PDA

Bekijk Volledige Versie : 'Zwakke mensen kunnen niet oprecht zijn.'



Orakel
08-04-07, 22:25
Door: Maarten van Buuren

'Zwakke mensen kunnen niet oprecht zijn.'

'Zwakke mensen kunnen niet oprecht zijn.' Deze maxime houdt in dat oprechtheid een luxe is, die alleen sterke mensen zich kunnen veroorloven. Ze houdt ook in dat sterke mensen oprechtheid gebruiken om op provocerende wijze uiting te geven aan hun kracht.

François de la Rochefoucauld ontwierp in de zeventiende eeuw in zijn maximen - nu vertaald in het Nederlands - een beeld van de mens, dat via Nietzsche onze tijd zou bereiken.



'Wie heftige hartstochten heeft gekend, smaakt de rest van zijn leven het geluk en het ongeluk ervan genezen te zijn.' Na enkele onfortuinlijke gebeurtenissen vulde François de la Rochefoucauld (1613-1680) de rest van zijn leven met het noteren van bittere bespiegelingen. La Rochefoucauld, een hertog die tot de hoogste en oudste Franse adel behoorde, had een belangrijke rol gespeeld in de 'Fronde', de burgeroorlog die in Frankrijk woedde in het midden van de zeventiende eeuw. Tijdens die oorlog spande hij samen met de hertog van Condé tegen de toen jonge Lodewijk XIV. Dat pakte verkeerd uit. Lodewijk XIV won; La Rochefoucauld werd buiten spel gezet. Zijn kasteel van Verneuil werd verwoest. Zijn maîtresse, een zuster van Condé, bij wie hij een zoon had, liet hem in de steek.

In het begin van de jaren vijftig kwam hij in contact met de markiezin van Sablé, ooit een geruchtmakende précieuse, die zich in 1656 had bekeerd, dat wil zeggen tot inkeer was gekomen. Ze had zich aangesloten bij een beweging van geestelijke vernieuwing, het jansenisme, en had een huis betrokken naast het klooster van Port-Royal, het centrum van de beweging. Daar organiseerde ze een salon waar ze de bels esprits van haar tijd ontving. La Rochefoucauld nam eraan deel, maar ook Blaise Pascal en een geestelijke die luisterde naar de curieuze naam Jacques Esprit. Er werd gediscussieerd over alle belangrijke problemen van die tijd, zoals blijkt uit verslagen die de secretaris van de markiezin bijhield. Ook speelden de bezoekers het briljante gezelschapsspel van de maximen: kernachtige spreuken over menselijk gedrag. Mme de Sablé, Jacques Esprit en La Rochefoucauld werkten aan het begin van de jaren zestig aan een gezamenlijke bundel maximen, maar allengs gingen ze steeds meer hun eigen weg. La Rochefoucauld liet in 1663 een geschreven versie van 'zijn' maximen circuleren onder vrienden en geestverwanten.

De bedoeling was om reacties uit te lokken en daarmee de maximen te verrijken met het oog op een officiële uitgave. Mme de Sablé verzamelde de reacties en gaf ze aan La Rochefoucauld door. Sommige lezers waren geschokt door de manier waarop La Rochefoucauld de schijnbare deugdzaamheid van zijn tijd ontmaskerde als egoïsme: 'Wat een aanmoediging voor libertinage', schreef gravin de Maure. 'Wat moet er worden van de christelijke deugden? Wat een zwarte ziel!' Eind 1664 publiceerde La Rochefoucauld zijn Maximes ou sentences morales.
Na deze uitgave volgden er nog vier die elk ingrijpende veranderingen bevatten. De eigen signatuur van La Rochefoucauld komt daarin steeds sterker tot uiting.

