Bekijk Volledige Versie : Israëlische premier: "Nucleaire installaties Iran beschadigen"
Israëlische premier: "Nucleaire installaties Iran beschadigen"
zondag 29 april 2007
(Belga) - De nucleaire installaties in Iran zouden in tien dagen zwaar beschadigd kunnen worden door het afvuren van een duizendtal Tomahawk-kruisraketten, stelt de Israëlische eerste minister Ehud Olmert in een interview met het Duitse weekblad Focus.
Schade toebrengen
"Het is misschien niet mogelijk om het volledige Iraanse nucleaire programma te vernielen, maar het is mogelijk om het op die manier te beschadigen dat het verscheidene jaren achteruit wordt gezet", zegt Olmert. "Het is technisch doenbaar. Er zouden tien dagen voor nodig zijn en het zou het afvuren van een duizendtal Tomahawk-raketten vereisen".
Interventie
Gevraagd naar de mogelijkheid van een militaire interventie in Iran met VN-mandaat, antwoordt de Israëlische premier. "Niemand kan dat uitsluiten". Als Iran de resoluties van de VN-Veiligheidsraad aan zijn laars blijft lappen, "zouden er andere kunnen volgen", aldus Olmert.
'Opschepperij'
De Iraanse autoriteiten hebben de uitspraken van Olmert zaterdag afgedaan als 'opschepperij'. Olmert had de voorbije weken nochtans meermaals gesteld dat hij in de kwestie-Iran de voorkeur geeft aan de diplomatie. Israël beschouwt Iran als zijn voornaamste vijand en meent dat het nucleaire programma van Teheran een bestaande bedreiging is. De Iraanse president Mahmoud Ahmadinejad heeft al regelmatig opgeroepen om de joodse staat "van de kaart te vegen".
Minister ontkent uitspraken
Het kabinet van de Israëlische eerste minister Ehud Olmert heeft zaterdag ontkend dat er in een interview met het Duitse weekblad Focus gesproken zou zijn over een mogelijke aanval met kruisraketten op de Iraanse nucleaire installaties.
"Tijdens een informeel gesprek van een halfuur met een journalist die per regel wordt betaald, heeft de eerste minister op geen enkel moment de verklaringen gedaan die zijn gepubliceerd", aldus de woordvoerster van Olmert. "De eerste minister is niet van mening veranderd. Hij meent dat de sancties van de internationale gemeenschap momenteel het meest efficiënte middel zijn om Iran te verhinderen zijn militaire nucleaire programma voort te zetten".
Het gewraakte artikel is door Focus van hun website verwijderd.
Bron: Ma'an agency / Jtwnetwork (via nieuwsfeit.nl)
Geplaatst door IbnRushd
De Iraanse president Mahmoud Ahmadinejad heeft al regelmatig opgeroepen om de joodse staat "van de kaart te vegen".
Geplaatst door lennart
De Iraanse president Ahmadinejad heeft nóóit gezegd dat Iran Israël van de kaart wil vegen, noch heeft hij de Holocaust ontkend. Dat zou blijken uit een nadere analyse van de beruchte toespraak van Ahmadinejad, in oktober vorig jaar, verricht door twee Duitse onderzoeksjournalisten.
Volgens de analyse van de letterlijke tekst heeft de Iraanse leider wèl opgeroepen tot “regime-change” in zowel Israël als de Verenigde Staten. Óók heeft Ahmadinejad niet de Holocaust op zich ontkend, maar het “Zionistische misbruik van de Holocaust ” aan de kaak willen stellen, daaraan toevoegend dat Iran niks heeft tegen het Judaisme en het joodse volk. Door steeds naar de holocaust te verwijzen worden critici van “westerse imperialistische machten” de mond gesnoerd.
Georg Meggle, hoogleraar filosofie aan de Universiteit van Leipzig, stelt dat de verdraaiing van Ahmadinejad’s woorden, in met name westerse media, gezien moet worden als een schoolvoorbeeld van het belangrijkste hoofdstuk van een campagne in de aanloop naar een oorlog: de propaganda-fase.
Volgens de journalisten, Anneliese Fikentscher en Andreas Neumann, zal de volgende stap in de propaganda-oorlog zijn dat Ahmadinejad vergeleken wordt met Hitler. “Iemand die met Hitler wordt vergeleken kan honderd maal bezweren dat hij kernenergie voor vreedzame doeleinden wil gebruiken, niemand zal hem ooit geloven.” En:
“Wat Westerse mogendheden voor het gemak vergeten is dat uraniumverrijking volstrekt legaal is, sterker nog, volgens het non-profileratieverdrag hebben zij zelfs de verplichting om Iran hierbij te assisteren, dit zolang Iran de atoombom afwijst. Uiteraard geldt dit niet meer zodra iemand eenmaal het stempel van Hitler heeft gekregen.”
De analyse is HIER te lezen, zowel in het Engels als in het Duits.
http://www.arbeiterfotografie.com/galerie/kein-krieg/hintergrund/index-iran-0013.html
Bron:
http://www.nieuwszicht.com/nieuws/21/04/2006/woorden-ahmadinejad-compleet-verdraaid-in-westerse-pers
http://www.maroc.nl/nieuws/forums/showthread.php?s=&postid=2771876#post2771876
Ahmadinejad: Israël moet van de kaart worden geveegd
Uitgegeven op woensdag 26 oktober 2005 om 15:43:57, bijgewerkt om 22:34:15
(Novum/AP) - De Iraanse president Mahmoud Ahmadinejad heeft woensdag keihard uitgehaald naar Israël. In een toespraak in Teheran zei de president dat Israël van de kaart moet worden geveegd en noemde hij het bestaan van het land 'een nederlaag en een vernedering voor de islamitische wereld.'
De uitspraken van Ahmadinejad zijn vergelijkbaar met de radicale retoriek van ayatollah Khomeini, die tijdens zijn bewind regelmatig opriep tot de vernietiging van Israël. Ahmadinejads directe voorganger, de gematigde en hervormingsgezinde Mohammad Khatami hield zich de afgelopen jaren ver van anti-Israëlische tirades. De op de Iraanse televisie geciteerde uitspraken van Ahmadinejad werden gedaan tijdens het congres 'De wereld zonder zionisme', dat deze week in Teheran wordt gehouden.
Wereldwijd is direct fel gereageerd op de uitspraken van Ahmadinejad, die verder onder meer nog zei dat iedere Arabische leider die Israël erkent, zich de haat en hoon van alle moslims op de hals haalt. Israël wees op het gevaar dat figuren als Ahmadinejad vormen voor het voortbestaan van het land. "Extremisten als Ahmadinejad en Mahmoud Zahar, de leider van de Hamas, laten op radicale uitspraken vaak radicale daden volgen", aldus een woordvoerder van het Israëlische ministerie van buitenlandse zaken. Washington greep de speech van Ahmadinejad aan om de zorgen over het Iraanse atoomprogramma te benadrukken. "De uitspraken van Ahmadinejad leggen bloot wat zijn werkelijke visie is op het Midden-Oosten en wat de intenties van zijn regering zijn", aldus het Amerikaanse ministerie van buitenlandse zaken. Duitsland en Frankrijk, met Groot-Brittannië de belangrijkste Europese gesprekspartners van Iran in het internationale overleg over het nucleaire programma van het land, zeiden dat de uitspraken van Ahmadinejad, als deze juist zijn weergegeven, onacceptabel zijn en moeten worden ingetrokken.
Ahmadinejad voorspelde dat een nieuwe golf van Palestijnse terreuraanslagen Israël zal treffen en dat die een belangrijke bijdrage zullen leveren aan het oplossen van 'het zionistische probleem'. De president, die in augustus Khatami opvolgde, refereerde ook nog aan de recente Israëlische terugtrekking uit de Gazastrook. Gaza maakt volgens Ahmadinejad onlosmakelijk deel uit van de Palestijnse gebieden en de terugtrekking is dan ook pure misleiding om het imago van Israël te verbeteren.
[Copyright 2005, Novum]
26 oktober 2005 (http://www.nieuws.nl/20793#Szene_1)
Geplaatst door Slinger
Ahmadinejad: Israël moet van de kaart worden geveegd
Uitgegeven op woensdag 26 oktober 2005 om 15:43:57, bijgewerkt om 22:34:15
(Novum/AP) - De Iraanse president Mahmoud Ahmadinejad heeft woensdag keihard uitgehaald naar Israël. In een toespraak in Teheran zei de president dat Israël van de kaart moet worden geveegd en noemde hij het bestaan van het land 'een nederlaag en een vernedering voor de islamitische wereld.'
De uitspraken van Ahmadinejad zijn vergelijkbaar met de radicale retoriek van ayatollah Khomeini, die tijdens zijn bewind regelmatig opriep tot de vernietiging van Israël. Ahmadinejads directe voorganger, de gematigde en hervormingsgezinde Mohammad Khatami hield zich de afgelopen jaren ver van anti-Israëlische tirades. De op de Iraanse televisie geciteerde uitspraken van Ahmadinejad werden gedaan tijdens het congres 'De wereld zonder zionisme', dat deze week in Teheran wordt gehouden.
Wereldwijd is direct fel gereageerd op de uitspraken van Ahmadinejad, die verder onder meer nog zei dat iedere Arabische leider die Israël erkent, zich de haat en hoon van alle moslims op de hals haalt. Israël wees op het gevaar dat figuren als Ahmadinejad vormen voor het voortbestaan van het land. "Extremisten als Ahmadinejad en Mahmoud Zahar, de leider van de Hamas, laten op radicale uitspraken vaak radicale daden volgen", aldus een woordvoerder van het Israëlische ministerie van buitenlandse zaken. Washington greep de speech van Ahmadinejad aan om de zorgen over het Iraanse atoomprogramma te benadrukken. "De uitspraken van Ahmadinejad leggen bloot wat zijn werkelijke visie is op het Midden-Oosten en wat de intenties van zijn regering zijn", aldus het Amerikaanse ministerie van buitenlandse zaken. Duitsland en Frankrijk, met Groot-Brittannië de belangrijkste Europese gesprekspartners van Iran in het internationale overleg over het nucleaire programma van het land, zeiden dat de uitspraken van Ahmadinejad, als deze juist zijn weergegeven, onacceptabel zijn en moeten worden ingetrokken.
