Bekijk Volledige Versie : Hollandse meiden lopen gevaar voor Marokkanen en Antilianen met hamburger en breezer.
Edit: suspected copyright infringement
Één dag na het artikeltje:
Seksualiteit bij tieners baart Kamer zorgen
DEN HAAG - De Kamerfracties van PvdA, ChristenUnie en SGP maken zich zorgen over het toenemende aantal tieners dat seksuele handelingen doet in ruil voor een consumptie of versnapering.
Dat blijkt uit schriftelijke vragen die de fracties woensdag op initiatief van de CU hebben gesteld aan ministers Rouvoet voor Jeugd en Gezin en Klink van Volksgezondheid. De fracties willen zo snel mogelijk een inventarisatie van het verschijnsel tienerseks hebben. Het kabinet heeft dat een jaar geleden reeds toegezegd, maar de Kamer ontving tot nu toe niets.
Uit publicaties bleek dat het fenomeen zich vooral in de Randstad voordeed. Onlangs luidde Fier Fryslân, voorheen de vrouwenopvang Friesland, de noodklok omdat seksualiteit tussen tieners voor een hapje of een drankje in toenemende mate ook in het noorden van het land voorkomt.
http://www.refdag.nl/artikel/1298481/Seksualiteit+bij+tieners+baart+Kamer+zorgen.html
Tja, als TMF en MTV de moraal van de jeugd bepaalt krijg je dit soort excessen. Hier wordt een verderfelijke moraal gekweekt.
Verder zal ik wel hopeloos ouderwets zijn, meisjes en jongens van die leeftijd horen thuis te zijn of op school of sport.
Maar ja vader en moeder moeten alle twee werken, geen toezicht op de kinderen en verantwoordelijkheid bij die ouders is ver te zoeken.
Geplaatst door Gerard074
Tja, als TMF en MTV de moraal van de jeugd bepaalt krijg je dit soort excessen. Hier wordt een verderfelijke moraal gekweekt.
Verder zal ik wel hopeloos ouderwets zijn, meisjes en jongens van die leeftijd horen thuis te zijn of op school of sport.
Maar ja vader en moeder moeten alle twee werken, geen toezicht op de kinderen en verantwoordelijkheid bij die ouders is ver te zoeken.
Dus je conclusie is dat als beide ouders werken de kinderen aan prostitutie doen om aan breezers te komen.
:rolleyes:
Geplaatst door naam
Dus je conclusie is dat als beide ouders werken de kinderen aan prostitutie doen om aan breezers te komen.
:rolleyes:
Nee :)
Geplaatst door Gerard074
Tja, als TMF en MTV de moraal van de jeugd bepaalt krijg je dit soort excessen. Hier wordt een verderfelijke moraal gekweekt.
Verder zal ik wel hopeloos ouderwets zijn, meisjes en jongens van die leeftijd horen thuis te zijn of op school of sport.
Maar ja vader en moeder moeten alle twee werken, geen toezicht op de kinderen en verantwoordelijkheid bij die ouders is ver te zoeken.
donderdag 12 april 2007
'Duidelijkheid over seksfeesten'
http://www.ad.nl/multimedia/archive/00109/avonbdwinkel_109992h.jpg
Een (deel van de) poster van het bewuste feest
AMSTERDAM - De gemeente Amsterdam wil van de eigenaren van club The Power Zone weten of ze van plan zijn geregeld zogenoemde urban and pornfeesten te organiseren. In de evenementenhal aan de Spaklerweg vond dit weekeinde onder de noemer 'Avondwinkel' een jongerenfeest plaats waar paaldanseressen optraden en waar op een podium seks werd bedreven.
,,Gebeurt het incidenteel dan is er niets aan de hand. Maar als blijkt dat dit soort feesten structureel wordt gehouden, is een uitgebreidere vergunning nodig, zoals we die bijvoorbeeld op de Wallen kennen'', aldus een woordvoerder van de gemeente donderdag.
,,We willen van de organisatoren eerst meer horen over de aard, inhoud en frequentie van dit soort feesten.''
Wat The Power Zone betreft was het de eerste en de laatste keer.
,,We wisten dat het een erotisch getint feest zou worden, maar niet dat het zo expliciet was. Vandaag laten we de organisatoren van dit feest weten, dat ze bij ons niet meer terecht kunnen'', aldus woordvoerder Ron Vermeulen. ,,We zijn er zakelijk gezien niet van afhankelijk. We organiseren tachtig à negentig 'gewone' feesten per jaar, terwijl er elders in Amsterdam echt rare party's worden gegeven waar de matrassen in de zaal liggen.''
The Power Zone gaat overigens wel door met Wasteland, expliciete fetisjfeesten voor een speciale doelgroep, onder wie liefhebbers van latex- en rubberkleding. ,,Daarvoor komen zelfs mensen over uit Japan. Die feesten zijn twee keer per jaar in Amsterdam en alleen toegankelijk voor partygangers van 21 jaar en ouder'', aldus Vermeulen.
Over de wenselijkheid van seksfeesten voor jongeren, zoals 'Avondwinkel - urban en porn' heeft de gemeente nog geen standpunt ingenomen.
Als blijkt dat de seksfeesten inderdaad niet meer terugkeren, is voor het CDA de kous nog niet helemaal af. CDA-Tweede Kamerlid Coskun Çörüz vraagt zich hardop af of dit soort feesten bijdragen aan het uitgaansplezier. Hij ziet een onwenselijke ontwikkeling met deze feesten en bijvoorbeeld ook de vrouwonvriendelijke manier waarop dames in sommige clips op muziekzenders worden getoond . De CDA'er riep donderdag uitbaters en lokale bestuurders op hun verantwoordelijkheid te nemen en niet in zee te gaan met organisatoren van dergelijke seksfeesten.
(ANP)
http://www.maroc.nl/nieuws/forums/newreply.php?s=&action=newreply&postid=3240075
Geplaatst door Gerard074
Nee :)
Wat dan wel? Je hebt het over werkende ouders en je koppelt dat met niet thuis zijn en dat de kinderen daardoor te weinig toezicht krijgen.
Anders gaat het immers mis.
Geplaatst door naam
Wat dan wel? Je hebt het over werkende ouders en je koppelt dat met niet thuis zijn en dat de kinderen daardoor te weinig toezicht krijgen.
Anders gaat het immers mis.
Ik denk dat dat mede een oorzaak is van de ontsporing van vele kinderen, waardoor kinderen vrijheid krijgen die de meesten niet aankunnen, daarom zijn het kinderen.
Ik zie hier kinderen van de leeftijd genoemd in het artikel, die zich op vrijdagmiddag in staan te drinken. Waar zijn de ouders? Werken of het interesseert ze geen bal, dat laatste kan ik me overigens niet voorstellen. En tuurlijk mogen deze kinderen meer omdat de ouders toch op één of andere manier hun schuldgevoel willen compenseren.
En nogmaals voor je weer over conclusies begint, niet bij alle werkende ouders gaat het mis.
In die artikelen staat ook dat die pubers zelf geen probleem ervaren. Is er dan wel een probleem? Het is geen"prostitutie", het is pubers die rotzooien.
Nog veel jongere kinderen spelen "doktertje". Is dat een probleem?
Vandaag zegt Dijsselbloem (van de bloemetjes en de bijtjes) van de PvdA in De Pers dat "seksualiteit kwetsbaar en kostbaar moet blijven". Het is niet aan hem om te bepalen wat sex voor mensen moet zijn. Sex is ruilhandel, zo kun je het ook zien, maar dat maakt het er niet minder om.
Je kunt geslachtsziekte oplopen of ongewenst zwanger worden, daar moet je voor oppassen. Maar dat zijn prudentia -argumenten. De "hulpverleners" en politici voeren onduidelijke morele argumenten aan.
De zeden veranderen, de natuur blijft hetzelfde. Luister naar je natuur en je vindt je weg op sexueel gebied.
of je krijgt dit
BARENDRECHT - De politie krijgt een groep loverboys in Barendrecht maar niet te pakken.
Dit komt mede, zegt de politie, omdat twee van de drie tienerslachtoffers de namen van hun kwelgeesten niet zeggen. Waarschijnlijk zijn ze bang voor wraak. Eén van de meisjes is al bedreigd.
Vandaag praten Jeugdzorg Rotterdam en de politie met de vader van één van de drie slachtoffers. Hij zegt dat de meisjes, rond de 15 jaar oud, ’totaal in de ban waren’ van de knullen. Van een van de meisjes is bekend dat zij geld kreeg in ruil voor seks.
De zaak kwam aan het licht toen een ander meisje door de knullen, die tussen de 12 en 22 jaar oud zouden zijn, in elkaar werd geslagen en in haar been werd gestoken. Zij deed hiervan aangifte, de andere twee meisjes verlieten het politiebureau met ’een melding’, omdat zij geen namen wilden noemen.
Wat er in de aangifte van het neergestoken meisje staat, wil de politie noch de Barendrechtse prijsgeven. Veel aanknopingspunten kan het niet hebben geboden: de politie wist nog niemand aan te houden. „Met een melding kunnen we niet veel,’’ wilde een politiewoordvoerder gisteren alleen kwijt.
De vader van een van de getroffen tieners is furieus dat hij zijn dochter nu al drie weken moet laten onder duiken. Jeugdzorg Rotterdam kon haar namelijk alleen beschermd onderdak bieden in een jeugdgevangenis wegens capaciteitsproblemen. De vader: „Ik kan haar niet verstopt houden. Mijn dochter krijgt onvoldoende hulp en haar leven ligt op zijn ga.