Eigenliefde
Amour-propre vormt de kern van La Rochefoucaulds mensopvatting. La Rochefoucauld opent de bundel met een reeks maximen gewijd aan dit begrip, en in het verloop van zijn boek komt hij er voortdurend op terug. Het begrip 'eigenliefde' is oorspronkelijk afkomstig van Augustinus. In De civitate dei legt hij uit dat de mens zijn liefde kan richten op zichzelf (amor sui), of op God (amor dei). Richt hij zijn liefde op zichzelf, dan keert hij zijn liefde af van God (aversio). De mens tekent daarmee zijn ondergang, want hij sluit zich af voor een goddelijke genade die hem alleen ten deel kan vallen als hij zich bekent tot de amor dei en zijn liefde 'omkeert' in de richting van God (conversio of bekering; de oorsprong van ons woord 'bekering' - het Franse 'conversion' - ligt in deze Augustinische omkering).

Aan het begin van de zeventiende eeuw bracht onze landgenoot Cornelis Jansen een vernieuwingsbeweging op gang in de katholieke kerk. Jansen, afkomstig uit Haarlem, en later benoemd tot bisschop van Ieper, betoogde dat de mens uit zichzelf tot niets in staat en geheel afhankelijk is van Gods 'effectieve genade'. Hij beriep zich op Augustinus en hij scherpte diens onderscheid tussen amor sui en amor dei nog wat aan door de amor sui te associëren met 'zonde' en de amor dei met de 'effectieve genade'. Zijn grote studie Augustinus verscheen in 1641 postuum, maar zijn leer had toen al grote aanhang verworven in de kringen rond het Parijse klooster van Port-Royal. Zijn volgelingen, een groep briljante theologen, wetenschappers en kunstenaars, al snel aangeduid met de naam jansenisten, veroorzaakten een machtige beweging van geestelijke vernieuwing waarvan het hoogtepunt tussen de jaren 1640-1670 lag. In ons land leeft het jansenisme overigens nog steeds voort in de oud-katholieke kerk die op Jansens leer is gebaseerd.

La Rochefoucauld schreef zijn maximen in een geestelijk klimaat dat door het jansenisme werd gedomineerd. In de eerste uitgave van zijn Maximen komen uitdrukkingen voor als verdorven natuur, zonde en genade, die aan het jansenisme zijn ontleend. Geleidelijk schrapt La Rochefoucauld al deze termen, of vervangt ze door neutrale woorden: zonde door kwalijk gedrag, verdorven natuur door slechte inborst. Maar een paar termen handhaaft hij, omdat die een te centrale rol spelen in zijn eigen discours. Het woord eigenliefde is daarvan het belangrijkst.

Dit van oorsprong jansenistische begrip draagt de sporen van een betekenisverschuiving die het steeds meer van zijn oorsprong vervreemdt. Je kunt dat woord, samen met een paar andere vergelijkbare woorden - esprit, honnêteté, intérêt - beschouwen als een klein slagveld, een plaats in het discours waar La Rochefoucauld zijn eigen visie bevecht op het vigerende christelijk/jansenistische wereldbeeld. 'Eigenliefde' verschuift van de aanvankelijke betekenis die geassocieerd is met zonde, vergankelijkheid en verdoemenis en die vooral tegengesteld is aan de liefde tot God, naar een enkelzijdige betekenis, een betekenis die is losgekoppeld van de tegenpool God, genade, eeuwig leven. Tijdgenoten beseften dat de diepere betekenis van de Maximen wortelde in een jansenistisch wereldbeeld dat ontdaan was van zijn centrale leerstuk: het geloof in God en de effectieve genade.

La Rochefoucauld ontwikkelt het begrip eigenliefde tot iets als 'eigenbelang' of 'zelfbehoud'. Volgens La Rochefoucauld is de eigenliefde niet goed of slecht, maar eenvoudig de drijfveer waarop elke vorm van menselijk handelen kan worden teruggevoerd. In de achttiende eeuw werd het begrip in deze richting verder ontwikkeld door filosofen als Mandeville, Helvetius, Adam Smith en Voltaire. Helvetius deelde La Rochefoucaulds mening dat eigenbelang ten grondslag ligt aan het menselijk handelen, en hij verbond daar verregaande consequenties aan voor de opvoeding en wetgeving. Hij zwaaide La Rochefoucauld alle lof toe, omdat deze als eerste de eigenliefde onder stormen van kritiek had aangewezen als 'het grondgevoel dat de natuur in elk van ons heeft ingeprent'. Adam Smith fundeerde zijn theorie van het 'welbegrepen eigenbelang' op La Rochefoucaulds opvatting van eigenliefde, volgens Smith de drijfveer van het economisch en maatschappelijk leven.