Ahmadinejad voorspelde dat een nieuwe golf van Palestijnse terreuraanslagen Israël zal treffen en dat die een belangrijke bijdrage zullen leveren aan het oplossen van 'het zionistische probleem'. De president, die in augustus Khatami opvolgde, refereerde ook nog aan de recente Israëlische terugtrekking uit de Gazastrook. Gaza maakt volgens Ahmadinejad onlosmakelijk deel uit van de Palestijnse gebieden en de terugtrekking is dan ook pure misleiding om het imago van Israël te verbeteren.
[Copyright 2005, Novum]
26 oktober 2005 (http://www.nieuws.nl/20793#Szene_1)
Bovenstaande is een goede voorbeeld van de westerse medialeugens
Geplaatst door Qaiys
Bovenstaande is een goede voorbeeld van de westerse medialeugens
Leg eens uit.
1973Tanger
29-04-07, 20:07
Die Israeliërs zijn langzamerhand gek geworden. Misschien net zo gek of gekker dan premier Ahmadinejad. Je moet haast wel gek worden door dat stelselmatige wangedrag dat Israël in de regio tentoon'spreid. Los daarvan heeft Israël niks te maken met defensie van andere landen. Het wordt eens hoog tijd dat de medaille eens omgedraaid wordt in de regio. Niet Israël voelt zich bedreigd, maar Iran!!! Iran heeft het recht om haar defensie zo in te richten, dat volgens haar de natie van inbreuk wordt beschermd. Het Midden Oosten is geen Nederland, betrekkelijk veilig en geborgen in het mandje van de Europese Gemeenschap. Je moet je eens positioneren in de huid van Iran. Met de wetenschap dat het nabije Israël een kernmogendheid is en boezemvriend Amerika daar te pas en te onpas zomaar op safari gaat zoals in het geval van Irak. Nee het is Iran dat bedreigd wordt in haar recht op zelfbeschikking. Iran heeft nooit de ambitie gehad op imperialisme. Heeft ook nooit de drang gehad om één leidende rol in de islamitische wereld te vervullen. Dat is ook onmogelijk, omdat de inheemse taal en de islamitische stroming wezenlijk anders is (7%), dan in de rest van de islamitische wereld. Iran is altijd een buitenbeentje geweest en heeft zich altijd beperkt tot haar eigen identiteit in de regio. Het is m.n. die identiteit dat nu bedreigd wordt. Iran wilt voorkomen dat haar integriteit wordt geschonden door vreemde mogendheden met snode plannen. In die zin heeft Sawt eigenlijk gelijk, door te stellen dat wereldvrede nabij is wanneer Iran defensief gelijk staat tegenover zijn haters.
Geplaatst door Slinger
Leg eens uit.
Zie mijn eerste nieuwsberichtje.
Geplaatst door 1973Tanger
Die Israeliërs zijn langzamerhand gek geworden. Misschien net zo gek of gekker dan premier Ahmadinejad. Je moet haast wel gek worden door dat stelselmatige wangedrag dat Israël in de regio tentoon'spreid. Los daarvan heeft Israël niks te maken met defensie van andere landen. Het wordt eens hoog tijd dat de medaille eens omgedraaid wordt in de regio. Niet Israël voelt zich bedreigd, maar Iran!!! Iran heeft het recht om haar defensie zo in te richten, dat volgens haar de natie van inbreuk wordt beschermd. Het Midden Oosten is geen Nederland, betrekkelijk veilig en geborgen in het mandje van de Europese Gemeenschap. Je moet je eens positioneren in de huid van Iran. Met de wetenschap dat het nabije Israël een kernmogendheid is en boezemvriend Amerika daar te pas en te onpas zomaar op safari gaat zoals in het geval van Irak. Nee het is Iran dat bedreigd wordt in haar recht op zelfbeschikking. Iran heeft nooit de ambitie gehad op imperialisme. Heeft ook nooit de drang gehad om één leidende rol in de islamitische wereld te vervullen. Dat is ook onmogelijk, omdat de inheemse taal en de islamitische stroming wezenlijk anders is (7%), dan in de rest van de islamitische wereld. Iran is altijd een buitenbeentje geweest en heeft zich altijd beperkt tot haar eigen identiteit in de regio. Het is m.n. die identiteit dat nu bedreigd wordt. Iran wilt voorkomen dat haar integriteit wordt geschonden door vreemde mogendheden met snode plannen. In die zin heeft Sawt eigenlijk gelijk, door te stellen dat wereldvrede nabij is wanneer Iran defensief gelijk staat tegenover zijn haters.
Wat een onzin! Hoe kan Iran zich nu bedreigd voelen door Israël? Zijn ze soms bang dat Teheran in Joodse handen kan komen, of dat Israël Perzisch-Koerdistan zal bezetten? De enige die zich met recht bedreigd kan voelen is Israël. De retoriek van Amedinejad, gecombineerd met grote wapenleveranties aan machten die Israël naar het leven staan (Hezbolla) en dan ook nog de dreiging van kernwapens, komen behoorlijk bedreigend over.
1973Tanger
29-04-07, 20:21
Geplaatst door Slinger
Wat een onzin! Hoe kan Iran zich nu bedreigd voelen door Israël? Zijn ze soms bang dat Teheran in Joodse handen kan komen, of dat Israël Perzisch-Koerdistan zal bezetten? De enige die zich met recht bedreigd kan voelen is Israël. De retoriek van Amedinejad, gecombineerd met grote wapenleveranties aan machten die Israël naar het leven staan (Hezbolla) en dan ook nog de dreiging van kernwapens, komen behoorlijk bedreigend over.
Nucleaire installaties in Iran beschadigen en Iran overal in de wereld zwart maken, komt voor Iran ook tamelijk bedreigend over. Of is Israël de enige staat in de regio die van Amerika het predikaat 'schurk' niet opgeplakt heeft gekregen? Actie veroorzaakt reactie.
Geplaatst door Slinger
Leg eens uit.
Het bericht dat jij plaatst stelt dat Amadinejad niet gezegd zou hebben dat Israël van de kaart moet worden geveegd. Hij zou (in navolging van Komeini) wel gezegd hebben dat Israël van deze aarde (world) moet verdwijnen. Dat laatste zou volgens de schrijver(s) minder erg zijn dan het eerste. Volgens mij is dat maar net hoe je het bekijkt. Ik vind het laatste nog veel erger dan het eerste. Wat vind jij ervan?
Geplaatst door 1973Tanger
Nucleaire installaties in Iran beschadigen en Iran overal in de wereld zwart maken, komt voor Iran ook tamelijk bedreigend over. Of is Israël de enige staat in de regio die van Amerika het predikaat 'schurk' niet opgeplakt heeft gekregen? Actie veroorzaakt reactie.
Juist, actie veroorzaakt reactie. Israël heeft zich nooit bedreigend opgesteld tov Iran, in woord noch daad. Iran voelt zich nu bedreigd omdat Israël met het idee speelt de bedreiging aan te pakken.
Geplaatst door Slinger
Het bericht dat jij plaatst stelt dat Amadinejad niet gezegd zou hebben dat Israël van de kaart moet worden geveegd. Hij zou (in navolging van Komeini) wel gezegd hebben dat Israël van deze aarde (world) moet verdwijnen. Dat laatste zou volgens de schrijver(s) minder erg zijn dan het eerste. Volgens mij is dat maar net hoe je het bekijkt. Ik vind het laatste nog veel erger dan het eerste. Wat vind jij ervan?
Waar staat het met rood aangegeven stukje in het bericht?
Geplaatst door Slinger
Juist, actie veroorzaakt reactie. Israël heeft zich nooit bedreigend opgesteld tov Iran, in woord noch daad. Iran voelt zich nu bedreigd omdat Israël met het idee speelt de bedreiging aan te pakken.
Juist, landpikken en de oorsprokelijke bevolking onderdrukken en bombarderen veroorzaakt een reactie.
Kernwapens hebben leidt ertoe dat andere landen ook kernwapens willen hebben.
Geplaatst door Qaiys
Waar staat het met rood aangegeven stukje in het bericht?
In het artikel dat jij gelinkt hebt. Lees je zo'n artikel niet eerst door voordat je het linkt?
Geplaatst door Qaiys
Juist, landpikken en de oorsprokelijke bevolking onderdrukken en bombarderen veroorzaakt een reactie.
Kernwapens hebben leidt ertoe dat andere landen ook kernwapens willen hebben.
Daar is dus geen sprake van. Iran hoeft zich niet bedreigd te voelen want als Israël dat al zou willen doen dan is de afstand tussen de Israëlische grens en de Iraanse grens veel te groot. Het zou Israël ook nooit lukken om stukken land van Iran te bezetten en te besturen.
1973Tanger
29-04-07, 20:39
Geplaatst door Slinger
Juist, actie veroorzaakt reactie. Israël heeft zich nooit bedreigend opgesteld tov Iran, in woord noch daad. Iran voelt zich nu bedreigd omdat Israël met het idee speelt de bedreiging aan te pakken.
Israël is al sinds het vertrek van de sjah van Perzië en de stichting van de islamitische republiek Iran bezig te bezien Iran te bestrijden. Israël beheerst van huis uit de kunst haar plannen ongezien uit te voeren. Wie stelt bijvoorbeeld vast dat Israël een kernmogendheid is. Iedereen weet dat natuurlijk. Maar de Israëlische staat ontkent nog steeds hoor. Waar staan ze dan precies? Je moet niet al het negatieve nieuws over Iran in de media geloven.