Geplaatst door Olive Yao
In die artikelen staat ook dat die pubers zelf geen probleem ervaren. Is er dan wel een probleem? Het is geen"prostitutie", het is pubers die rotzooien.
Nog veel jongere kinderen spelen "doktertje". Is dat een probleem?
Vandaag zegt Dijsselbloem (van de bloemetjes en de bijtjes) van de PvdA in De Pers dat "seksualiteit kwetsbaar en kostbaar moet blijven". Het is niet aan hem om te bepalen wat sex voor mensen moet zijn. Sex is ruilhandel, maar dat maakt het er niet minder om.
Je kunt geslachtsziekte oplopen of ongewenst zwanger worden, daar moet je voor oppassen. Maar dat zijn prudentia -argumenten. De "hulpverleners" en politici voeren onduidelijke morele argumenten aan.
De zeden veranderen, de natuur blijft hetzelfde. Luister naar je natuur en je vindt je weg op sexueel gebied.
Hey Olive, trek in een hamburgertje met een breezer ananas? :koppel:
Geplaatst door Qaiys
Hey Olive, trek in een hamburgertje met een breezer ananas? :koppel:
Zie hier het bewijs. Opassen voor Marokkanen en Antilianen in deze zaak.
By the way. De uitwassen doen zich wel veel bij mannen voor. Vrouwen daarin tegen moeten zich liefst inpakken en als maagd het huwelijk in om de afgelikte boterham, die hun echtgenoot intussen is te behagen?
Geplaatst door super ick
Zie hier het bewijs. Opassen voor Marokkanen en Antilianen in deze zaak.
By the way. De uitwassen doen zich wel veel bij mannen voor. Vrouwen daarin tegen moeten zich liefst inpakken en als maagd het huwelijk in om de afgelikte boterham, die hun echtgenoot intussen is te behagen?
Je bent gewoon jaloers dat ze jou hier op maroc.nl gecastreerd hebben. (je weet wel de letter D die ze van je nick ''Superdick'' afgesneden hebben) :hihi:
Geplaatst door Olive Yao
In die artikelen staat ook dat die pubers zelf geen probleem ervaren. Is er dan wel een probleem? Het is geen"prostitutie", het is pubers die rotzooien.
Nog veel jongere kinderen spelen "doktertje". Is dat een probleem?
Vandaag zegt Dijsselbloem (van de bloemetjes en de bijtjes) van de PvdA in De Pers dat "seksualiteit kwetsbaar en kostbaar moet blijven". Het is niet aan hem om te bepalen wat sex voor mensen moet zijn. Sex is ruilhandel, zo kun je het ook zien, maar dat maakt het er niet minder om.
Je kunt geslachtsziekte oplopen of ongewenst zwanger worden, daar moet je voor oppassen. Maar dat zijn prudentia -argumenten. De "hulpverleners" en politici voeren onduidelijke morele argumenten aan.
De zeden veranderen, de natuur blijft hetzelfde. Luister naar je natuur en je vindt je weg op sexueel gebied.
Gelijkwaardig 'gerommel,' tussen twee pubers vind ik heel wat anders als wat ik hierboven in de topic opener lees...
Geplaatst door Qaiys
http://www.metronieuws.nl/img/1265979473an.png
Breezerseks duikt op in Noord-Nederland
door Machteld Veen
Geplaatst op dinsdag 10 april 2007 om 10:16
De tieners die veel risico lopen om ingepalmd te worden door snelle jongens van vaak Antilliaanse of Marokkaanse afkomst zijn onzeker en gevoelig voor aandacht. Volgend probleem is dat jongens inmiddels doorhebben hoe ze een meisje ‘all the way’ krijgen. “Ze weten precies hoe ze een meisje in moeten pakken”, zegt Ineke Wijnsma van vrouwenopvang Fier Fryslân.
http://www.metronieuws.nl/index.php?actie=nieuws&c=2&id=84853
:jammer:
Shemharosh
12-04-07, 16:49
Hoe moeten die meisjes aan hun bel-te-goed komen als ze zich te goed voelen om bij de bakker of de boer te gaan werken voor hun geld?!!!
Geplaatst door Olive Yao
In die artikelen staat ook dat die pubers zelf geen probleem ervaren. Is er dan wel een probleem? Het is geen"prostitutie", het is pubers die rotzooien.
Nog veel jongere kinderen spelen "doktertje". Is dat een probleem?
Vandaag zegt Dijsselbloem (van de bloemetjes en de bijtjes) van de PvdA in De Pers dat "seksualiteit kwetsbaar en kostbaar moet blijven". Het is niet aan hem om te bepalen wat sex voor mensen moet zijn. Sex is ruilhandel, zo kun je het ook zien, maar dat maakt het er niet minder om.
Je kunt geslachtsziekte oplopen of ongewenst zwanger worden, daar moet je voor oppassen. Maar dat zijn prudentia -argumenten. De "hulpverleners" en politici voeren onduidelijke morele argumenten aan.
De zeden veranderen, de natuur blijft hetzelfde. Luister naar je natuur en je vindt je weg op sexueel gebied.
W en W feministisch standpunt ten voeten uit.
Waarden en normen veranderen en de moraal daalt naar een ongekend dieptepunt.
Geplaatst door Gerard074
Ik denk dat dat mede een oorzaak is van de ontsporing van vele kinderen, waardoor kinderen vrijheid krijgen die de meesten niet aankunnen, daarom zijn het kinderen.
Ik zie hier kinderen van de leeftijd genoemd in het artikel, die zich op vrijdagmiddag in staan te drinken. Waar zijn de ouders? Werken of het interesseert ze geen bal, dat laatste kan ik me overigens niet voorstellen. En tuurlijk mogen deze kinderen meer omdat de ouders toch op één of andere manier hun schuldgevoel willen compenseren.
En nogmaals voor je weer over conclusies begint, niet bij alle werkende ouders gaat het mis.
Nee, maar ik snap niet hoe jij er bij komt dat het een gebrek van aandacht van de ouders is. Misschien zitten de ouders wel thuis op de bank tv te kijken.
Je hele conclusie is gebaseerd op het feit dat die kinderen te weinig aandacht krijgen. Ik weet niet of dat wel waar is. Het zijn allemaal vooronderstellingen van je die uitgaan van je eigen principes over hoe het hoort. Namelijk een van beide ouders hoort thuis te zitten. We leven gelukkig niet meer in de jaren 50.
Niet bij alle werkende ouders gaat het mis, maar je suggereert wel dat de kans groter is dat het mis gaat. Dat betwijfel ik, en denk zelfs dat het er niets toe doet.
http://www.netwerk.tv/
:dood:
Geplaatst door Olive Yao
In die artikelen staat ook dat die pubers zelf geen probleem ervaren. Is er dan wel een probleem? Het is geen"prostitutie", het is pubers die rotzooien.
Het is een gebrek aan besef. Dat is een groter probleem dan we ons waarschijnlijk realiseren. Datzelfde gebrek aan besef werkt door in alle andere zaken waar tieners mee te maken krijgen.
Geplaatst door illmatik
Het is een gebrek aan besef. Dat is een groter probleem dan we ons waarschijnlijk realiseren. Datzelfde gebrek aan besef werkt door in alle andere zaken waar tieners mee te maken krijgen.
Mee eens. Voor ze dat besef hebben kan er veel schade zijn aangericht.
Jongens schuldig aan onzedelijk gedrag
Door RICHARD HOVING
AMERSFOORT - Jongens vanaf 10 jaar maken zich in Amersfoortse achterstandswijken op grote schaal schuldig aan onzedelijk gedrag.
Ze betasten andere kinderen, maken seksueel getinte opmerkingen tegen leeftijdgenootjes en dwingen ze hun broek te laten zakken. Dit zegt directeur Gerard van Eeden van basisschool De Vlindervallei in de wijk Kruiskamp.
De Vlindervallei schorste onlangs een 12-jarige jongen, omdat hij zich tijdens het overblijven onzedelijk had gedragen. De jongen trok een leeftijdgenoot op schoot en maakte seksueel getinte opmerkingen. Een overblijfmoeder merkte het gedrag van de jongen op en trok aan de bel.
Volgens Van Eeden speelt het probleem niet alleen op zijn school. In de wijken Liendert, Schuilenburg en Randenbroek komt het ook voor dat jongens vanaf een jaar of tien zich onzedelijk gedragen, zegt hij. ,,Het incident op onze school is slechts het topje van de ijsberg.’’
De politie kent het incident op De Vlindervallei, zegt een woordvoerster. ,,Maar wij hebben geen aanwijzingen dat het probleem zich ook op scholen in andere wijken voordoet.’’
Van Eeden wil samen met politie, welzijnswerk, GGD en de Amersfoortse politiek het probleem aanpakken.
Het gaat om de normvervaging die erachter schuilt, niet om het ene incident waardoor een leerling is geschorst, zegt directeur Gerard van Eeden van basisschool De Vlindervallei. ,,Wat doen zulke jongens, als ze achttien jaar zijn? We moeten deze normvervaging met zijn allen aanpakken.’’
Eén ontuchtincident is geen reden de noodklok te luiden. ,,Dat zouden we intern oplossen. Maar toen we het gingen bespreken met leerlingen, bleek er veel meer aan de hand. Het kwam veel vaker voor en veel jongens bleken het gewoon te vinden.’’
