen studeren aan de TU in Delft, leerden Nederlands en Otaredian onderhield met allerlei baantjes het gezin.
Sinds 2001 heeft hij zijn eigen ingenieursbureau AdveXis, dat bouwkundig tekenwerk levert voor betonconstructies voor onder meer bruggen voor de Betuwelijn. Als student maar ook in zijn professionele carrière kwam hij mensen, ingenieurs zoals hij, tegen die jarenlang tevergeefs zochten naar een baan. Daarom werd AdveXis ook een reïntegratiebedrijf voor nieuwkomers en hoogopgeleide allochtonen. Otaredian richtte twee businessclubs op om bedrijven te helpen internationaliseren, en is actief in ondernemersorganisaties MKB Nederland en VNO-NCW
Bron: Trouw
http://www.maroc.nl/nieuws/forums/showthread.php?s=&postid=3115297#post3115297
Bedrijven: liever Pool dan Turkse allochtoon
ORNELLA PORCU
AMSTERDAM - Bij het opvullen van vacatures die door de vergrijzing gaan ontstaan, spelen Turken, Marokkanen, Surinamers en Antillianen nauwelijks een rol. Bedrijven prefereren autochtonen en Oost-Europese allochtonen boven de groep 'Nieuwe Nederlanders'.
Dat blijkt uit de Trendmeter van het Middenbedrijf, een halfjaarlijks terugkerend onderzoek van Van Lanschot Bankiers en marktonderzoeksbureau Motivaction. Het is de eerste keer dat onderzocht is hoe bedrijven over allochtonen denken.
Uit het onderzoek, dat vandaag wordt gepubliceerd, blijkt dat 47% van de algemeen directeuren uit het middenbedrijf (20-500 werknemers) de Nieuwe Nederlander als toekomstig werknemer niet ziet zitten. Volgens een kwart van deze sceptici (26%) zijn Oost-Europeanen meer gemotiveerd en hebben zij een cultuur die beter aansluit op de Nederlandse dan de Nederlandse niet-westerse allochtoon. Met name jonge Turken en Marokkanen hebben geen goede naam.
Bijna driekwart van de managers (72%) vindt overigens sowieso dat Nieuwe Nederlanders minder gemotiveerd zijn dan autochtonen.
Directeur Frits Spangenberg van Motivaction noemt de uitkomsten 'onthullend' en 'problematisch'.
bron: Het Financieele Dagblad, 11 oktober 2004
Mirjam Sijmons, de directeur van Content zegt dat het hoge werkloosheid ligt aan het denken in Allochtoon-autochtoon. Bedrijfsleven is de hoofdschuldige. Nu op Nederland 3.
97 % van de marokkaanse dames vind het natuurlijk dat ze gaan werken, Turkse dames 85 % en autochtonen 73 %, het is een fabeltje dat allochtone dames niet willen werken.
Politiek moet eens feer creeren dat wij open naar andere culturen kijken.
Allochtone jongeren moeten niet gefrustreerd worden door ze een eerlijke kans op werk te onthouden.
etc...
http://www.novatv.nl/index.cfm?ln=nl&fuseaction=videoaudio.details&reportage_id=4546&selectArchiveDay=6
Allochtone hbo’ers en wo’ers vaker werkloos
Van onze verslaggeefster
AMSTERDAM - Hoogopgeleide allochtonen zijn twee keer zo vaak werkloos dan autochtonen met een vergelijkbare hbo- of universitaire studie. Bijna een op tien vindt geen baan. De werkloosheid onder academici is normaal gesproken 4 procent; 5 procent van autochtone hbo’ers zit zonder werk.
Dat blijkt uit een onderzoek van het Researchcentrum voor Onderwijs en Arbeidsmarkt (ROA) van de Universiteit van Maastricht. ‘In de afgelopen drie jaar is de werkloosheid onder allochtone hoogopgeleiden twee keer zo hoog geweest dan onder autochtonen’, zegt hoogleraar Rolf van der Velden. ‘Voor die tijd was het verschil kleiner. De vraag naar werknemers was tot 2001 zo groot, dat ook allochtonen hiervan profiteerden.’
De hoge werkloosheid onder allochtonen (16 procent) wordt door instanties als het CBS en het Sociaal en Cultureel Planbureau toegeschreven aan het relatief lage opleidingsniveau en aan taalproblemen. ‘Deze verklaring is relevant voor laagopgeleiden of allochtonen zonder diploma. Maar voor de groep hoogopgeleide allochtonen gaat dat niet op’, aldus Van der Velden.
Naar de preciese reden is het gissen: ‘Je krijgt de indruk dat werkgevers de voorkeur geven aan autochtone werknemers.’
http://www.volkskrant.nl/economie/article318059.ece/Allochtone_hbo_ers_en_wo_ers_vaker_werkloos
Geplaatst door MO_NL
Nijmegen: 'Anoniem solliciteren tegen discriminatie'
http://www.maroc.nl/photopost/data/501/1anoniem_solliciteren.gif
Solliciteren bij de gemeente Nijmegen kan in de toekomst waarschijnlijk voor een deel anoniem.
Het college van burgemeester en wethouders wil in sollicitaties bij de eigen dienst naam en geboorteplaats van de werkzoekenden onherkenbaar maken.