Maar La Rochefoucauld ontwikkelt nog een andere betekenis van eigenliefde. In een aantal diepzinnige maximen wijst hij erop dat de mens alleen tot liefde voor anderen in staat is, als hij heeft leren houden van zichzelf. Met dit inzicht loopt hij voor op moderne psychologen en filosofen die hebben aangevoerd dat het tweede van de bijbelse Tien Geboden - Gij zult uw naaste liefhebben als u zelf - niet in de eerste plaats betekent dat we voor onze naaste net zoveel liefde moeten opbrengen als we van nature doen voor onszelf, maar dat we eerst moeten leren van onszelf te houden om in staat te zijn anderen lief te hebben. La Rochefoucauld is bij mijn weten de eerste die deze dimensie van de eigenliefde heeft geformuleerd.

Sterke mensen
Een van de kortste en naar mijn mening meest verbluffende maximen luidt: 'Zwakke mensen kunnen niet oprecht zijn.' Deze maxime houdt in dat oprechtheid een luxe is, die alleen sterke mensen zich kunnen veroorloven. Ze houdt ook in dat sterke mensen oprechtheid gebruiken om op provocerende wijze uiting te geven aan hun kracht. Zwakke mensen daarentegen kunnen zich niet veroorloven om oprecht te zijn, omdat hun omgeving hun hardhandig duidelijk zal maken dat ze niet in de positie zijn om dingen te zeggen die anderen onwelgevallig zijn. Ze kunnen zich zelfs niet veroorloven om die dingen te denken. Ze zullen in hun denken, reageren en handelen de richtlijnen volgen van degenen van wie ze afhankelijk zijn. Zwakke mensen zullen dus niet alleen onoprecht zijn tegenover anderen, maar ook tegenover zichzelf. Zij hebben dus zelfs de keuze niet tussen oprecht en onoprecht zijn, Oprechtheid is een luxe die buiten hun bereik ligt.

La Rochefoucauld opent met deze maxime van welgeteld zes woorden een immens vergezicht. De opvatting tekent zich af dat de samenleving weliswaar normen van goed en kwaad hanteert, waaraan gedrag wordt afgemeten, maar dat deze moraal (dat wil zeggen oprechtheid, eerlijkheid, goedheid, naastenliefde tegenover onoprechtheid, leugenachtigheid, slechtheid en egoïsme) slechts een façade is - Marx zou zeggen: een vorm van ideologisch bedrog -, waarachter de samenleving haar feitelijke motieven verbergt. Oprechtheid, goedheid, eerlijkheid en naastenliefde zijn demonstraties van macht. De neiging om deze deugden in het openbare leven breed uit te meten, berust op de provocerende neiging om andere mensen te laten voelen dat je veel macht hebt.

La Rochefoucauld analyseert deze deugden zoals Thorstein Veblen de verspilling analyseerde waaraan steenrijke Amerikanen zich aan het eind van de negentiende eeuw schuldig maakten - een sigaar aansteken met een biljet van honderd dollar -, als vertoon van hun rijkdom.

Het perspectief dat La Rochefoucauld opent, is dat de gangbare moraal een dekmantel is om het machtsmechanisme te verhullen. La Rochefoucauld maakt zichtbaar dat achter of onder de gangbare moraal een Nietzscheaanse wil tot macht schuil gaat. Door de valse moraal te ontmaskeren ter wille van een machtsmoraal beoogt La Rochefoucauld een Umwertung aller Werte in een richting die Nietzsche twee eeuwen later zal uitwerken en radicaliseren. Deze Umwertung komt er kort gezegd op neer dat de moraal van goed en kwaad als huichelachtig verworpen wordt ter wille van een feitelijke verhouding van macht en onmacht.

