Bekijk Volledige Versie : AHA ook in de VS bedreigt door militante moslims
Pennsylvania Imam Fouad ElBayly: Ayaan Hirsi Ali should be put to death
But only in a Muslim country, not in America, and "it's a very merciful religion if you try to understand it."
A "community debate" in Pennsylvania: "Furor over author Ayaan Hirsi Ali's visit stirs debate on religious freedom," by Robin Acton in the Pittsburgh Tribune-Review, with thanks to Joe:
...A community debate over religious freedom surfaced in Western Pennsylvania last week when Dutch feminist author Ayaan Hirsi Ali, a Somali refugee who has lived under the threat of death for denouncing her Muslim upbringing, made an appearance at the University of Pittsburgh at Johnstown.
Islamic leaders tried to block the lecture, which was sponsored through an endowment from the Frank J. and Sylvia T. Pasquerilla Lecture Series. They argued that Hirsi Ali's attacks against the Muslim faith in her book, "Infidel," and movie, "Submission," are "poisonous and unjustified" and create dissension in their community.
Although university officials listened to Islamic leaders' concerns, the lecture planned last year took place Tuesday evening under tight security, with no incidents.
Imam Fouad ElBayly, president of the Johnstown Islamic Center, was among those who objected to Hirsi Ali's appearance.
"She has been identified as one who has defamed the faith. If you come into the faith, you must abide by the laws, and when you decide to defame it deliberately, the sentence is death," said ElBayly, who came to the U.S. from Egypt in 1976.
Hirsi Ali, an atheist, has been critical of many Muslim beliefs, particularly on subjects of sexual morality, the treatment of women and female genital mutilation. In her essay "The Caged Virgin," she also wrote of punishment, noting that "a Muslim's relationship with God is one of fear."
"Our God demands total submission. He rewards you if you follow His rules meticulously. He punishes you cruelly if you break His rules, both on earth, with illness and natural disasters, and in the hereafter, with hellfire," she wrote....
Although ElBayly believes a death sentence is warranted for Hirsi Ali, he stressed that America is not the jurisdiction where such a crime should be punished. Instead, Hirsi Ali should be judged in a Muslim country after being given a trial, he added.
"If it is found that a person is mentally unstable, or a child or disabled, there should be no punishment," he said. "It's a very merciful religion if you try to understand it."
Zahida Chaudhary, a member of the education council and education secretary at the Muslim Community Center of Greater Pittsburgh in Monroeville, insisted that Islam is a peaceful religion.
"The Prophet Mohammed was a peacemaker and a role model for humanity," she said. "My understanding is that he was a peaceful person who believed that religion was a choice. He tried to teach people and bring them into it, not punish them."
In fact, he said, "Whoever changed his Islamic religion, then kill him'" (Bukhari 9.84.57).
Leuk site hè, die www.jihadwatch.org ? Ken je nog meer van die anti-islam sites? Of nog meer fervente islamhaters als Robert Spencer?
Furor over author Ayaan Hirsi Ali's visit stirs debate on religious freedom
By Robin Acton
TRIBUNE-REVIEW
Sunday, April 22, 2007
Say what you want about your religion.
Go ahead, say anything that comes into your mind -- even if you don't agree with your minister, your priest, your rabbi. Even if you think you're right and they've got it all wrong, as long as you're not making a direct threat to someone, you can disagree or turn your back and walk away to another faith or to no faith at all.
Here, in America, it's OK. In a land of more than 3,000 diverse religions, your right to religious liberty is a guaranteed protection under the First Amendment.
"The key in the U.S. from the beginning has been to make sure all religious groups not only understand freedoms, but connect them to their own commitment," said Charles C. Haynes, senior scholar and director of educational programs at the First Amendment Center in Arlington, Va., and Nashville.
A community debate over religious freedom surfaced in Western Pennsylvania last week when Dutch feminist author Ayaan Hirsi Ali, a Somali refugee who has lived under the threat of death for denouncing her Muslim upbringing, made an appearance at the University of Pittsburgh at Johnstown.