Burgemeester Guusje ter Horst zei dat woensdagochtend voor NOS Radio. „We willen discriminatie aan de poort uitsluiten,” aldus de burgemeester.
Het college schaart zich daarmee achter een idee van GroenLinks in de raad. De Commissie gelijke Behandeling concludeerde vorig jaar al dat anoniem solliciteren een goede manier is om discriminatie te voorkomen.
starttijd=00:00:00&speelduur=00:00:00
bron: RTL/NOS
http://www.maroc.nl/nieuws/forums/showthread.php?s=&postid=2577586#post2577586
'Anonieme sollicitatie geeft allochtoon eerlijke kans’
gelijke kansen
door Wouter Bax
Het Minderhedenforum, de koepelorganisatie voor minderheden in Vlaanderen, wil dat allochtonen anoniem kunnen solliciteren, anders liggen ze er bij voorbaat uit. Coördinator Naima Charkaoui over het racisme op de arbeidsmarkt.
Anoniem solliciteren om niet direct te worden afgewezen. Is het zo treurig gesteld in Vlaanderen?
,,De situatie is inderdaad dramatisch. Wat we bijvoorbeeld weten is dat werkgevers op de website van de Vlaamse dienst voor arbeidsbemiddeling (VDAB) vijf keer minder een allochtone naam aanklikken dan andere namen. Ook onder hooggeschoolden is de werkloosheid onder allochtonen aanzienlijk hoger dan onder Belgen.’’
Maar zal een werkgever die al schrikt bij het zien van een ’vreemde’ naam, bij een sollicitatiegesprek plotseling anders over allochtonen denken?
,,In elk geval krijgt de kandidaat dan een eerlijkere kans. Als hij een gesprek krijgt, kan hij zijn gezicht laten zien en een verhaal vertellen. En verder weten we natuurlijk best dat dit idee ook maar symptoombestrijding is.’’
Maar is er ook niet iets mis met de allochtonen zelf, bijvoorbeeld hun opleidingsniveau?
,,Er zijn zeker problemen. De ene werkzoekende heeft nooit goed Nederlands geleerd, de andere heeft nooit een echte opleiding gehad. Vaststaat dat de overheid zich meer voor deze mensen moet inspannen. Er wordt te gemakkelijk gedacht: Als een werkzoekende maar zijn best doet, komt alles goed.’’
U bedoelt dat de factor ’racisme’ wordt miskend?
,,Een werkgever zal nooit schrijven: ’U bent afgewezen, want u bent allochtoon’. Maar er is wel degelijk veel discriminatie, zoals die zich ook nog veelvuldig voordoet bij de verhuur van appartementen of de toegang tot een dancing. Dat moet hard worden aangepakt.’’
Hoe dan?
,,De wet voorziet al in de mogelijkheid om een klacht van discriminatie in te dienen als er twee inhoudelijk gelijkwaardige kandidaten zijn, waarvan er één wel en de ander niet voor een gesprek wordt uitgenodigd. Maar dat is niet genoeg. Wij vinden dat er echt diversiteitmanagement moet komen.’’
Diversiteitmanagement?
,,Regels, streefcijfers. Bedrijven en organisaties zouden elk jaar naast hun financiële balans een ’sociale balans’ moeten opmaken die niet alleen het aantal mannen en vrouwen vermeldt, maar ook het aantal werknemers van allochtone komaf. Daaraan zou men kunnen zien of er niet structureel wordt gediscrimineerd.’’
Kan men dat wel eisen van bedrijven?
,,Dat zullen we wel zien. Men kan het in elk geval eisen van de overheid. Het is niet minder dan logisch dat overheidsinstellingen een juiste afspiegeling vormen van de maatschappij.’’
In hoeverre discrimineert de overheid?
,,Vooral door aan allochtonen plichten op te leggen die voor anderen niet gelden. De plicht om in te burgeren, bijvoorbeeld, op straffe van een boete. Nederlands leren, voor werk waar dat niet relevant is. Het lijkt erop dat ouders hun kinderen straks niet meer naar een school kunnen brengen als ze eerst niet zélf Nederlands hebben geleerd. Stimuleer mensen liever, zeggen wij.’’
Want die stimulans is ver te zoeken?
,,Ik heb de indruk dat het nog steeds slechter gaat. Er is al tien, vijftien jaar een negatieve tendens in Vlaanderen. Iedereen voelt zich geroepen om ’taboes’ te doorbreken over allochtonen. Maar de gevolgen zijn meer stigmatisering en meer uitsluiting.’’
Bron: Trouw 16/11/05
http://www.maroc.nl/nieuws/forums/showthread.php?s=&postid=2421573#post2421573
Geplaatst door Orakel
1. Kijk in datzelfde rapport eens naar de absolute aantalen en dan kom je er achter dat (uit me hoof) de 'nederlandse' daders 3 x zo groot in getale zijn.
Hans Kazan tovert zelfs een olifant weg. Waar woon jij, Klazienaveen ofzo?
2. Er komt een parlementaire enquete naar het huidige onderwijsbestel en ik kan je nu al verzekeren dat je daar een aantal oorzaken zult horen die voor het explosieve aantal drop-outs zorgt, uiteraard onder erkenning van de eigen verantwoordelijkheid van deze pubers.