La Rochefoucaulds voorbereidende werk is niet aan Nietzsches aandacht ontsnapt. In Menschliches, Allzumenschliches wijst hij La Rochefoucauld aan als een van zijn inspiratiebronnen: 'La Rochefoucauld lijkt op een scherpschutter die voortdurend in de roos schiet.' Maar in dat scherp schieten ziet Nietzsche ook een bezwaar. La Rochefoucauld zou de gangbare christelijke moraal op de korrel hebben genomen, en daarmee weliswaar de filosofie een dienst hebben bewezen, maar hebben nagelaten de wil tot macht te verdedigen als een positieve moraal.

Nietzsche had liever gezien dat La Rochefoucauld de wil tot macht had verdedigd als de kwaliteit waaruit volgens Nietzsche de Übermensch zal ontstaan. Hij had gewild dat La Rochefoucauld als lid van de hoogste adel aanspraak had gemaakt op zijn vroegere feodale adellijke macht. Maar dat doet La Rochefoucauld niet. Integendeel zelfs. Hij ontmaskert niet alleen de christelijke, maar ook de adellijke deugden die in de achttiende eeuw nog in hoog aanzien stonden. Hij ontmaskert de waarden waarop zijn eigen stand steunde, en vanuit dat perspectief kunnen de Maximen worden gezien als de autopsie van een stervende klasse.

Maximen, door François de la Rochefoucauld, vert. en inl. Maarten van Buuren, Historische Uitgeverij, Groningen 2007., 80 blz., € 20,00

http://www.filosofie.nl/artikelDetail.lasso?ID=2882&-session=NTses:95F33AFC41BA025729A196E9027B105B

Shemharosh
09-04-07, 07:56
Ja helemaal mee eens.Er is geen leven voor lafaards.
Uiteindelijk zijn het een paar mensen die de mensheid vooruit trekken.mensen als Bill Gates,Einstein,Tusla,Edison,Ford,Ghandi,Nader,Bush ,Madonna,Rouicha,Zidane,Hershi Ali...etc..."gekke" mensen met ballen.

YOU CAN'T LIVE IN FEAR!!!...

Slinger
09-04-07, 10:13
Het is mooi om te zien hoe in de loop der eeuwen een begrip als 'eigenliefde' van een negatieve naar een positieve gevoelswaarde gaat. Ik denk dat hier de ontwikkeling van de verhouding tussen samenleving en individu goed wordt aangegeven. De mens treedt uit zijn achtergrond naar voren. De middeleeuwse West-Europese mens heeft nog geen individualiteit ontwikkeld, is nog zeer betrokken op God en op de gemeenschap waarin hij leeft. Door Renaissance en Hervorming raakt hij steeds meer los van zijn achtergrond. La Rochefoucauld zag dat dit proces al volop aan de gang was. Het mondde uit in de Verlichting, en daarna Nietzsche en de moderne mens.

Shemharosh
10-04-07, 16:15
Geplaatst door Slinger
Het is mooi om te zien hoe in de loop der eeuwen een begrip als 'eigenliefde' van een negatieve naar een positieve gevoelswaarde gaat. Ik denk dat hier de ontwikkeling van de verhouding tussen samenleving en individu goed wordt aangegeven. De mens treedt uit zijn achtergrond naar voren. De middeleeuwse West-Europese mens heeft nog geen individualiteit ontwikkeld, is nog zeer betrokken op God en op de gemeenschap waarin hij leeft. Door Renaissance en Hervorming raakt hij steeds meer los van zijn achtergrond. La Rochefoucauld zag dat dit proces al volop aan de gang was. Het mondde uit in de Verlichting, en daarna Nietzsche en de moderne mens.

Ik heb eerder een sciencefiction kijk op de wereld.De mens komt los van de aarde en gaat de ruimte in.De mensen die eeuwen lang eerst als jagers en verzaamelaars leefden werden boeren en nu gaan we de digitale tijdperk in als cyborgs,waar geen verschil is tussen fantasie en werkleijkheid,leugen en waarheid....we komen echt terecht in een droom waarin fysicaliteit van ondergeschikte belang is,een probleem wordt zelfs.We zijn niet meer afhangklijk van de seizoenen of het opkomen en onder gaan van de zon...de natuurlijke indeling van de verlichte dag en de donkere nacht bestaat niet eens meer....nu nog onze afhangklijkheid van zuurstof en water oplossen en we kunnen gezellig verder doorsexen.