Het is ook wijder verbreid dan alleen De Vlindervallei, weet Van Eeden. ,,Het is zeker niet alleen aan deze wijk, Kruiskamp, gebonden, hoor ik van instanties als de GGD.’’ Informatie van onder meer de GGD heeft de directeur duidelijk gemaakt dat zich in Liendert, Schuilenburg en Randenbroek vergelijkbare ontuchtgevallen voordoen. ,,Concreet gaat het om jongens die het kennelijk normaal vinden bij meisjes de broek naar beneden te trekken.’’ Hij kent ook een voorval, waarbij het slachtoffer een beker urine over het hoofd kreeg.
http://www.ad.nl/utrecht/amersfoort/article1252422.ece
Onderzoek naar seksspelletjes op scholen
DEN HAAG - De onderwijsinspectie gaat onderzoeken hoe vaak seksueel misbruik tussen leerlingen op basisscholen voorkomt.
De afgelopen maanden kwamen enkele scholen in opspraak door seksueel wangedrag van leerlingen. De scholieren zouden elkaar onzedelijk betasten of seksueel getinte spelletjes doen.
Staatssecretaris Sharon Dijksma (Onderwijs) wil het naadje van de kous weten over de kwestie. Ze wil dat de inspectie precies uitzoekt op welke schaal het wangedrag voorkomt. Ook wil de staatssecretaris weten wat basisscholen doen als ze met dergelijke misstanden worden geconfronteerd. Volgens Dijksma moet duidelijk worden of leraren wel weten hoe ze met zulke situaties moeten omgaan.
De PvdA-bewindsvrouw gaf opdracht voor het onderzoek naar aanleiding van een uitzending van het tv-programma Netwerk waarin gewag werd gemaakt van drie gevallen waarin sprake zou zijn van seksspelletjes.
De Algemene Onderwijsbond roept scholen op nu al werk te maken van seksueel wangedrag. Zo wil de bond dat op ouderavonden wordt besproken hoe scholen met de seksualiteit van kinderen moeten omgaan.
Ook zou er een speciaal veiligheidsplan moeten worden opgesteld waarin ouders, leerlingen en onderwijzers afspraken maken over wat ze acceptabel vinden en wat niet.
http://www.ad.nl/binnenland/article1273498.ece
tr_imparator
13-04-07, 15:15
Geplaatst door Olive Yao
In die artikelen staat ook dat die pubers zelf geen probleem ervaren. Is er dan wel een probleem? Het is geen"prostitutie", het is pubers die rotzooien.
Nog veel jongere kinderen spelen "doktertje". Is dat een probleem?
Is iets pas een probleem als wij het een probleem noemen? Pubers vinden heel veel dingen geen probleem, dat je dat als uitganspunt neemt. Is er al een 'wil' bij die pubers?
Vandaag zegt Dijsselbloem (van de bloemetjes en de bijtjes) van de PvdA in De Pers dat "seksualiteit kwetsbaar en kostbaar moet blijven". Het is niet aan hem om te bepalen wat sex voor mensen moet zijn. Sex is ruilhandel, zo kun je het ook zien, maar dat maakt het er niet minder om.
Je zit hier op een dwaalspoor: want het gaat hier niet alleen om seks. Het gaat om dit soort gedrag. Je denkt incoherent.
Je kunt geslachtsziekte oplopen of ongewenst zwanger worden, daar moet je voor oppassen. Maar dat zijn prudentia -argumenten. De "hulpverleners" en politici voeren onduidelijke morele argumenten aan.
Is dat zo?
De zeden veranderen, de natuur blijft hetzelfde. Luister naar je natuur en je vindt je weg op sexueel gebied.
De onzin-stelling van de maand. :duim:
Het gaat volgens mij erom dat jij je als individu kunt beheersen(in de maatschappij). Beheersing kan je op allerlei niveaus doen. Bijvoorbeeld in geval van woede(dat je niet als je boos bent iemand doodslaat of uitscheldt). Beheersing heeft ook betrekking op seksualiteit en bij het gebruik van middelen(...)
De jeugd vindt dit heel normaal en ook de ouders. Ouders geven zelfs condooms e.d. mee. Heel normaal allemaal (volgens hun). Ze hebben volgens mij niet in de gaten dat het tegenwoordig allemaal zo simpel gaat. (niet alle meisjes zijn zo, ik denk dat dit niet voorkomt bij hoogopgeleiden en niet alle ouders doen er zo los over: het gaat dus om een beperkt groep).
Concretiseren: wat kan het probleem zijn?
Bij de ouders: opvoedingsprobleem.
Bij de jeugd: psychologische problematiek.
Belangrijker misschien: wat voor problemen kan het straks opleveren? Kanker levert ook geen problemen op in het begin, is het dan geen probleem? Prognose?
(Wetenschappelijk onderbouwing: aan de hand van de levenslooptheorie)
Volgens deze theorie van Erik Son(1963) doorloopt de mens gedurende zijn leven acht fases. In iedere fase moet hij een crisis met succes oplossen. Het resultaat is het verwerven van een nieuwe kracht of deugd.
Succesvol ouder worden betekent alles fases goed doorlopen en uiteindelijk het bereiken van ego-integriteit. Ego-integriteit of harmonie wil zeggen: zich steeds meer geintegreerd weten in een universum van orde en zin, ten koste van alles de mens liefhebben en juist doordoor wereldorde en geestelijke zin tot uitdrukking brengen.
fases -> normatieve crisis: antinomie --> kracht of deugd
1 vroege kindertijd - vetrouwen vs. wantrouwen - hoop
2 peuterleeftijd - autonomie vs schaamte en twijfel - wil
3 kleuterleeftijd - initatief vs schuldgevoel - doelgerichtheid
4 basisschoolleeftijd - vlijt vs. minderwaardigheid - competentie
5 adolescentie - identiteit vs identiteitsverwarring - trouw
6 vroege volwassenheid - intimiteit vs. isolement - liefde
7 middelbare volwassenheid - groeivermogen vs. stagnatie - zorg
8 late volwassenheid - integriteit vs. wanhoop - wijsheid
Een crisis kan worden omschreven als een toestand van lichamelijke en psyschische spanning. Deze toestand ontstaat wanneer innerlijke vermogens en hulp van sociale omgeving niet meer kunnen voldoen aan de aanpassingseisen. In een crisis is het evenwicht tussen persoon en omgeving verstoord. Dit evenwicht moet opnieuw worden bereikt.
Van invloed zijn vroegere ervaringen en omgangsstrategieen(copingsstijl) voor de huidige warneming en verwerking van levensgebeurtenissen.
Bij falen ben je als persoon erg labiel.
Anyways ik ben geen psycholoog.
Ten slotte:
Ik vind het met mijn achtergrond(Turks-Islamitisch)ook een cultureel/moreel probleem. Maar gezien men op deze forum krampachtig doet over religie en cultuur laat ik dit buiten beschouwing.
Geplaatst door Qaiys
Je bent gewoon jaloers dat ze jou hier op maroc.nl gecastreerd hebben. (je weet wel de letter D die ze van je nick ''Superdick'' afgesneden hebben) :hihi:
Ach ik heb er wel begrip voor hoor.
Het duurt een paar generaties voordat zaken als censuur uit de genen zijn verdwenen.
Ik til er niet zwaar aan. Kom op zeg, ik ben geen Moslim.
Geplaatst door super ick
Ach ik heb er wel begrip voor hoor.
Het duurt een paar generaties voordat zaken als censuur uit de genen zijn verdwenen.
Ik til er niet zwaar aan. Kom op zeg, ik ben geen Moslim.
Natuurlijk til je er niet zwaar aan, maar het is wel zwaar genoeg om bovenstaande nazi-stommiteit te ventileren waar je genen koppelt aan censuur. Hoe dom kun je zijn?
By the way het was een niet-moslim die jou letter D gecasteerd heeft. Maar ach als je moslims en/of Marokkanen maar de schuld kunt geven dan is je dagje ook goed.
Geplaatst door tr_imparator
Concretiseren: wat kan het probleem zijn?
Bij de ouders: opvoedingsprobleem.
Bij de jeugd: psychologische problematiek.
Belangrijker misschien: wat voor problemen kan het straks opleveren? Kanker levert ook geen problemen op in het begin, is het dan geen probleem? Prognose?
(Wetenschappelijk onderbouwing: aan de hand van de levenslooptheorie)
Volgens deze theorie van Erik Son(1963) doorloopt de mens gedurende zijn leven acht fases. In iedere fase moet hij een crisis met succes oplossen. Het resultaat is het verwerven van een nieuwe kracht of deugd.
Succesvol ouder worden betekent alles fases goed doorlopen en uiteindelijk het bereiken van ego-integriteit. Ego-integriteit of harmonie wil zeggen: zich steeds meer geintegreerd weten in een universum van orde en zin, ten koste van alles de mens liefhebben en juist doordoor wereldorde en geestelijke zin tot uitdrukking brengen.
fases -> normatieve crisis: antinomie --> kracht of deugd
1 vroege kindertijd - vetrouwen vs. wantrouwen - hoop
2 peuterleeftijd - autonomie vs schaamte en twijfel - wil
3 kleuterleeftijd - initatief vs schuldgevoel - doelgerichtheid
4 basisschoolleeftijd - vlijt vs. minderwaardigheid - competentie
5 adolescentie - identiteit vs identiteitsverwarring - trouw
6 vroege volwassenheid - intimiteit vs. isolement - liefde
7 middelbare volwassenheid - groeivermogen vs. stagnatie - zorg
8 late volwassenheid - integriteit vs. wanhoop - wijsheid
De ouders zijn blijven steken tussen fase 5 en fase 6.
Geplaatst door tr_imparator
Anyways ik ben geen psycholoog.