Geplaatst door 1973Tanger
Israël is al sinds het vertrek van de sjah van Perzië en de stichting van de islamitische republiek Iran bezig te bezien Iran te bestrijden. Israël beheerst van huis uit de kunst haar plannen ongezien uit te voeren. Wie stelt bijvoorbeeld vast dat Israël een kernmogendheid is. Iedereen weet dat natuurlijk. Maar de Israëlische staat ontkent nog steeds hoor. Waar staan ze dan precies? Je moet niet al het negatieve nieuws over Iran in de media geloven.
Ik denk dat we maar beter wel geloof moeten hechten aan de uitspraken van Amadinejad. De geschiedenis leert dat je een heerser die aankondigt een ander volk te zullen vernietigen maar beter serieus kunt nemen.
1973Tanger
29-04-07, 20:44
Geplaatst door Slinger
Daar is dus geen sprake van. Iran hoeft zich niet bedreigd te voelen want als Israël dat al zou willen doen dan is de afstand tussen de Israëlische grens en de Iraanse grens veel te groot. Het zou Israël ook nooit lukken om stukken land van Iran te bezetten en te besturen.
Het doel van Israël is niet Iran te bezetten of te besturen. Maar te ondermijnen. Uiteen laten vallen en de bevolking elkaar uitmoorden. Dat is hun tactiek. Lees maar de Thora erop na.
Geplaatst door Slinger
In het artikel dat jij gelinkt hebt. Lees je zo'n artikel niet eerst door voordat je het linkt?
citeer het dan
Geplaatst door 1973Tanger
Het doel van Israël is niet Iran te bezetten of te besturen. Maar te ondermijnen. Uiteen laten vallen en de bevolking elkaar uitmoorden. Dat is hun tactiek. Lees maar de Thora erop na.
Ja, wat moet ik hier nog op zeggen?!
Geplaatst door Slinger
Daar is dus geen sprake van. Iran hoeft zich niet bedreigd te voelen want als Israël dat al zou willen doen dan is de afstand tussen de Israëlische grens en de Iraanse grens veel te groot. Het zou Israël ook nooit lukken om stukken land van Iran te bezetten en te besturen.
Ik heb het niet over bezetten van land maar over het in bezit hebben van kernwapens.
Geplaatst door Qaiys
citeer het dan
Schaap, wat ben je toch sukkel! Jij vraagt mij om te citeren uit een artikel dat jij gelinkt hebt? Als je te lui of te stom bent om het zelf te lezen zul je het moeten doen met mijn parafrasering.
Geplaatst door Slinger
Ik denk dat we maar beter wel geloof moeten hechten aan de uitspraken van Amadinejad. De geschiedenis leert dat je een heerser die aankondigt een ander volk te zullen vernietigen maar beter serieus kunt nemen.
Hier lieg je, citeer maar waar hij dat ooit eens gezegd heeft.
Geplaatst door Slinger
Schaap, wat ben je toch sukkel! Jij vraagt mij om te citeren uit een artikel dat jij gelinkt hebt? Als je te lui of te stom bent om het zelf te lezen zul je het moeten doen met mijn parafrasering.
Je liegt daarom kun je het niet citeren. Ik daag je uit om het te citeren.
Geplaatst door Qaiys
Ik heb het niet over bezetten van land maar over het in bezit hebben van kernwapens.
Waarom zou Iran zich bedreigd moeten voelen door eventuele kernwapens van Israël? Wat heeft Israël ermee te winnen om Teheran of Persepolis plat te gooien?
Geplaatst door Qaiys
Je liegt daarom kun je het niet citeren. Ik daag je uit om het te citeren.
:lachu:
Geplaatst door Qaiys
Hier lieg je, citeer maar waar hij dat ooit eens gezegd heeft.
Lees het artikel en de link die ik geplaatst heb, en ook het artikel dat jij hebt gelinkt, vooral het stukje dat ik parafraseerde.
Geplaatst door Slinger
Waarom zou Iran zich bedreigd moeten voelen door eventuele kernwapens van Israël? Wat heeft Israël ermee te winnen om Teheran of Persepolis plat te gooien?
Dat moet je aan israel vragen. Kernwapens zijn een bedreiging voor iedereen.
Iran http://i11.servimg.com/u/f11/11/21/79/55/683410.jpg (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=5&u=11217955)
Israell http://i12.servimg.com/u/f12/11/21/79/55/sponge10.jpg (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=34&u=11217955)
Geplaatst door Slinger
Lees het artikel en de link die ik geplaatst heb, en ook het artikel dat jij hebt gelinkt, vooral het stukje dat ik parafraseerde.
Jouw artikel is een leugen dat allang door mensen die zijn toespraak echt hebben geanalyseerd hebben weersproken. Zie mijn geplaatste artikel.
Geplaatst door Slinger
:lachu:
Yep dat maakt je tot een leugenaar.
Geplaatst door Qaiys
Dat moet je aan israel vragen. Kernwapens zijn een bedreiging voor iedereen.
Wie geen repliek meer heeft vlucht in een algemeenheid.
Geplaatst door Slinger
Wie geen repliek meer heeft vlucht in een algemeenheid.
Je moet me geen vragen stellen over waarom israel iets zou doen, vast staat dat ze Iran bedreigen en kernwapens hebben.
Geplaatst door Qaiys
Yep dat maakt je tot een leugenaar.
Weer een doorzichtige truuk: wie vastgeluld wordt kan altijd nog proberen op de man te spelen.
Geplaatst door Qaiys
Je moet me geen vragen stellen over waarom israel iets zou doen, vast staat dat ze Iran bedreigen en kernwapens hebben.
Opnieuw zo'n blatende herhaling van Ezel/schaap. Ik weet wel zeker dat je dat nog wel een aantal keren kunt herhalen, zonder enige onderbouwing. Heb je Orwell's Animal Farm gelezen?
1973Tanger
29-04-07, 21:04
Geplaatst door Slinger
Wie geen repliek meer heeft vlucht in een algemeenheid.
Iran voelt zich wezenloos bedreigd door Israël, omdat Israël haar arsenaal zonder blikken of blozen op ieder moment van de dag richting Iran kan sturen. Zie maar fiasco Libanon onlangs.
Geplaatst door Slinger
Weer een doorzichtige truuk: wie vastgeluld wordt kan altijd nog proberen op de man te spelen.
Als je je bewering niet waar kunt maken ben je een leugenaar, zo simpel is dat. Jij bent namelijk vastgeluld en kunt niet je bewering bewijzen.
Geplaatst door Slinger
Opnieuw zo'n blatende herhaling van Ezel/schaap. Ik weet wel zeker dat je dat nog wel een aantal keren kunt herhalen, zonder enige onderbouwing. Heb je Orwell's Animal Farm gelezen?
Nietszeggende opmerking om je leugens te camoufleren. De uitdaging staat nog steeds.
Geplaatst door Qaiys
Als je je bewering niet waar kunt maken ben je een leugenaar, zo simpel is dat. Jij bent namelijk vastgeluld en kunt niet je bewering bewijzen.
Wie de moeite neemt mijn bewering te controleren ziet dat ik gelijk heb.
Geplaatst door Slinger
Iedereen kan mijn bewering controleren zo lang jij de link bij jouw bericht laat staan.
Ik heb niets te maken met anderen, kom en staaf je bewering met een citaat waar dat uit blijkt. Dat is toch niet zo moeilijk. Zolang je dat niet kunt ben je een leugenaar.
1973Tanger
29-04-07, 21:12
Laten we eens bij de feiten blijven. Vind je het niet kunnen dat Iran zelf mag uitmaken haar defensie vorm te geven? Daar is het om te doen! Israël wilt dat voorkomen. Of zie je dat misschien niet? Natuurlijk heeft Israël geen interesse in Iran als bevolking. Maar het land zou ze eventueel goed kunnen gebruiken. Natuurlijk is dat een utopie. Maar de vraag is niet waarom Iran zich bedreigd voelt? Maar waarom Iran niet het recht heeft als soevereine Staat haar defensie zelf vorm te geven?
Geplaatst door Slinger
Wie de moeite neemt mijn bewering te controleren ziet dat ik gelijk heb.
En ik beweer dat je liegt. Waarom heb je de anderen nodig? Je kunt toch gewoon een citaat plaatsen?
Geplaatst door 1973Tanger
Laten we eens bij de feiten blijven. Vind je het niet kunnen dat Iran zelf mag uitmaken haar defensie vorm te geven? Daar is het om te doen! Israël wilt dat voorkomen. Of zie je dat misschien niet? Natuurlijk heeft Israël geen interesse in Iran als bevolking. Maar het land zou ze eventueel goed kunnen gebruiken. Natuurlijk is dat een utopie. Maar de vraag is niet waarom Iran zich bedreigd voelt? Maar waarom Iran niet het recht heeft als soevereine Staat haar defensie zelf vorm te geven?
Omdat het door de uitspraken van haar leiders de indruk wekt andere landen te willen aanvallen. Zie ook de link die Qais plaatste, waarin Amedinejad dreigde Israël van de wereld te laten verdwijnen.
http://i12.servimg.com/u/f12/11/21/79/55/sponge10.jpg (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=34&u=11217955)
de Iraniers in zicht met kern-http://i11.servimg.com/u/f11/11/21/79/55/azghar10.jpg (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=26&u=11217955)
wapen.!
1973Tanger
29-04-07, 21:34
Geplaatst door Slinger
Omdat het door de uitspraken van haar leiders de indruk wekt andere landen te willen aanvallen. Zie ook de link die Qais plaatste, waarin Amedinejad dreigde Israël van de wereld te laten verdwijnen.
Ah nu komt de aap uit de mouw. Wekt het voor de Iraanse leiders dan ook geen indruk dat met het gedrag van Israël in de bezette gebieden en onlangs in Libanon niet het gevoel van aanvallen?
Geplaatst door Slinger
Omdat het door de uitspraken van haar leiders de indruk wekt andere landen te willen aanvallen. Zie ook de link die Qais plaatste, waarin Amedinejad dreigde Israël van de wereld te laten verdwijnen.