Die enqeute hoef ik niet af te wachten. Ik ben dagelijks betrokken bij de problemen op bv. VMBO-scholen. Wat jij mij kunt 'verzekeren' hecht ik niet zoveel waarde aan. Ik regel mijn verzekeringszaken liever zelf.
3. Van iemand van het LBR heb ik vorig jaar begrepen dat zij zich beraden op een onderzoek naar de vraag hoe het komt dat allochtone jongeren zoveel vaker verdacht worden (en dat is uiteraard bezijdens het feit dat ze simpelweg met hun poten aan anderen zitten).
Ben heel erg benieuwd.
Ik zal me niet verbazen dat de uitkomst is dat het niet aan de jongeren ligt. Dat het eigenlijk koorknaapjes zijn.
4. allochtone jongeren worden zwaarder gestraft voor zelfde delict (http://www.mikado-ggz.nl/artikel.php?artikel_id=440)
Ik heb een keer een rechter zodanig tegen mij in het harnas gejaagd na de uitspraak dat hij ter plaatse mijn boete verdubbelde. Puur door mijn gedrag. Daar wil ik niet mee zeggen dat allochtone jongeren zich niet gedragen in de rechtzaal, maar gebrek aan respect kan hen wel vaak ontzegt worden. Dat telt echt mee in de strafmaat.
5. Er moet niet zwaarder, maar anders gestraft worden. Uit onderzoek van Justitie zelf is gebleken dat de huidige programma's en straffen geen klap uithalen. Daarom is er een landelijk erkenningscommissie ingesteld en in de afgelopen 2 jaar is er slechts 1 behandelprogramma goedgekeurd.
Daaronder vallen dus niet de Glenn Mills, Den Engh en andere spartaanse en millitairistische ingrepen.
De resultaten van G.M. scholen spreken anders voor zich. Daarnaast moeten wij eens af van het idee dat wij iedereen maar moeten resocialiseren in korte tijd. Niet iedere gedetineerde vervalt in zijn oude gedrag maar als er sprake blijkt van recidive moet er zsm ingegrepen worden en deze persoon voor langere tijd uit de maatschappij geplaatst worden.
Verder worden jongeren die ernstige misdrijven plegen allang en vaak tot jeugd-tbs veroordeeld. Ellende is alleen dat er van die behandeling geen reet terecht komt, simpelweg omdat er geen behandeling of te weinig behandelaars zijn en dus staan de jongeren na verloop van tijd veel krommer weer buiten.
Die hulpverleners zijn allemaal 'logen' Overwegend links stemmende idealisten die hebben ook al die 'logen'studies uitgevonden. Kijk maar op hoge scholen rond en zoek de baarddragers :D Die kan je dergelijk werk niet toe vertrouwen. Dat is intussen wel gebleken.
Dat heeft een rechter een de uitspraak ontlokt dat jeugdgevangenissen op deze maniet fungeren als 'hogescholen van de criminaliteit'.
Langer opsluiten is alleen een geruststelling voor hen die naïviteit als een zegen beschouwing en in een permanente staat van gelukzalige onwetendheid verkeren.
Zetten we morgen alle deuren open en breken we de gevangenissen toch af? Als opsluiting toch geen zin heeft.......
Geplaatst door Qaiys
heleboel
Heh nu niet flauw doen, de westerse media is hypocriet en onbetrouwbaar !!
Anonieme sollicitatie goed voor allochtoon
Door onze correspondent
Nijmegen, 4 april.
De eerste resultaten van een proef met anoniem solliciteren bij de gemeente Nijmegen vallen gunstig uit voor allochtonen. Allochtone sollicitanten maken een grotere kans te worden uitgenodigd voor een sollicitatiegesprek als hun naam, nationaliteit, geboorteplaats en land van herkomst zijn weggelakt uit sollicitatiebrieven. Omdat mogelijk ook andere factoren een rol spelen wil het gemeentebestuur van Nijmegen de proef met een half jaar verlengen. Daarna wordt besloten of het anonimiseren van sollicitatiebrieven standaard wordt ingevoerd.
Nijmegen heeft tussen augustus 2006 en februari van dit jaar bij drie gemeentelijke diensten de brieven van 560 autochtone en 103 allochtone sollicitanten geanonimiseerd. Gebleken is dat allochtonen evenveel kans (10 procent) maakten om te worden uitgenodigd voor een eerste gesprek als autochtonen. Bij vier gemeentelijke diensten die niet meededen aan het experiment was het percentage uitgenodigde allochtonen lager (9 procent) dan het aantal uitgenodigde autochtonen (16 procent).
De gemeente Nijmegen vindt het te vroeg om te concluderen dat dit resultaat alleen toegeschreven kan worden aan het anonimiseren. Het kan ook toeval zijn of te maken hebben met verschillen in selectieprocedures van gemeentelijke diensten. Leidinggevende ambtenaren die geanonimiseerde brieven hebben behandeld, hebben aangegeven dat ze niet anders hadden geselecteerd als ze wel op de hoogte waren geweest van de weggelaten informatie. Werkervaring, opleiding en functie-eisen zijn voor hen bepalend. Volgens de gemeentelijke evaluatie is niet uit te sluiten dat andere eigenschappen van sollicitanten onbewust wel een rol spelen bij de eerste selectie.