Een eventuele psycholoog zal ook niet veel helpen, een landspsychiater (http://www.maroc.nl/forums/showthread.php?postid=3215973#post3215973) is waarschijnlijk meer op zijn/haar plaats.
Het_Is_Lent
16-04-07, 21:20
Geplaatst door Gerard074
Ik denk dat dat mede een oorzaak is van de ontsporing van vele kinderen, waardoor kinderen vrijheid krijgen die de meesten niet aankunnen, daarom zijn het kinderen.
Ik zie hier kinderen van de leeftijd genoemd in het artikel, die zich op vrijdagmiddag in staan te drinken. Waar zijn de ouders? Werken of het interesseert ze geen bal, dat laatste kan ik me overigens niet voorstellen. En tuurlijk mogen deze kinderen meer omdat de ouders toch op één of andere manier hun schuldgevoel willen compenseren.
En nogmaals voor je weer over conclusies begint, niet bij alle werkende ouders gaat het mis.
Ik denk dat het onmogelijk is om de kinderen voortdurend in de gaten te houden, of de ouders nou wel of niet werken.
De ouders zullen er meestal ook niet van de op de hoogte zijn. Ik heb toch ook wel sterk het vermoeden dat het eerder de invloeden van bijv. vrienden en tv is, want als je beste vrienden en vriendinnen het ook doen, dan is het toch eigenlijk heel normaal? Als 50 cent het doet, dan is het toch eigenlijk heel stoer? Het is dan iets van pubers onderling en je bouwt op die manier ook een band met elkaar op.
Het is natuurlijk niet normaal genoeg om het de ouders te vertellen, want die begrijpen er toch niets van..
:jammer:
Geplaatst door tr_imparator
Volgens deze theorie van Erik Son(1963) doorloopt de mens gedurende zijn leven acht fases. In iedere fase moet hij een crisis met succes oplossen. Het resultaat is het verwerven van een nieuwe kracht of deugd.
Succesvol ouder worden betekent alles fases goed doorlopen en uiteindelijk het bereiken van ego-integriteit. Ego-integriteit of harmonie wil zeggen: zich steeds meer geintegreerd weten in een universum van orde en zin, ten koste van alles de mens liefhebben en juist doordoor wereldorde en geestelijke zin tot uitdrukking brengen.
fases -> normatieve crisis: antinomie --> kracht of deugd
1 vroege kindertijd - vetrouwen vs. wantrouwen - hoop
2 peuterleeftijd - autonomie vs schaamte en twijfel - wil
3 kleuterleeftijd - initatief vs schuldgevoel - doelgerichtheid
4 basisschoolleeftijd - vlijt vs. minderwaardigheid - competentie
5 adolescentie - identiteit vs identiteitsverwarring - trouw
6 vroege volwassenheid - intimiteit vs. isolement - liefde
7 middelbare volwassenheid - groeivermogen vs. stagnatie - zorg
8 late volwassenheid - integriteit vs. wanhoop - wijsheid
Wat vind jij van de piramide van Maslow als je naar deze topic kijkt? Heb ik ooit lang geleden in mijn opleiding gehad met omgangskunde, vond dat soort stof toen wel boeiend :)
1)Organische of lichamelijke behoeften, deze fysiologische behoeften houden verband met de homeostase van het organisme en het lichamelijk evenwicht. Hieronder vallen onder meer behoefte naar voedsel, drank en ontlasting. Opvallend is dat Maslow hieronder ook seks klasseert, evenals andere lichamelijke zaken zoals sport en comfort. In de Westerse welvaartsmaatschappij wordt aan deze behoefte ruim (te ruim) voldaan. In tegenstelling tot ontwikkelingslanden.
2)Behoefte aan veiligheid en zekerheid, het individu gaat beveiliging zoeken in een georganiseerde kleine of grote groep. Dit kan bijvoorbeeld de buurt, het gezin of het bedrijf zijn. In de Westerse samenleving kan steeds minder aan deze behoefte worden voldaan. Typische voorbeelden zijn: latrelaties, echtscheidingen en seriemonogamie. Er wordt gepoogd dit op te vangen door een uitgebreid stelsel van sociale zekerheid.
3)Behoefte aan sociaal contact, behoefte aan vriendschap, liefde en positief-sociale relaties. In de Westerse maatschappij kan steeds minder aan deze behoefte voldaan worden. Typische voorbeelden zijn: het toenemende egocentrisme en de vereenzaming van de moderne mens.
4)Behoefte aan waardering en erkenning, die de competentie en het aanzien in groepsverband verhogen; het belang hechten aan de status in sociaal verband.
5)Behoefte aan zelfontplooiing of zelfactualisatie, is de behoefte om zijn persoonlijkheid en zijn mentale groeimogelijkheden te ontwikkelen en te valoriseren. Het sociale milieu is niet weg te cijferen als steunende basis van deze actualisatietendens.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Piramide_van_Maslow
Geplaatst door Qaiys
Natuurlijk til je er niet zwaar aan, maar het is wel zwaar genoeg om bovenstaande nazi-stommiteit te ventileren waar je genen koppelt aan censuur. Hoe dom kun je zijn?
Het is een uitdrukking die je niet letterlijk moet nemen. Maar ach, ik ben van jou wel gewend dat je dommetje speelt om daarna beledigingen te kunnen spuien.
By the way het was een niet-moslim die jou letter D gecasteerd heeft. Maar ach als je moslims en/of Marokkanen maar de schuld kunt geven dan is je dagje ook goed.
Dat jij precies weet wie van de moderatoren in mijn nick heeft zitten klooien verbaasd mij helemaal niets. Het ligt er toch al duimendik bovenop dat er hier onder 1 hoedje wordt gespeeld.
Verantwoord omgaan met vrijheden is een proces. Respect voor de ander is onontbeerlijk. Soms staat het proces een generatie stil. Zoals bij jou.
Geplaatst door reallife
Wat vind jij van de piramide van Maslow als je naar deze topic kijkt? Heb ik ooit lang geleden in mijn opleiding gehad met omgangskunde, vond dat soort stof toen wel boeiend :)
1)Organische of lichamelijke behoeften, deze fysiologische behoeften houden verband met de homeostase van het organisme en het lichamelijk evenwicht. Hieronder vallen onder meer behoefte naar voedsel, drank en ontlasting. Opvallend is dat Maslow hieronder ook seks klasseert, evenals andere lichamelijke zaken zoals sport en comfort. In de Westerse welvaartsmaatschappij wordt aan deze behoefte ruim (te ruim) voldaan. In tegenstelling tot ontwikkelingslanden.
2)Behoefte aan veiligheid en zekerheid, het individu gaat beveiliging zoeken in een georganiseerde kleine of grote groep. Dit kan bijvoorbeeld de buurt, het gezin of het bedrijf zijn. In de Westerse samenleving kan steeds minder aan deze behoefte worden voldaan. Typische voorbeelden zijn: latrelaties, echtscheidingen en seriemonogamie. Er wordt gepoogd dit op te vangen door een uitgebreid stelsel van sociale zekerheid.
3)Behoefte aan sociaal contact, behoefte aan vriendschap, liefde en positief-sociale relaties. In de Westerse maatschappij kan steeds minder aan deze behoefte voldaan worden. Typische voorbeelden zijn: het toenemende egocentrisme en de vereenzaming van de moderne mens.
4)Behoefte aan waardering en erkenning, die de competentie en het aanzien in groepsverband verhogen; het belang hechten aan de status in sociaal verband.
5)Behoefte aan zelfontplooiing of zelfactualisatie, is de behoefte om zijn persoonlijkheid en zijn mentale groeimogelijkheden te ontwikkelen en te valoriseren. Het sociale milieu is niet weg te cijferen als steunende basis van deze actualisatietendens.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Piramide_van_Maslow
Maslow is al lang door onderzoek naar het rijk der fabelen verdreven. Geen enkel onderzoek kon de hierarchie staven.
Over de theorie van Eric Son is ook onderzoek gedaan en niet alles klopt met de praktijk. Het blijft een theorie die waar zou kunnen zijn, maar er zijn ook andere theorien die ook kunnen kloppen en een andere vorm van normatief ontwikkelen voorstaan.
Die van Kohlberg bv.
Kohlberg's visie op de ontwikkeling van het morele denken
Om het moreel oordeelsvermogen te onderzoeken legde Kohlberg aan de proefpersoon een moreel dilemma voor.1 Kohlberg's proefpersonen bestond uit grote groepen kinderen, adolescenten en volwassenen. Hij analyseerde hun antwoorden en kwam tot de conclusie dat het morele denken een stadiagewijze ontwikkeling doorloopt. Hij onderscheidde 3 stadia, achtereenvolgens preconventioneel, conventioneel en postconventioneel moreel denken; deze stadia bleken sterk afhankelijk te zijn van de leeftijd.
1. Het preconventionele stadium van moreel denken
In het preconventionele stadium, dat terug te vinden is bij jonge kinderen tot ongeveer 10 jaar, is er sprake van een primitief moreel besef, maar het morele gedrag is met name gericht op het vermijden van straf of het verkrijgen van beloning. Een voorbeeld: Pietje kiest ervoor om geen koekjes uit de koektrommel te stelen, omdat hij weet dat, als hij betrapt wordt, straf krijgt van zijn moeder, namelijk dat hij deze middag niet naar zijn favoriete tv-programma mag kijken... Het morele denken vertoont een egocentrisch patroon, doordat met name jonge kinderen, aldus Piaget en Kohlberg, zich nog niet kunnen verplaatsen in de denkwereld van anderen en de intenties van hun daden. Een kind dat per ongeluk 15 kopjes breekt wordt dan als stouter beoordeeld dan een kind dat met opzet 1 kopje stuk maakt.