Dat lieg je in die link staat dat niet, nogmaals citeer dat stuk waar dat zou staan.
Geplaatst door 1973Tanger
Ah nu komt de aap uit de mouw. Wekt het voor de Iraanse leiders dan ook geen indruk dat met het gedrag van Israël in de bezette gebieden en onlangs in Libanon niet het gevoel van aanvallen?
Nee want Israël bedreigt Iran niet maar Iran Israël wel, oa door wapens te leveren aan Israëls vijanden.
Maar nu zijn we in een cirkeltje terecht gekomen.
1973Tanger
29-04-07, 21:43
Geplaatst door Slinger
Nee want Israël bedreigt Iran niet maar Iran Israël wel, oa door wapens te leveren aan Israëls vijanden.
Maar nu zijn we in een cirkeltje terecht gekomen.
Helemaal niet. Want dat veranderd niets aan de stelling of Iran niet het recht heeft zijn defensie zelf samen te stellen. Hoe zou jij het vinden als opeens Israël Nederland zou someren bijvoorbeeld haar luchtmobiele eenheid of haar pantserdevisie op te geven? Die wapens waar jij het trouwens over hebt kunnen overal vandaan komen. Made in China of in Russia bijvoorbeeld.
Geplaatst door 1973Tanger
Helemaal niet. Want dat veranderd niets aan de stelling of Iran niet het recht heeft zijn defensie zelf samen te stellen. Hoe zou jij het vinden als opeens Israël Nederland zou someren bijvoorbeeld haar luchtmobiele eenheid of haar pantserdevisie op te geven? Die wapens waar jij het trouwens over hebt kunnen overal vandaan komen. Made in China of in Russia bijvoorbeeld.
Ja, ze kunnen overal vandaan komen, maar ze komen uit Iran, wees daarvan verzekerd. Maar waar het om gaat, is dat het een optelsom is: de bedreigende redevoeringen van Amedinejad, de logistieke steun aan belagers van Israël en terroristen in de regio en dan ook nog eens de nucleaire aspiraties. Dat alles maakt dat de eventuele kernwapens van Iran als een bedreiging worden opgevat.
Geplaatst door Slinger
Ja, ze kunnen overal vandaan komen, maar ze komen uit Iran, wees daarvan verzekerd. Maar waar het om gaat, is dat het een optelsom is: de bedreigende redevoeringen van Amedinejad, de logistieke steun aan belagers van Israël en terroristen in de regio en dan ook nog eens de nucleaire aspiraties. Dat alles maakt dat de eventuele kernwapens van Iran als een bedreiging worden opgevat.
Het blijft fascinerend hoe daadwerkelijk gebeurtenissen over het hoofd worden gezien ...(continue belagen van Palestijnen en hen het leven onmogelijk maken, soeverein land aanvallen > Libanon) en ondertussen over speeches gezeikt wordt waarvan de vertaling op meerdere manieren opgevat kan worden. We weten wel weer waar mensen zoals jij hun prioriteiten leggen en dat is niet iets om trots op te zijn. Hoeveel optelsommen zou jij andersom wel niet kunnen maken als je het aandurft om eerlijk te zijn??
Geplaatst door mulan
Het blijft fascinerend hoe daadwerkelijk gebeurtenissen over het hoofd worden gezien ...(continue belagen van Palestijnen en hen het leven onmogelijk maken, soeverein land aanvallen > Libanon) en ondertussen over speeches gezeikt wordt waarvan de vertaling op meerdere manieren opgevat kan worden. We weten wel weer waar mensen zoals jij hun prioriteiten leggen en dat is niet iets om trots op te zijn. Hoeveel optelsommen zou jij andersom wel niet kunnen maken als je het aandurft om eerlijk te zijn??
We maken allemaal optelsommen, Mulan. En in die sommen laten we onze eigen voorkeuren naar believen zwaarder of minder zwaar wegen. Ik heb het idee dat het bij velen, die zogenaamd zo erg begaan zijn met het lot van de Palestijnen, in eerste instantie gaat om vestiging van de eigen macht. Dat idee heb ik ook bij Iran.
Wat het 'gezeik' over die speech betreft, voel ik me niet schuldig hoor, ik ging alleen maar in op een bericht van Qais, die me niet van repliek durft te dienen.
Geplaatst door Slinger
ik ging alleen maar in op een bericht van Qais, die me niet van repliek durft te dienen.
Moet je wel je bewering staven met een citaat. Je argument staat en valt bij het citaat. Zolang je dat citaat niet kunt leveren kan ik helaas niet verder met je discusseren.
1973Tanger
30-04-07, 00:33
Geplaatst door Slinger
Ja, ze kunnen overal vandaan komen, maar ze komen uit Iran, wees daarvan verzekerd. Maar waar het om gaat, is dat het een optelsom is: de bedreigende redevoeringen van Amedinejad, de logistieke steun aan belagers van Israël en terroristen in de regio en dan ook nog eens de nucleaire aspiraties. Dat alles maakt dat de eventuele kernwapens van Iran als een bedreiging worden opgevat.
Oh, en jij bent ervan overtuigd en verzekerd dat die wapens uit Iran komen. Laat me raden waar je overtuiging en zelfverzekerdheid vandaan komen; misschien de media? Een ding staat vast. En dat is dat Iran geen enkel land bezet houd en ook geen enkel volk onderdrukt en ook niet zomaar een ander land (zonder VN conclaaf) binnenvalt omdat het haar goeddunkt. Maar owee als Iran zichzelf wilt verdedigen tegen dergelijke ontwikkelingen. Israël is goed in de feiten om te draaien en daar moeten we voor oppassen. Israël heeft pas recht van spreken als ze onvoorwaardelijk de bezette gebieden ontruimd. Dan pas kan ze een beroep doen op haar mooie blauwe ogen en aanspraak maken op haar onschuld. Eerder niet. Die z.g. woordelijke dreigementen van Ahmedinejad staan in geen verhouding met het dagelijkse leed in de bezette gebieden vriend. De PR campagne van de Iraeliërs heeft blijkbaar ook jou bereikt.
Geplaatst door 1973Tanger
Oh, en jij bent ervan overtuigd en verzekerd dat die wapens uit Iran komen. Laat me raden waar je overtuiging en zelfverzekerdheid vandaan komen; misschien de media?
Ja, natuurlijk uit de media. Wat is daar mis mee? Vind je soms dat die media, net als in Iran gemuilkorfd moeten worden? Overigens, niet alleen uit de media, ook uit rapporten van de VN.
Een ding staat vast. En dat is dat Iran geen enkel land bezet houd en ook geen enkel volk onderdrukt en ook niet zomaar een ander land (zonder VN conclaaf) binnenvalt omdat het haar goeddunkt. Maar owee als Iran zichzelf wilt verdedigen tegen dergelijke ontwikkelingen.
Het handelen van Iran gaat verder dan zichzelf verdedigen. Het is bezig met een agressieve politiek teneinde een belangrijke macht te worden in de regio. Hiervoor worden groepen als hezbolla ingezet.
Israël is goed in de feiten om te draaien en daar moeten we voor oppassen. Israël heeft pas recht van spreken als ze onvoorwaardelijk de bezette gebieden ontruimd.
Iran heeft niet met die bezette gebieden te maken want is geen partij in deze zaak. Dat 'leed' van de Palestijnen wordt door Teheran geëxploiteerd om zijn eigen ambities te verwezenlijken. Iran, evenals de andere tyrannieën in de regio, geven geen moer om de Palestijnen, zowel binnen als buiten hun grenzen. Als de Iraanse regering werkelijk zo begaan was met oorlogsslachtoffers van genocide, zouden ze iets kunnen proberen de genocide in Darfoer te stoppen. Dat ze dat niet eens proberen is het bewijs dat ze de Palestijnen gebruiken voor hun eigen doeleinden.
Dan pas kan ze een beroep doen op haar mooie blauwe ogen en aanspraak maken op haar onschuld. Eerder niet. Die z.g. woordelijke dreigementen van Ahmedinejad staan in geen verhouding met het dagelijkse leed in de bezette gebieden vriend. De PR campagne van de Iraeliërs heeft blijkbaar ook jou bereikt.
PR is een stuk beter dan propaganda. Je moet maar eens goed nadenken waarom je steun verleent aan de de aspiraties van een theocratische, dictatoriale staat met een krampachtig streven streeft naar meer macht in de regio. Vraag je ook af of de wereld daar beter van wordt.
Geplaatst door Slinger
Ja, natuurlijk uit de media. Wat is daar mis mee? Vind je soms dat die media, net als in Iran gemuilkorfd moeten worden? Overigens, niet alleen uit de media, ook uit rapporten van de VN.
Het handelen van Iran gaat verder dan zichzelf verdedigen. Het is bezig met een agressieve politiek teneinde een belangrijke macht te worden in de regio. Hiervoor worden groepen als hezbolla ingezet.
Iran heeft niet met die bezette gebieden te maken want is geen partij in deze zaak. Dat 'leed' van de Palestijnen wordt door Teheran geëxploiteerd om zijn eigen ambities te verwezenlijken. Iran, evenals de andere tyrannieën in de regio, geven geen moer om de Palestijnen, zowel binnen als buiten hun grenzen. Als de Iraanse regering werkelijk zo begaan was met oorlogsslachtoffers van genocide, zouden ze iets kunnen proberen de genocide in Darfoer te stoppen. Dat ze dat niet eens proberen is het bewijs dat ze de Palestijnen gebruiken voor hun eigen doeleinden.
PR is een stuk beter dan propaganda. Je moet maar eens goed nadenken waarom je steun verleent aan de de aspiraties van een theocratische, dictatoriale staat met een krampachtig streven streeft naar meer macht in de regio. Vraag je ook af of de wereld daar beter van wordt.
De palestijnen en de haat tegen Israel zijn enige 'elementen' die Arabische landen samen brengen. Verder zijn ze het nergens over eens.
