Bekijk Volledige Versie : Wapenbezit neonazi’s baart zorgen
Wapenbezit neonazi’s baart zorgen
Door THEO TEITSMA EN ADRIANNE DE KONING
SPIJKENISSE - De twee gearresteerde neonazi’s uit Spijkenisse zijn lid van Combat 18, de ordedienst van de Nationale Volks-Unie (NVU). De antifascistische onderzoeksgroep Kafka vindt het zorgelijk dat de 25-jarige Arris de B. een heel wapenarsenaal in huis had. Zijn vriendin wuift die zorgen weg. ,,Wij noemen ze Combat Watjes.’’
http://www.ad.nl/multimedia/archive/00109/NVU_109684h.jpg
Demonstratie aanhangers van de Nederlandse Volks-Unie. FOTO ANP
Het zijn boezemvrienden, Arris de B. en Robin van O. De twee 25-jarige neonazi’s, wonen in Spijkenisse bij elkaar in de buurt. Beiden horen bij extreemrechtse clubs met klinkende namen als Combat 18, Racial Volunteer Club (RVF) en Blood Honour. Arris zit al wekenlang vast na de vondst van een wapenarsenaal in zijn flat. Robin, bij wie geen wapens in huis zijn gevonden, mocht gisteren na één nachtje in de politiecel weer naar huis.
Vooral het wapenbezit baart de antifascistische onderzoeksgroep Kafka zorgen. „Het Rotterdamse groepje rond Ed P., met Arris en Robin, zijn harde straatvechters,’’ zegt een van de onderzoekers. „Als je naar hun cv kijkt zie je de ene mishandeling na de andere. Het zijn échte rouwdouwers, varen binnen de verschillende netwerken van Combat 18 en RVF hun eigen koers.’’
Ed P. loopt al jaren mee in de Rotterdamse skinheadscene. „Hij speelt een centrale rol. Hij maakt indruk, maakt mensen bang. De grootte van zijn groep verschilt. Mensen komen, mensen gaan. ’’ Opvallend is dat P. al enkele maanden niet is gesignaleerd, zegt Kafka.
De AIVD houdt de Rotterdamse Combat 18-jongens, met hun fascinatie voor geweld en wapens, eveneens in de gaten. De terroristische dreiging uit rechts-extremistische hoek noemt de inlichtingdienst in haar jaarverslag weliswaar ‘relatief laag’ – mede door de versnippering – maar de vrees bestaat dat splintergroepjes verder zullen radicaliseren. „Radicale acties van eenlingen, de zelfontbranders, zijn nooit helemaal uit te sluiten.’’
Ook Kafka waarschuwt voor ‘gekke eenlingen’. „Zelf stellen ze op negerjacht te gaan, willekeurig allochtonen te te mishandelen. Geweld past in hun plaatje. Als ze dan ook nog wapens hebben...’’
Binnen het wereldje van neonazis maakt de dienst volgens insiders echter niet zo veel indruk. „Combat 18? Wel nee joh, Combat Watjes noemen we ze,’’ zegt ook de vriendin van Arris de B. „Ze zien er heldhaftig uit, maar eigenlijk gaat het om vriendelijke jongens die vanwege hun uiterlijk tot de dienst behoren.’’
Advocaat Jeroen Broers houdt ook vol dat De B. de wapens alleen in huis had, omdat hij het ‘mooi speelgoed’ vindt. „Hij neemt het nooit mee naar buiten, heeft hier absoluut niets mee gedaan. Naar Combat 18, of andere clubs, wordt bij het politieverhoor niet gevraagd.’’
Het Openbaar Ministerie stelt ook alleen onderzoek te doen naar de wapens en niet naar de organisaties waar de verdachten lid van zouden zijn. De 42-jarige Delftenaar Maarten van M. die in het kader van het onderzoek werd opgepakt, zit nog wel vast.
ad.nl
Ow, dit zijn eenlingen Ibn Rushd. Hoeven wij, kleurlingen, niet voor te vrezen. Leden van de zogenoemde hofstadgroep, die vormen wel een terroristische netwerk die een bedreiging vormen voor de hele samenleving. Wel goed bij de les blijven, he. :aanwal:
Geplaatst door moenna
Ow, dit zijn eenlingen Ibn Rushd. Hoeven wij, kleurlingen, niet voor te vrezen. Leden van de zogenoemde hofstadgroep, die vormen wel een terroristische netwerk die een bedreiging vormen voor de hele samenleving. Wel goed bij de les blijven, he. :aanwal:
Yeps, negerjacht en willekeurige allochtonen mishandelen is niet iets waar wij, normale burgers, ons zorgen over moeten maken. Het zijn maar 'probleemjongeren' met een moeilijke jeugd, die af en toe wat vuurwapens kopen om stoer te doen. Ze schieten er heus niet mee hoor. Dat is anders dan de zeer gevaarlijke moslims met een baard. Die worden terecht door AIVD nauwkeurig in de gaten gehouden.
Geplaatst door IbnRushd
Yeps, negerjacht en willekeurige allochtonen mishandelen is niet iets waar wij, normale burgers, ons zorgen over moeten maken. Het zijn maar 'probleemjongeren' met een moeilijke jeugd, die af en toe wat vuurwapens kopen om stoer te doen. Ze schieten er heus niet mee hoor. Dat is anders dan de zeer gevaarlijke moslims met een baard. Die worden terecht door AIVD nauwkeurig in de gaten gehouden.