Om zeker te zijn dat anonimiseren effect heeft, wordt de proef van 1 mei tot 1 november opnieuw gehouden. Hierbij gaan de gemeentelijke diensten die in de eerste periode als controlegroep fungeerden de sollicitatiebrieven anonimiseren. De andere afdelingen fungeren dan als controlegroep. De gemeente Nijmegen telt 7 procent allochtone werknemers. De proef moet uitwijzen of anonimiseren de kansen voor allochtonen op een eerste sollicitatiegesprek vergroot. Veel allochtonen klagen over discriminatie aan de poort. Ze denken dat ze door hun buitenlandse naam of afkomst niet worden uitgenodigd voor een gesprek.
4 april 2007
http://www.nrc.nl/economie/article679531.ece/Anonieme_sollicitatie_goed_voor_allochtoon
Geplaatst door Qaiys
Anonieme sollicitatie goed voor allochtoon
Door onze correspondent
Nijmegen, 4 april.
De eerste resultaten van een proef met anoniem solliciteren bij de gemeente Nijmegen vallen gunstig uit voor allochtonen. Allochtone sollicitanten maken een grotere kans te worden uitgenodigd voor een sollicitatiegesprek als hun naam, nationaliteit, geboorteplaats en land van herkomst zijn weggelakt uit sollicitatiebrieven. Omdat mogelijk ook andere factoren een rol spelen wil het gemeentebestuur van Nijmegen de proef met een half jaar verlengen. Daarna wordt besloten of het anonimiseren van sollicitatiebrieven standaard wordt ingevoerd.
Nijmegen heeft tussen augustus 2006 en februari van dit jaar bij drie gemeentelijke diensten de brieven van 560 autochtone en 103 allochtone sollicitanten geanonimiseerd. Gebleken is dat allochtonen evenveel kans (10 procent) maakten om te worden uitgenodigd voor een eerste gesprek als autochtonen. Bij vier gemeentelijke diensten die niet meededen aan het experiment was het percentage uitgenodigde allochtonen lager (9 procent) dan het aantal uitgenodigde autochtonen (16 procent).
De gemeente Nijmegen vindt het te vroeg om te concluderen dat dit resultaat alleen toegeschreven kan worden aan het anonimiseren. Het kan ook toeval zijn of te maken hebben met verschillen in selectieprocedures van gemeentelijke diensten. Leidinggevende ambtenaren die geanonimiseerde brieven hebben behandeld, hebben aangegeven dat ze niet anders hadden geselecteerd als ze wel op de hoogte waren geweest van de weggelaten informatie. Werkervaring, opleiding en functie-eisen zijn voor hen bepalend. Volgens de gemeentelijke evaluatie is niet uit te sluiten dat andere eigenschappen van sollicitanten onbewust wel een rol spelen bij de eerste selectie.
Om zeker te zijn dat anonimiseren effect heeft, wordt de proef van 1 mei tot 1 november opnieuw gehouden. Hierbij gaan de gemeentelijke diensten die in de eerste periode als controlegroep fungeerden de sollicitatiebrieven anonimiseren. De andere afdelingen fungeren dan als controlegroep. De gemeente Nijmegen telt 7 procent allochtone werknemers. De proef moet uitwijzen of anonimiseren de kansen voor allochtonen op een eerste sollicitatiegesprek vergroot. Veel allochtonen klagen over discriminatie aan de poort. Ze denken dat ze door hun buitenlandse naam of afkomst niet worden uitgenodigd voor een gesprek.
4 april 2007
http://www.nrc.nl/economie/article679531.ece/Anonieme_sollicitatie_goed_voor_allochtoon
Ik krijg niet de indruk dat jij een mening probeert te vormen nav artikelen maar alleen artikelen zoekt om je mening te bevestigen.
Als je denkt dat je daarmee je gelijk kunt bewijzen moet je vooral op dezelfde voet doorgaan.
Artikelen die je niet anstaan als onwaar bestempelen. Pers is niet betrouwbaar. De pers is alleen betrouwbaar als er een artikel geschreven wordt dat in je denkraam past.
Jij bent precies zo'n type dat beschreven wordt in het betreffende stuk.
Er omheen draaien en verongelijkt doen.
Geplaatst door Qaiys
Een paar mythes van Fleurtje doorprikken:
Mythe 1:
7 op de 10 Marokkanen verlaten het onderwijs zonder diploma:
Uit de cijfers van het cbs kun je nergens terug vinden dat het 70 % is.
Het verschil kan zitten in bruikbaar (diploma), dat jij conveniently weglaat. Voortijdig schoolverlaten is niet hetzelfde als 'startkwalificatie', wat hierboven bedoeld lijkt.
Dan nog is 70% <> ca. 9% natuurlijk een gigaverschil. Ik ben benieuwd.
:engel: Het dunkt mij dat: de titel Marokkanendrama geen recht doet aan die grote groep Marokkaanse jongeren die het wél goed doet. Dat hier wellicht een ondersteunende taak voor imams ligt. Huisbezoeken bijvoorbeeld?