"De westerse beschaving" is maar een seconde in de geschiedenis van de mensheid.De kernwaarden van het mensenlijke bestaan waren al lang beschreven en hergeschreven toen Europa nog onbewoond in de ijstijd vertoefde...alleen de symboliek verschilt steeds met de tijden,de essentie blijft het zelfde.
Ik heb meer respect voor iemand als Mohammed of Mozes dan voor Nietsche.Mohammed bedacht zijn eigen god en drong die op anderen mensen en Nietsche ging er op in en bleef hangen in die illusie die Mohammed en Co bedacht hebben!!!....maar het grootste kunstje dat ze hebben geflikt is niet eens dat ze ons hadden verboden om aan de aanwezigheid en het bestaan van god te twijfelen maar dat we nooit hebben getwijfeld aan het feit of zij wel of niet hebben bestaan....zullen we die graf van Mohammed in Almadina openen en de DNA ervan vergelijken met die van een paar arabische koniningen om te kijken hoe het verhaal feitelijk in elkaar zit??!!......lijkt me wel grappig....alleen ben bang dat Mohammed,net als Jezus, een kosmonaut was die met lijk en al de hemel is ingevlogen....het kan ook zijn dat we er op dierlijke DNA materiaal stuiten....die van een ezel misschien??!!...wie weet?

Slinger
10-04-07, 18:17
Geplaatst door Shemharosh
Ik heb eerder een sciencefiction kijk op de wereld.De mens komt los van de aarde en gaat de ruimte in.De mensen die eeuwen lang eerst als jagers en verzaamelaars leefden werden boeren en nu gaan we de digitale tijdperk in als cyborgs,waar geen verschil is tussen fantasie en werkleijkheid,leugen en waarheid....we komen echt terecht in een droom waarin fysicaliteit van ondergeschikte belang is,een probleem wordt zelfs.We zijn niet meer afhangklijk van de seizoenen of het opkomen en onder gaan van de zon...de natuurlijke indeling van de verlichte dag en de donkere nacht bestaat niet eens meer....nu nog onze afhangklijkheid van zuurstof en water oplossen en we kunnen gezellig verder doorsexen.

"De westerse beschaving" is maar een seconde in de geschiedenis van de mensheid.De kernwaarden van het mensenlijke bestaan waren al lang beschreven en hergeschreven toen Europa nog onbewoond in de ijstijd vertoefde...alleen de symboliek verschilt steeds met de tijden,de essentie blijft het zelfde.
Ik heb meer respect voor iemand als Mohammed of Mozes dan voor Nietsche.Mohammed bedacht zijn eigen god en drong die op anderen mensen en Nietsche ging er op in en bleef hangen in die illusie die Mohammed en Co bedacht hebben!!!....maar het grootste kunstje dat ze hebben geflikt is niet eens dat ze ons hadden verboden om aan de aanwezigheid en het bestaan van god te twijfelen maar dat we nooit hebben getwijfeld aan het feit of zij wel of niet hebben bestaan....zullen we die graf van Mohammed in Almadina openen en de DNA ervan vergelijken met die van een paar arabische koniningen om te kijken hoe het verhaal feitelijk in elkaar zit??!!......lijkt me wel grappig....alleen ben bang dat Mohammed,net als Jezus, een kosmonaut was die met lijk en al de hemel is ingevlogen....het kan ook zijn dat we er op dierlijke DNA materiaal stuiten....die van een ezel misschien??!!...wie weet?

En ik dacht nog wel dat wij in het westen alles uitgevonden hadden. Maar van jou begrijp ik dat onze westerse waarden universeel zijn.
Je toekomstvisie lijkt op de Matrix: lekker chillen aan een droommachine. Nietzsche heeft de mensheid van God willen verlossen maar het is hem niet gelukt. Dat van die ezel zei Gerard Reve ook al maar wat hij precies bedoelde kunnen we hem niet meer vragen.

Olive Yao
10-04-07, 21:07
La Rochefoucauld is lezenswaardig. Hij leert je je eigen motieven te wantrouwen. Tenminste, dat heeft hij mij geleerd.