En als de hofstadgroep geen wapens heeft dan levert de AIVD ze wel via een infiltrant aan de pubermoslimpies.
Geplaatst door Qaiys
En als de hofstadgroep geen wapens heeft dan levert de AIVD ze wel via een infiltrant aan de pubermoslimpies.
Yeps. En als ze geen naam hebben voor hun 'organisatie', dan maken zij er wel één. Twee leden en een onbekende Syriër is genoeg om Nederland bijna een hartaanval te bezorgen.
1973Tanger
04-05-07, 00:27
Geplaatst door Qaiys
En als de hofstadgroep geen wapens heeft dan levert de AIVD ze wel via een infiltrant aan de pubermoslimpies.
Yeps, daar weet onze feministe Sjaen alles van. Die verdenkt infiltratie van Marokkaanse belangen bij de AIVD en ook vriendjespolitiek. Blijkbaar is ze in de war met het soort vriendjespolitiek waar Balkenende als slaaf bij Bush tijdens de Irakdrama zich aan schuldig heeft gemaakt?
Qaiys, Ibn, kom nou toch. Het is toch terecht dat deze groeperingen aanwezig zijn in NL? We zijn immers uit op algehele controle over het Arische achterland met de stichting van een schaduwkalifaat binnen de bestaande structuren in Europa. Ik vind dat jullie een beetje teveel zeuren en hypocriet doen. De shari'a staat immers voor de deur van deze rasechte Ariërs. Props wie props toekomt, dus props voor Ed P. en zijn knikkermaatjes, die ons moslims al helemaal doorhebben. Tis duidelijk een groep mensen met een visionaire inzicht. We hoeven echt niet meer te doen alsof wij moslims niet uit zijn op de totale macht in Europa, they got us figured out anyway. Kom er gewoon eerlijk voor uit.
Geplaatst door IbnRushd
Yeps, negerjacht en willekeurige allochtonen mishandelen is niet iets waar wij, normale burgers, ons zorgen over moeten maken. Het zijn maar 'probleemjongeren' met een moeilijke jeugd, die af en toe wat vuurwapens kopen om stoer te doen. Ze schieten er heus niet mee hoor. Dat is anders dan de zeer gevaarlijke moslims met een baard. Die worden terecht door AIVD nauwkeurig in de gaten gehouden.
Lees het Artikel:
De AIVD houdt de Rotterdamse Combat 18-jongens, met hun fascinatie voor geweld en wapens, eveneens in de gaten
Geplaatst door Mark
Jullie hebben vrij weinig te vrezen van deze neonazi's. Tenminste, diegenen met een nationaal socialistische denkwijze zien jullie (net als zichzelf) als slachtoffers van de joden die (in het kader van hun vele duivelse planenn) jullie hierheen hebben gehaald om zo overwinning van het blanke ras te dwarsbomen. Sterker nog: veel neonazis staan achter de strijd van de arabische wereld tegen israel en achter de strijd van al qaida tegen de USA.
Met andere woorden jullie strijdbroeders niet met cynisme bestrijden hé.
Zoek contact en bestrijdt samen het zionisme en het verderfelijke USA en Bush.
Mark, je snapt toch wel dat jij niet echt handelt in landsbelang, hé? Eerst voorzie je me met voldoende stof om een artikel te publiceren over de prijs van een jood ten tijde van WO2 en nu kom je met actuele shit die collaboratie met de nazi's en de sympathie voor het nazi-gedachtegoed alleen maar nog meer kan onderbouwen.
Ik zal mijn hoofdredacteur jouw naam doorgeven. Wellicht kunnen we je een voedselbon cadeau doen, voor alle genomen moeite. Maar het wordt dan wel algemeen bekend dat jij de bron bent. Geert Wilders zou je met pek en veren het land uitjagen.
Geplaatst door naam
Met andere woorden jullie strijdbroeders niet met cynisme bestrijden hé.
Zoek contact en bestrijdt samen het zionisme en het verderfelijke USA en Bush.
ik strijd alleen voor mezelf de rest kan de boom in :hihi:
Geplaatst door illmatik
Mark, je snapt toch wel dat jij niet echt handelt in landsbelang, hé? Eerst voorzie je me met voldoende stof om een artikel te publiceren over de prijs van een jood ten tijde van WO2 en nu kom je met actuele shit die collaboratie met de nazi's en de sympathie voor het nazi-gedachtegoed alleen maar nog meer kan onderbouwen.
Ik zal mijn hoofdredacteur jouw naam doorgeven. Wellicht kunnen we je een voedselbon cadeau doen, voor alle genomen moeite. Maar het wordt dan wel algemeen bekend dat jij de bron bent. Geert Wilders zou je met pek en veren het land uitjagen.
Die 42 jarige Delftse wapenhandelaar is een concurrent van me, vandaar. :D
Geplaatst door illmatik
Geert Wilders zou je met pek en veren het land uitjagen.
Wilders moet oppassen voor deze gasten, ze haten hem nog meer dan allochtonen omdat hij heult met de joden :)
Geplaatst door Mark
Die 42 jarige Delftse wapenhandelaar is een concurrent van me, vandaar. :D
Ik voorspel jou een soortgelijke rechtszaak, met Mo'Ammar Khaddafi als je tegenpool.