Dit conflict moet blijven bestaan, het is een ultieme bliksemafleider. Als dit weg valt wordt de blik naar binnen gekeerd en dat is het laatste waar de machthebbers in het M.O. op zitten te wachten.
Momenteel is de zaak dusdanig geescaleert de internationale wetten metv voeten worden getreden. In iedere oorlog worden misdaden gepleegd door alle betrokkenen. Het is zo gemakkelijkde maat te nemen vanuit je luie stoel zonder dat de projectielen je om de oren vliegen en de ledematen regelmatig in de straten liggen.
In de tweede wereldoorlog werden de overvliegende bommenwerpers toegejuicht. Die waren op weg om woonwijken plat te gooien. Dat zijn regelrechte oorlogsmisdaden. Misdaden tegen de menselijkheid.
Niemand die je daarover hoorde. Het ligt er net aan, aan welke zijde je staat en hoe het water je aan de lippen staat.
1973Tanger
30-04-07, 10:51
Geplaatst door Slinger
Ja, natuurlijk uit de media. Wat is daar mis mee? Vind je soms dat die media, net als in Iran gemuilkorfd moeten worden? Overigens, niet alleen uit de media, ook uit rapporten van de VN.
Het handelen van Iran gaat verder dan zichzelf verdedigen. Het is bezig met een agressieve politiek teneinde een belangrijke macht te worden in de regio. Hiervoor worden groepen als hezbolla ingezet.
Iran heeft niet met die bezette gebieden te maken want is geen partij in deze zaak. Dat 'leed' van de Palestijnen wordt door Teheran geëxploiteerd om zijn eigen ambities te verwezenlijken. Iran, evenals de andere tyrannieën in de regio, geven geen moer om de Palestijnen, zowel binnen als buiten hun grenzen. Als de Iraanse regering werkelijk zo begaan was met oorlogsslachtoffers van genocide, zouden ze iets kunnen proberen de genocide in Darfoer te stoppen. Dat ze dat niet eens proberen is het bewijs dat ze de Palestijnen gebruiken voor hun eigen doeleinden.
PR is een stuk beter dan propaganda. Je moet maar eens goed nadenken waarom je steun verleent aan de de aspiraties van een theocratische, dictatoriale staat met een krampachtig streven streeft naar meer macht in de regio. Vraag je ook af of de wereld daar beter van wordt.
VN rapporten stellen ook vast dat Israël resoluties schend en dat Israël stelselmatig tegen alle mensenrechten een volk onder druk houd. Waarom blijft Israël zo arrogant!? Israël moet niet verbaast opkijken als landen in die regio zo reageren. Als Israël anders wilt dan moet ze maar verhuizen. Verder geef je geen antwoord op mijn vraag waarom een soevereine staat zoals Iran niet het recht heeft om zichzelf tegen mogelijke agressie van Israël of anderen te beschermen. Je kan dan wel leuk verwijzen naar Darfoer, maar dat komt niet in de invloedsfeer van Iran. Israël is voor Iran een dreiging in de regio. Zolang Israël alle VN resoluties blijft schenden is er geen discussie mogelijk. Er mag niet met twee maten worden gewogen.
Geplaatst door 1973Tanger
VN rapporten stellen ook vast dat Israël resoluties schend en dat Israël stelselmatig tegen alle mensenrechten een volk onder druk houd. Waarom blijft Israël zo arrogant!? Israël moet niet verbaast opkijken als landen in die regio zo reageren. Als Israël anders wilt dan moet ze maar verhuizen. Verder geef je geen antwoord op mijn vraag waarom een soevereine staat zoals Iran niet het recht heeft om zichzelf tegen mogelijke agressie van Israël of anderen te beschermen.
Dat heb ik hierboven al uitgelegd.
Je kan dan wel leuk verwijzen naar Darfoer, maar dat komt niet in de invloedsfeer van Iran. Israël is voor Iran een dreiging in de regio.
Tussen Israël en Irak bevinden zich duizenden kilometers. Dus Israël bedreigt Iran niet. Herhaling van zetten.
Zolang Israël alle VN resoluties blijft schenden is er geen discussie mogelijk. Er mag niet met twee maten worden gewogen.
Alle machten in de regio doen alleen maar iets op VN-resoluties uit als het hen uitkomt. Hoeveel resoluties heeft Iran de laatste jaren terzijde gelegd? Weet je hoeveel VN-resoluties de Arabische landen schenden? Ik noem alleen maar de resolutie die stelt dat Hezbolla ontwapend moet worden. Daar komt niets van terecht en Iran doet precies het omgekeerde.
1973Tanger
30-04-07, 13:27
Geplaatst door Slinger
Dat heb ik hierboven al uitgelegd.
Tussen Israël en Irak bevinden zich duizenden kilometers. Dus Israël bedreigt Iran niet. Herhaling van zetten.
Alle machten in de regio doen alleen maar iets op VN-resoluties uit als het hen uitkomt. Hoeveel resoluties heeft Iran de laatste jaren terzijde gelegd? Weet je hoeveel VN-soluties de Arabische landen schenden. Ik noem allen maar de resolutie dat Hezbolla ontwapend moet worden. Daar komt niets van terecht en Iran doet precies het omgekeerde.
Blijkbaar ben jij de enige in de gehele wereldopinie die van mening is dat Israël zich aan de internationale rechtsorde houd. Jij legt je prioriteiten ook subjectief neer. Je bent van mening dat het schenden van VN- resoluties in die mate waarin Arabische landen zich schuldig maken te vergelijken is met de duidelijke eis van de VN tot ontruimen van geroofde gebieden, dat Israël land bezet houd en een volk onderdruk houd. We hebben hier te maken met een tientallen jaren durend conflict. Je kunt niet alles ineens willen en aandacht aan schenken. Laat Israël maar eens eerst dit conflict oplossen. Echt onvoorstelbaar. Toen destijds Irak in 1991 Koeweit binnen viel was opeens de wereld te klein. Toen moest opeens Irak onmiddelijk de daaropvolgende VN resolutie opvolgen, door het bezette gebied te ontruimen. Maar Israël heeft tientallen jaren een gebied onrechtmatig in bezit en geeft geen maling aan VN resoluties tot ontruiming en dat moet allemaal wel kunnen.
Israël kan beter een voorbeeld nemen aan Nederland, dat tijdens de belgische revolutie in 1830 België onafhankelijkheid schonk. Dat Willem I als heerser van de Verenigde Koninkrijk der Nederlanden, uiteindelijk toegaf aan de belgische drang naar individuele vrijheid en parlementaire democratie en het verlangen naar onafhankelijkheid van tegen de Hollanders.
Tegenwoordig zijn afstanden tussen landen met nucleaire arsenaal niet meer van belang. Bovendien is het een recht van iedere natie om zijn defensie naar eigen smaak samen te stellen. Zolang het blijft bij woorden en niet bij daden, heeft Israël niets te maken met defensieve aspiraties van andere landen. Bij Israël is het juist een éénrichtingsverkeer van alleen daden en achteraf sporadische woorden of geen woorden. Een dief moet z'n gestolen waar toch eerst aan de rechtmatige eigenaar teruggeven. Wat Nederland in minder dan vijf jaar tijdens de Duitse bezetting, met hongerwinter razia's heeft meegemaakt, ondergaat een heel volk stelselmatig tientallen jaren lang. Pas als Israël de resolutie opvolgt (dat inhoud dat een heel volk zelfbeschikking krijgt en haar schuld inboet), pas dan krijgt Israël alle sympathie en respect van de wereld en dus ook van mij en vele andere moslims, die dit in stand gehouden confict uit de strot komt.
Geplaatst door 1973Tanger
Blijkbaar ben jij de enige in de gehele wereldopinie die van mening is dat Israël zich aan de internationale rechtsorde houd. Jij legt je prioriteiten ook subjectief neer. Je bent van mening dat het schenden van VN- resoluties in die mate waarin Arabische landen zich schuldig maken te vergelijken is met de duidelijke eis van de VN tot ontruimen van geroofde gebieden, dat Israël land bezet houd en een volk onderdruk houd. We hebben hier te maken met een tientallen jaren durend conflict. Je kunt niet alles ineens willen en aandacht aan schenken. Laat Israël maar eens eerst dit conflict oplossen. Echt onvoorstelbaar. Toen destijds Irak in 1991 Koeweit binnen viel was opeens de wereld te klein. Toen moest opeens Irak onmiddelijk de daaropvolgende VN resolutie opvolgen, door het bezette gebied te ontruimen. Maar Israël heeft tientallen jaren een gebied onrechtmatig in bezit en geeft geen maling aan VN resoluties tot ontruiming en dat moet allemaal wel kunnen.
Internationaal recht wordt al jaren door alle betrokkenen met voeten getreden. Niet alleen Israel is daar schuldig aan. Diverse Arabische landen hebben al bewezen lak te hebben aan internationaal recht en mensenrechten. Daar wordt alleen aan gerefereerd als het zo uitkomt. Waar is de persvrijheid, vrijheid van godsdienst, gelijke rechten voor iedereen? Hoe zit het met duizenden die in de loop van jaren zijn opgepakt en waar nooit meer iets van vernomen is?
Israël kan beter een voorbeeld nemen aan Nederland, dat tijdens de belgische revolutie in 1830 België onafhankelijkheid schonk. Dat Willem I als heerser van de Verenigde Koninkrijk der Nederlanden, uiteindelijk toegaf aan de belgische drang naar individuele vrijheid en parlementaire democratie en het verlangen naar onafhankelijkheid van tegen de Hollanders.
De Belgen hebben Nederland niet uitgescheten op het moment dat het door al haar buurlanden werd aangevallen.