Olive Yao
10-04-07, 21:30
42 We hebben niet genoeg wilskracht om ons verstand in alles te gehoorzamen.

56 Om aanzien te verwerven doet men zoveel mogelijk of men reeds in aanzien staat.

163 Veel gedragingen lijken bespottelijk doordat de zeer verstandige en juiste motieven ervoor ons ontgaan.

168 Hoe bedrieglijk hoop ook is, zij leidt ons tenminste naar het einde langs een aangename weg.

218 Schijnheiligheid is een eerbewijs dat de ondeugd brengt aan de deugd.

303 Wat men ook voor goeds van ons zegt, men vertelt er ons niets nieuws mee.

350 Wat ons het meest ergert aan degenen die ons trachten te bedriegen, is dat ze denken dat ze slimmer zijn dan wij.

386 Niemand heeft vaker ongelijk dan hij die niet kan verdragen ongelijk te hebben.

Orakel
10-04-07, 21:46
Geplaatst door Shemharosh
Ja helemaal mee eens.Er is geen leven voor lafaards.
Uiteindelijk zijn het een paar mensen die de mensheid vooruit trekken.mensen als Bill Gates,Einstein,Tusla,Edison,Ford,Ghandi,Nader,Bush ,Madonna,Rouicha,Zidane,Hershi Ali...etc..."gekke" mensen met ballen.

YOU CAN'T LIVE IN FEAR!!!...

De mensen die jij noemt hebben de wereld niet vooruit getrokken. De grootsheid en de 'bevrijdende' ontwikkeling school namelijk niet in hun ideeën (hoe groots die ook waren), maar juist in de toepassing ervan.

En is niet zo dat zwakken mensen niet oprecht kunnen zijn, maar volgens de these uit dit artikel veeleer niet mogen zijn.
En met die these wordt weer het aloude onderscheid tussen Hoge en Lage cultuur uit het stof gehaald, het verschil tussen de aristocratie en het plebs en (om een parallel naar deze tijd te trekken) tussen de Verlichten en de Verduisterden.

Het belangwekkende van dit artikel zit um in:


De opvatting tekent zich af dat de samenleving weliswaar normen van goed en kwaad hanteert, waaraan gedrag wordt afgemeten, maar dat deze moraal slechts een façade is - Marx zou zeggen: een vorm van ideologisch bedrog -, waarachter de samenleving haar feitelijke motieven verbergt. Oprechtheid, goedheid, eerlijkheid en naastenliefde zijn demonstraties van macht. De neiging om deze deugden in het openbare leven breed uit te meten, berust op de provocerende neiging om andere mensen te laten voelen dat je veel macht hebt.

De facade schuilt er in dat men eerst fier riep dat God in deze contreien succesvol bestreden en van het maatschappelijk toneel verdreven was.
Tot de dag dat er een Moslim op ze bligha's om de hoek kwam klepperen en ook een plekje op het podium wilde.
Toen krijste iedereen dat hij wel moest beseffen dat het podium geschraagd was op onvervreemdbare Judeo-Christelijke waarden.

Voorts moest diezelfde Moslim jarenlang aanhoren dat hij door een Verlichting en een Reformatie (zoek de tegenstelling) heenmoest om uiteindelijk ook in staat te zijn zijn heilige schrift met een korreltje zout te kunnen nemen. Tegelijkertijd wordt diezelfde Moslim met de meest letterlijk en antieke teksten om de oren geslagen.
Als hij dan bedremmeld stamelt dat die texten metaforisch en in de toenmalige context beschouwd moeten worden, dan heb ie plots geen geitenkaas van ze eigen geloof gegeten en ontkent ie de werkelijkheid.

Of ie wil of niet, de huidige 'intellectuele aristocratie' heeft hem een fatsoenlijke moraal ontzegd, tenzij hij de hunne vol overgave en gedisciplineerd omarmt.