Islamic leaders tried to block the lecture, which was sponsored through an endowment from the Frank J. and Sylvia T. Pasquerilla Lecture Series. They argued that Hirsi Ali's attacks against the Muslim faith in her book, "Infidel," and movie, "Submission," are "poisonous and unjustified" and create dissension in their community.
Although university officials listened to Islamic leaders' concerns, the lecture planned last year took place Tuesday evening under tight security, with no incidents.
Imam Fouad ElBayly, president of the Johnstown Islamic Center, was among those who objected to Hirsi Ali's appearance.
"She has been identified as one who has defamed the faith. If you come into the faith, you must abide by the laws, and when you decide to defame it deliberately, the sentence is death," said ElBayly, who came to the U.S. from Egypt in 1976.
Hirsi Ali, an atheist, has been critical of many Muslim beliefs, particularly on subjects of sexual morality, the treatment of women and female genital mutilation. In her essay "The Caged Virgin," she also wrote of punishment, noting that "a Muslim's relationship with God is one of fear."
"Our God demands total submission. He rewards you if you follow His rules meticulously. He punishes you cruelly if you break His rules, both on earth, with illness and natural disasters, and in the hereafter, with hellfire," she wrote.
In some Muslim countries, such as Iran, apostasy -- abandoning one's religious belief -- and blasphemy are considered punishable by death under sharia, a system of laws and customs that treats both public and private life as governable by God's law.
Sharia is based largely on an interpretation of the Quran, the sayings of the Prophet Mohammed, a consensus of Islamic scholars and reasoning, according to the New York-based Council on Foreign Relations. In some countries, sharia has been associated with stoning to death those who are accused of adultery, flogging for drinking wine and amputation of a hand for theft.
One of the most noted cases of apostasy in recent years involved author Salman Rushdie, whose novel "The Satanic Verses" offered an unflattering portrayal of the Muslim Prophet Mohammed. The book prompted Iran's Ayatollah Ruhollah Khomeini to issue a fatwa -- a religious decree -- in 1989 calling for Rushdie's assassination.
Although ElBayly believes a death sentence is warranted for Hirsi Ali, he stressed that America is not the jurisdiction where such a crime should be punished. Instead, Hirsi Ali should be judged in a Muslim country after being given a trial, he added.
"If it is found that a person is mentally unstable, or a child or disabled, there should be no punishment," he said. "It's a very merciful religion if you try to understand it."
Zahida Chaudhary, a member of the education council and education secretary at the Muslim Community Center of Greater Pittsburgh in Monroeville, insisted that Islam is a peaceful religion.
"The Prophet Mohammed was a peacemaker and a role model for humanity," she said. "My understanding is that he was a peaceful person who believed that religion was a choice. He tried to teach people and bring them into it, not punish them."
Haynes, who has studied and written extensively about religious liberty and has worked with many Muslim groups, said he was "stunned" by ElBayly's comments.
"There are more radical, extreme views of Islam in European counties than in the U.S. It's rare to hear it and even more rare to learn that American Muslims believe it," he said.
While Hirsi Ali is viewed as an infidel among the Islamic community, those who speak out against other religions usually are met with discussion, prayer and counseling. In extreme cases, critics might be shown the door.
"One is free to choose whatever religion and body of truths one wants to believe," said the Rev. Ronald Lengwin, spokesman for the Roman Catholic Diocese. "The church fosters freedom of religion. That's a decision everyone has to make on their own."
Centuries ago, Lengwin said, the church imposed harsh punishment -- including execution -- upon people viewed as heretics. He cited as an example the Roman Inquisition trial of 15th century Italian astronomer Galileo Galilei, who was tried by the church, threatened with torture and sentenced to prison for his teachings on the motions of the earth.
With the evolution of the church, things have changed.
For example, Lengwin said, the church has faced criticism from many of its own priests who have disagreed with various beliefs and practices. When that happens, there is discussion and clarification of beliefs, he said.