Tegenwoordig zijn afstanden tussen landen met nucleaire arsenaal niet meer van belang. Bovendien is het een recht van iedere natie om zijn defensie naar eigen smaak samen te stellen. Zolang het blijft bij woorden en niet bij daden, heeft Israël niets te maken met defensieve aspiraties van andere landen. Bij Israël is het juist een éénrichtingsverkeer van alleen daden en achteraf sporadische woorden of geen woorden. Een dief moet z'n gestolen waar toch eerst aan de rechtmatige eigenaar teruggeven. Wat Nederland in minder dan vijf jaar tijdens de Duitse bezetting, met hongerwinter razia's heeft meegemaakt, ondergaat een heel volk stelselmatig tientallen jaren lang.
Ik denk dat enige verdieping in de bezetting 40-45 geen kwaad kan.
Pas als Israël de resolutie opvolgt (dat inhoud dat een heel volk zelfbeschikking krijgt en haar schuld inboet), pas dan krijgt Israël alle sympathie en respect van de wereld en dus ook van mij en vele andere moslims, die dit in stand gehouden confict uit de strot komt.
Vele moslims zijn opgegroeid met Israelhaat. Dat hangt allang niet meer alleen af van het Palestijnse conflict. Diverse militante bewegingen die bescherming genieten van de landen waarin zij 'zetelen' , hebben de vernietiging van Israel in hun handvest staan.
1973Tanger
30-04-07, 19:38
Geplaatst door super ick
Vele moslims zijn opgegroeid met Israelhaat. Dat hangt allang niet meer alleen af van het Palestijnse conflict. Diverse militante bewegingen die bescherming genieten van de landen waarin zij 'zetelen' , hebben de vernietiging van Israel in hun handvest staan.
In het kader van deze topic het laatste nieuws omtrent de dwaze en arrogante houding van Israël in de regio:
30 april 2007,
Rapport Olmert faalde in oorlog.
Premier Olmert heeft ernstig GEFAALD in de oorlog tegen Hezbollah. Dat staat in een onderzoeksrapport over de strijd die vorig jaar in Libanon werd gevoerd. De onderzoekers verwijten Olmert onder meer dat hij het leger te haastig heeft ingezet. De toenmalige legerleider zei dat het leger klaar was voor de strijd, terwijl dat niet zo was. Minister Peretz van Defensie was te onervaren om te weten hoe het leger ervoor stond. De oorlog begon nadat twee Israëlische militairen gevangen waren genomen door Hezbollah. De twee zijn niet bevrijd. De oorlog wordt door de meeste Israëliërs dan ook als een mislukking beschouwd.
Verder hoef ik er eigenlijk geen woorden aan vuil te maken. Jouw bewering dat moslims zijn opgegroeid met Israëlhaat is uit de lucht gegrepen. Moslims en Joden hebben over de eeuwen heen altijd als gelijkwaardig met elkaar samengeleefd. In Andalusië hadden Joden voorheen hoge bestuurlijke posten binnen de moslim overheid. Moslims hebben altijd een hoge tolerantiewaarde tegenover Joden gehad. De Christelijke inquisitie heeft veroorzaakt dat Joden noodgedwongen hun verblijfplaats moesten ontvluchten naar bijvoorbeeld de Nederlanden. En als klap op de vuurpijl is de huidige minister van DEFENSIE van Israël Peretz van Joods/Marokkaanse afkomst met een Marokkaanse nationaliteit. Dus als je in het vervolg Israëlhaat wilt relateren met moslim opvoeding, is het verstandig om eerst je huiswerk te doen.
Geplaatst door 1973Tanger
In het kader van deze topic het laatste nieuws omtrent de dwaze en arrogante houding van Israël in de regio:
30 april 2007,
Rapport Olmert faalde in oorlog.
Premier Olmert heeft ernstig GEFAALD in de oorlog tegen Hezbollah. Dat staat in een onderzoeksrapport over de strijd die vorig jaar in Libanon werd gevoerd. De onderzoekers verwijten Olmert onder meer dat hij het leger te haastig heeft ingezet. De toenmalige legerleider zei dat het leger klaar was voor de strijd, terwijl dat niet zo was. Minister Peretz van Defensie was te onervaren om te weten hoe het leger ervoor stond. De oorlog begon nadat twee Israëlische militairen gevangen waren genomen door Hezbollah. De twee zijn niet bevrijd. De oorlog wordt door de meeste Israëliërs dan ook als een mislukking beschouwd.
Verder hoef ik er eigenlijk geen woorden aan vuil te maken. Jouw bewering dat moslims zijn opgegroeid met Israëlhaat is uit de lucht gegrepen. Moslims en Joden hebben over de eeuwen heen altijd als gelijkwaardig met elkaar samengeleefd. In Andalusië hadden Joden voorheen hoge bestuurlijke posten binnen de moslim overheid. Moslims hebben altijd een hoge tolerantiewaarde tegenover Joden gehad. De Christelijke inquisitie heeft veroorzaakt dat Joden noodgedwongen hun verblijfplaats moesten ontvluchten naar bijvoorbeeld de Nederlanden. En als klap op de vuurpijl is de huidige minister van DEFENSIE van Israël Peretz van Joods/Marokkaanse afkomst met een Marokkaanse nationaliteit. Dus als je in het vervolg Israëlhaat wilt relateren met moslim opvoeding, is het verstandig om eerst je huiswerk te doen.
Ik zeg niet dat alle moslims de israelhaat in de opvoeding mee krijgen maar jij kunt niet in eerlijkheid beweren dat het niet zo is. Zelfs in de Nederlandse jeugd spelen dergelijke sentimenten.
Ook in de Koran zijn nogal wat stukken te vinden waarin de joden nu niet bepaalt rooskleurig afgeschildert worden. (sommige plaatsen deze stukken in een bepaalde context waardoor ze minder agressief lijken maar weer anderen legitimeren er geweld mee)
Ik ben echt geen israelfan, van mogen ze morgen een stuk land krijgen in Canada. Ik ben van mening dat ze het internationale recht te vaak schenden.
Maar met argumenten over nationaliteit van hoofdrolspelers kom je niet ver. In de eerste plaats ben je nogal snel Marokkaan zoals we reeds in een ander topic geconstateerd hebben. Daarnaast speelt dit geen rol, omdat 1 Marokkaanse geen rolmodel kan zijn voor de toestanden in het hele Midden Oosten.
Als Israel zich morgen achter de, door de internationale gemeenschap, gestelde grenzen begeeft is alles, wat vele moslims betreft echt niet direct koek en ei.
Wat ik wel jammer vind in veel conflicten is dat de havikken altijd zoveel tweespalt weten te creeeren dat de tegenkrachten aan beide zijden elkaar niet meer lijken te kunnen vinden.
Voorbeeld: Nu al bijna twee jaar is bijna de helft van de bevolking van de V.S. tegen de oorlog in Irak. Achteraf zelfs tegen de invasie i.v.m. valse voorwendsels. Dat was duidelijk te danken aan de vrije media.
In Irak is, als je de moslimlanden moet geloven, is iedereen tegen de V.S. en willen ze allemaal dat ze vertrekken dan komt alles snel goed. Alleen door de algemene Anti V.S.-houding, gecreerd door de dictators in het M.O. (vijanden van de Islam, etc.) gaan de volkeren elkaar haten en daardoor vinden deze mensen het anti-oorlogsblok in de V.S. niet zodat de oorlog gestopt kan worden. Ze weten waarschijnlijk niet eens dat het bestaat. Ze hebben geen toegang tot vrije media om zich een eerlijke mening te kunnen vormen. (net als jij en ik nu) Driekwart van de gezamenlijke bevolking laat zich zo leiden door 1 kwart havikken.
Dat vind ik wel jammer.
1973Tanger
01-05-07, 11:17
Geplaatst door super ick
Ik zeg niet dat alle moslims de israelhaat in de opvoeding mee krijgen maar jij kunt niet in eerlijkheid beweren dat het niet zo is. Zelfs in de Nederlandse jeugd spelen dergelijke sentimenten.
Ook in de Koran zijn nogal wat stukken te vinden waarin de joden nu niet bepaalt rooskleurig afgeschildert worden. (sommige plaatsen deze stukken in een bepaalde context waardoor ze minder agressief lijken maar weer anderen legitimeren er geweld mee)
Ik ben echt geen israelfan, van mogen ze morgen een stuk land krijgen in Canada. Ik ben van mening dat ze het internationale recht te vaak schenden.
Maar met argumenten over nationaliteit van hoofdrolspelers kom je niet ver. In de eerste plaats ben je nogal snel Marokkaan zoals we reeds in een ander topic geconstateerd hebben. Daarnaast speelt dit geen rol, omdat 1 Marokkaanse geen rolmodel kan zijn voor de toestanden in het hele Midden Oosten.
Als Israel zich morgen achter de, door de internationale gemeenschap, gestelde grenzen begeeft is alles, wat vele moslims betreft echt niet direct koek en ei.
Wat ik wel jammer vind in veel conflicten is dat de havikken altijd zoveel tweespalt weten te creeeren dat de tegenkrachten aan beide zijden elkaar niet meer lijken te kunnen vinden.
Voorbeeld: Nu al bijna twee jaar is bijna de helft van de bevolking van de V.S. tegen de oorlog in Irak. Achteraf zelfs tegen de invasie i.v.m. valse voorwendsels. Dat was duidelijk te danken aan de vrije media.
In Irak is, als je de moslimlanden moet geloven, is iedereen tegen de V.S. en willen ze allemaal dat ze vertrekken dan komt alles snel goed. Alleen door de algemene Anti V.S.-houding, gecreerd door de dictators in het M.O. (vijanden van de Islam, etc.) gaan de volkeren elkaar haten en daardoor vinden deze mensen het anti-oorlogsblok in de V.S. niet zodat de oorlog gestopt kan worden. Ze weten waarschijnlijk niet eens dat het bestaat. Ze hebben geen toegang tot vrije media om zich een eerlijke mening te kunnen vormen. (net als jij en ik nu) Driekwart van de gezamenlijke bevolking laat zich zo leiden door 1 kwart havikken.
Dat vind ik wel jammer.