2. Het conventionele stadium van moreel denken
Op de leeftijd van ong. 10 jaar baseren kinderen hun morele oordelen voornamelijk op sociale afkeuring of instemming. Een voorbeeld: een adolescent, met vrienden-op-het-slechte-pad, die denkt: "Wat zullen mijn vrienden wel van mij zeggen, als ik zeg dat ik van mening ben dat winkeldiefstal zwaar gestraft moet worden...?" Er wordt tevens vrij star omgegaan met een systeem van wetten en regels, dat een belangrijke functie heeft in het bestaan, namelijk het scheppen van orde; het geeft houvast in het leven. Ook spelen in dit tweede stadium, het conventionele stadium, modellen in de vorm van andere mensen een belangrijke rol. Een puber kan bijvoorbeeld op een dag besluiten dat het niet goed is om vlees te eten, omdat hij of zij juist ontdekt heeft dat zijn / haar idool vegetariër is.
3. Het postconventionele stadium van moreel denken
In het postconventionele stadium voltrekt de oordeelsvorming zich niet direct via het toepassen van regels, maar is de achterliggende gedachte belangrijk. Men heeft zich bepaalde morele beginselen eigen gemaakt, geïnternaliseerd. Oordelen worden gebaseerd op het bewust naleven van sociale principes en ethische regels; deze kunnen in een hiërarchische relatie staan, afhankelijk van situatie tot situatie. Een voorbeeld: Jan kiest ervoor om 3 rode stoplichten te negeren, omdat hij zijn zwangere vrouw-in-barensnood, zo snel mogelijk naar het ziekenhuis wil brengen, om te voorkomen dat het kind in de auto geboren wordt.
Globaal gesproken doorloopt men bij het vorderen van de leeftijd de hierboven beschreven stadia van Kohlberg. Dit wil niet zeggen dat uiteindelijk iedereen volledig in het postconventionele stadium terecht zal komen. Volwassenen geven lang niet altijd de antwoorden die overeenkomen met het hoogste (postconventionele) stadium van Kohlberg. Kohlberg ziet moreel verheven mensen als Gandhi en Martin Luther King als kenmerkend voor het postconventionele stadium.
btw ik ben wel psycholoog.
Niet dat dat wat zegt over de waarheid van een theorie overigens.
Geplaatst door Rourchid
De ouders zijn blijven steken tussen fase 5 en fase 6.
Een eventuele psycholoog zal ook niet veel helpen, een landspsychiater (http://www.maroc.nl/forums/showthread.php?postid=3215973#post3215973) is waarschijnlijk meer op zijn/haar plaats.
Hoezo blijven ouders steken tussen fase 4 en 5??
Geplaatst door super ick
Dat jij precies weet wie van de moderatoren in mijn nick heeft zitten klooien verbaasd mij helemaal niets. Het ligt er toch al duimendik bovenop dat er hier onder 1 hoedje wordt gespeeld.
Verantwoord omgaan met vrijheden is een proces. Respect voor de ander is onontbeerlijk. Soms staat het proces een generatie stil. Zoals bij jou.
Die moderator heeft dat duidelijk in het openbaar tegen jou gezegd, dat je een geheugen hebt als een vergiet is jouw tekortkoming. Zo kunnen we je loze opmerking in de vuilnisbak deponeren.
Ik heb ook mijn conflicten met moderators gehad, het verschil tussen jou en mij is dat ik er na over geklaagd te hebben er niet meer over door blijf zagen en zeuren.
Geplaatst door naam
btw ik ben wel psycholoog.
http://web.inter.nl.net/users/G.Hanenburg/smiley.jpg
Geplaatst door naam
Niet dat dat wat zegt over de waarheid van een theorie overigens.
Theoretische verhandelingen zijn als de vinger die wijst naar de maan. Degene die naar de vinger kijkt, blijft onwetend hoe de maan eruit ziet :student:
Geplaatst door naam
Hoezo blijven ouders steken tussen fase 4 en 5??
Dat de desbetreffende ouders zijn blijven hangen tussen fase 5 en fase 6 wordt veroorzaakt door de collectieve opvoeding . Het zelfbeeld dat desbetreffende ouders hebben is te omschrijven met de woorden van de momenteel niet zo actieve prikker pyrrho (http://www.maroc.nl/forums/member.php?action=getinfo&userid=53655) :
Ik was op nieuwsjaardag weer eens in Artis op bezoek. Ik kwam aan bij de
chimps net voor het moment dat ze eten kregen, maar dat wist ik op dat
moment niet. De meesten renden wat zenuwachtig heen en weer, en verder was
er weinig activiteit. Eén bepaalde chimp liep wat met een emmertje te
rotzooien en ik vroeg me af watttie daarmee wilde. Op dat moment kwamen er
een paar verzorgers met kruiwagens groente en fruit en verspreiden dat in de
ruimte. Alle chimps begonnen te graaien en schoten met zoveel als ze konden
dragen alle kanten op. Toen bleek wat die ene chimp met dat emmertje voor
had. Rustig als in een goed gevulde saladbar schepte hij zijn emmertje
boordevol en verdween met een naar schatting vier keer de gemiddelde buit,
naar een rustig plekje.
In essentie komt ook de menselijke cultuur daarop neer. Eten, drinken, sex
en innovatie.
tr_imparator
17-04-07, 19:39
Geplaatst door naam
Over de theorie van Eric Son is ook onderzoek gedaan en niet alles klopt met de praktijk.
Oh ja?
Aangezien jij psycholoog bent, kan je vast vertellen wat dan niet klopt.
Geplaatst door naam
Maslow is al lang door onderzoek naar het rijk der fabelen verdreven. Geen enkel onderzoek kon de hierarchie staven.
Over de theorie van Eric Son is ook onderzoek gedaan en niet alles klopt met de praktijk. Het blijft een theorie die waar zou kunnen zijn, maar er zijn ook andere theorien die ook kunnen kloppen en een andere vorm van normatief ontwikkelen voorstaan.
Die van Kohlberg bv.
Niet dat dat wat zegt over de waarheid van een theorie overigens.
Wij kregen het meer om erover na te denken
(ook anderen maar die ben ik vergeten maakte minder indruk misschien :jeweetog: )
We moesten ons er van bewust worden hoe belangrijk de basis behoeften zijn voor een mens, hoeveel veiligheid je eraan kan ontlenen en het hoe en waarom mensen in een verpleeghuissituatie zo snel hospitaliseren. oa.
Ik vond het altijd wel een leuk vak. Lekker zwammen enz.
We mochten ook vraagtekens plaatsen hoor. We waren met een gemengde groep, gelovige/ongelovigen. Geloof leverde een hoop discussie op, waar hoorde dat in die piramide?
Geplaatst door Rourchid
http://web.inter.nl.net/users/G.Hanenburg/smiley.jpg
Theoretische verhandelingen zijn als de vinger die wijst naar de maan. Degene die naar de vinger kijkt, blijft onwetend hoe de maan eruit ziet :student:
:)
Geplaatst door Qaiys
Hey Olive, trek in een hamburgertje met een breezer ananas? :koppel:
Breezers vind ik vies maar met wijn doe je me een plezier. :gsm:
Geplaatst door tr_imparator
Oh ja?
Aangezien jij psycholoog bent, kan je vast vertellen wat dan niet klopt.
Het is trouwens Erikson, een Zweedse psycholoog die je bedoelt.
Lees het onderstaande onderzoek maar.
https://openaccess.leidenuniv.nl/retrieve/2026/168_002.pdf
Hier nog wat achtergrond informatie.
Allereerst is het van belang te vermelden dat Erikson’s theorie voortbouwt op de psychoanalytische theorie van Freud. Hij bracht echter enkele belangrijke wijzigingen aan. Zo voegde hij een sociale dimensie toe aan de ontwikkelingsstadia, die bovendien de gehele levensloop omvatten.
Volgens Erikson ontwikkelt de persoonlijkheid zich volgens acht psychosociale fasen (ZIE BIJLAGE I) die aan leeftijd gebonden zijn. Hierbij komt het individu telkens voor een emotioneel conflict te staan, dat zich aandient binnen een bepaalde kritische periode. Vervolgens schrijft Erikson de veranderingen in de persoonlijkheid toe aan hoe het individu deze conflicten oplost. Indien men tot een bevredigende oplossing komt, zal hieruit een deugd ontwikkelen. Wanneer dit niet het geval is, blijft men volgens Erikson met een psychologisch litteken achter.
Zijn fasen worden als epigenetisch beschouwd. Dit houdt in dat de ene fase zich bovenop de vorige ontwikkelt in een sequentieel en hiërarchisch patroon. Bij ieder opeenvolgend niveau wordt de persoonlijkheid dan ook complexer. Zo is bijvoorbeeld de jonge volwassenheid gekenmerkt door de emotionele dualiteit van intimiteit tegenover isolatie. Hierbij dient men tot een intieme relatie te komen met een ander persoon. Essentieel daarbij is het vertrouwen om een deel van zichzelf op te geven ten behoeve van de relatie. De deugd die uit dit conflict ontwikkelt is de liefde. Dit vormt de basis om de volgende fase op een adequate manier aan te vangen.