It doesn't always work.
"We've had people walk away and start churches of their own or join Lutheran or Presbyterian or other churches," he said. "The role of the church is to teach the truth as effectively as you can. There's no jail if you don't agree with us."
The Rev. Douglas Holben, executive presbyter for the Redstone Presbytery, which covers Westmoreland, Fayette, Somerset and Cambria counties, said the Presbyterian Church "as a community of faith would try to find a common ground" when confronted with differing opinions.
"We seek to find things to unite us," Holben said.
If faced with criticism, it's best to "find ways in which they find the church to be faithful to the Lord," he said.
Holben said the church has formed a Theological Task Force on Peace, Unity and Purity that includes people from different backgrounds and perspectives. Discussions among the group were productive, he said, adding that the members did not condemn or judge each other for their differences.
"They were able to say that even though we don't agree with your opinion, we can agree upon a common faith," he said.
Rabbi Sara Perman, leader of the Congregation Emanu-El Israel in Greensburg, explained that before the French Revolution emancipated Jews in Europe, those who spoke out against Judaism faced "cherem" or excommunication. Cherem resulted in both a spiritual and economic "death" because people who were excommunicated were unable to make a living in their community.
"Now, the reality is that if you are unsatisfied and speak out against Judaism, there isn't much we can do about it in this country," Perman said. "Within the general Jewish community, there isn't much you can do except not give them a forum or ignore them."
Haynes said the key to America's success in religious diversity is for people of all religions to understand that you "can't just tolerate" the fact that Muslims or Catholics or Protestants or Mormons or Jews have a right to be here. He said this country is a "level playing field" where everyone is free to practice their religion, but not to carry out extreme ideas that violate basic principles.
"I don't think there's anyplace on the planet with more religious diversity," Haynes said.
"This is a big challenge in 21st century America to make sure we can live with the deepest differences, and religious differences are the most difficult to navigate."
Bron: http://pittsburghlive.com/x/pittsbur.../s_503977.html
Geplaatst door IbnRushd
Leuk site hè, die www.jihadwatch.org ? Ken je nog meer van die anti-islam sites? Of nog meer fervente islamhaters als Robert Spencer?
Het stuk komt niet van die site. Ik zal je eerlijk vertellen dat ik deze site niet eens ken.
I.p.v. de boodschapper direct als fervente Islamhater te bestempelen zou ik me meer afvragen wie de Islam meer schade toebrengen. Als er niet bedreigt wordt is er tenslotte ook niets te melden.
Max Stirner
24-04-07, 14:37
Geplaatst door IbnRushd
Leuk site hè, die www.jihadwatch.org ? Ken je nog meer van die anti-islam sites?
www.thereligionofpeace.com
:)
Als er niets gebeurt heeft ook deze site niets te melden.
Islam wordt graag gebracht als geloof van broeders. Die woorden worden ook vaak in de mond genomen. Helaas is niets minder waar en gunnen ze in het M.O. elkaar het licht in de ogen niet.
Het stambelang gaat boven de Islam. Dat zie je aan de uitwassen. De islam is kennelijk niet sterk genoeg om de moslims op grote schaal te verbroederen. Een mislukt geloof dus.
De overzeese kostenpost blijft de gemoederen wel bezighouden. :p
Geplaatst door Gerard074
De overzeese kostenpost blijft de gemoederen wel bezighouden. :p
Ja, grappig he. :maf2:
Geplaatst door super ick
Een mislukt geloof dus.
Nee, niet een mislukt geloof. Mislukte moslims...:).
ps: Zulke sites hebben altijd wel wat te vermelden over de Islam. Ook als AHA niet wordt bedreigd. Dat het een o zo slechte godsdienst is en komt van de duivel. Niet zelden met als reden omdat de Islam flink aan terrein wint...:jammer:.