Geplaatst door mark61
Het verschil kan zitten in bruikbaar (diploma), dat jij conveniently weglaat. Voortijdig schoolverlaten is niet hetzelfde als 'startkwalificatie', wat hierboven bedoeld lijkt.
Dan nog is 70% <> ca. 9% natuurlijk een gigaverschil. Ik ben benieuwd.
Zij zegt meer. ze zegt onder andere in andere artikelen dat:
Een Nederlandse jongerenwerker had kritiek op de inhoud, omdat volgens hem Marokkaanse jongeren wel degelijk gediscrimineerd worden bij het zoeken naar werk en stageplekken. Iets waarvan Fleur vindt dat het voornamelijk de eigen schuld van de Marokkaanse jongens is, omdat ze hun opleiding vaak niet afmaken .
Ze moet niet spelen met begrippen en duidelijk aangeven wat ze bedoelt, althans of de kranten moeten dat beter aangeven of beter doorvragen wat ze precies bedoelt.
Als ze geen bruikbare diploma krijgen dan geeft dat aan dat de Nederlandse scholen jongeren afschepen met onbruikbare opleidingen. Dat zegt dus wat over het Nederlandse schoolsysteem.
Geplaatst door Qaiys
Zij zegt meer. ze zegt onder andere in andere artikelen dat:
Een Nederlandse jongerenwerker had kritiek op de inhoud, omdat volgens hem Marokkaanse jongeren wel degelijk gediscrimineerd worden bij het zoeken naar werk en stageplekken. Iets waarvan Fleur vindt dat het voornamelijk de eigen schuld van de Marokkaanse jongens is, omdat ze hun opleiding vaak niet afmaken .
Ze moet niet spelen met begrippen en duidelijk aangeven wat ze bedoelt, althans of de kranten moeten dat beter aangeven of beter doorvragen wat ze precies bedoelt.
Als ze geen bruikbare diploma krijgen dan geeft dat aan dat de Nederlandse scholen jongeren afschepen met onbruikbare opleidingen. Dat zegt dus wat over het Nederlandse schoolsysteem.
Ja man het is de schuld van de scholen. Het is ook zo dat in nederland marokkanen verplicht naar speciale scholen moeten waar je nutteloze diplomas krijgt.
Geplaatst door Qaiys
Als ze geen bruikbare diploma krijgen dan geeft dat aan dat de Nederlandse scholen jongeren afschepen met onbruikbare opleidingen. Dat zegt dus wat over het Nederlandse schoolsysteem.
Aan een Vmbo diploma heb je weinig - behalve de technische vakken, zoals de oude
LTS, daar kom je meestal wel aan de bak - , dan moet je doorstuderen.
Geplaatst door super ick
Jij bent precies zo'n type dat beschreven wordt in het betreffende stuk.
Wist je dat het gebruik van het woord 'typisch' altijd een vooroordeel inluidt?
Hans Kazan tovert zelfs een olifant weg. Waar woon jij, Klazienaveen ofzo?
Uit Schubbekutteveen. Zuid. Maar heb je al gekeken? En anders kan ik je de Politiemonitor, de Veiligheidsmonitor of de statistieken van het CBS aanbevelen.
Maar om niet af te glijden naar cijfermatige haarkloverij en het bij the big picture te houden: of men ziet criminelen als criminelen en beschouwt ze in hun totaliteit (waar dus ook deze Fleur Jurgens voor pleit), of men differentieert naar etniciteit en haalt daan ook Lombroso en prof Buikhuijsen weer van stal.
Dan kunnen we gelijk het immigratiebeleid aanvullen met schedels meten, letten op doorlopende wenkbrauwen en trekkende benen.
Die enqeute hoef ik niet af te wachten. Ik ben dagelijks betrokken bij de problemen op bv. VMBO-scholen. Wat jij mij kunt 'verzekeren' hecht ik niet zoveel waarde aan. Ik regel mijn verzekeringszaken liever zelf.
Mooi, dan hoef ik je dus niet uit te leggen dat die hele schaalvergroting en dat WSNS-geleuter aan de wieg heeft gestaan van de explosie van vroegtijdig schoolverlaters, mislukte Time-Out-voorzieningen en de onbestaanbaarheid dat scholen leerplichtige leerlingen van 14 jaar gewoon op de stoep zetten. Kunnen we ook stoppen met 'only blaming the victim'.
Ik zal me niet verbazen dat de uitkomst is dat het niet aan de jongeren ligt. Dat het eigenlijk koorknaapjes zijn.
Cheap en vervuiling van de discussie.
4. allochtone jongeren worden zwaarder gestraft voor zelfde delict
Ik heb een keer een rechter zodanig tegen mij in het harnas gejaagd na de uitspraak dat hij ter plaatse mijn boete verdubbelde. Puur door mijn gedrag. Daar wil ik niet mee zeggen dat allochtone jongeren zich niet gedragen in de rechtzaal, maar gebrek aan respect kan hen wel vaak ontzegt worden. Dat telt echt mee in de strafmaat.
Tuulijk telt dat mee, evenals het niet betuigen van spijt. Al veinst een jongen op overduidelijke en theatrale manier spijt, dan levert dat al strafkorting op.
Dit onderzoek van Mieke Komen toont echter aan dat allochtone jongeren voor exact dezelfde delicten en met dezelfde persoonlijke omstandigheden vaker en langer detentie of jeugd-tbs opgelegd krijgen.