Erikson hanteert een filosofisch uitgangspunt om de persoonlijkheid te bestuderen. Hij gaat er vanuit dat een goede persoonlijkheidstheorie een filosofische basis nodig heeft. Zelf deed hij daarom weinig empirisch onderzoek naar zijn theorie met betrekking tot de ontwikkelingsfasen. Een aangewezen manier om ondersteuning te vinden voor zijn theorie is het longitudinaal onderzoek. Pogingen hiernaar bleven vrijwel uit. Er werd onder andere wel een cross-culturele studie gedaan naar Erikson’s fasen. Hieruit bleek dat etniciteit een belangrijke factor is bij de identiteitsvorming (Markstrom-Adams, 1992). Verder stimuleerde de theorie van Erikson het onderzoek naar de adolescentie en de late volwassenheid. Er werd echter weinig of geen experimenteel onderzoek gedaan wat betreft zijn bevindingen. De reden hiervoor is een gebrek aan specificiteit en operationele definities.
Toch wordt Erikson gewaardeerd omwille van zijn integratie van biologische, cognitieve, culturele en historische variabelen binnen zijn theorie. (Engler, 1999)
Geplaatst door Rourchid
http://web.inter.nl.net/users/G.Hanenburg/smiley.jpg
Theoretische verhandelingen zijn als de vinger die wijst naar de maan. Degene die naar de vinger kijkt, blijft onwetend hoe de maan eruit ziet :student:
En dus??? Geen theoriën of toetsing meer, maar gewoon wat roepen.
Dat de desbetreffende ouders zijn blijven hangen tussen fase 5 en fase 6 wordt veroorzaakt door de collectieve opvoeding . Het zelfbeeld dat desbetreffende ouders hebben is te omschrijven met de woorden van de momenteel niet zo actieve prikker pyrrho (http://www.maroc.nl/forums/member.php?action=getinfo&userid=53655) :
Ik was op nieuwsjaardag weer eens in Artis op bezoek. Ik kwam aan bij de
chimps net voor het moment dat ze eten kregen, maar dat wist ik op dat
moment niet. De meesten renden wat zenuwachtig heen en weer, en verder was
er weinig activiteit. Eén bepaalde chimp liep wat met een emmertje te
rotzooien en ik vroeg me af watttie daarmee wilde. Op dat moment kwamen er
een paar verzorgers met kruiwagens groente en fruit en verspreiden dat in de
ruimte. Alle chimps begonnen te graaien en schoten met zoveel als ze konden
dragen alle kanten op. Toen bleek wat die ene chimp met dat emmertje voor
had. Rustig als in een goed gevulde saladbar schepte hij zijn emmertje
boordevol en verdween met een naar schatting vier keer de gemiddelde buit,
naar een rustig plekje.
In essentie komt ook de menselijke cultuur daarop neer. Eten, drinken, sex
en innovatie. [/B]
Volgens Freud gaat alles om sex en dood. simpel hé. Heeft niets met de morele ontwikkeling te maken hoor.
Geplaatst door Qaiys
Die moderator heeft dat duidelijk in het openbaar tegen jou gezegd, dat je een geheugen hebt als een vergiet is jouw tekortkoming. Zo kunnen we je loze opmerking in de vuilnisbak deponeren.
Ik heb ook mijn conflicten met moderators gehad, het verschil tussen jou en mij is dat ik er na over geklaagd te hebben er niet meer over door blijf zagen en zeuren.
Wie begon er dan over mijn nick loser??????
Dat was jij. Jij blijft niet over jezelf doorzeiken alleen over anderen.
Stomme fundi.
tr_imparator
18-04-07, 16:28
Geplaatst door naam
Een aangewezen manier om ondersteuning te vinden voor zijn theorie is het longitudinaal onderzoek. Pogingen hiernaar bleven vrijwel uit. Er werd onder andere wel een cross-culturele studie gedaan naar Erikson’s fasen. Hieruit bleek dat etniciteit een belangrijke factor is bij de identiteitsvorming (Markstrom-Adams, 1992). Verder stimuleerde de theorie van Erikson het onderzoek naar de adolescentie en de late volwassenheid. Er werd echter weinig of geen experimenteel onderzoek gedaan wat betreft zijn bevindingen. De reden hiervoor is een gebrek aan specificiteit en operationele definities.
Toch wordt Erikson gewaardeerd omwille van zijn integratie van biologische, cognitieve, culturele en historische variabelen binnen zijn theorie. (Engler, 1999)
Deze conclusie is dus onjuist en is aan nuancering toe.
Geplaatst door naam
Over de theorie van Eric Son is ook onderzoek gedaan en niet alles klopt met de praktijk.
@Olive Yao: we hebben hier dus een probleem.
Geplaatst door tr_imparator
Deze conclusie is dus onjuist en is aan nuancering toe.
@Olive Yao: we hebben hier dus een probleem.
Hoezo is de conclusie onjuist. Het is een genuanceerde conclusie.
Naar de theorie van Erikson is onderzoek gedaan, maar die is niet te toetsen en de uitkomsten kloppen niet altijd met zijn uitgangspunten.
Conclusie uit het onderzoek van de link.
Attachment definieren als een relatie met een
specifiek en duurzaam karakter betekent het
scheppen van operationaliseringsproblemen, die tot
nu toe niet op bevredigende wijze opgelost konden
worden, zoals hiervoor is uiteengezet. Waarom
blijkt de operationalisatie van dit begrip vanuit
verschillende theoretische en empirische invalshoeken
(nog steeds) op onoverkomelijke moeilijkheden
te stuiten? Wellicht is hiervoor de verwaarlozing van
het genetische perspektief mede verantwoordelijk.
Deze suggestie zal tot besluit summier toegelicht
worden.
In de beleving van de betrokkenen is een relatie
een verwachtingspatroon, dat is ontstaan op basis
van inhoud en struktuur van interakties in het
verleden. Dit verwachtingspatroon bepaalt niet
alleen de interakties tussen de betrokkenen onderling
in heden en toekomst maar ook het gedrag m.b .t.
andere komponenten van hun leefwereld. Zo zal een
kind, dat in onbekende angstaanjagende situaties
met succes een beroep op de opvoeder deed, zieh in
de toekomst in een nieuwe omgeving eerder op zijn
gemak voelen en tot exploratie overgaan dan een
leeftijdgenootje dat in dergelijke situaties inkonsis-
365
M. H. van IJzendoorn
tent behandeld werd. Deze twee kinderen hebben in
feite totaal verschillende verwachtingspatronen
gedestilleerd uit hun interaktieve ervaringen in het
verleden. Hun anticipatie op de potentiele toegankelijkheid
van de opvoeder in tijden van nood bepaalt
hun perspektief op de eigen vaardigheden om op
konstruktieve wijze met een nieuwe situatie te
interakteren. Hoe echter is een verwachtingspatroon
dat als een soort 'dieptestruktuur' aan
momentane interakties ten grondslag ligt, te 'meten'
bij kinderen die over te weinig verbale vaardigheden
en zelfbewustzijn beschikken om längs direkte weg
hierover met de onderzoeker te kommuniceren?
Slechts observaties van interaktief gedrag kunnen
het materiaal leveren waarmee de relationele
'dieptestruktuur' wat nauwkeuriger bepaald kan
worden. Doorgaans zijn deze observaties echter
momentopnames op een of twee tijdstippen in de
kinderlijke levensloop. Daarbij treedt dan het
probleem van de inwisselbaarheid van observeerbare
interakties m.b.t. de onderliggende relationele
struktuur op, terwijl omgekeerd de mogelijkheid van
'fenotypisch' identieke gedragingen behorende bij
'genotypisch' verschillende relaties onderkend moet
worden. Zo kan een kind met een angstige
attachment tijdens en na een körte separatie evenzo
ongestoord verder exploreren als een kind dat zieh
'secure attached' voelt. Voor het eerstgenoemde
kind is de exploratie in dat geval wellicht slechts een
middel om zijn angst omtrent het vertrek van de
opvoeder te vergeten en om een verscherping van
een 'approach-avoidance' konflikt bij zijn terugkeer
te voorkomen, het tweede kind exploreert daarentegen
de omgeving in het oprechte vertrouwen dat de
opvoeder zoals altijd in principe voor hem toegankelijk
is.
Momentopnames van interakties leveren m.a.w.
het gevaar van onjuiste konklusies m.b.t. onderliggende
relationele Strukturen op. Men zou dit gevaar
slechts kunnen vermijden als inzicht zou bestaan in
de mogelijke verbindingslijnen tussen interakties en
relaties, d.w.z. in het systeem van regels dat geldig is
bij de omzetting van het relationele verwachtingspatroon
in aktuele interakties. Dit inzicht lijkt slechts
verworven te kunnen worden door de omgekeerde
weg te volgen, nl. door nauwkeurige analyse van de
genese van verwachtingspatronen. Een dergelijke
genetische analyse kan laten zien hoe het kind in de
loop van zijn ontwikkeling z'n interaktieve ervaringen
in een relationeel verwachtingspatroon vertaalt,
en dit patroon voortdurend bijstelt aan de hand van
nieuwe ervaringen die het in zijn sociale omgeving
opdoet. Hoewel vermoed kan worden, dat intensieve
longitudinale Studie van slechts enkele gezinnen
voldoende inzicht oplevert in het waarschijnlijk
beperkte systeem van algemene 'vertaalregels' blijft
de verdere methodische uitwerking en realisatie van
deze suggestie een opgave voor de toekomst.
Noten
1. Begrippen als binding, band, gehechtheid, hechting,
genegenheid, liefde etc. hebben niet dezelfde denotatieve
en/of connotatieve betekenis als de Engelse
vakterm 'attachment'. Deze term, die in het Nederlands
nog het beste omschreven kan worden als
betrekking hebbend op de affectieve relatie tussen
ouders en kind (zie titel), is dan ook in de rest van dit
artikel onvertaald gelaten.