Geplaatst door Ourzazate
Nee, niet een mislukt geloof. Mislukte moslims...:).
ps: Zulke sites hebben altijd wel wat te vermelden over de Islam. Ook als AHA niet wordt bedreigd. Dat het een o zo slechte godsdienst is en komt van de duivel. Niet zelden met als reden omdat de Islam flink aan terrein wint...:jammer:.
Bedankt voor je correctie. Het betreft inderdaad mislukte moslims. Als ze zich nog zo kunnen blijven noemen maar dat is wellicht een andere discussie.
Ik heb geen problemen met sites die signaleren. Surfen staat vrij en ik zie het puur als aangeboden informatie. Ik kijk echt wel uit welke hoek het bericht komt.
Jij signaleert toch ook de dictaturen en schendingen van mensenrechten die ook in veel islamtische landen heerst. Het kan geen kwaad alert te blijven en proberen zoveel mogelijk verschoond te blijven van extremisme.
Er wordt nu al getornd aan de grondwet door sommige uitlatingen wel toe te staan uit name van geloof maar dezelfde uitlatingen niet tolereren als deze als eigen mening geuit worden. Op deze manier wordt er onderscheid gemaakt tussen mensen.
Geloof is belangrijk maar de wet hoort altijd voor te gaan. Ook bij relatief kleine dingen.
Geplaatst door betonmo
Ze vraagt er zelf om.!!!
Aan wie en waarom?????
Shemharosh
25-04-07, 15:54
Die losers van apen moeten van AHA afblijven....jaloers zeker dat ze haar eigen leven leidt....moeten ze ook doen...eigen leven zoeken.
Geplaatst door super ick
Aan wie en waarom?????
aan de lucht om haar heen,waarom? omdat ze bewaakt wordt.je laat je toch niet zomaar beveiligen,
dan ben je voorbereid op iets,als je je hand in een wespennest steekt dan zorg je iedergeval dat je hand beveiligt is .
bijvoorbeeld doormiddel van een handschoen,toch?
Geplaatst door Shemharosh
Die losers van apen moeten van AHA afblijven....jaloers zeker dat ze haar eigen leven leidt....moeten ze ook doen...eigen leven zoeken.
als je apen een banaan voorhoud,dan willen ze alleen maar die banaan.
aha is net een [doogebakken] bannaan is voor die apen,
neemt u het ze kwalijk ?
Shemharosh
25-04-07, 20:38
Geplaatst door betonmo
als je apen een banaan voorhoud,dan willen ze alleen maar die banaan.
aha is net een [doogebakken] bannaan is voor die apen,
neemt u het ze kwalijk ?
ze heeft niemand een banaan voorgehouden het zijn de apen die denken dat alle bananen van hun zijn.
Geplaatst door betonmo
als je apen een banaan voorhoud,dan willen ze alleen maar die banaan.
aha is net een [doogebakken] bannaan is voor die apen,
neemt u het ze kwalijk ?
Kan je een beetje specificeren wie je bedoelt met 'die apen'?
Geplaatst door super ick
Kan je een beetje specificeren wie je bedoelt met 'die apen'?
Kan je het niet zelf.?
Geplaatst door betonmo
Kan je het niet zelf.?
Nee het zijn jou woorden. Wie bedoel je er precies mee?
Geplaatst door super ick
Nee het zijn jou woorden. Wie bedoel je er precies mee?
Shemharosh begon over die apen en die vind de mensen die haar bedreigen apen dus maak je geen zorgen het gaat niet over your precious Ayaan.
Geplaatst door mulan
Shemharosh begon over die apen en die vind de mensen die haar bedreigen apen dus maak je geen zorgen het gaat niet over your precious Ayaan.
Daar maakte ik me geen zorgen. Als dat inderdaad de apen zijn die hij bedoelt dan zitten we op dat vlak op 1 lijn.
Shemharosh
26-04-07, 17:37
Ooit waren er alleen apen en toen begonnen paar van die apen zich te ontwikkelen tot mens maar sommige bijnamensapen wilden beesten worden,geen mensen,daarom hebben ze zo een hekel aan andere apen die mens zijn geworden of dat willen worden....beesten moeten we worden,domme gruwelijke beesten,dat willen ze van ons!!!