Werpt toch weer een ander licht op het aantal allochtonen in jeugdinrichtingen.
De resultaten van G.M. scholen spreken anders voor zich. Daarnaast moeten wij eens af van het idee dat wij iedereen maar moeten resocialiseren in korte tijd. Niet iedere gedetineerde vervalt in zijn oude gedrag maar als er sprake blijkt van recidive moet er zsm ingegrepen worden en deze persoon voor langere tijd uit de maatschappij geplaatst worden.
De resultaten van Glenn Mills zijn dezelfde als die van andere jeugdgevangenissen: 70% recidiveert binnen 2 jaar en vaak in ernstiger delictgedrag dan voorheen.
Zetten we morgen alle deuren open en breken we de gevangenissen toch af? Als opsluiting toch geen zin heeft.......
Het gaat niet om langer of zwaarder straffen versus knuffelen, kopje thee en een kaakje en een wollig gesprek.
Zwaar en lang straffen is best en gebeurt ook al.
In Nederland kunnen en worden 13 jarigen al 103 dagen in voorarrest gehouden, in Vught heeft Den Heyacker zelfs een puppy-groep waar 10- en 11-jarigen zitten.
Zero-tolerance is ook best: veeg die stations en winkelpleinen maar leeg, bekeur het 'fuk joe' tegen een agent en het met knokige knieën in een korte broek lopen.
Maar zorg dat als dat klaar is, er altijd sprake is van een ontvangende maatschappij en dat is wat we aan het inleveren zijn.
Geplaatst door Qaiys
Ze moet niet spelen met begrippen en duidelijk aangeven wat ze bedoelt, althans of de kranten moeten dat beter aangeven of beter doorvragen wat ze precies bedoelt.
Ja. Met al die uitspraken komt ze verward en tegenstrijdig over.
Als ze geen bruikbare diploma krijgen dan geeft dat aan dat de Nederlandse scholen jongeren afschepen met onbruikbare opleidingen. Dat zegt dus wat over het Nederlandse schoolsysteem.
Jazeker!
Ik heb die fusie mavo & lbo altijd heilloos gevonden. Nou heb ik er geen verstand van, maar er zijn mensen die er wel verstand van hebben en die dat ook vinden.
Geplaatst door Qaiys
Anonieme sollicitatie goed voor allochtoon
Door onze correspondent
Nijmegen, 4 april.
De eerste resultaten van een proef met anoniem solliciteren bij de gemeente Nijmegen vallen gunstig uit voor allochtonen.
Goed initiatief, maar gek dat ze er niet bij vertellen hoeveel van beide groepen uiteindelijk werden aangenomen. Dat zou nog onthullender zijn. Durven ze dat niet?
Tis net als die truc bij criminaliteitscijfers, opeens gaat het om 'verdachten' en niet veroordeelden. Dat vind ik nou verdacht :wijs:
Geplaatst door Orakel
Wist je dat het gebruik van het woord 'typisch' altijd een vooroordeel inluidt?
Taalkundig geneuzel.
Uit Schubbekutteveen. Zuid. Maar heb je al gekeken? En anders kan ik je de Politiemonitor, de Veiligheidsmonitor of de statistieken van het CBS aanbevelen.
Maar om niet af te glijden naar cijfermatige haarkloverij en het bij the big picture te houden: of men ziet criminelen als criminelen en beschouwt ze in hun totaliteit (waar dus ook deze Fleur Jurgens voor pleit), of men differentieert naar etniciteit en haalt daan ook Lombroso en prof Buikhuijsen weer van stal.
Dan kunnen we gelijk het immigratiebeleid aanvullen met schedels meten, letten op doorlopende wenkbrauwen en trekkende benen.
Je hebt gelijk tokkies zijn tokkies. Feit is alleen dat er onevenredig veel overlast is van Marokkaanse tokkies. Die denken een probleem met de samenleving te hebben terwijl ze zelf het probleem zijn.
Mooi, dan hoef ik je dus niet uit te leggen dat die hele schaalvergroting en dat WSNS-geleuter aan de wieg heeft gestaan van de explosie van vroegtijdig schoolverlaters, mislukte Time-Out-voorzieningen en de onbestaanbaarheid dat scholen leerplichtige leerlingen van 14 jaar gewoon op de stoep zetten. Kunnen we ook stoppen met 'only blaming the victim'.
Ik stel voor om te stoppen met het woordje 'victim'
Cheap en vervuiling van de discussie.
Een persoonlijk voorschotje nemen en dat als zekerheid / feit te presenteren in de discussie is geen vervuiling?
Tuulijk telt dat mee, evenals het niet betuigen van spijt. Al veinst een jongen op overduidelijke en theatrale manier spijt, dan levert dat al strafkorting op.
Dit onderzoek van Mieke Komen toont echter aan dat allochtone jongeren voor exact dezelfde delicten en met dezelfde persoonlijke omstandigheden vaker en langer detentie of jeugd-tbs opgelegd krijgen.
Werpt toch weer een ander licht op het aantal allochtonen in jeugdinrichtingen.