2. Deze fasering is gebaseerd op onderzoek naar de
ontwikkeling van 'normale' kinderen. Ook kinderen die
perceptueel en/of motorisch gehandicapt zijn, ontwikkelen
attachments met de opvoeder(s), zo heeft b.v.
Fraiberg (1977) met haar onderzoek onder blinde
kinderen aangetoond.
3. Bowlby (1975) schrijft aan extreme vormen van
angstige attachment b.v. een verschijnsel als schoolfobie
toe. Het mag daarom geen wonder heten dat een
leertheoretische aanpak van een dergelijk probleem
allerlei neveneffekten in de vorm van symptoomverplaatsingen
oproept (cf. Magito et al., 1978).
4. De 'stränge Situation' is vaak op oneigenlijke manier
gebruikt, b.v. om attachment-sterkte te meten (cf. par.
5). Hier gaat het om de 'stränge Situation' waarmee
attachment-kwaliteiten worden vastgesteld.
Literatuur
Ainsworth, M.D.S., Infancy in Uganda. Infant care and
the growth oflove, Baltimore, John Hopkins Un. Press,
1967.
Ainsworth, M. D. S., Object relations, dependency, and
attachment: a theoretical review of the mother-infant
relationship, ChildDev., (40), 1969.
Ainsworth, M. D. S., Attachment and dependency: a
comparison. In: J. L. Gewirtz (ed.), Attachment and
dependency, Washington D.C., Winston, 1972.
Ainsworth, M. D. S., The development of infant mother
attachment. In: B. M. Caldwell / H. N. Ricciuti (eds.),
Review ofchild development research HI, Chicago, Un.
of Chicago Press, 1973.
Ainsworth, M. D. S., Bell, S. M., Attachment, exploration,
and Separation: illustrated by the behavior of
one-year-olds in a stränge Situation, ChildDev., (41),
1970.
Ainsworth, M. D. S., Bell, S. M., Infant crying and
maternal responsiveness, ChildDev., (48), 1977.
Ainsworth, M. D. S., Wittig, B. A., Attachment and
exploratory behavior of one-year-olds in a
Strange Situation. In: B. M. Foss (ed.), Determinants
of infant behaviour IV, London, Methuen, 1969.
tr_imparator
18-04-07, 16:55
Geplaatst door naam
Hoezo is de conclusie onjuist. Het is een genuanceerde conclusie.
Naar de theorie van Erikson is onderzoek gedaan, maar die is niet te toetsen en de uitkomsten kloppen niet altijd met zijn uitgangspunten.
Lees je wel wat je zelf typt?
Er werd echter weinig of geen experimenteel onderzoek gedaan wat betreft zijn bevindingen. De reden hiervoor is een gebrek aan specificiteit en operationele definities.
Dat het niet te toetsen is, wil niet zeggen dat het onjuist is.
(en waarom zou je het anders een theorie noemen?)
Hier en daar zijn er punten van kritiek(die trouwens niet in jouw stuk staan, maar die ik wel heb opgezocht: ben graag kritisch t.o.v. de boeken die we in onze studie krijgen en moeten leren. Heeft verder niks met jou te maken)
Anyways, thx voor de info. Ik kijk wel verder.
Geplaatst door tr_imparator
Lees je wel wat je zelf typt?
Dat het niet te toetsen is, wil niet zeggen dat het onjuist is.
(en waarom zou je het anders een theorie noemen?)
Hier en daar zijn er punten van kritiek(die trouwens niet in jouw stuk staan, maar die ik wel heb opgezocht: ben graag kritisch t.o.v. de boeken die we in onze studie krijgen en moeten leren. Heeft verder niks met jou te maken)
Anyways, thx voor de info. Ik kijk wel verder.
Sorry, dacht dat je mijn opmerking die beneden stond bedoelde.
Een studie is er inderdaad voor om het kritisch denken te bevorderen.
Geplaatst door naam
Niet bij alle werkende ouders gaat het mis, maar je suggereert wel dat de kans groter is dat het mis gaat. Dat betwijfel ik, en denk zelfs dat het er niets toe doet.
Het zou mij zelfs niet verbazen dat de kans groter is dat het misgaat wanneer beide ouders niet werken.
Dolle Fatima
18-04-07, 20:46
Geplaatst door Olive Yao
Breezers vind ik vies maar met wijn doe je me een plezier. :gsm:
Om even terug te komen op je stukje: jij kunt dan misschien goed je eigen grenzen aangeven, dat geld niet voor alle meiden. Dan heb ik over kwetsbare groepen als jonge meisje op het speciaal onderwijs of vmbo die vaak heel onzeker en makkelijk beinvloedbaar zijn (groepsdruk etc).
Ondertussen heeft onderzoek ook uitgewezen dat het geseksuealiseerde vrouwbeeld in de media, schadelijk is voor de psycho-sociale en seksuele ontwikkeling van meisjes. Het leidt onder andere tot eetproblemen, depressie en suicidale neigingen.
Laatst las ik nog ergens dat een meisje stiekum naar een feestje gegaan was met een paar jongens, vervolgens mocht ze op de terugweg alleen mee, als ze met een van hen seks zou hebben, wat ze toen maar deed. Zulke problemen kun je niet onder het tapijt vegen met, 'ach als ze dat willen'. Want het is maar de vraag of het allemaal zo'n bewuste keuze is.
Geplaatst door Dolle Fatima
Om even terug te komen op je stukje: jij kunt dan misschien goed je eigen grenzen aangeven, dat geld niet voor alle meiden. Dan heb ik over kwetsbare groepen als jonge meisje op het speciaal onderwijs of vmbo die vaak heel onzeker en makkelijk beinvloedbaar zijn (groepsdruk etc).
Ondertussen heeft onderzoek ook uitgewezen dat het geseksuealiseerde vrouwbeeld in de media, schadelijk is voor de psycho-sociale en seksuele ontwikkeling van meisjes. Het leidt onder andere tot eetproblemen, depressie en suicidale neigingen.
Laatst las ik nog ergens dat een meisje stiekum naar een feestje gegaan was met een paar jongens, vervolgens mocht ze op de terugweg alleen mee, als ze met een van hen seks zou hebben, wat ze toen maar deed. Zulke problemen kun je niet onder het tapijt vegen met, 'ach als ze dat willen'. Want het is maar de vraag of het allemaal zo'n bewuste keuze is.
"Wie zijn billen brandt moet op de blaren zitten" luidt het spreekwoord. Had ze maar beter na moeten denken. Ze had toch ook door het stof kunnen gaan en haar ouders kunnen bellen? Ik heb echt niet zoveel medelijden met dit soort types hoor, net als die meiden die worden ingepakt door loverboys. Ze zijn er toch zelf bij?
Geplaatst door Bart
"Wie zijn billen brandt moet op de blaren zitten" luidt het spreekwoord. Had ze maar beter na moeten denken. Ze had toch ook door het stof kunnen gaan en haar ouders kunnen bellen? Ik heb echt niet zoveel medelijden met dit soort types hoor, net als die meiden die worden ingepakt door loverboys. Ze zijn er toch zelf bij?
Wat een oliedomme reactie zeg.
Het gaat in de meeste gevallen over kinderen. Kinderen in de pubertijd. Niet alle mensen hebben dezelfde stabiliteit en intelligentie als jij.
Een beschaafde maatschappij hoort 'zwakkeren' te beschermen.
Geplaatst door Bart
"Wie zijn billen brandt moet op de blaren zitten" luidt het spreekwoord. Had ze maar beter na moeten denken. Ze had toch ook door het stof kunnen gaan en haar ouders kunnen bellen? Ik heb echt niet zoveel medelijden met dit soort types hoor, net als die meiden die worden ingepakt door loverboys. Ze zijn er toch zelf bij?
Ik kan me niet voorstellen dat je zoiets echt meent. :(
Geplaatst door super ick
Wat een oliedomme reactie zeg.
Het gaat in de meeste gevallen over kinderen. Kinderen in de pubertijd. Niet alle mensen hebben dezelfde stabiliteit en intelligentie als jij.
Een beschaafde maatschappij hoort 'zwakkeren' te beschermen.
Onzin. Ze willen toch graag als volwassenen behandeld worden? Nou, dan moeten ze ook maar de consequenties dragen. Bovendien ligt de verantwoordelijkheid verder niet bij de maatschappij, maar bij de ouders. Een echt beschaafde maatschappij moet zwakkeren niet beschermen, maar juist opvoeden en versterken. En DAT is nou juist waar het in mijn ogen de laatste tijd misgaat, we krijgen een steeds betuttelender "nanny state" die voor iedereen maar gaat bepalen wat wel en niet mag, onder het mom van "we moeten de zwakkeren beschermen".
Geplaatst door Bart
Onzin. Ze willen toch graag als volwassenen behandeld worden? Nou, dan moeten ze ook maar de consequenties dragen. Bovendien ligt de verantwoordelijkheid verder niet bij de maatschappij, maar bij de ouders. Een echt beschaafde maatschappij moet zwakkeren niet beschermen, maar juist opvoeden en versterken. En DAT is nou juist waar het in mijn ogen de laatste tijd misgaat, we krijgen een steeds betuttelender "nanny state" die voor iedereen maar gaat bepalen wat wel en niet mag, onder het mom van "we moeten de zwakkeren beschermen".