Ik merk dat we het in principe over heel veel dingen aangaande het Midden Oosten eens zijn. Dat doet me deugd. Ik was al bang dat deze discussie zou ontaarden in een welles/niettes houding. Ook ik ben van mening dat Arabische leiders in de regio per definitie geen haar beter zijn dan Israël. Alhoewel ik in geval van Ahmedinejad toch enige respect kan opbrengen. Niet voor het feit dat hij rigoreus (mocht het waar zijn) de holocaust ontkend. Maar voor zijn moedige houding tegenover de wereldgrootmachten. In principe hoeft niemand bang te zijn voor Arabische leiders. Die leiders bezigen in de praktijk voornamelijk woorden i.p.v daden. Een gemiddelde Roterdammer is in die zin beter uitgerust. Maar Iran is een uitzondering gebleken. Ik ben altijd een voorstander geweest van non-proliferatie geweest. Eerlijk gezegt zit ik eigenlijk niet te wachten op een land bij met nucleaire ambities. Maar het dilemma in deze is, dat niemand een soevereine Staat haar defensieve inrichting kan ontzeggen. Gezien de houding van Israël maar ook die van Iran en de ontwikkelingen in de regio, kan ik het mij heel goed voorstellen dat Iran zich wezenloos bedreigd voelt. Maar als Israël het voortouw zou nemen met het begin maken met het ontruimen van de bezette gebieden en daarmee een van de oudste conflicten in de wereld proberen te verhelpen, zou dat enorm schelen. Want alle Arabische leiders wijzen altijd naar de bron van hun gedrag, en dat is dat conflict. Israël moet zich eigenlijk ook richten op duurzame continuïteit van haar staat. Het land wordt immers omsloten door Arabische landen. Water bij de wijn doen en werken aan relationele contacten in de omgeving. Israël staat bol van de vredestichters met goede wil, maar die worden niet gehoord. Ik maak daar wel onderscheid in, want Jodenhaat bezit ik niet. Ik vind het verleden van Nederland een goed voorbeeld van hoe het wel moet. Tijdens de Belgische revolutie in 1830, uiteindelijk (met bloed en onlusten) toch onafhankelijkheid schenken aan de Belgen en zie nu vandaag de dag de relatie tussen Nederland en België, het kan niet beter. Hetzelfde geldt voor Indonesië en Suriname. Nederland heeft zelfs de Antillen verregaande autonomie geschonken. No womon no cry.
Geplaatst door Slinger
Wat een onzin! Hoe kan Iran zich nu bedreigd voelen door Israël?
Huh? Dat kan je nou net hierboven lezen.
Geplaatst door Slinger
Omdat het door de uitspraken van haar leiders de indruk wekt andere landen te willen aanvallen. Zie ook de link die Qais plaatste, waarin Amedinejad dreigde Israël van de wereld te laten verdwijnen.
Dat deed ie niet. Hou nou es op.
knuppeltje
01-05-07, 11:27
Geplaatst door super ick
Ik zeg niet dat alle moslims de israelhaat in de opvoeding mee krijgen maar jij kunt niet in eerlijkheid beweren dat het niet zo is. Zelfs in de Nederlandse jeugd spelen dergelijke sentimenten.
Ook in de Koran zijn nogal wat stukken te vinden waarin de joden nu niet bepaalt rooskleurig afgeschildert worden. (sommige plaatsen deze stukken in een bepaalde context waardoor ze minder agressief lijken maar weer anderen legitimeren er geweld mee)
Ik ben echt geen israelfan, van mogen ze morgen een stuk land krijgen in Canada. Ik ben van mening dat ze het internationale recht te vaak schenden.
Maar met argumenten over nationaliteit van hoofdrolspelers kom je niet ver. In de eerste plaats ben je nogal snel Marokkaan zoals we reeds in een ander topic geconstateerd hebben. Daarnaast speelt dit geen rol, omdat 1 Marokkaanse geen rolmodel kan zijn voor de toestanden in het hele Midden Oosten.
Als Israel zich morgen achter de, door de internationale gemeenschap, gestelde grenzen begeeft is alles, wat vele moslims betreft echt niet direct koek en ei.
Wat ik wel jammer vind in veel conflicten is dat de havikken altijd zoveel tweespalt weten te creeeren dat de tegenkrachten aan beide zijden elkaar niet meer lijken te kunnen vinden.
Voorbeeld: Nu al bijna twee jaar is bijna de helft van de bevolking van de V.S. tegen de oorlog in Irak. Achteraf zelfs tegen de invasie i.v.m. valse voorwendsels. Dat was duidelijk te danken aan de vrije media.
In Irak is, als je de moslimlanden moet geloven, is iedereen tegen de V.S. en willen ze allemaal dat ze vertrekken dan komt alles snel goed. Alleen door de algemene Anti V.S.-houding, gecreerd door de dictators in het M.O. (vijanden van de Islam, etc.) gaan de volkeren elkaar haten en daardoor vinden deze mensen het anti-oorlogsblok in de V.S. niet zodat de oorlog gestopt kan worden. Ze weten waarschijnlijk niet eens dat het bestaat. Ze hebben geen toegang tot vrije media om zich een eerlijke mening te kunnen vormen. (net als jij en ik nu) Driekwart van de gezamenlijke bevolking laat zich zo leiden door 1 kwart havikken.
Dat vind ik wel jammer.
Tja, nu maar hopen dat alle Israelishe kindertjes niet met haat tegen de moslims worden opgevoed.
Helaas- dromen zijn bedrog.
1973Tanger
01-05-07, 11:34
Geplaatst door knuppeltje
Tja, nu maar hopen dat alle Israelishe kindertjes niet met haat tegen de moslims worden opgevoed.
Helaas- dromen zijn bedrog.
Helaas zijn de moslim kinderen in de meerderheid.
Geplaatst door mark61
Dat deed ie niet. Hou nou es op.
Klik hier maar eens (http://www.arbeiterfotografie.com/galerie/kein-krieg/hintergrund/index-iran-0013.html)
Geplaatst door 1973Tanger
Ik merk dat we het in principe over heel veel dingen aangaande het Midden Oosten eens zijn. Dat doet me deugd. Ik was al bang dat deze discussie zou ontaarden in een welles/niettes houding. Ook ik ben van mening dat Arabische leiders in de regio per definitie geen haar beter zijn dan Israël. Alhoewel ik in geval van Ahmedinejad toch enige respect kan opbrengen. Niet voor het feit dat hij rigoreus (mocht het waar zijn) de holocaust ontkend. Maar voor zijn moedige houding tegenover de wereldgrootmachten. In principe hoeft niemand bang te zijn voor Arabische leiders. Die leiders bezigen in de praktijk voornamelijk woorden i.p.v daden. Een gemiddelde Roterdammer is in die zin beter uitgerust. Maar Iran is een uitzondering gebleken. Ik ben altijd een voorstander geweest van non-proliferatie geweest. Eerlijk gezegt zit ik eigenlijk niet te wachten op een land bij met nucleaire ambities. Maar het dilemma in deze is, dat niemand een soevereine Staat haar defensieve inrichting kan ontzeggen. Gezien de houding van Israël maar ook die van Iran en de ontwikkelingen in de regio, kan ik het mij heel goed voorstellen dat Iran zich wezenloos bedreigd voelt. Maar als Israël het voortouw zou nemen met het begin maken met het ontruimen van de bezette gebieden en daarmee een van de oudste conflicten in de wereld proberen te verhelpen, zou dat enorm schelen. Want alle Arabische leiders wijzen altijd naar de bron van hun gedrag, en dat is dat conflict. Israël moet zich eigenlijk ook richten op duurzame continuïteit van haar staat. Het land wordt immers omsloten door Arabische landen. Water bij de wijn doen en werken aan relationele contacten in de omgeving. Israël staat bol van de vredestichters met goede wil, maar die worden niet gehoord. Ik maak daar wel onderscheid in, want Jodenhaat bezit ik niet. Ik vind het verleden van Nederland een goed voorbeeld van hoe het wel moet. Tijdens de Belgische revolutie in 1830, uiteindelijk (met bloed en onlusten) toch onafhankelijkheid schenken aan de Belgen en zie nu vandaag de dag de relatie tussen Nederland en België, het kan niet beter. Hetzelfde geldt voor Indonesië en Suriname. Nederland heeft zelfs de Antillen verregaande autonomie geschonken. No womon no cry.
Even voor de goede orde: Amdinedjad is geen Arabische leider. Iraniers zijn geen Arabieren.
Ik kan mij voorstellen dat Iran zich bedreigd voelt, aan de andere kant lijkt het alsof Amedinedjad de zaak alleen maar verder op de spits wil drijven. Waarschijnlijk weet het Iraanse volk geeneens hoever haar leiders gaan in het aanwakkeren van conflicten. (welk volk weet dat overigens wel in het M.O. maar daar hadden we het al over gehad.) Wat mij bevreemd is het gemak waarmee sommige leiders de eigen bevolking laat creperen. (Neem de V.S.: met leugens een oorlog beginnen en je eigen mensen laten sneuvelen)
Dat kernwapen is zo belangrijk niet. Kijk maar naar Pakistan. Daar was de V.S. ook van op de hoogte. Het gaat om de bedreigingen die geuit worden. Het is een combinatie van deze zaken. Het hebben van een kernwapen kan ook een gunstige uitwerking hebben. Het besef wat je teweeg brengt als je het gebruikt haalt toch de scherpe randjes uit de politiek.
Wat ik Iran wel kwalijk neem is dat zij Hezbollah voorziet van wapens. Hezbollah zit in een soevereine staat (Libanon). Het is tegen alle verdragen in om dit te doen. Stel je eens voor dat Nederland dat zou doen in haar buurlanden. Die bewapening is niet even snel gebeurt om de Iraeli's het hoofd te kunnen bieden. Die wapens hadden ze allang daarvoor. Libanon wordt zo gedestabiliseert. Er hoeft maar iets niet naar de zin te gaan en Hezbollah pakt de wapens op en veroorzaakt een burgeroorlog.