Dat wordt dan lastig voor je om nog die 12-jarige Thaise jongetjes te onderhouden. :hihi:
Geplaatst door illmatik
Ik voorspel jou een soortgelijke rechtszaak, met Mo'Ammar Khaddafi als je tegenpool.
Dat wordt dan lastig voor je om nog die 12-jarige Thaise jongetjes te onderhouden. :hihi:
ik heb mijn vrouwenhandel bussiness om op terug te vallen ;)
Geplaatst door Mark
Die 42 jarige Delftse wapenhandelaar is een concurrent van me, vandaar. :D
Hij is een van de smaakmakende figuren in Delft en is bevriend met de de vermoedelijke vermoorde F van O. in Delft.
Militairen aangehouden in Spijkenisse
De politie heeft maandag drie militairen aangehouden in verband met de vondst van een grote hoeveelheid wapens in een woning in Spijkenisse in maart.
Ze worden verdacht van verduistering van defensiematerieel. Het Openbaar Ministerie in Rotterdam maakte de arrestaties vrijdag bekend.
Eén militair, een 24-jarige man uit Spijkenisse, zit nog vast. De andere twee, een 29-jarige man uit Sittard en een 30-jarige man uit Heerlen, zijn weer vrij, maar blijven nog wel verdachte.
In maart werden in een woning in de Orchideestraat in Spijkenisse onder meer wapens, munitie, zelfgemaakte explosieven en kogelwerende vesten gevonden. In de woning werden twee mensen aangehouden, van wie een 25-jarige man nog steeds vast zit.
De drie militairen waren gelegerd in kazernes in Roosendaal, Assen en Soesterberg.
http://www.rijnmond.nl/iimages/107441.jpg
bron (http://www.rijnmond.nl/Homepage/Regionieuws/Nieuws?itemid=43868)
Geplaatst door Rourchid
Militairen aangehouden in Spijkenisse
De politie heeft maandag drie militairen aangehouden in verband met de vondst van een grote hoeveelheid wapens in een woning in Spijkenisse in maart.
Ze worden verdacht van verduistering van defensiematerieel. Het Openbaar Ministerie in Rotterdam maakte de arrestaties vrijdag bekend.
Eén militair, een 24-jarige man uit Spijkenisse, zit nog vast. De andere twee, een 29-jarige man uit Sittard en een 30-jarige man uit Heerlen, zijn weer vrij, maar blijven nog wel verdachte.
In maart werden in een woning in de Orchideestraat in Spijkenisse onder meer wapens, munitie, zelfgemaakte explosieven en kogelwerende vesten gevonden. In de woning werden twee mensen aangehouden, van wie een 25-jarige man nog steeds vast zit.
De drie militairen waren gelegerd in kazernes in Roosendaal, Assen en Soesterberg.
http://www.rijnmond.nl/iimages/107441.jpg
bron (http://www.rijnmond.nl/Homepage/Regionieuws/Nieuws?itemid=43868)
Ze willen alleen maar meer en meer media aandacht. Met de aanhouding uit de kazernes doen me denken aan België, enige tijd geleden.
Geplaatst door IbnRushd
Yeps, negerjacht en willekeurige allochtonen mishandelen is niet iets waar wij, normale burgers, ons zorgen over moeten maken. Het zijn maar 'probleemjongeren' met een moeilijke jeugd, die af en toe wat vuurwapens kopen om stoer te doen. Ze schieten er heus niet mee hoor. Dat is anders dan de zeer gevaarlijke moslims met een baard. Die worden terecht door AIVD nauwkeurig in de gaten gehouden.
oh wat zijn we weer tendentieus bezig Ibn...geen zinnig mens die zal zeggen dat allochtonen zouden moeten worden 'afgeknald'. je doet net alsof dat staand beleid is...niets is minder waar. nu even de andere kant, hoe sta jij dan tegenover zo'n mohammed b. die van gogh heeft vermoord als een beest? of tegen die knaapjes in den haag, die een granaat gooieden naar de politie? of naar die knaapjes in 020 die een snackbar het bestaan onmogelijk maakten? dat is toch evenzeer ergerlijk? je bent weer bezig alles van 1 kant te belichten. get real man.
Geplaatst door justus
oh wat zijn we weer tendentieus bezig Ibn...geen zinnig mens die zal zeggen dat allochtonen zouden moeten worden 'afgeknald'. je doet net alsof dat staand beleid is...niets is minder waar. nu even de andere kant, hoe sta jij dan tegenover zo'n mohammed b. die van gogh heeft vermoord als een beest? of tegen die knaapjes in den haag, die een granaat gooieden naar de politie? of naar die knaapjes in 020 die een snackbar het bestaan onmogelijk maakten? dat is toch evenzeer ergerlijk? je bent weer bezig alles van 1 kant te belichten. get real man.
Sja, in dit bericht staat toch duidelijk dat men zich wel zorgen maakt om dit soort extremisten. Ik snap de reacties ook niet waarin mensen op dit forum doen alsof men het nu niet erg zou vinden. Het tegengestelde is waar. Men vind het nu ook erg. Met andere woorden, het maakt niet uit of het marokkanen of nederlanders zijn. Het gaan om het gedrag dat zorgelijk is, niet de huidskleur, etniciteit of geloof.