Geen zaak is gelijk. Velen zaken spelen mee in deze materie. Als de hulp van ouders onontbeerlijk is maar ontbreekt zal men wellicht noodgedwongen erder overgaan tot straffen cq langer straffen. Geen zaak is met een andere te vergelijken. Zoals jij het brengt moeten de meeste rechters discrimineren en daar geloof ik geen snars van.
De resultaten van Glenn Mills zijn dezelfde als die van andere jeugdgevangenissen: 70% recidiveert binnen 2 jaar en vaak in ernstiger delictgedrag dan voorheen.
Als je even googled op resultaten Glen Mills dan zal je zien dat 73% na 1 jaar niet wederom met justitie in aanraking is gekomen. Dat is vele malen beter dan andere methoden. I
Het gaat niet om langer of zwaarder straffen versus knuffelen, kopje thee en een kaakje en een wollig gesprek.
Zwaar en lang straffen is best en gebeurt ook al.
In Nederland kunnen en worden 13 jarigen al 103 dagen in voorarrest gehouden, in Vught heeft Den Heyacker zelfs een puppy-groep waar 10- en 11-jarigen zitten.
Zero-tolerance is ook best: veeg die stations en winkelpleinen maar leeg, bekeur het 'fuk joe' tegen een agent en het met knokige knieën in een korte broek lopen.
Maar zorg dat als dat klaar is, er altijd sprake is van een ontvangende maatschappij en dat is wat we aan het inleveren zijn.
Als je eens eenmalig (of misschien 2 keer) op je plaat gaat is er echt nog wel een ontvangende maatschappij. (uitzonderingen voor pedofilie en terrorisme misschien) Als mensen echter verkeerd blijven gaan dan komt aan ieders geduld een eind. Niet iedereen is kennelijk geschikt om vrij rond te lopen zonder andere schade toe te brengen. Waarom moet de maatschappij het dan steeds opnieuw proberen? Waarom wordt die pedofiel na 2 keer wederom in een huisje gestopt in jouw straat, tussen jouw kinderen zonder dat je het weet?
Taalkundig geneuzel.
Typisch...
Geen zaak is gelijk. Velen zaken spelen mee in deze materie. Als de hulp van ouders onontbeerlijk is maar ontbreekt zal men wellicht noodgedwongen erder overgaan tot straffen cq langer straffen. Geen zaak is met een andere te vergelijken. Zoals jij het brengt moeten de meeste rechters discrimineren en daar geloof ik geen snars van.
- dr. Mieke Komen, senior onderzoeker aan het Willem Pompe Instituut voor Strafrechtswetenschappen, over haar onderzoeksbevindingen naar de (zwaardere)bestraffing van allochtone versus autochtone jongeren (Vrij Nederland, 10 okt):
'Maar Mieke Komen gelooft niet in boze opzet. Ze denkt dat in het "traject" voorafgaand aan de strafzitting veel misloopt. In het jeugdrecht wordt de verdachte in 'zware zaken' aan een 'persoonlijkheidsonderzoek' onderworpen. De rechter baseert zijn oordeel over de jongere tegenover hem in het beklaagdenbankje op een dik dossier met rapportages van deskundigen, zoals een maatschappelijk werker van de Raad voor de Kinderbescherming, een forensisch psycholoog of een forensisch jeugdpsychiater.
Daar rolt een soort diagnose uit en een analyse van het delict. Belangrijke factoren voor het bepalen van de strafmaat zijn de mate waarin spijt wordt betoond, de intelligentie en het spreken van de waarheid. Het wekt geen verbazing dat gesprekken van gedragsdeskundigen met goedgebekte Hollandse jongens over het algemeen soepeler verlopen dan de interactie met matig ingeburgerde randcrimineeltjes. Tussenkomst van een tolk gaat ten koste van de diepgang die de expert nastreeft.' (http://www.uu.nl/uupublish/homerechtsgeleer/nieuwsagenda/rechtsgeleerdhei/34490main.html)
Als je even googled op resultaten Glen Mills dan zal je zien dat 73% na 1 jaar niet wederom met justitie in aanraking is gekomen. Dat is vele malen beter dan andere methoden.
Als je een link naar een seit heb, heel graag. Niet om te vitten hoor, maar echt uit belangstelling. De enige onderzoeken die mij bekend zijn, zijn namelijk door de Glen Mills zelf uitgevoerd en da's een beetje als de slager die ze eigen vlees keurt.
Als je eens eenmalig (of misschien 2 keer) op je plaat gaat is er echt nog wel een ontvangende maatschappij. (uitzonderingen voor pedofilie en terrorisme misschien) Als mensen echter verkeerd blijven gaan dan komt aan ieders geduld een eind. Niet iedereen is kennelijk geschikt om vrij rond te lopen zonder andere schade toe te brengen. Waarom moet de maatschappij het dan steeds opnieuw proberen? Waarom wordt die pedofiel na 2 keer wederom in een huisje gestopt in jouw straat, tussen jouw kinderen zonder dat je het weet?
Gebeurt al, daartoe zijn o.m. de requireer-richtlijnen opgesteld: hoogte straf bij eerste misdrijf, bij tweede, enz, tot aan verplichte behandeling toe.
Deze discussie gaat wat mij betreft dan ook over de aard en ernst van de misdaad, de onnoemelijke schade ervan, of de vraag of daders geresocialiseerd (visie van jaren 70 tot jaren 90) danwel strenger en zwaarder gestraft moeten worden ('90 tot nu).