Alle puber willen als volwassen behandeld te worden om even later weer terug te vallen op kinderlijk onvernatwoordelijk gedrag.
Dat is alom bekend pubergedrag.
Als meisjes van 17 of 18 jaar kunnen door gehaaide, door de wol geverfde 20 of 25 jarigen gemainpuleerd worden. Geweld wordt uiteindelijk ook niet geschuwd. Pure onderdrukking gebaseerd op angst. Daarnaast is er bovendien vaak sprake van een mindere toerekeningsvatbaarheid omdat deze meisjes nog niet helemaal ontwikkeld zijn of omdat ze een benedengemiddelde intelligentie/wijsheid/mensenkennis hebben.
Je zou maar een kind hebben dat geestelijk (nog) niet volwaardig is en in handen valt van een stel van die haaien.
Even een vraagje tussendoor: Hoe oud ben je?
Geplaatst door lihoed
Hollandse meisjes gaan toch niet maagd in het huwelijk waarom mogen ze geen plezier hebben met een Marokkaan of een Anti. :love2:
De meeste marokanen zijn moslim en ook mannelijke moslims dienen zich te onthouden van sex voor het huwelijk.
Daarnaast is het heel hypocriet, wel met Nederlandse meisjes, maar handen af van de Marokaanse meisjes.
Dus Nederlandse jongens, ga op dezelfde manier met Marokaanse meisjes om als Marokaanse jongens met Nederlandse meisjes omgaan.
Maar dat zal niet gebeuren, lijkt mij dat de gemiddelde Nederlander meer respect heeft voor vrouwen dan de gemiddelde Marokaan.
Geplaatst door lihoed
Hollandse meisjes gaan toch niet maagd in het huwelijk waarom mogen ze geen plezier hebben met een Marokkaan of een Anti. :love2:
De gemiddelde leeftijd van in het huwelijk treden in Marokko is voor vrouwen 27 en voor mannen 31 jaar, bron Telquel, allemaal als maagd, neem ik aan, je krijgt er een heel nonnenklooster jaloers mee.
Het_Is_Lent
19-05-07, 22:34
Geplaatst door catwomen
De meeste marokanen zijn moslim en ook mannelijke moslims dienen zich te onthouden van sex voor het huwelijk.
Daarnaast is het heel hypocriet, wel met Nederlandse meisjes, maar handen af van de Marokaanse meisjes.
Dus Nederlandse jongens, ga op dezelfde manier met Marokaanse meisjes om als Marokaanse jongens met Nederlandse meisjes omgaan.
Maar dat zal niet gebeuren, lijkt mij dat de gemiddelde Nederlander meer respect heeft voor vrouwen dan de gemiddelde Marokaan.
Ik vind het triest dat jij als vrouw er vanuit gaat dat het allemaal vanuit de "mannen" moet komen. In de meeste situaties bepaal je als vrouw zelf hoe je behandeld wordt.
Geplaatst door sidi bibi
De gemiddelde leeftijd van in het huwelijk treden in Marokko is voor vrouwen 27 en voor mannen 31 jaar, bron Telquel, allemaal als maagd, neem ik aan, je krijgt er een heel nonnenklooster jaloers mee.
lol!
overigens waar komt die maagden onzin bij jullie eigenlijk vandaan? ik weet dat in de 'christelijke' wereld door de kerk sex voor het huwelijk is verboden...op zich ook al belachelijk nu in de bijbel nergens wordt gesproken over huwelijk. slechts de frase: gij zult elkander in het aanzichts god trouw beloven ... of te wel je moet je partner trouw blijven...daar staat absoluut niet dat je geen andere sexpartners mag hebben...sterker dat wordt in diezelfde bijbel gepropageerd met de tekst: gaat heen en vermenigvuldig u....
ook maatschappelijk is het een bizarre. van mannen wordt verwacht dat ze (veel) ervaring hebben maar van vrouwen wordt verwacht dat ze als maagd het huwelijk in gaan...hoe moet die man dan ervaring op doen? met de hond, zijn moeder, de weduwe en de hoer??? te zot voor woorden.
persoonlijk denk ik dat alles voor het huwelijk moet kunnen met als basis liefde en wederzijds respect. dat laatste impliceert dat de kostprijs voor een wip nooit een breezer of beltegoed kan zijn.
Geplaatst door lihoed
Hollandse meisjes gaan toch niet maagd in het huwelijk waarom mogen ze geen plezier hebben met een Marokkaan of een Anti. :love2:
Nooit met een goede moslimman. Die heeft geen sex voor het huwelijk.
Geplaatst door Het_Is_Lent
Ik vind het triest dat jij als vrouw er vanuit gaat dat het allemaal vanuit de "mannen" moet komen. In de meeste situaties bepaal je als vrouw zelf hoe je behandeld wordt.
Heuh, hoe bedoel je dat je als vrouw bepaalt hoe je behandeld wordt?
Hoe kun je nou als vrouw bepalen hoe een man je behandelt? Je hebt toch geen afstandbediening van een man?
Geplaatst door naam
Heuh, hoe bedoel je dat je als vrouw bepaalt hoe je behandeld wordt?
Hoe kun je nou als vrouw bepalen hoe een man je behandelt? Je hebt toch geen afstandbediening van een man?
ben geen vrouw, toch lijkt het antwoord mij simpel. het is gewoon een kwestie van accepteren of niet accepteren van de wijze van behandeling.
als je het niet eens bent met de manier zoals een man je behandelt, dan flikker je hem er toch uit? isse simpel....
Geplaatst door justus
ben een vrouw, toch lijkt het antwoord mij simpel. het is gewoon een kwestie van accepteren of niet accepteren van de wijze van behandeling.
als je het niet eens bent met de manier zoals een man je behandelt, dan flikker je hem er toch uit? isse simpel....
Wel als je volwassen bent en de gelegenheid hebt gehad om je tot zelfdenkende intelligente vrouw te ontwikkelen.
Anders wordt het voor beinvloedbare, makkelijk te besodemieteren tienermeisjes die onder invloed zijn komen te staan van gehaaide door de wol geverfde jongens die ze de prostitutie inloodsen.
Of allochtone vrouwen die onder grote sociale controle staan van 'stam' die hier woont. Die nooit in de gelegenheid werden gesteld om de taal te leren om zodoende afhankelijk te blijven van derden. In sommige gevallen zelfs het paspoort worden afgenomen of zonder paspoort gedumpt worden in het land van herkomst.
Met jouw achtergrond is het simpel, inderdaad. Maar helaas zijn er ook mensen voor wie het minder simpel is.
Geplaatst door super ick
Wel als je volwassen bent en de gelegenheid hebt gehad om je tot zelfdenkende intelligente vrouw te ontwikkelen.
Anders wordt het voor beinvloedbare, makkelijk te besodemieteren tienermeisjes die onder invloed zijn komen te staan van gehaaide door de wol geverfde jongens die ze de prostitutie inloodsen.
Of allochtone vrouwen die onder grote sociale controle staan van 'stam' die hier woont. Die nooit in de gelegenheid werden gesteld om de taal te leren om zodoende afhankelijk te blijven van derden. In sommige gevallen zelfs het paspoort worden afgenomen of zonder paspoort gedumpt worden in het land van herkomst.
Met jouw achtergrond is het simpel, inderdaad. Maar helaas zijn er ook mensen voor wie het minder simpel is.
tsja. da's ook weer zo. neemt niet weg dat ook de allochtone vrouwen zich zullen emanciperen in ons 'geweldige land'. vwb die tienermeisjes, dat is vooral ook een taak van de ouders: voedt die kiddo's normaal op, laat ze niet aan hun lot over, licht ze voor, maak het die loverzakken onmogelijk.
Het_Is_Lent
20-05-07, 14:06
Geplaatst door naam
Heuh, hoe bedoel je dat je als vrouw bepaalt hoe je behandeld wordt?
Hoe kun je nou als vrouw bepalen hoe een man je behandelt? Je hebt toch geen afstandbediening van een man?
Een toelichting is misschien idd op zijn plaats.
In de post waar ik op reageerde, werd gezegd dat nederlandse mannen marokkaanse vrouwen op dezelfde wijze moeten behandelen, als waarop de marokkaanse mannen omgaan met de nederlandse dames. Uiteraard ben ik van mening dat ieder persoon anders omgaat met een ander persoon, wat de afkomst ook is, dus vind ik die reactie ook nogal kort door de bocht.
Echter als je als nederlandse dame/marokkaanse dame weet dat een islamitische man geen seks voor het huwelijk mag en dat de kans ontzettend klein is dat hij hierna nog verder met je wil (want zo hyporiet zijn te veel mannen helaas, moslim of niet), dan kun je toch "Nee" zeggen/je benen bij mekaar houden.
Mocht je voor een pleziertje gaan, dan kies je daar zelf ook voor als vrouw en weet je ook dat zo'n man vaak weinig goeds over je zal zeggen (helaas), als zo' avontuurtje afloopt. Het is oneerlijk en krom, maar in sommige gevallen is het nou eenmaal zo en dat weten de meeste vrouwen.
Ik vind dat ieder mens over het algemeen zelf bepaalt hoe hij/zij behandeld wordt. Hoe en welke man (nederlandse man in het geval van die post) me ook benaderd, het zal weinig uitmaken Ik heb duidelijke grenzen als het om een aantal zaken gaat. Dat is een beetje wat ik ermee bedoel..
Om terug te komen op die "loverboys". Zij weten welke meiden ze moeten benaderen. Die meiden geven (onbewust) een signaal af, wat ze aantrekkelijk maakt voor een hoop praktijken.