Geplaatst door Witte78
Sja, in dit bericht staat toch duidelijk dat men zich wel zorgen maakt om dit soort extremisten. Ik snap de reacties ook niet waarin mensen op dit forum doen alsof men het nu niet erg zou vinden. Het tegengestelde is waar. Men vind het nu ook erg. Met andere woorden, het maakt niet uit of het marokkanen of nederlanders zijn. Het gaan om het gedrag dat zorgelijk is, niet de huidskleur, etniciteit of geloof.
het zijn gelukkig lang niet alle mensen op dit forum. het zijn vooral tiepjes als ibnrushd die achter alles iets zoeken, vooral iets negatiefs ten opzichte van marokkanen. alleen als je dat meldt aan betrokkene dreigt ie met strafpunten en ontkent hij alles...verder gaat hij dan beledigend worden en verwijzen - zonder namen te noemen natuurlijk - naar anderen die zijn 'mening' (uitlaatklep voor frustratie eigenlijk) ten opzichte van mij delen.
trieste types, die absoluut geen constructieve discussie willen aangaan. het zou nl. juist zo mooi zijn als bijvoorbeeld door discussies op dit forum (al is het maar kleine) doorbraakjes zouden komen in de onderlinge verhoudingen tussen allochtonen en autochtonen. kennelijk zien types als hij geen heil in een vreedzame verhouding in deze maatschappij. mijn advies zou dan ook zijn om domweg te vertrekken. immers, maak een samenleving leefbaar voor allen en als je dan niet wilt, ga dan naar een samenleving waar je je wel prettig voelt...alleen als je dit roept ben je weer 'fout' bezig met extreemrechtse wilderiaanse opmerkingen...en dat tegen een sp-stemmer...
Geplaatst door Witte78
Sja, in dit bericht staat toch duidelijk dat men zich wel zorgen maakt om dit soort extremisten. Ik snap de reacties ook niet waarin mensen op dit forum doen alsof men het nu niet erg zou vinden. Het tegengestelde is waar. Men vind het nu ook erg. Met andere woorden, het maakt niet uit of het marokkanen of nederlanders zijn. Het gaan om het gedrag dat zorgelijk is, niet de huidskleur, etniciteit of geloof.
Ja dat zeg jij en ik geloof ook wel dat jij dat gelooft, maar de aivd en de media baggateliseren alles wat uit extreem-rechtse hoek komt terwijl het tegenovergestelde gebeurt bij berichten over moslims. Ik zal hieronder een deel uit het 1ste bericht als vb nemen, dan snap je waarom mensen hier zo geirriteerd op reageren.
De AIVD houdt de Rotterdamse Combat 18-jongens, met hun fascinatie voor geweld en wapens, eveneens in de gaten. De terroristische dreiging uit rechts-extremistische hoek noemt de inlichtingdienst in haar jaarverslag weliswaar ‘relatief laag’ – mede door de versnippering – maar de vrees bestaat dat splintergroepjes verder zullen radicaliseren. „Radicale acties van eenlingen, de zelfontbranders, zijn nooit helemaal uit te sluiten.’’
Als versnippering de dreiging die van een groep uitgaat verminderd dan hoeven ze al helemaal niets van zgn. 'radicale' moslims te vrezen want die zijn zo versplinterd als het maar zijn kan. Maar hier hoor je niets over. En het spreken over 'eenlingen' of 'relatieve lage dreiging' is ook iets wat ik nooit tot zelden heb gehoord als er over moslims bericht wordt. En hoeveel aanslagen zijn er ook al weer hier in Nederland geweest?
Binnen het wereldje van neonazis maakt de dienst volgens insiders echter niet zo veel indruk. „Combat 18? Wel nee joh, Combat Watjes noemen we ze,’’ zegt ook de vriendin van Arris de B. „Ze zien er heldhaftig uit, maar eigenlijk gaat het om vriendelijke jongens die vanwege hun uiterlijk tot de dienst behoren.’’
En dit moet een geruststellende gedachte zijn. Als combat 18 met hun wapenarsenaal watjes genoemd worden, wat kunnen we dan van de 'real' (?) neonazis verwachten.
Advocaat Jeroen Broers houdt ook vol dat De B. de wapens alleen in huis had, omdat hij het ‘mooi speelgoed’ vindt. „Hij neemt het nooit mee naar buiten, heeft hier absoluut niets mee gedaan. Naar Combat 18, of andere clubs, wordt bij het politieverhoor niet gevraagd.’’
Het Openbaar Ministerie stelt ook alleen onderzoek te doen naar de wapens en niet naar de organisaties waar de verdachten lid van zouden zijn. De 42-jarige Delftenaar Maarten van M. die in het kader van het onderzoek werd opgepakt, zit nog wel vast.
ad.nl
Ook hier weer een andere benadering. Bij moslims moet het altijd om organisaties, netwerken, cellen, alqaida aftakkingen etc. gaan. Bij neo-nazi's wordt daar niet eens over gevraagd bij het politieverhoor.
En dit is slechts één bericht die toevallig hier wordt geplaatst, maar dit gebeurt systematisch altijd en overal. Soms zit er een pos. uitschieter bij, maar daar blijft het bij.
Mensen die deze dubbele benadering niet zien, zijn blind aan beide ogen. Met alle respect.