Dit 'ideologisch bedrog', "waarachter de feitelijke motiven schuilgaan", is een ontwikkeling met oude papieren.
Nietzsche claimde al dat "bepaalde eigenschappen slechts mogelijk waren voor een aristocratische minderheid" en de meerderheid diende slechts als middel ter strekking van de uitmuntendheid van de aristocratie, en Baudelaire en Marquis de Sade schijnen in hun werken een soort recht op misdaad geclaimd te hebben, dat ook was voorbehouden aan de aristocraten.
De feitelijke motieven achter deze claim, schenen een afzetten tegen de Godsdienst te zijn.

En daarmee is de cirkel mooi rond (over convienent truth gesproken) want:

Het is een onomstotelijk feit dat culturen en religies de voornaamste bindende factoren van onze tijd zijn: de twintigste eeuw was een tijdperk van ideologieën, de eenentwintigste eeuw wordt een tijdperk van identiteit . Als wij die identiteitsvormende factoren niet inzetten voor vrede en welvaart, zullen anderen ze misbruiken voor oorlog en persoonlijk gewin. (http://www.nrc.nl/opinie/article545956.ece/De_spotprentencrisis_een_vertekend_beeld)

Orakel
10-04-07, 21:48
Geplaatst door Olive Yao
42 We hebben niet genoeg wilskracht om ons verstand in alles te gehoorzamen.

56 Om aanzien te verwerven doet men zoveel mogelijk of men reeds in aanzien staat.

163 Veel gedragingen lijken bespottelijk doordat de zeer verstandige en juiste motieven ervoor ons ontgaan.

168 Hoe bedrieglijk hoop ook is, zij leidt ons tenminste naar het einde langs een aangename weg.

218 Schijnheiligheid is een eerbewijs dat de ondeugd brengt aan de deugd.

303 Wat men ook voor goeds van ons zegt, men vertelt er ons niets nieuws mee.

350 Wat ons het meest ergert aan degenen die ons trachten te bedriegen, is dat ze denken dat ze slimmer zijn dan wij.

386 Niemand heeft vaker ongelijk dan hij die niet kan verdragen ongelijk te hebben.

Doet es een titel van ze boek, wil u?

Orakel
10-04-07, 21:50
Geplaatst door Slinger
Het is mooi om te zien hoe in de loop der eeuwen een begrip als 'eigenliefde' van een negatieve naar een positieve gevoelswaarde gaat. Ik denk dat hier de ontwikkeling van de verhouding tussen samenleving en individu goed wordt aangegeven. De mens treedt uit zijn achtergrond naar voren. De middeleeuwse West-Europese mens heeft nog geen individualiteit ontwikkeld, is nog zeer betrokken op God en op de gemeenschap waarin hij leeft. Door Renaissance en Hervorming raakt hij steeds meer los van zijn achtergrond. La Rochefoucauld zag dat dit proces al volop aan de gang was. Het mondde uit in de Verlichting, en daarna Nietzsche en de moderne mens.

Hmmm, zat er tussen de Verlichting en Nietzsche niet nog zoiets als de Romantiek? De periode waarin zich men fel kantte tegen het doorgeschoten rationalisme van de Verlichting?

Olive Yao
10-04-07, 22:02
Geplaatst door Orakel
Doet es een titel van ze boek, wil u?
Euh eh ... Réflexions ou Sentences et Maximes morales (1678)

In de boekhandel of de bib kennen ze t wel.

Orakel
10-04-07, 22:14
Geplaatst door Olive Yao
Euh eh ... Réflexions ou Sentences et Maximes morales (1678)

In de boekhandel of de bib kennen ze t wel.

Thnx beeb! Leyla sa3eeda.

Olive Yao
10-04-07, 22:17
Geplaatst door Orakel
Thnx beeb! Leyla sa3eeda.
A toi.

Shemharosh
12-04-07, 19:27
Geplaatst door Slinger
En ik dacht nog wel dat wij in het westen alles uitgevonden hadden. Maar van jou begrijp ik dat onze westerse waarden universeel zijn.
Je toekomstvisie lijkt op de Matrix: lekker chillen aan een droommachine. Nietzsche heeft de mensheid van God willen verlossen maar het is hem niet gelukt. Dat van die ezel zei Gerard Reve ook al maar wat hij precies bedoelde kunnen we hem niet meer vragen.