Geplaatst door Shemharosh
Ooit waren er alleen apen en toen begonnen paar van die apen zich te ontwikkelen tot mens maar sommige bijnamensapen wilden beesten worden,geen mensen,daarom hebben ze zo een hekel aan andere apen die mens zijn geworden of dat willen worden....beesten moeten we worden,domme gruwelijke beesten,dat willen ze van ons!!!
Zeg ..niet iedereen begrijpt die metaforen van je. Dus verduidelijking door er tussendoor 'Vieze Arabieren' doorheen te gooien zou fijn zijn.
Shemharosh
26-04-07, 20:42
Geplaatst door mulan
Zeg ..niet iedereen begrijpt die metaforen van je. Dus verduidelijking door er tussendoor 'Vieze Arabieren' doorheen te gooien zou fijn zijn.
Weleens "The planet of the apes" gezien??!!...lijken die apen niet op een paar figuren die regelmaatig op "Aljazeeraclips" verschijnen??!!!
Geplaatst door Shemharosh
Weleens "The planet of the apes" gezien??!!...lijken die apen niet op een paar figuren die regelmaatig op "Aljazeeraclips" verschijnen??!!!
Nope nooit gezien. Maar ik vind ze er niet op lijken nee. Ik kijk overigens geen AlJazeera ...Spreek en versta nauwelijks Arabisch.
Geplaatst door Shemharosh
Weleens "The planet of the apes" gezien??!!...lijken die apen niet op een paar figuren die regelmaatig op "Aljazeeraclips" verschijnen??!!!
Je had toch geen tv? :argwaan:
Geplaatst door Ourzazate
Nee, niet een mislukt geloof. Mislukte moslims...:).
ps: Zulke sites hebben altijd wel wat te vermelden over de Islam. Ook als AHA niet wordt bedreigd. Dat het een o zo slechte godsdienst is en komt van de duivel. Niet zelden met als reden omdat de Islam flink aan terrein wint...:jammer:.
Neen mislukt geloof want niet in staat zich aan te passen aan nieuwe omstandigheden. De koran en daarvan afgeleidde wetten (sharia) moeten door alle eeuwen heen ongewijzigd worden toegepast. In de biologie noem je dat een levend fossiel dat slechts in de marge nog ergens een kwijnend bestaan leidt. Ziedaar het lot der islam (vgl Mormonen)
Wat een gedoe om een paar apen ...http://i11.servimg.com/u/f11/11/21/79/55/683410.jpg (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=5&u=11217955)
Shemharosh
27-04-07, 17:49
Geplaatst door betonmo
Wat een gedoe om een paar apen ...http://i11.servimg.com/u/f11/11/21/79/55/683410.jpg (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=5&u=11217955)
Je vraagt weer om een cartoonrel vriend...pas op!!!!
Geplaatst door Shemharosh
Je vraagt weer om een cartoonrel vriend...pas op!!!!
je gaat me toch niet bedrijgen? http://i11.servimg.com/u/f11/11/21/79/55/4210.jpg (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=25&u=11217955)
Shemharosh
28-04-07, 08:50
Geplaatst door betonmo
je gaat me toch niet bedrijgen? http://i11.servimg.com/u/f11/11/21/79/55/4210.jpg (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=25&u=11217955)
oooh jeeeeee...Een man met een baard??!!....is dat niet"xxxx"" die onbehoorlijk en bespotelijk wordt afgebeeld??!!!!
Schande die cartoons.
Kan de smaakpolitie hier niets aan doen?
zonder woorden. http://i12.servimg.com/u/f12/11/21/79/55/li10.gif (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=44&u=11217955)
met woorden. http://i12.servimg.com/u/f12/11/21/79/55/3710.jpg (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=45&u=11217955)
met en zonder woorden. http://i12.servimg.com/u/f12/11/21/79/55/10311.jpg (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=46&u=11217955)