Geplaatst door justus
en dat tegen een sp-stemmer...
Liberalisme streeft naar vernietiging van alles dat competitie in de weg staat, socialisme streeft naar vernietiging van alles dat de macht van het getal in de weg staat.
Geplaatst door moenna
Ja dat zeg jij en ik geloof ook wel dat jij dat gelooft, maar de aivd en de media baggateliseren alles wat uit extreem-rechtse hoek komt terwijl het tegenovergestelde gebeurt bij berichten over moslims. Ik zal hieronder een deel uit het 1ste bericht als vb nemen, dan snap je waarom mensen hier zo geirriteerd op reageren.
Als versnippering de dreiging die van een groep uitgaat verminderd dan hoeven ze al helemaal niets van zgn. 'radicale' moslims te vrezen want die zijn zo versplinterd als het maar zijn kan. Maar hier hoor je niets over. En het spreken over 'eenlingen' of 'relatieve lage dreiging' is ook iets wat ik nooit tot zelden heb gehoord als er over moslims bericht wordt. En hoeveel aanslagen zijn er ook al weer hier in Nederland geweest?
En dit moet een geruststellende gedachte zijn. Als combat 18 met hun wapenarsenaal watjes genoemd worden, wat kunnen we dan van de 'real' (?) neonazis verwachten.
Ook hier weer een andere benadering. Bij moslims moet het altijd om organisaties, netwerken, cellen, alqaida aftakkingen etc. gaan. Bij neo-nazi's wordt daar niet eens over gevraagd bij het politieverhoor.
En dit is slechts één bericht die toevallig hier wordt geplaatst, maar dit gebeurt systematisch altijd en overal. Soms zit er een pos. uitschieter bij, maar daar blijft het bij.
Mensen die deze dubbele benadering niet zien, zijn blind aan beide ogen. Met alle respect.
Er is een zweem van dubbele benadering die bij een nader onderzoek naar het rijk der fabelen kan worden verwezen. Anders dan moslimextremisme/al qaeda gerelateerd is het extreem rechtse nauwelijks georganiseerd. het betreft vooral groepjes herrieschoppers waar geen reele samenhang uit blijkt. vooral los vast verhoudingen en geen planning, behoudens betogend machtsvertoon. Moslimextremisme wordt financieel gesteund vanuit het midden-oosten en door al qaeda. aanslagen en dergelijke worden internationaal voorbereid en gepland. logisch is dus dat bij een eerste blijk van moslimextremisme primair onderzocht wordt of dit een op zich staande actie is ofdat er sprake is van een (inter)nationaal gecoordineerd iets.
wat voorts ook een rol speelt is het kwade daglicht waarin met name marokkaanse moslims zijn komen te staan. van oudsher zijn marokkaanse moslims wat traditioneler dan bijvoorbeeld de turkse moslims. dat is vreemd in hollandse ogen...'die mensen doen niet "gezellig" mee' is dan het credo. als er dan ook nog wat jeugdige boefjes zijn die de wijk onveilig maken en de pers staat bol van bommensmijtende moslims, tjsa dan heb je een probleem. dan eist de samenleving actie. al dan niet terecht.
terug naar je opmerking: het is logisch dat er bij moslimextremisme eerder gezocht wordt naar internationale politieke verbanden dan bij rechtsextremisme. Ook al vanwege het feit dat extreem rechts nog nauwelijks voor problemen heeft gezorgd in nederland.
Geplaatst door Rourchid
Liberalisme streeft naar vernietiging van alles dat competitie in de weg staat, socialisme streeft naar vernietiging van alles dat de macht van het getal in de weg staat.
uit: wijsheden van een zot...
Geplaatst door moenna
Ja dat zeg jij en ik geloof ook wel dat jij dat gelooft, maar de aivd en de media baggateliseren alles wat uit extreem-rechtse hoek komt terwijl het tegenovergestelde gebeurt bij berichten over moslims. Ik zal hieronder een deel uit het 1ste bericht als vb nemen, dan snap je waarom mensen hier zo geirriteerd op reageren.
Als versnippering de dreiging die van een groep uitgaat verminderd dan hoeven ze al helemaal niets van zgn. 'radicale' moslims te vrezen want die zijn zo versplinterd als het maar zijn kan. Maar hier hoor je niets over. En het spreken over 'eenlingen' of 'relatieve lage dreiging' is ook iets wat ik nooit tot zelden heb gehoord als er over moslims bericht wordt. En hoeveel aanslagen zijn er ook al weer hier in Nederland geweest?
En dit moet een geruststellende gedachte zijn. Als combat 18 met hun wapenarsenaal watjes genoemd worden, wat kunnen we dan van de 'real' (?) neonazis verwachten.
Ook hier weer een andere benadering. Bij moslims moet het altijd om organisaties, netwerken, cellen, alqaida aftakkingen etc. gaan. Bij neo-nazi's wordt daar niet eens over gevraagd bij het politieverhoor.
En dit is slechts één bericht die toevallig hier wordt geplaatst, maar dit gebeurt systematisch altijd en overal. Soms zit er een pos. uitschieter bij, maar daar blijft het bij.
Mensen die deze dubbele benadering niet zien, zijn blind aan beide ogen. Met alle respect.