Waar het om gaat, is de gehanteerde insteek voor deze discussie: mythen van Marokkanen, het Marokkanendrama en meer van dat fraais.
Dat geeft de discussie veel te veel een etnische lading en dreigt zelfs een soort ontologische wending te krijgen: criminaliteit ligt in de aard der zaak besloten.
Er bestaan talloze wetenschappelijke en longitudinale studies over oorzaken en aanpak van criminaliteit, en het is veelzeggend dat de discussie daar niet over gaat.
Criminaliteit is een blijvend sociaal fenomeen en even blijvend is ons falen om daar een passend en effectief antwoord op te vinden.
Dus leggen we het vergrootglas op de daders zelf, daders waarvan het 'criminele celweefsel' allang geanalyseerd is: van socio-economische deprivatie tot anti-sociale cognities toe, van armoede tot 'genetische defecten' (pyschopathologische oorzaken).
En al die oorzaken kennen geen etniciteit, kleur of religie.
Geplaatst door Orakel
Wist je dat het gebruik van het woord 'typisch' altijd een vooroordeel inluidt?
Taalkundig geneuzel
Uit Schubbekutteveen. Zuid. Maar heb je al gekeken? En anders kan ik je de Politiemonitor, de Veiligheidsmonitor of de statistieken van het CBS aanbevelen.
Maar om niet af te glijden naar cijfermatige haarkloverij en het bij the big picture te houden: of men ziet criminelen als criminelen en beschouwt ze in hun totaliteit (waar dus ook deze Fleur Jurgens voor pleit), of men differentieert naar etniciteit en haalt daan ook Lombroso en prof Buikhuijsen weer van stal.
Dan kunnen we gelijk het immigratiebeleid aanvullen met schedels meten, letten op doorlopende wenkbrauwen en trekkende benen.
Tokies zijn tokkies. Je hebt gelijk. Als blijkt dat het in bepaalde groepen oververtegenwoodigd is kan je iets doen aan preventie. Onderscheid in straffen is uit den boze.
Mooi, dan hoef ik je dus niet uit te leggen dat die hele schaalvergroting en dat WSNS-geleuter aan de wieg heeft gestaan van de explosie van vroegtijdig schoolverlaters, mislukte Time-Out-voorzieningen en de onbestaanbaarheid dat scholen leerplichtige leerlingen van 14 jaar gewoon op de stoep zetten. Kunnen we ook stoppen met 'only blaming the victim'.
Tja het blijft altijd de vraag waarom de ene er wel goed door rolt en de ander niet. Duidelijk is wel dat een VMBO-diploma waardeloos is. Terug naar LTS, beroepenschool en MAVO. (afgebroken door linkse alewetende didactici)
Cheap en vervuiling van de discussie.
Een voorschotje nemen op een uitslag van een onderzoek en daar een mening op baseren is geen vervuiling? Is het misschien mogelijk dat je er naast zit?
Tuulijk telt dat mee, evenals het niet betuigen van spijt. Al veinst een jongen op overduidelijke en theatrale manier spijt, dan levert dat al strafkorting op.
Dit onderzoek van Mieke Komen toont echter aan dat allochtone jongeren voor exact dezelfde delicten en met dezelfde persoonlijke omstandigheden vaker en langer detentie of jeugd-tbs opgelegd krijgen.
Werpt toch weer een ander licht op het aantal allochtonen in jeugdinrichtingen.
Natuurlijk: Er is niets aan de hand allemaal de schuld van het systeem.
De resultaten van Glenn Mills zijn dezelfde als die van andere jeugdgevangenissen: 70% recidiveert binnen 2 jaar en vaak in ernstiger delictgedrag dan voorheen.
Google levert mij een resultaat op van 73% dat na een jaar nog niet is vervallen in recivide. De ervaring van orde en gezag, die veel jongeren hun hele leven niet ervaren hebben werkt kennelijk louterend
Het gaat niet om langer of zwaarder straffen versus knuffelen, kopje thee en een kaakje en een wollig gesprek.
Zwaar en lang straffen is best en gebeurt ook al.
In Nederland kunnen en worden 13 jarigen al 103 dagen in voorarrest gehouden, in Vught heeft Den Heyacker zelfs een puppy-groep waar 10- en 11-jarigen zitten.
Zero-tolerance is ook best: veeg die stations en winkelpleinen maar leeg, bekeur het 'fuk joe' tegen een agent en het met knokige knieën in een korte broek lopen.
Maar zorg dat als dat klaar is, er altijd sprake is van een ontvangende maatschappij en dat is wat we aan het inleveren zijn.
Voor een gedeelte ga ik met je mee. Iedereen verdient een 2e kans. Ik krijg alleen ernstige twijfel bij de 3e, 4e, 5e, 6e.
Moet de maatschappij blijven proberen ten koste van de burgers die netjes hun steentje bijdragen, jaar na jaar? Als ik zie wat de antecedenten zijn van sommige figuren (recidiverende pedoos die naast je kunnen komen wonen, gezellige 'oom' voor je kinderen), draaideurcriminelen met soms wel 50 overvallen op hun naam en drie verschillende detenties?