De vergelijking die jij maakt tussen Nederland en haar voormalige kolonien en het Palestijnse probleem gaat niet helemaal op maar je hebt wel gelijk m.b.t. de grenzen. Terug achter de internationaal vastgestelde grens.
Alleen het recht op terugkeer van 'vluchtelingen' is niet haalbaar voor Israel. Omdat deze mensen bewust de vluchtelingenstatus zijn blijven houden en alle nazaten ook zijn het er intussen zoveel geworden dat dat alleen al het bestaansrecht van Israel aantast. Dit probleem staat nog het meest in de weg bij het zoeken naar een oplossing.
Daarnaast is het overigens ook schandalig hoe Palestijnse vluchtelingen zijn behandeld in Arabische landen.
Kennelijk gelden daar andere normen dan hier.
knuppeltje
01-05-07, 16:19
Geplaatst door 1973Tanger
Helaas zijn de moslim kinderen in de meerderheid.
Helaas?
Geplaatst door Slinger
Klik hier maar eens (http://www.arbeiterfotografie.com/galerie/kein-krieg/hintergrund/index-iran-0013.html)
Nou daar zijn ze er ook niet zeker van. Ik volg maar de BBC.
Geplaatst door Slinger
Het bericht dat jij plaatst stelt dat Amadinejad niet gezegd zou hebben dat Israël van de kaart moet worden geveegd. Hij zou (in navolging van Komeini) wel gezegd hebben dat Israël van deze aarde (world) moet verdwijnen. Dat laatste zou volgens de schrijver(s) minder erg zijn dan het eerste. Volgens mij is dat maar net hoe je het bekijkt. Ik vind het laatste nog veel erger dan het eerste. Wat vind jij ervan?
Hij zegt dat er geen plaats is voor zionisme in deze wereld. Hij zegt niets over het vernietigen van Israel. Israel zou een heel mooi land kunnen zijn als iedereen hier dezelfde rechten zou hebben. Echter veel Joden zijn bang voor en haten Arabieren en kunnen het derhalve niet over hun hart krijgen om te spreken over een one-state solution.
Zelfs linkse activisten preferen een two-state solution om zo een Joodse meerderheids democracy op te zetten, waarin weinig plaats is voor andere culturen.
Geplaatst door Slinger
Klik hier maar eens (http://www.arbeiterfotografie.com/galerie/kein-krieg/hintergrund/index-iran-0013.html)
Dat stuk detailieert juist hoe jij bent gevallen voor de propaganda machine van de Westerse media.
1973Tanger
01-05-07, 17:28
Geplaatst door super ick
Even voor de goede orde: Amdinedjad is geen Arabische leider. Iraniers zijn geen Arabieren.
Ik kan mij voorstellen dat Iran zich bedreigd voelt, aan de andere kant lijkt het alsof Amedinedjad de zaak alleen maar verder op de spits wil drijven. Waarschijnlijk weet het Iraanse volk geeneens hoever haar leiders gaan in het aanwakkeren van conflicten. (welk volk weet dat overigens wel in het M.O. maar daar hadden we het al over gehad.) Wat mij bevreemd is het gemak waarmee sommige leiders de eigen bevolking laat creperen. (Neem de V.S.: met leugens een oorlog beginnen en je eigen mensen laten sneuvelen)
Dat kernwapen is zo belangrijk niet. Kijk maar naar Pakistan. Daar was de V.S. ook van op de hoogte. Het gaat om de bedreigingen die geuit worden. Het is een combinatie van deze zaken. Het hebben van een kernwapen kan ook een gunstige uitwerking hebben. Het besef wat je teweeg brengt als je het gebruikt haalt toch de scherpe randjes uit de politiek.
Wat ik Iran wel kwalijk neem is dat zij Hezbollah voorziet van wapens. Hezbollah zit in een soevereine staat (Libanon). Het is tegen alle verdragen in om dit te doen. Stel je eens voor dat Nederland dat zou doen in haar buurlanden. Die bewapening is niet even snel gebeurt om de Iraeli's het hoofd te kunnen bieden. Die wapens hadden ze allang daarvoor. Libanon wordt zo gedestabiliseert. Er hoeft maar iets niet naar de zin te gaan en Hezbollah pakt de wapens op en veroorzaakt een burgeroorlog.
De vergelijking die jij maakt tussen Nederland en haar voormalige kolonien en het Palestijnse probleem gaat niet helemaal op maar je hebt wel gelijk m.b.t. de grenzen. Terug achter de internationaal vastgestelde grens.
Alleen het recht op terugkeer van 'vluchtelingen' is niet haalbaar voor Israel. Omdat deze mensen bewust de vluchtelingenstatus zijn blijven houden en alle nazaten ook zijn het er intussen zoveel geworden dat dat alleen al het bestaansrecht van Israel aantast. Dit probleem staat nog het meest in de weg bij het zoeken naar een oplossing.
Daarnaast is het overigens ook schandalig hoe Palestijnse vluchtelingen zijn behandeld in Arabische landen.
Kennelijk gelden daar andere normen dan hier.
Ook voor de goede orde: Gemakshalve worden al die leiders daar Arabieren genoemd. Het is waar dat Ahmedinejad geen Arabische leider is, maar omdat al die landen daar de islam met elkaar gemeen hebben speelt het Arabische een onderbelichte rol. Maar goed. Het is ook niet scherp om te denken dat de Hezbolah afhankelijk is van Iraanse bewapening. De Hezbolah haalt zijn bewapening werkelijk overal vandaan hoor. Ik sluit zelfs van Amerikaanse of Israëlische wapenhandelaren niet uit. Het probleem met jouw overtuiging dat Iran een leverancier, danwel een hoofdleverancier van wapens aan de Hezbolah is, berust feitelijk op aannames. De Hezbolah is standvastig en doelgericht genoeg om haar middelen overal vandaan te halen. Dus je moet zolang die wapenleveranties niet bewezen worden, niet alleen Iran kwalijk nemen van eventuele wapenverkoop aan de Hezbolah. Verkoop van wapens is namelijk ook een business, dat heeft onlangs nog die Nederlandse gifgafhandelaar aan Sadam Hoesein nog bewezen. We moeten dus onderscheid maken tussen feiten en hypotheses. Het is namelijk een feit dat Libanon een soevereine staat is en dat de Hezbolah beweging in Libanon een Libanese interne aangelegenheid betreft. Dat Israël ondanks haar campagne, geen recht heeft om zonder VN toestemming internationale grensrechten te overtreden. Het is daar gekscherend geen Europese Unie met haar vrije toegang tussen lidstaten onderling van mensen en goederen. Verder is het vraagstuk van de Palestijnse vluchtelingen haar zaak niet, maar van de op te richten Palestijnse natie, na ontruiming van de bezette gebieden door Israël. Israël moet zich degelijk zorgen maken om haar voortbestaan. Want op deze manier verder gaan is het voortbestaan van Israël op den duur onmogelijk. Israël is de nieuweling in de regio. Het zou voor Israël zeer verstandig zijn om nu te beginnen met een regionale inburgeringscursus ten behoeve van haar verblijfsstatus op den duur in de regio.
Jouw constatering dat ik in eerste instantie meer Marokkaan ben vat ik op als een compliment. Eens een Marokkaan altijd een Marokkaan. Laten we a.u.b. niks achter stoelen of banken schuiven.
1973Tanger
01-05-07, 17:34
Geplaatst door knuppeltje
Helaas?
Helaas voor de Israëliërs met Zionistische motieven, die aanspraak willen maken op kinderbijslag.
Geplaatst door Spoetnik
Hij zegt dat er geen plaats is voor zionisme in deze wereld. Hij zegt niets over het vernietigen van Israel. Israel zou een heel mooi land kunnen zijn als iedereen hier dezelfde rechten zou hebben. Echter veel Joden zijn bang voor en haten Arabieren en kunnen het derhalve niet over hun hart krijgen om te spreken over een one-state solution.
Zelfs linkse activisten preferen een two-state solution om zo een Joodse meerderheids democracy op te zetten, waarin weinig plaats is voor andere culturen.
Hij noemt, ook in deze, door Schaap aangedragen, 'politiek-correcte' versie, Israël een bezettend regime, (occupying regime) dat verwijderd moet worden. Iedereen die dit hoorde, vriend en vijand, heeft heel goed begrepen hoe dit moet worden opgevat. Dit is een oproep tot geweld tegen de legitieme regering van Israël.
Geplaatst door Slinger
Hij noemt, ook in deze, door Schaap aangedragen, 'politiek-correcte' versie, Israël een bezettend regime, (occupying regime) dat verwijderd moet worden. Iedereen die dit hoorde, vriend en vijand, heeft heel goed begrepen hoe dit moet worden opgevat. Dit is een oproep tot geweld tegen de legitieme regering van Israël.
Kweenie of ik vriend of vijand ben, maar geweld lees ik er niet speciaal in. Of wel, kan mij het schelen.
Legitiem? Das een grapje.
Geplaatst door mark61
Kweenie of ik vriend of vijand ben, maar geweld lees ik er niet speciaal in. Of wel, kan mij het schelen.
Legitiem? Das een grapje.
Geen geweld? Hoe had hij anders gedacht Israël te verwijderen van de aarde?
De regering van Israël is zeker legitiem. Internationaal erkend en ook democratisch gelegitimeerd.
Geplaatst door Slinger
Geen geweld? Hoe had hij anders gedacht Israël te verwijderen van de aarde?
Dat weet ik niet. Onderhandelingen misschien?
Maar nu ga je dus zelf invullen wat ie misschien wel gedacht kan hebben. Barbertje moet hangen.
De regering van Israël is zeker legitiem. Internationaal erkend en ook democratisch gelegitimeerd.
Over de regering heb ik het niet. De staat is illegaal, maar aangezien de VN zijn eigen regels heeft overtreden en de Veiligheidsraad het destijds goedkeurde, is er in geen enkel gerechtshof wat aan te doen nee.