Ik moet eerlijk bekennen dat ik niet alle berichten lees over moslim extremisme. Maar over welke berichten heb je het dan precies? Ik heb effe een snelle search gedaan op fok. En de eerste berichten over dit onderwerp die ik tegenkwam waren:
Moslimjeugd speelt 'jihadje' (http://frontpage.fok.nl/nieuws/76092)
''Ze nemen de stijl over van radicale moslimgroepen en -ideologieën. In veel gevallen blijft het bij stijl en volgen er geen gewelddadige gedragingen'', aldus AIVD-directeur Sybrand van Hulst. De jongeren proberen met hun lange gewaden, baardjes of hoofddoekjes en sluiers ''te provoceren'' en zich ''een identiteit aan te meten'', zo vermoedt de AIVD.
Islamitische terreurdreiging viel in 2006 mee (http://frontpage.fok.nl/nieuws/76063)
De dreiging van het zogenoemde jihadistische terrorisme van Nederlandse bodem was kleiner dan in 2005. Dat komt onder meer door interne verdeeldheid en het (tijdelijk) ontbreken van echte leidersfiguren binnen die groepen. Verder heeft de strafrechtelijke vervolging van terreurverdachten en het uitzetten van leden van extremistische moslimnetwerken bijgedragen aan de verminderde dreiging.
Ik herken hier totaal de trend die jij aangeeft niet in.
Geplaatst door justus
Er is een zweem van dubbele benadering die bij een nader onderzoek naar het rijk der fabelen kan worden verwezen. Anders dan moslimextremisme/al qaeda gerelateerd is het extreem rechtse nauwelijks georganiseerd. het betreft vooral groepjes herrieschoppers waar geen reele samenhang uit blijkt. vooral los vast verhoudingen en geen planning, behoudens betogend machtsvertoon. Dit bedoel ik nu precies met blind aan beide ogen. Die dubbele benadering is er en een willkeurige dag het nieuws volgen, bewijst dat. DAt jij dat niet ziet en in een gelijke behandeling gelooft wil niet zeggen dat het een fabel is.
Moslimextremisme wordt financieel gesteund vanuit het midden-oosten en door al qaeda. aanslagen en dergelijke worden internationaal voorbereid en gepland. logisch is dus dat bij een eerste blijk van moslimextremisme primair onderzocht wordt of dit een op zich staande actie is ofdat er sprake is van een (inter)nationaal gecoordineerd iets. Dit is echt onzin en niet waar. Nu snap ik ook waarom je de dubbele benadering niet ziet. Geldstromen vanuit het Midden-Oosten zijn allang getraceerd en geblokkeerd. Deze geldstromen financieerden overigens geen extremisme maar gaven fin. steun aan bouw en onderhoud van moskeeen. Aangezien juist bewezen is dat het gewelddadig extremisme juist NIET binnen een moskee ontstaat maar daarbuiten, staat het MO hier los van. Het enige wat je MO kunt aanrekenen is het propageren van een NIET gewelddadige orthodoxe lezing van de islam. Voorts is het al vanaf de aanslagen in Marokko en Spanje al duidelijk dat het niet om een centraal georganiseerde groep gaat. Het enige wat die groepen (groepen die geweld gebruiken! die NL vreemd is dus ) overeen hebben is dat zij eenzijdig claimen een aftakking van al-qaida te zijn. Een al-qaida die overigens niet eens bestaat. Alle recent gepubliceerde terrorisme rapporten (niet de Nl-se want daar zijn ze hier te dom voor) concluderen dit. En nu kom jij vertellen dat het een georganiseerd netwerk is. Even bijlezen, justus.
wat voorts ook een rol speelt is het kwade daglicht waarin met name marokkaanse moslims zijn komen te staan. van oudsher zijn marokkaanse moslims wat traditioneler dan bijvoorbeeld de turkse moslims. dat is vreemd in hollandse ogen...'die mensen doen niet "gezellig" mee' is dan het credo. als er dan ook nog wat jeugdige boefjes zijn die de wijk onveilig maken en de pers staat bol van bommensmijtende moslims, tjsa dan heb je een probleem. dan eist de samenleving actie. al dan niet terecht. Yep de media en hoe de mensen aan die berichten invulling geven en daar conclusies uit trekken is een boosdoeners. Voordat je zegt, ja waarom zeg je niets over die Marokkanen: Alle criminelen moeten aangepakt worden en ik heb geen goed woord over voor die puberende Marokkanen die niet doorhebben dat ze de naam van een hele gemeenschap aan het verkl... zijn.
terug naar je opmerking: het is logisch dat er bij moslimextremisme eerder gezocht wordt naar internationale politieke verbanden dan bij rechtsextremisme. Ook al vanwege het feit dat extreem rechts nog nauwelijks voor problemen heeft gezorgd in nederland. Zie hierboven. Als de Aivd nog steeds naar internationale gecentraliseerde en coherente militante groepen zoekt dan zijn ze gewoon dom bezig. Kijk alleen naar London. Wie waren dat? Home-grown englishmen, I tell you. Ik geloof niet dat de Aivd zo dom is, dus mijn overtuiging blijft overeind: nl dat zij bewust tendentieus berichten over de situatie hier in NL en vooral als het moslims betreft, terwijl ze rechts ten onrechte baggateliseren. Als het criterium is dat 'het een internationaal fenomeen moet zijn', dan is extreem rechts net zo internationaal als millitante moslims.