Gerard Reve??!!Wie is dat??!!...ook iemand die wat uitgevonden heeft wat de mesnheid over het hoofd heeft gezien al die tienduizenden jaren??!!...verveling misschien??!

Slinger
13-04-07, 06:30
Geplaatst door Orakel
Hmmm, zat er tussen de Verlichting en Nietzsche niet nog zoiets als de Romantiek? De periode waarin zich men fel kantte tegen het doorgeschoten rationalisme van de Verlichting?

Het pad van de ontwikkeling van de beschaving gaat kronkelige wegen. De Romantiek was inderdaad een noodzakelijke correctie op het rationalisme. Velen moesten plotseling niets meer hebben van het rationalisme. Het irreële, datgene wat je niet kunt beredeneren, de woeste natuur, het heftige gevoelsleven werd plotseling belangrijk. Mooi boek: De Woeste Hoogte (http://wuthering-heights.tripod.com/id19.html) (Wuthering Heights), Emily Brontë. Hierin is het allemaal te beleven in romanvorm.

Ik denk dat Nietzsche beide stromingen in zich verenigde.

In Nederland uitte de Romantiek zich vooral op godsdienstig gebied, in de afkeer van het gerationaliseerde protestantse geloof van de 18de eeuw. Bilderdijk, Groen van Prinsterer en Da Costa werden voormannen van een nieuwe godsdienstigheid waarin veel nadruk lag op het het gevoel, de emotie. Het leverde flink wat afscheidingen (19de eeuw) en een zeer diverse kerkelijke kaart op.

Slinger
13-04-07, 06:32
Geplaatst door Shemharosh
Gerard Reve??!!Wie is dat??!!...ook iemand die wat uitgevonden heeft wat de mesnheid over het hoofd heeft gezien al die tienduizenden jaren??!!...verveling misschien??!

Nader tot U (http://www.amerigo.nl/auteur/reve/9023400798.html)

http://www.bookman.nl/reve/ills/condoleancefoto.jpg

De God van Reve (http://www.chroom.net/reve/lezinghvdb.htm)

Gerard Reve (http://www.bookman.nl/reve/)

H.P.Pas
13-04-07, 09:57
Geplaatst door Orakel
Hmmm, zat er tussen de Verlichting en Nietzsche niet nog zoiets als de Romantiek? De periode waarin zich men fel kantte tegen het doorgeschoten rationalisme van de Verlichting?

Jein, de koersstijging van de eigenliefde wordt daardoor niet onderbroken.
De Romantiek was een ook een (lichtelijk overspannen) eredienst aan het eenzame individu (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/5b/Caspar_David_Friedrich_032.jpg/225px-Caspar_David_Friedrich_032.jpg), dat 'zich aan zich door zich alleen verbonden' weet.
De eenzame en geniale privé detective, die in zijn eentje heel Scotland Yard zijn hemd zet is een romantisch cliché.
Het zwarte schaap, ver van de kudde, sowieso..:

Geplaatst door Qaiys
Een gelovige heeft wel de vrijheid zijn overtuiging en de daarbij behorende autoriteit te kiezen. Hij bepaalt zelf of hij die autoriteit kiest of niet.

Geplaatst door Qaiys
Daar heb je niemand voor nodig, het is een innerlijk proces.

Shemharosh
13-04-07, 15:12
Geplaatst door Slinger
Nader tot U (http://www.amerigo.nl/auteur/reve/9023400798.html)

http://www.bookman.nl/reve/ills/condoleancefoto.jpg

De God van Reve (http://www.chroom.net/reve/lezinghvdb.htm)

Gerard Reve (http://www.bookman.nl/reve/)

ja ik heb mijn boekenlijst gehad....weet je wat het is:Is net als met de dag en tijdsindeling.De Egyptenaren en de beschavingen van het oude Midden Oosten hadden een jaar in 365 dagen en 12 maanden verdeeld en iedere dag in 24 uur gedeeld en ieder deel in 60 minuten,ieder minuut in 60 seconden en zo ga je door....het telsysteem het schrift,de grammatica...etc etc...dat was daar uitgevonden en daar leven we nog mee....Beschaving is net een muur dat al duizenden keren is overbehangen en overgeverfd.