Geplaatst door moenna
Dit bedoel ik nu precies met blind aan beide ogen. Die dubbele benadering is er en een willkeurige dag het nieuws volgen, bewijst dat. DAt jij dat niet ziet en in een gelijke behandeling gelooft wil niet zeggen dat het een fabel is.
Dit is echt onzin en niet waar. Nu snap ik ook waarom je de dubbele benadering niet ziet. Geldstromen vanuit het Midden-Oosten zijn allang getraceerd en geblokkeerd. Deze geldstromen financieerden overigens geen extremisme maar gaven fin. steun aan bouw en onderhoud van moskeeen. Aangezien juist bewezen is dat het gewelddadig extremisme juist NIET binnen een moskee ontstaat maar daarbuiten, staat het MO hier los van. Het enige wat je MO kunt aanrekenen is het propageren van een NIET gewelddadige orthodoxe lezing van de islam. Voorts is het al vanaf de aanslagen in Marokko en Spanje al duidelijk dat het niet om een centraal georganiseerde groep gaat. Het enige wat die groepen (groepen die geweld gebruiken! die NL vreemd is dus ) overeen hebben is dat zij eenzijdig claimen een aftakking van al-qaida te zijn. Een al-qaida die overigens niet eens bestaat. Alle recent gepubliceerde terrorisme rapporten (niet de Nl-se want daar zijn ze hier te dom voor) concluderen dit. En nu kom jij vertellen dat het een georganiseerd netwerk is. Even bijlezen, justus.
Yep de media en hoe de mensen aan die berichten invulling geven en daar conclusies uit trekken is een boosdoeners. Voordat je zegt, ja waarom zeg je niets over die Marokkanen: Alle criminelen moeten aangepakt worden en ik heb geen goed woord over voor die puberende Marokkanen die niet doorhebben dat ze de naam van een hele gemeenschap aan het verkl... zijn.
Zie hierboven.
Als de Aivd nog steeds naar internationale gecentraliseerde en coherente militante groepen zoekt dan zijn ze gewoon dom bezig. Je hebt hier de AIVD niet voor nodig. Je hebt de MID en het Speciale Aniti-Terreur Unit voor.
Kijk alleen naar London. Wie waren dat? Home-grown englishmen, I tell you. Ik geloof niet dat de Aivd zo dom is, dus mijn overtuiging blijft overeind: nl dat zij bewust tendentieus berichten over de situatie hier in NL en vooral als het moslims betreft, terwijl ze rechts ten onrechte baggateliseren. Als het criterium is dat 'het een internationaal fenomeen moet zijn', dan is extreem rechts net zo internationaal als millitante moslims. [/QUOTE]
Geplaatst door Vicky
[B][/COLOR][/COLOR] Je hebt hier de AIVD niet voor nodig. Je hebt de MID en het Speciale Aniti-Terreur Unit voor.
Ewa die dan ook.
Beste Moenna, ik was zeer uitgebreid op je post ingegaan. Alleen liet de techniek me even in de steek en toen was alles weg. Heb geen zin meer om het nogmaals op te sommen.
Essentie was dit:
1. moslimextremisme heeft tot op heden zware misdrijven gebracht.
2. moslimextremisme is tot op heden financieel gesteund door terreurorganisaties die internationaal opereren. juist is dat er wat financiering is geblokkeerd, nieuwe routes zijn er uiteraard ook al.
3. moslimextremisme is geen nationaal issue maar een internationaal gegeven, waarbij duidelijke verbanden zijn aangetoond.
4. door de grote aandacht voor osama en zijn vriendjes zijn de locale organisaties meer autonoom geworden, financiering en bewapening is nog steeds een zaak van de centrale organisatie.
5.nationaliteit van de extremisten is minder relevant dan de etnische en religieuze afkomst.
6. nog nooit is er in nederland een terreuraanslag door rechtsextremisten gepleegd.
7. nog nooit is er een internationaal netwerk van rechtsextremisten aangetoond.
er is dus geen sprake van gelijke gevallen, dus is de behandeling ook niet gelijk.
uiteraard ben ik het met je eens dat die kaalkoppen in de gaten moeten worden gehouden en dat gebeurt ook, al vele jaren. alleen zijn ze tot op heden nog veel te dom om gevaarlijk te worden. wellicht wordt er af en toe eens een buitenlander gemolesteerd doch dat laat onverlet dat dit op zich nog geen terreur daden zijn.
en geloof me, ik ben tegen iedere vorm van racisme.
Volgens mij heb je een onderzoek naar gedaan meneer of mevrouw justus?
Geplaatst door Vicky
Volgens mij heb je een onderzoek naar gedaan meneer of mevrouw justus?
ik niet, heb alleen de publicaties gelezen. en het is meneer. :wink:
Geplaatst door justus
uit: wijsheden van een zot...
Dit soort wijsheden (van een zot worden) worden gedoceerd (http://nl.forumsforyou.com/p/nl.filosofie/) aan universiteiten bij het toelichten van o.a. John Rawls (http://www.maroc.nl/forums/showthread.php?postid=3278198#post3278198) .
Geplaatst door justus
ik niet, heb alleen de publicaties gelezen. en het is meneer. :wink:
Dank je bij deze.
Je hebt zeker de publicaties bij AFA of AntiFa opgevraagd?
Geplaatst door Vicky
Dank je bij deze.
Je hebt zeker de publicaties bij AFA of AntiFa opgevraagd?
nope. die zijn vzv ik weet niet echt openbaar...gewoon wat de pers daarover wist te oreren.
Geplaatst door Rourchid
Dit soort wijsheden (van een zot worden) worden gedoceerd (http://nl.forumsforyou.com/p/nl.filosofie/) aan universiteiten bij het toelichten van o.a. John Rawls (http://www.maroc.nl/forums/showthread.php?postid=3278198#post3278198) .
oh dat geloof ik graag. alleen heb jij er een handje van om dergelijke wijsheden uit de context te halen waarin ze zijn geplaatst. de consequentie is dan vervolgens dat de wijsheid door jou elders wordt neergeflikkerd alwaar de wijsheid verdwijnt en het zotte resteert...
nogmaals, be original. make up your own wisdom. don't copy.
De Neonazi's in Duitsland mogen geen vlaggen met hakenkruizen meevoeren. Wat hebben die slimbo's nu bedacht? Dan slepen ze Hamas vlaggen mee. Dat soort wapens verontrust mij meer...zeker als hun repliek zoals in Mundchen tijdens Lag BeOmer was: "rot op naar Palestine.... " Zou het toch iets met intelligentie te maken hebben? Want dan is mijn zorg zo weg.
Geplaatst door ronald
De Neonazi's in Duitsland mogen geen vlaggen met hakenkruizen meevoeren. Wat hebben die slimbo's nu bedacht? Dan slepen ze Hamas vlaggen mee. Dat soort wapens verontrust mij meer...zeker als hun repliek zoals in Mundchen tijdens Lag BeOmer was: "rot op naar Palestine.... " Zou het toch iets met intelligentie te maken hebben? Want dan is mijn zorg zo weg.
Tijdperken komen altijd terug, of je wilt of niet.
Geplaatst door Vicky
Tijdperken komen altijd terug, of je wilt of niet.
Ja ja...en verdwijnen weer. Gelukkig dat we al vele duizenden jaren bestaan denk ik maar.
Geplaatst door ronald
De Neonazi's in Duitsland mogen geen vlaggen met hakenkruizen meevoeren. Wat hebben die slimbo's nu bedacht? Dan slepen ze Hamas vlaggen mee. Dat soort wapens verontrust mij meer...zeker als hun repliek zoals in Mundchen tijdens Lag BeOmer was: "rot op naar Palestine.... " Zou het toch iets met intelligentie te maken hebben? Want dan is mijn zorg zo weg.
wel een tikkie contradictionair...een slimme neonazi...
ach, zolang dergelijke eikels braaf vlaggen sjouwen zijn ze niet gevaarlijk. en dat ze vinden dat niet moffen raus mussen...tjsa what else is new? het is nog steeds zo'n onbenullig klein groepje...
wat wel nodig is - en dat zullen sommigen hier niet leuk vinden - is dat bepaalde ultrarechtse ideeen wel degelijk worden gesteund door een groot deel van de bevolking. zie de ideeen van fortuijn die nogal wat navolging hebben gevonden bij de normale politieke partijen en ook de ideeen van die blonde limbo. dergelijke ideeen worden gesteund omdat ze appelleren aan het gevoel wat een hoop nederlander hebben. bijvoorbeeld de overlast van antillianen en marokkanen is daar debet aan maar ook het loverboy gedoe. de bevolking vraagt om een (kei)harde aanpak (en eerlijk gezegd begrijp ik dat wel) en die moet er dus ook komen. anders maak je de weg vrij voor neonazi's en dan ben je verder van huis.
Geplaatst door ronald
Ja ja...en verdwijnen weer. Gelukkig dat we al vele duizenden jaren bestaan denk ik maar.
Het zijn golfbewegingen van decenia's van Rechtse tijdperken en de klok rond naar een Linkse tijdperken. Ze komen elkaar toch tegen.
Geplaatst door justus
oh dat geloof ik graag. alleen heb jij er een handje van om dergelijke wijsheden uit de context te halen waarin ze zijn geplaatst. de consequentie is dan vervolgens dat de wijsheid door jou elders wordt neergeflikkerd alwaar de wijsheid verdwijnt en het zotte resteert...
Ik breng niet ter sprake dat jij sp-stemmer bent.
Geplaatst door justus
nogmaals, be original. make up your own wisdom. don't copy.
Het wiel is al enige tijd geleden uitgevonden!
Geplaatst door Rourchid
Ik breng niet ter sprake dat jij sp-stemmer bent.
Het wiel is al enige tijd geleden uitgevonden!
1. ik heb aangegeven dat ik een linkseling ben ja. dat wil dan nog niet zeggen dat ik spontaan behoefte voel om te genieten van de dooddoeners die tegenwoordig kennelijk tot onderwijsstof zijn verheven op marginale hogescholen zonder onderscheidingsdrang.
2. het wiel wel ja, en daar moet je hooguit iets aan verbeteren. opinies daarentegen moet je zelf vormen. dat scheelt dat je als papegaai wordt beschouwd en dwingt je tot nadenken...niet dat ik jou daarvan verdenk maar toch...
nou doei :zwaai: